Да, именно так! А есть другой вариант?
попробуйте докопаться до того, какой бюджет у вашего дс
спросить у заведующей куда деньги уходят - чеки проверить
подумать как можно сделать лучше/дешевле
Т.е. это по Вашему "конструктивно"? Что мне даст инфа о бюджете и о том куда уходят деньги? ЛУЧШЕ - это вложения денег, ДЕШЕВЛЕ - так куда уж. От одного вида меню слёзы наворачиваются. У кого ребёнок приходит сытым из д/с? Мои сразу просят хором кушать.
И вообще, почему родители должны думать об улучшении положения д/с находящегося на полном гос. обеспечении? Так то у родителей другая забота если что: прокормить семью, создать нормальные условия для её жизни. В наше время хотя бы это сделать - уже герой.
quote:
У кого ребёнок приходит сытым из д/с? Мои сразу просят хором кушать.
мой тоже хочет есть после сада, так он вечером с часок на участке колбасится - с горки катается, бегает и т.п.
или вы прям сразу забираете после полдника и дети голодные?
quote:
Originally posted by koshamisha:
ну вообще... дети в садике полдничают(часа в 4). во сколько они у вас домой приходят, интересно? ужином вы не планировали их кормить, что ли?мой тоже хочет есть после сада, так он вечером с часок на участке колбасится - с горки катается, бегает и т.п.
или вы прям сразу забираете после полдника и дети голодные?
На горке не успевают покататься, забираю примерно в 17-30. Ужин никто не отменял, однако, глядя с каким аппетитом дети ужинают, создаётся впечатление, что в садике они только завтракали.
quote:
Originally posted by uzver:
а вы у ребёнка спросить что он на обед кушал не пробовали?
Да, мало того - почти каждый день интересуюсь. Как правило дети точно не запоминают что кушали, отвечают каша, компот, суп.. Всё хочу дождаться когда мне назовут что то более существенное например гуляш, мясо (наивный).
Про все д/сады не скажу, но в нашем точно питание на "троечку". Почему так? Потому что государство ЖАЛЕЕТ денег на дошкольное (да и школьное) образование. Страна, являющаяся лидером по добыче нефти и газа в мире! Первые лица страны говорят "дети у нас в приоритете", а на самом деле в приоритете чиновники и их кланы.
как вы оцениваете "на троечку" не на троечку?
по каким критериям?
в ДС вообще то меню вывешивается
составляется оно в соответствии с нормативами
у нормативов есть соответствующее научное обоснование
а вы на чём основываетесь?
quote:
Originally posted by uzver:
ваш ребёнок знает что такое гуляш?как вы оцениваете "на троечку" не на троечку?
по каким критериям?
в ДС вообще то меню вывешивается
составляется оно в соответствии с нормативами
у нормативов есть соответствующее научное обоснованиеа вы на чём основываетесь?
Итак, по порядку)):
1. на "троечку" оцениваю, т.к. (и сразу по п.2) вообще то часто смотрю меню, которое во-первых, практически без мяса (если не считать котлеты, в которых 50% хлеб), во-вторых, многое делается из одних и тех же продуктов: пирожки со свёклой, свекольный суп, салат из свеклы и т.д. Суп не с мясом, а "на мясном бульоне". И что самое интересное, при таком скудном рационе питания в самом д/с, рекомендации на ужин дома весьма щедрые.
3. так называемые "нормативы", если детское меню готовится исключительно по ним основывались не на "соответствующем научном обосновании" а на скудных бюджетах, т.е. позволяя лавировать поварам и готовить из того "что привезли".
4. Основываюсь на мнении кулинара-технолога: 1. питание должно быть более разнообразным, 2. Побольше мясных блюд, фруктов.
Попробуйте сами попитаться в д/с при таком питании (пусть даже порции будут из расчёта на взрослого) я посмотрю как Вы заговорите о нормативах и научном обосновании.
Повторюсь, я говорю про НАШ д/с. Возможно в остальных с питанием всё ОК.
quote:
Повторюсь, я говорю про НАШ д/с
quote:
практически без мяса (если не считать котлеты, в которых 50% хлеб),
Но тогда кому как не Вам знать положение дел с питанием. Или если Вас всё устраивает а меня не совсем, значит либо я такой нехороший привередливый родитель, либо Вы слишком оптимистичный человек.
"а каким мясом в других д/с кормят? отбивные дают?"
Ну вообще то есть категории садов, кроме того не думаю, что первые лица Республики водят детей в д/с нашего уровня. Джипов с мигалками ни разу не видел около нашего д/с)).

quote:
Джипов с мигалками ни разу не видел около нашего д/с)).
quote:
Originally posted by koshamisha:
вас это огорчает?[/B]
Нет, я это к тому, что в наш сад большие чиновники своих детей не водят.
что, так и написано в меню, что 50% - хлеб?
и какое мясо кроме котлет вы предложите 3х летнему ребёнку, так чтобы он сам жевал?
про куриный суп по-моему мне сын рассказывал
во-вторых, многое делается из одних и тех же продуктов: пирожки со свёклой, свекольный суп, салат из свеклы и т.д.
издержки общепита
как это к качеству питания относится?
вы считаете, что если каждый день разное - то это и есть качество?
при таком скудном рационе питания в самом д/с, рекомендации на ужин дома весьма щедрые.
ничо не понял
у вас ни в первом ни во втором про скудность ничего нет
есть "мало мяса" и "одни и те же компоненты"
что, вам написали что дома ребёнку антрекот нужно скормить?
обоснуйте..
так называемые "нормативы", если детское меню готовится исключительно по ним основывались не на "соответствующем научном обосновании"
вы возьмите и проверьте
например вот тут:
http://nyam-nyam.ru/dostavim/225-osnovnye-normy-i-pravila-pitaniya-v-detskix-doshkolnyx-uchrezhdeniyax.html
или вот:
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3585661
а на скудных бюджетах, т.е. позволяя лавировать поварам и готовить из того "что привезли".
насколько я в курсе, привозят в соответствии с планами и планируемыми заранее меню
Ну вообще то есть категории садов
питание от категории не зависит
первые лица Республики водят детей в д/с нашего уровня. Джипов с мигалками ни разу не видел около нашего д/с)).
у первых лиц дети давно взрослые, окститесь
а их дети ездят по городу без мигалок
про фрукты - вот тут вы правы. фрукты я не помню, чтобы давали.
боятся отравлений при организации массового питания детей
в сыром виде вообще практически ничего не дают
есть ведь автономные сады, вроде розовой пантеры
3 тысячи в месяц - не смертельно
внуки больших чиновников туда точно ходят, если вы на этом фиксируетесь
quote:
Originally posted by uzver:что, так и написано в меню, что 50% - хлеб?
Нет), об этом в меню не напишут, есть другие источники информации.
издержки общепита
как это к качеству питания относится?
вы считаете, что если каждый день разное - то это и есть качество?Давайте всё свалим на "издержки общепита". Не каждый день разное, а каждый день разнообразную, т.е. чтобы в рационе было больше ингридиентов (как показано в таблице, ссылку на которую вы предоставили)
ничо не понял
у вас ни в первом ни во втором про скудность ничего нет
есть "мало мяса" и "одни и те же компоненты"
что, вам написали что дома ребёнку антрекот нужно скормить?
обоснуйте..Возьмите несколько менюшек, просто сравните чем кормят в д/с и что советуют дать дома. Не удивлюсь, кстати, если посоветуют "антрекот".
вы возьмите и проверьте
Спасибо, полезная ссылка. Но в саду на практике не кормят так.
насколько я в курсе, привозят в соответствии с планами и планируемыми заранее меню
Это в идеале. В реале же то Поставщик что то не привёз, то другие проблемы с доставкой нужных и свежих продуктов. Не забывайте, продукты возят те поставщики, которые выигрывают тендеры на поставку в детсады, соответственно по самым низким ценам. Т.е. качество сами понимаете какое. Поэтому тут уже поварам приходится выкручиваться.
питание от категории не зависитВозможно, спорить не буду, хотя предполагал что зависит.
у первых лиц дети давно взрослые, окститесь
а их дети ездят по городу без мигалокВы же прекрасно поняли о чём я. Дети (или внуки) больших чиновников, как правило, не ходят такой как наш д/с.
боятся отравлений при организации массового питания детей
в сыром виде вообще практически ничего не дают[/B]
Отравиться можно от чего угодно, не только от фруктов. За этот год мой ребёнок уже дважды траванулся, причём рыбой. (рвота, тошнота, температура).
Я же вижу менюшки, вижу какие дети приходят, знаю чем их кормят, что иногда происходят отравления и т.д. . Т.е. моё мнение о питании дошкольников сформировалось исключительно на основании фактов. И пока ситуация не изменится - никто меня не убедит, что всё по другому.
quote:
есть ведь автономные сады, вроде розовой пантеры
3 тысячи в месяц - не смертельно
внуки больших чиновников туда точно ходят
Вот это и пугает! С самого детства детей разделяют у кого батя побогаче, те в 1 категорию, Розовую пантеру и т.д. У кого победнее у тех и садики похуже. Садики закончатся, школы начнутся! Кто побогаче просим в 86 и т.п., у кого денег нет пристройтесь сами куда-нибудь. И ходят эти наивные небогатые люди на эти подготовительные курсы с надеждой поступить в эти престижные школы, да ругают своих детишек, что они ТАК ПЛОХО тест написали. НАИВНЫЕ! Ваши дети здесь ни при чем! Все дело в Вас! Учитесь хорошо зарабатывать или хорошо воровать.. ну кто что может!
А самое главное дети то это прекрасно понимают! Головки свои задирают и смотрят на этих детишек небогатых родителей ну очень свысока...Вот так и появляются хозяива жизньи, которых потом полстраны ненавидит.
Когда мы были маленькие как все школы равны были. Я сама в деревне выросла. Ничего поступила в универ. Работаю сейчас вполне престижной компании. Жаловаться вроде не на что, а за детей обидно.
ну можно идти по улице и кирпич на макушку словить
и что?
организация массовым питанием оперирует статистическими категориями
Я же вижу менюшки, вижу какие дети приходят, знаю чем их кормят, что иногда происходят отравления и т.д. . Т.е. моё мнение о питании дошкольников сформировалось исключительно на основании фактов. И пока ситуация не изменится - никто меня не убедит, что всё по другому.
никто вас в вашем мире не убедит, это верно
только если вы сами спуститесь на землю и ознакомитесь с реальными нормативами и цифрами
С самого детства детей разделяют у кого батя побогаче, те в 1 категорию, Розовую пантеру и т.д
вы неадекватную картинку показываете
не такие там большие деньги просят это во первых
во вторых проблем там не сильно больше
у нас вот в группу двухлеток из 20 человек только 2 не говорило
а у знакомых в розовой пантере - половина
ходят эти наивные небогатые люди на эти подготовительные курсы с надеждой поступить в эти престижные школы, да ругают своих детишек, что они ТАК ПЛОХО тест написали.
лично знаю кучу примеров людей с вполне себе достаточно средним достатком у которых дети учатся в топовых школах и поступили туда самостоятельно по уму
Когда мы были маленькие как все школы равны были
школы всегда были разные, не оправдывайте себя
а чтобы поддерживать хороший уровень, школе всё равно нужны не только богатые но и умные
quote:
ходят эти наивные небогатые люди на эти подготовительные курсы с надеждой поступить в эти престижные школы, да ругают своих детишек, что они ТАК ПЛОХО тест написали. НАИВНЫЕ! Ваши дети здесь ни при чем! Все дело в Вас! Учитесь хорошо зарабатывать или хорошо воровать.. ну кто что может!
quote:
У кого ребёнок приходит сытым из д/с? Мои сразу просят хором кушать.
quote:
Очень частый отмаз родителей, чьи дети не поступили в *топовые* школы, мол вот, только богчи поступают. Да ничего подобного занимайтесь детьми и тогда они не зависимо от вашего кошелька хоть куда поступят.
Это не отмаз, а только мнение. Моему ребенку до поступления в школу еще как до луны. Топовые школы не резиновые и принять всех детей города не в состоянии. Не забывайте что еще есть дети, которые по прописке относятся к этим школам и они просто обязаны их принять. К слову у меня родная племяша поступила в этом году в 86. Без блата. Во-первых, относятся по прописке, а во-вторых, шибко умная сказали 100 баллов набрала. Денег у них нет, как и папы который бы их заработал. Вот первое организационное собрание милая учительница говорит, что мол давайте скинемся по 20 тыс на ремонт и новую мебель. Ладно сестра заняла скинулась. Первого сентября на линейке обнаружилось, что у 80% первоклассников сотики такие, которые моя сестра только в салонах видела за стеклом. 2-го сентября племяша пришла домой в слезах и заявила, что у нее стремный сотик и над ней все смеются..стала требовать сенсорный. Что делать? Купили с грехом пополам. В октябре учительница объвила, что пришло время менять окна на пластиковые давайте скинемся! Такие важные папы сразу без раздумья достали свои кошелки и скинулись, сеструха пошла занимать...и это еще не конец. Как учить то ребенка вы скажите? Вот умная девка, а денег нет...Там постоянные концерты, спектакли и т.д. В садике поборы еще ерунда.
Мне очень жаль, что Вы, уважаемая Вичка, так недалеко разглядели проблему которую я хотела донести. Я говорю о том, чтоб если бы все сады были на одинаковом положении, так же как и школы, то это было чень круто. Каждый ребенок ходил в школу или сад около дома, а не через весь город ездил в 30, например. Везде надо создать одинаковые условия для обучения и будет нам всем счастье.
P.S. Кстати мы тоже по прописке относимся к 86...Ну и как они нас не возьмут то?! Так что я даже не переживаю)))
ну и про отравление - мой ребёнок ходит в этот садик уже 5-й год(выпускается в этом году) - ни разу отравлений не было в нашей группе(ттт). вирусная, кстати, может быть с такими симптомами - рвота, темпа.
quote:
никаких ужасов типа свекла на завтрак\обед\ужин вообще я не помню...
У нас в саду дают свеклу, салат их свежей капусты (моркови), котлеты из этих же овощей. Ну ничего! Это же полезно, пусть дают. Я не против. Один раз даже суп фруктовый дали зеленого цвета, говорят кисель "Дюшес" завезли, а он зеленый оказался)))
quote:
У нас в саду дают свеклу, салат их свежей капусты (моркови), котлеты из этих же овощей. Ну ничего! Это же полезно, пусть дают

86 ю к топовым можно отнести условно лишь по размеру поборов
качеством образования они пока не блещут
то что основная проблема у не супер имущих - отношение сверстников - это правда
quote:
Originally posted by Россиянка:
Денег у них нет
quote:
Originally posted by Россиянка:
..стала требовать сенсорный. Что делать? Купили с грехом пополам
quote:
Originally posted by Россиянка:
сеструха пошла занимать...и это еще не конец
это личный выбор каждого.
Во-первых, своей дочери (сейчас 8 лет) я всегда могла объяснить спокойно - что нужно, а что излишне. И сама не буду в нитку тянуться за чужим сотиком, и дочери объясняю спокойно - у нас пока другие расходы. Если ребенок "приходит в слезах" что сотик стремный - это проблема чисто педагогическая, а не школьная. Разбираться надо, почему ребенок читает модель своего телефона одной их характеристик своей личности.
Пы.сы. Учимся в 41. Считаю что школе помогать нужно. Но! Если предлагаются расходы, которые меня могут поставить в сложное положение - да я спокойно об этом скажу. Ни-че-го постыдного в этом не вижу.
И ребенку спокойно объясняю, что жизнь длинная, сегодня не можем - постараемся, подзаработаем - через год-два-три купим. Но только то, что тебе самой надо, а не потому что у васи-пети круто. Каждому свое. И кукол в саду не покупала "потому что как у маши" - давай сходим в магазин и выберем из всего многообразия то, что нужно именно тебе.
А в нитку тянуться и в долги залезать, даже не попытавшись по-другому урегулировать ситуацию, тем более покупать первокласснице телефон "чтобы как у всех в классе" - неразумно, имхо.
quote:
А в нитку тянуться и в долги залезать, даже не попытавшись по-другому урегулировать ситуацию, тем более покупать первокласснице телефон "чтобы как у всех в классе" - неразумно, имхо.
quote:
то что основная проблема у не супер имущих - отношение сверстников - это правда
quote:
то это было чень круто. Каждый ребенок ходил в школу или сад около дома, а не через весь город ездил в 30, например.
quote:
Originally posted by Вичка:
у нас разношерстная публика учится и очень богатые и не очень, но все дети дружат, не зависимо от кошелька родителей и родители между собой дружат.
+100, и дни рождения дружно отмечают, кто как может (кто-то дома сам конкурсы устраивает, кто-то боулинг-клоуны-кафе в одном флаконе), и детым нравится то и другое, и родители дружные и адекватные.
ПРо чей-то "стремный телефон" вообще не слышала чтобы хоть кто-то сказал, хотя с родителями общаемся часто. И вообще это небезопасно - отдавать первокласснику дорогую вещь, незачем внимание привлекать.
Короче, тут мамам надо в первую очередь выводы делать, имхо. Не вижу смысла равняться на чужие доходы, лучше ребенка научить правильно реагировать на такие ситуации.
quote:
Originally posted by uzver:
сотовый повод
настоящая причина расслоения - вы смотрите "пусть говорят", а они - нет


quote:
Originally posted by Россиянка:
Вы вообще телевизор смотрите или газеты читаете? Была не так давно передача "Пусть говорят"
Вы про нтв забыли! там вообще чуть не каждый день - педофилы да маньяки! А если серъёзно - ну была бы такая ситуация, что возникла угроза конфронтации у ребенка со сверстниками из-за материального положения (которое к слову сказать вполне себе среднее) - конечно решали бы ситуацию по-другому.
вы сами просто о другом сказали - что ваша сестра, молча, скрипя зубами, влазит в долги чтобы купить сотик и сдать деньги на ремонт. никто же никого не заставлял жрать блевотину за отказ платить взносы и не бил за сотик. Самостоятельно принятое решение.
quote:
вы сами просто о другом сказали - что ваша сестра, молча, скрипя зубами, влазит в долги чтобы купить сотик и сдать деньги на ремонт. никто же никого не заставлял жрать блевотину за отказ платить взносы и не бил за сотик. Самостоятельно принятое решение.
quote:
Не зря говорят с волками жить, по волчьи выть.
quote:
сотовый повод
настоящая причина расслоения - вы смотрите "пусть говорят", а они - нет
quote:
Ах да, про поборы. Старший ходил в 17 сад, при поступлении скидывались по 1тр на нужды группы, больше ничего с нас не просили.
quote:
что мама по собственной инициативе из штанов выпрыгивает.
quote:
Originally posted by супермама:
А в нашем саду попечительские взносы берут даже если ребенок не ходил,и летом на время закрытия тоже заставили заплатить.
quote:
И Попечительские взносы - дело добровольное.
quote:
добровольно принудительное квитанцию дают и как говориться возврату и обмену не подлежит
Самое интересное, что денежки сдали мы на ремонт группы в которую ходили. А знакомая ведет своего ре в этом году в эту группу и у них тоже собирают попечительский взнос на ремонт этой группы, но только уже сумма побольше)))
quote:
Originally posted by супермама:
Согласна но добровольно принудительное квитанцию дают и как говориться возврату и обмену не подлежит
quote:
Originally posted by FashionGirl:
Самое интересное, что денежки сдали мы на ремонт группы в которую ходили. А знакомая ведет своего ре в этом году в эту группу и у них тоже собирают попечительский взнос на ремонт этой группы, но только уже сумма побольше)))
quote:
Originally posted by супермама:
неужели от госбюджета никакой помощи или вся надежда только на родителей?
quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:
Есть какой то сайт, где отчёты выкладывают дошкольные учреждения о суммах. Найду, для интереса скину
quote:
Originally posted by Лизочка-Мамочка:
вы не сдаете взносы,пусть ваш ребенок не играет нашими игрушками
Или пусть родители девочек покупают кукол, а мальчиков-машинки, и меняться не разрешать ни в коем случае!Мы вообще в садик ходили, во-первых 3 дня в неделю, а не 5, а еще сколько болели вначале? Однако я не просила с меня брать вместо 100р 60рублей ежемесячно))
quote:
Originally posted by Sazmi:
Путевку получили через эл.очередь, что-то сделать в саду, купить, доставить и т.д. готовы сделать, но такую сумму вот так просто отдать сразу не готовы. Хотя бы 5 тысяч, ну не 10 же
quote:
Sazmi, вы в 235 идете? Если да, не хотите путевками обменяться? Мы туда попасть мечтали, да не льготники мы.
quote:
Originally posted by nexochuxa:
Заведующая наглая до ужаса
quote:
такую сумму вот так просто отдать сразу не готовы. Хотя бы 5 тысяч, ну не 10 же. Все кто слышит такое делают круглые глаза, "за что?", "у вас что путевки нет?"(((
quote:
И Кто вам сказал, что нельзя отработать?
quote:
Во-первых, можно отдать по частям. Во-вторых, отдать в течение года.

quote:
От перестановки слагаемых сумма не меняется
quote:
Originally posted by anhen:
если нет финансовой возможности - можно отработать. И веранду покрасить. и пол лаком покрыть, и мебель передвинуть. а если есть руки у папы - ообще много что полезного и необходимого для группы можно сделать. И Кто вам сказал, что нельзя отработать?
)quote:
это про другой сад.
quote:
А я ведь и не всем советы даю, а конкретному человеку и про конкретный сад )))
quote:
одна из мам обращалась к заведующей с просьбой отдать часть суммы,а часть отработать. на что последовал отказ.что было дальше-не знаю. вроде официально все можно,а на деле,судя по всему,сильно выгоднее заведующей брать деньгами
quote:
Много зависит от заведущей. У нас хорошая.
quote:
Originally posted by Sazmi:
Ну вот! Все познается в сравнении.
quote:
Originally posted by Sazmi:
Ну вот! Все познается в сравнении.

quote:
я бы и 20 заплатила, чтобы моего ребенка в 17 сад взяли
quote:
Originally posted by anhen:
И я бы 20 заплатила, чтоб 17 сад переехал на Союзную )))

quote:
Originally posted by ANGEL LI:
Но каждый год делать ремонт минимум на 150тыс - что за надобность. Или я чего-то не допонимаю.
quote:
Originally posted by ANGEL LI:
Вы вот в прошлом году меняли окна, в этом году сдаём опять на окна...
quote:
npobedash
Вы знаете расценки на ремонтные работы? А площади в детсадах? А расход материалов? А износ в подобных учреждениях? 150 тысяч в год на ремонт - это МАЛО. И ремонт нужно делать не только в группе. Есть еще спортзал, танцзал, кухня, медпункт... Одно окно в детсаду - Вы видели, какого оно размера? Замена одного окна от начала до конца обходится минимум в 40 тыс.руб.
quote:
и в прошлом году мы только в спальне окна поменяли- на игровую нам просто не хватило денег!!! и увы это не 40 тыс- а 57 у нас вышло на окно
quote:
Сдался вам этот 17 сад...