Мне нравится идея с разделением на группы. Видимо, никто из "старичков" уходить не собирается, а новичкам однозначно нужна новая группа.
Темы лучше обговаривать заранее и желающих прийти тоже, чтобы не получалось больше так, что почти никто не пришел. И поменьше чая, побольше работы)))
Эк вы чаем-то опились, я погляжу))))
)))))))))))))))))))
Не чаем оппились, а созрели для серьезной работы ))) Моё предложение наверно очень уж серьезно и категорично показалось.... на сам деле я не против чая, печенья, задушевных разговоров и личных новостей, но это всё можно совместить... то есть за чаем можно поделиться новостями и на заданную тему поговорить. И, конечно же, тему будем определять все вместе а не ждать, что Сканди опять за нас все сделает ))) И, ессно, отступления от темы само собой будут, если вдруг возникнет что то интереснее или актуальнее.
А вот на группы делиться наверное не получится чисто организационно, потому как старички стали реже ходить (кто на работу вышел, кто перешел на индивидуальные консультации, кто просто охладел) и группа старичков, вернее старушек просто не наберется. Мне вообще кажется что это нам старичкам придется подстраиваться под "свежую волну" )) , так как нас будет меньшинство.
И еще... объявление темы занятий на форуме, ИМХО, сделает работу Студии более прозрачной - будет видно чем там в принципе занимаются, а то у людей складывается впечатление некой закрытой секретной секты )))))
Ну это так, всё сугубо ИМХО
Я за серьезную работу. Пусть раз в месяц...
Берите меня в свои ряды, а то с катушек съеду
Вливайтесь!)
я бы тоже хотела знать темы предстоящих занятий. Было бы удобно. Занятия, где учили медитациям, были какие-то погружения - я очень не хотела бы пропускать. но ведь о таких вещах узнаешь постфактум, сидишь потом локти кусаешь, что не получилось придти.
читаю ошо "о мужчинах".
наткнулась сейчас совсем случайно, искала другое и даже не философское. появился вообще неосознанный порыв - скачать и прочитать во что бы то ни стало! ни разу ошо не читала...
мое. каждая строчка как будто ко мне обращена. именно здесь и сейчас мне нужно было это прочитать!
задумалась.... странная и глубокая вещь для меня - обращение в пространство за советом....
зы: сегодня была на собрании в школе у психолога (для родителей). поняла, как же я изменилась за последнее время и как много мне дала студия. постараюсь вечером написать (очень много букв....)
и я за расписание занятий! меня тоже очень медитации интересуют.
А я просто по всем соскучилась))) Всем огромный привет. Кажется я оживаю. Очень хотелось бы со всеми повидаться.
Орина, я лично тоже по тебе соскучилась ))
quote:
Originally posted by oma:
читаю ошо "о мужчинах".
А я начала читать Ошо Счастье, которое приходит изнутри ... Не скажу что каждая буква моё - очень много революционного, чему моя инерция сопротивляется и не желает принимать, но вот принцип "Позволь этому случиться", который от Сканди не раз слышала, мне стал более понятен и близок
мое - это полюбить себя и жить в гармонии с собой. не пытаться осчастливить других, возлагать на них ненужные ожидания. видимо дошло до меня наконец.
это из книги Ошо о счастье:
"Радость означает: войти в собственное существо. Поначалу это трудно, тяжело. Поначалу вам придется столкнуться лицом к лицу со страданием; это очень трудная и опасная тропа. Но чем глубже вы входите, тем больше награда.
Вам следует понять одно: просветление - это не бегство от боли, но понимание боли, понимание собственного страдания, понимание собственного несчастья - не прикрытие, не заменитель, но глубокое прозрение: <Почему я несчастен, почему во мне столько тревоги, почему во мне столько боли и какие причины во мне это создают?> И увидеть эти причины ясно - значит, быть от них свободным."
Да. Увидеть причины и принять их.. И понять тех, кто поучаствовал в создании боли, понять их с их позиций.
Оль, спасибо за цитату) Делись с нами и дальше.
Девочки, когда у вас встреча?
На этой неделе точно не будет.
Будем ждать встречи.
высказывания Ошо вообще кажутся парадоксальными нашему про-западному сознанию, но чем больше читаешь, тем больше проникаешься))) вот, например, про мировые религии(из книги "Осознанность")
"Ваши боги не могут отличаться от вас. Кто их создаст? Кто придаст им форму, цвет и облик? Их создаете вы, их ваяете вы; у них такие же глаза, что и у вас, такие же носы - и точно такие же умы! В Ветхом Завете Бог говорит: <Я очень ревнивый Бог!> Кто мог создать такого Бога, который ревнив? Бог не может быть ревнивым, а если Бог и ревнив, что тогда плохого в ревности? Если даже Бог ревнив, почему вы должны думать, что делаете что-то плохое, испытывая ревность? Ревность божественна!
В Ветхом Завете Бог говорит: <Я очень гневный Бог! Если вы не последуете моим заповедям, я вас уничтожу. Вы будете навечно брошены в ад. И поскольку я очень ревнивый, - говорит Бог, - не поклоняйтесь никому другому. Я не могу этого потерпеть>. Кто создал такого Бога? Должно быть, из собственной ревности, из собственного гнева вы создали такой образ. Это ваша проекция, ваша тень. Это отражает вас и никого другого. И то же самое со всеми богами всех религий...
Есть история о буддистском просветленном мастере, который сидел однажды вечером на берегу реки, наслаждаясь звуками воды, звуком ветра в кронах деревьев... К нему подошел человек и спросил:
- Не мог бы ты в одном слове передать мне сущность своей религии?
Этот мастер остался в молчании, полном молчании, словно не слышал вопроса.
Человек сказал:
- Ты что, глухой?
- Я слышал твой вопрос и уже ответил на него! Ответ - молчание. Я остался в молчании - эта пауза, этот интервал и были моим ответом.
Человек сказал:
- Я не могу понять такого таинственного ответа. Не мог бы ты высказать это немного яснее?
И мастер написал на песке слово <медитация>, пальцем, маленькими буквами. Человек сказал:
- Теперь я могу прочитать. Это немного лучше, чем в прошлый раз. По крайней мере, у меня есть слово, и я могу о нем размышлять. Но не мог бы ты высказать это еще немного яснее?
Мастер написал снова: <МЕДИТАЦИЯ>. Конечно, теперь он написал буквами побольше. Человек почувствовал себя немного смущенным, озадаченным, обиженным, сердитым. Он сказал:
- Снова ты пишешь <медитация>? Неужели ты не можешь сказать мне яснее?
И мастер написал большими, заглавными буквами: <МЕДИТАЦИЯ>.
- Кажется, ты сумасшедший! - сказал человек.
- Я уже достаточно далеко отошел от истины, - сказал мастер. - Первый ответ был правильным, второй не совсем правильным, третий еще более неправильным, а четвертый - совершенно ошибочным, - потому что, написав <МЕДИТАЦИЯ> заглавными буквами, обожествляешь ее.
Именно поэтому < Бог > пишется с заглавной буквы. Каждый раз, когда ты хочешь сделать что-то высшим, предельным, ты пишешь это слово с заглавной буквы.
Мастер сказал:
- Я уже совершил грех.
Он стер все эти слова и сказал:
- Пожалуйста, прислушайся к моему первому ответу - только в нем я был прав.
Тишина - это место, в котором каждый пробуждается, в то время как хаос ума погружает в сон. И если ум твой все еще задает вопросы - значит, ты спишь. Сидя безмолвно, в тишине, когда ум исчезает, ты можешь услышать щебетание птиц, и никакой работы ума - полная тишина... это пение птиц, щебетание и никакой работы ума, внутреннее безмолвие, тогда пробуждение приходит к тебе. Оно не приходит извне, оно вырастает изнутри. В противном случае помни - ты спишь."
Может Вы такие интересные встречи организуете и для подростков? Можно на первый раз приходить с родителями,а потом они сами втянутся,лишь бы темки были интересными.Просто не знаю чем заинтересовать сына,ему 13.
mamo4ka, мы с мужем уже лет 7-8 периодически ходим на тренинги во Всемирные Центры Взаимоотношений (раньше Фиолетовые тренинги назывались) Этим летом сын первый раз в их лагерь ездил, ему понравилось. Так вот вчера буквально позвонили-пригласили на занятия детей. тема "Ответственность", стоит 150 руб 2 часа с 15 до 17, будет в среду и четверг. Кирилл радостно собрался. Если интересно, могу узнать можно ли приходить, если раньше у них не проходили ничего, т.к.сказать в первый раз(может и нельзя, потому как информация может быть для подготовленных, тех кто уже что-то знает и проходил)
Юля, здорово)
Спасибо тебе и Ошо.
mamo4ka, мысль очень интересная, я за. Сама впервые на подобные занятия попала в 15 лет. Это задало мощный вектор моего личностного развития, который привел меня в ту точку, где я нахожусь сегодня.
А вообще, ведущая деятельность (деятельность, с которой связано возникновение важнейших психических новообразований) подросткового возраста - это интимно-личностное общение со сверстниками. Это то, что интересует подростков, и что они должны прожить, чему научиться. Они не должны думать о стратегии учебы с прицелом на вуз, и о карьере и профессии - тоже. Это позже будет. Кто ж виноват, что вся система образования у нас построена без учета психологии развития человека, возрастной психологии..
Я бы тоже, Оля, Кирилла (12 лет) на подобные занятия привела.
Хорошо. Начну думать в этом направлении.
Девочки, мы вчера собаку папину усыпили. И так плохо мне что-то, тягостно на душе. Как она все поняла, сначала радовалась, что мы приехали за ней (до этого она сутки одна была, с цепи спущенная бегала по улице, но пролезла под воротами и во дворе ждала хозяина), скакала, руки нам лизала. А потом когда в машину сели, нос воткнула папе в бок и так и сидела, не шелохнувшись. И в больнице санитару, который укол ей ставил, стало плохо от нее, от ее обреченности что-ли, лежала и даже не шелохнулась, обычно говорит все дрыгаются.
Простите, что в эту тему с этим пришла. Но не знаю куда еще пойти. Все слезы катятся и катятся, пол-ночи не спала, еще пол-ночи какие-то тяжелые сны видела.
А почему усыпить хотели?
quote:
Originally posted by Сканди:
Хорошо. Начну думать в этом направлении.
И моей 13 лет, сложно-подростковый возраст. Я бы и её к вам привела.
у отца дом сносят, собака с самого глубокого детства на цепи, в будке жила. К себе домой не решились взять - у нас Олег постоянно к ней лезет, боюсь, что может укусить, хотя... такая собака была хорошая, может и не укусила бы...Да и муж у меня даже без обсуждения оставил возможность забрать ее. С отцом в квартиру взять тоже не получалось - у мамы аллергия на собак/кошек. Пристроить не смогли - в приют не взяли, по объявлениям никто не откликнулся, у всех знакомых а частнызх домах уже есть собаки. Просто бросить ее мне кажется еще хуже, она бы до последнего сидела во дворе дома, ждала хозяина, голодная. куда-нибудь увезти и там оставить - и так предлагали нам - ну не могу я просто бросить животное. И усыпить оказалось тоже очень тяжело.
quote:
Хорошо. Начну думать в этом направлении.
Говорят надежда умирает последней...Я уже чуть успокоилась,в смысле думаю ,что скоро встретимся.
Ой, Olga_2, как я Вас понимаю! Вы очень отважные и добрые, не стали обрекать животное на страдания.
У нас сегодня рак умер, ребенку не сказала и не знаю правду сказать или что-нибудь придумать (наврать).
Оля, тогда просто прими это, как выбор, взвешенный и единственно возможный в вашей ситуации. Просто возьми ответственность за это решение. Ты имеешь право на любой выбор, если это необходимо и если даешь себе в этом отчет. Собака убежала по радуге в свой собачий астрал, не горюй.
Olga_2, читала твой пост про собаку и сама разревелась...
А как Сканди хорошо сказала
quote:
Собака убежала по радуге в свой собачий астрал, не горюй.
Похоже собака поняла и приняла это решение, потому и не сопротивлялась.
Свою историю расскажу. Когда мне 3 года было меня укусила наша собака, которая у бабушки также во дворе жила, случайно укусила, вернее по моей вине - я подбежала когда Мальчик ел, ну он не думая развернулся и тяпнул защищая "добычу". Потом долго за бабушкой ходил, смотрел грустными глазами, прощения просил.... бабушка не простила и через неделю пёс ушел. Больше мы его не видели.
Вот такие вот это умные и всё чувствующие создания.
спасибо за поддержку. Тяжело такие решения принимать. Конечно, все понимают собаки. Там еще кошка осталась. Она вообще в руки не дается. Издалека смотрит на папу, но не подходит. Сидит на развалинах...
да уж, Оль, жалко песика, в собачьем мире ему сейчас весело со своими же)
Сканди, я тоже бы своего подростка привела бы на занятия. Очень ЗА!!!
Улыбнуло)
Взято отсюда http://zadolba.li/story/6378
Письмо из Простоквашино
Дорогие папа и мама! Вы нас задолбали.
Нам под тридцать лет. Мы уже несколько лет живём отдельно от вас на съёмной квартире и ничего не просим - ни денег, ни помощи, потому что считаем, что взрослые люди должны сами зарабатывать на свои потребности и самостоятельно решать свои проблемы, ежели они возникают.
Мы очень хотим с вами общаться, приезжать в гости и звать вас к себе, пить чай с тортом и мило разговаривать, но вы лишаете нас такой возможности. Стоит нам переступить порог вашей квартиры или поднять трубку, когда вы звоните, вы начинаете учить нас жить.
Мы понимаем, что вы за нас волнуетесь, но вам не кажется глупым полагать, что два человека далеко за двадцать питаются исключительно лапшой быстрого приготовления? Устраивать истерику со словами <Я же вижу, вы умираете с голоду!> - разве это адекватно? Мы отлично питаемся, просто помимо этого ведём активный образ жизни, оттого и не разъедаемся до пятидесятого размера.
Вы не думаете, что если мы несколько лет самостоятельно планируем совместный бюджет и если до сих пор не пошли по миру с протянутой рукой, значит, мы умеем это делать? Нам хватает денег и на квартиру, и на одежду, и на еду, и на рестораны, и на отпуск.
Вам не кажется, что когда вас приглашают на день рождения, нужно явиться с хорошим настроением и праздновать, а не устраивать очередную истерику по поводу того, что мы не хотим жить с вами, сидеть на вашей шее и до конца жизни благодарить за то, что вы нас кормите и поите?
Вам хочется чувствовать себя нужными, это мы тоже понимаем. Но мы наотрез отказываемся оставаться до гроба семилетними мальчиком и девочкой. У нас своя жизнь, свои потребности и своё самоопределение, и не нужно пытаться сделать из нас тех маленьких деток, к которым вы привыкли. Смиритесь с тем, что мы стали взрослыми. Вы любили нас маленькими, полюбите и большими.
Мы сами, без вашей материальной и моральной поддержки, окончили вузы, у нас по два высших образования, интересные и любимые работы, мы здорово проводим выходные и будни. Кстати, мы не пьём, не курим траву, не приводим в свою квартиру толпы гостей, не любим ночные клубы, не изменяем друг другу, не скандалим и не бегаем к вам ночевать, потому что <он(а) меня достал(а)>. Этот вид <отдыха> не для нас, и не стоит нам его пропагандировать и задушевно отводить в сторонку, говоря: <Ну признайся, тебе с ней (ним) плохо?> Нет, не плохо - нам вместе замечательно, мы не просто так рядом, нас ничего не держит, кроме любви.
Мы готовы с вами делиться своим досугом, поддержкой, новостями, но вы почему-то в глаза говорите нам, что вам нужны аморфные дети без желаний, целей и стремлений, которые станут сидеть перед телевизором, пить пивко и жаловаться на жизнь, чтобы вы могли нас от этой жизни оберегать и охранять.
Простите нас, но мы не станем больше приглашать вас на праздники и делиться с вами своими горестями и радостями. Нам грустно от этого, но мы устали от истерик, битья посуды и шантажа здоровьем. Мы не позволим превратить свою жизнь в дурдом и не станем существовать в вашем доме на ваши деньги, как бы вам этого не хотелось.
Вы можете продолжать обвинять нас во всех смертных грехах - мы просто хотим прожить жизнь, а не просуществовать её, сидя на диване перед ТВ. Можете продолжать приезжать и сидеть под дверями нашей квартиры, устраивая скандалы - в следующий раз мы вызовем милицию, потому что это неадекватное поведение, как бы больно нам от этого не было. Можете дальше звонить и вместо <привет> орать, что мы вгоняем вас в могилу. Мы сменим номера, и новых вы просто не узнаете.
Пока вы не поймёте, что каждый ребенок имеет свойство вырастать, и, как следствие, жить, любить, мечтать, заниматься любимым делом, двери нашего дома будут закрыты для вас. Простите, но это наша жизнь. Она единственная, у нас нет второй в запасе, чтобы одну мы могли просидеть у вас на шее ради вашей радости, а вторую употребить по собственному усмотрению.
С уважением,
ваши дети.
надо своим родителям отправить
Да.... тоже читала как про себя ))
Ага, тоже улыбнуло)Я тоже еле от своей мамы "отбилась"
неужели такие родители бывают))) у меня все наоборот, недавно поймала себя на мысли, что с отцом общаюсь как с приятелем или хорошим знакомым, а так хочется иногда именно "родительской" заботы...
Часто не могу (да вообще не могу, чего уж тут) родителям всего этого сказать, а так хочется)))
Но вот, девочки, не за горами то время, когда наши дети захотят нам отправить такое письмо. Как-то не очень радостно от этого.
Ннюта, тут уж только от вас зависит, захотят ваши дети вам такое отправить или нет
Олечка, я думаю ты будешь не против если я скопирую твой пост
quote:
Originally
Письмо из Простоквашино
и вставлю в тему про подростков. Хочу чтобы все мамки прочли это)))
когда можно прийти на встречу?
Открытие нового сезона в среду, в 18.30.
И вообще, студия психологической разгрузки теперь будет по средам.
хочу с вами поделиться еще одной цитатой из Ошо, которая заставляет задуматься..
"Я хочу, чтобы ты стал абсолютным эгоистом. Люби себя, будь самим собой. Пусть никто не вводит тебя в заблуждение - ни религиозные деятели, ни политики, ни представители образования, ни государственные чиновники. Прежде всего, нужно нести ответственность перед самим собой, а не перед религией или нацией. Пойми одно: если каждый будет любить себя, заботиться о себе, то его умственное развитие достигнет пика, и его будет переполнять любовь. Я убежден, что философия любви к себе сделает человека по-настоящему альтруистичным, ведь он сможет многим поделиться, многое отдать. Он будет делиться с другими с радостью, это станет для него праздником. Альтруизм может иметь место только тогда, когда человек любит себя".
quote:
Originally posted by oma:
Ннюта, тут уж только от вас зависит, захотят ваши дети вам такое отправить или нет
отнюдь. Если бы все было так просто.
quote:
Originally posted by Ннюта:отнюдь. Если бы все было так просто.
в действительности все гораздо проще, чем кажется. если жить/общаться с детьми с позиции "Я хочу", "Я требую", "Я знаю, что для тебя лучше", "Я - взрослый и умный, ты - маленький и глупый", то ваши отношения вряд ли будут развиваться гармонично.
хотите изменить мир, начните с себя (с)
из Ошо:
"Каждого человека с самого детства готовят жить в духе соперничества, где он включается в амбициозную погоню за деньгами, успехом, славой, властью, респектабельностью и социальным статусом. Еще маленьким ребенком он учится воспроизводить цели родителей и учителей, священников и политиков, всех так называемых опекунов, никогда не задавая им вопросов. Таким образом, человек отрывается от своей собственной природы, своего истинного бытия, теряя детскую невинность, способность к беспричинной радости и к живому творчеству. Его отрывают от врожденного творческого потенциала, способности любить, смеяться и наслаждаться жизнью... Общество убивает его тело и чувства, превращая в бесчувственное и безжизненное существо. Человек теряет врожденное сострадание, мягкость, любовь и интуицию, превращаясь в целеустремленного, эффективного и бесчувственного робота. До тех пор пока мы не начнем избавляться от роботоподобной, механической жизни и неосознанности, до тех пор, пока каждый не станет жить с любовью к себе, с осознанностью и глубоким уважением к своей истинной природе, у нашего мира, похоже, не будет ни единого шанса избежать глобального самоубийства."
Ошо - хэдлайнер этой недели)
есть вещи, с которыми я внутренне не согласна, а есть то, что уже доступно моему пониманию, то, до чего я внутренне дошла.
вообще, комментарии из серии "мне помогло. я хочу, чтобы вам помогло тоже"
здраствуйте)давно читаю темку,очень хочется попасть на встречи,но пока сына не с кем оставить(
в среду какая программа намечается?
А какие предложения будут?
Добрый вечер, Ольга. У меня в свете последних домашних событий два предложения: поразбирать тему болезней детей и как им помочь не медикаментозными способами, второе - поговорить о своей мечте (что это такое и зачем она нужна). И, вообще, я очень хочу в студию!
+1 за болезни детей. В последние дни очень актуально для меня.
quote:
Originally posted by Мурзилка:
+1 за болезни детей.
Мы как раз сейчас болеем
Тоже за не медикаментозные способы.предлагаю тогда на встрече попрактиковать медитацию, чтобы увидеть причины болезни или плохого поведения ребенка.
Ээээто как? Медитация помогает увидеть?????
Такую встречу нельзя пропустить.
Ну что ж! Отлично, что все мы думаем в одном направлении, в любом случае хотела предложить тему "Разговор с болезнью".
Теперь орг-вопросы.
Приносите свечи, можно парочку, если маленькие. Чай пить не будем, поэтому вкусняшек не нужно.
Думаю, пригодятся блокноты и ручки, чтобы записать самое важное и иметь возможность использовать это дома.
запишите меня, я приду в среду
я тоже приду
quote:
Originally posted by Jill:
хочу с вами поделиться еще одной цитатой из Ошо, которая заставляет задуматься..
она заставляет задуматься, что всё это дико неприменимо для России. пока человек не постиг дзен - ему нельзя читать Ошо.
quote:
Originally posted by Jill:
"Я хочу, чтобы ты стал абсолютным эгоистом. Люби себя, будь самим собой. Пусть никто не вводит тебя в заблуждение - ни религиозные деятели, ни политики, ни представители образования, ни государственные чиновники. Прежде всего, нужно нести ответственность перед самим собой, а не перед религией или нацией.
эгоизм и ответственность в России ну просто никак не связаны. даже ответственность перед собой. абсолютный эгоизм в России предполагает абсолютные же по*уизм и безответственность.
quote:
Originally posted by Jill:
Пойми одно: если каждый будет любить себя, заботиться о себе, то его умственное развитие достигнет пика, и его будет переполнять любовь.
собственно, можно просто оглянуться вокруг. дофига людей, которые любят только себя. но про пик умственного развития и переполнение любовью - я что-то не замечал.
quote:
Originally posted by Jill:
Я убежден, что философия любви к себе сделает человека по-настоящему альтруистичным, ведь он сможет многим поделиться, многое отдать.
"сможет" - хорошее слово. вот только захочет ли? ведь любить-то он будет только себя. и желание делиться у него может возникнуть только в одном случае - если это доставляет удовольствие лично ему. а это качество свойственно немногим.
quote:
Originally posted by Jill:
Альтруизм может иметь место только тогда, когда человек любит себя".
употребление слова "только" как минимум неуместно.
альтруизм может иметь место всегда. и особенно, если человек возлюбил ближнего своего сильнее себя. впрочем, это уже иная философия.
quote:
всё это дико неприменимо для России
о, а я все ждала, когда же кто-нибудь что-нибудь подобное напишет))) очень типичная точка зрения в нашем обществе))) поэтому и написала, что заставляет задуматься, потому что противоречит общепринятым в западном мире ценностям
Имхо, Ошо имеет ввиду не собственно себялюбие=эгоизм, а скорее уважение к себе и своим границам...Почувствуйте разницу, Дмитрий 
И я буду в среду!
Девочки, спасибо за Ошо!
quote:
Originally posted by Jill:
о, а я все ждала, когда же кто-нибудь что-нибудь подобное напишет))) очень типичная точка зрения в нашем обществе))) поэтому и написала, что заставляет задуматься, потому что противоречит общепринятым в западном мире ценностям
именно поэтому я и сделал маленькое уточнение в самом начале поста.
quote:
Originally posted by Jill:
Имхо, Ошо имеет ввиду не собственно себялюбие=эгоизм, а скорее уважение к себе и своим границам...Почувствуйте разницу, Дмитрий
в том то и дело, что разницы нет, Юлия! у них - нет.
ты либо любишь себя и стремишься к нирване, записывая себе плюсы в карму благими делами, либо живёшь в современной России
Димон, женские границы мировосприятия всегда будут шире мужских, потому что у женщин этих границ нет вообще) Поэтому женщины и зачитываются Ошо и прочим Дао дэ цзин, поскольку восточный образ мышления ближе к женскому, а западный - к мужскому.
Ошо нельзя читать мужчинам, не постигшим дзен. А в женщин он заходит влегкую и без дзена)
О да, многоуважаемая Сканди, пожалуй я неправ.
извините меня.
За сарказм - извиняю.тогда я Вас тоже
Спасибо!
а теперь, после взаимных реверансов, может быть Вы всерьёз прокомментируете мой пост?
Ой, а надо ли?
Просто ваш пост, Димон - это комментарий точки зрения Ошо. Вы меня просите прокомментировать ваш комментарий к точке зрения Ошо.
Мне на самом деле все равно, что пишет Ошо и что думаете по этому поводу вы. Точнее, ваши с Ошо мнения для меня равноценны. Есть моя собственная точка зрения, которая заключается в следующем.
Наверняка есть флюктуации перевода с Ошо на русский, их просто не может не быть. Но основная идея любви к себе как базы, на которой можно построить личность, способную любить и других тоже - она дает пищу для духовного роста человечеству с самых, наверное, пещерных времен. Ничего нового, ничего более, чем актуального, все как всегда)
хм...
мда, похоже наша с Вами дискуссия действительно лишена смысла, поскольку между нами непреодолимая пропасть. сама "идея любви к себе как базы, на которой можно построить личность...", озвученная по эту сторону уральских гор, кажется мне абсурдной.
да, кстати, рекомендуя Ошо, полагаю, одновременно стоит рекомендовать "Заратустру". так просто. для полноты картины.
Думаете, на Заратустре дело кончается?) И тут, по-моему, не рекомендуют, а делятся тем, что близко, не претендуя на "альфу и омегу, начало и конец".
И не говорят за всю эту сторону уральских гор.
quote:
Originally posted by Димoн:
стоит рекомендовать "Заратустру"
А почему в кавычках? "Иисус" или "Муххамед" ведь никто не пишет. Или это книга из серии ЖЗЛ?
Кстати, читала книгу, где вполне логично доказывается что Заратустра был родом с Южного Урала. И вообще вся современная цивилизация пошла с Урала. И мне лично эта гипотеза очень даже нравится.
quote:
сама "идея любви к себе как базы, на которой можно построить личность...", озвученная по эту сторону уральских гор, кажется мне абсурдной.
Дим, ты ведешься)))Нет, не спорю, есть конечно люди, которые все прочитанное воспринимают как немедленное руководство к действию. Но это ведь не от большого ума))) для таких, чаще всего, действительно бытие определяет сознание.
Но на определенном этапе развития личности, к которому нам всем надо стремиться, все в корне меняется, и уже сознание начинает определять твое бытие. Ошо именно об этом и пишет, а то что читать его нельзя, чушь полная))) Я вот и Ницше, и "Майн Кампф" читала, и даже речи Геббельса - при этом нацизм мне глубоко отвратителен. Умный человек просто ассимилирует чужие идеи в соответствии со своей личностью и мировоззрением. А дуракам и Достоевского не стоит читать, вдруг еще прирежут кого-нибудь
quote:
идея любви к себе как базы, на которой можно построить личность...
это идея не массовая, она для индивидуального развития личности. Еще раз говорю, как и все у Ошо, ее можно понять только на определенном этапе
quote:
Originally posted by Gudaury:
А почему в кавычках? "Иисус" или "Муххамед" ведь никто не пишет.
полагаю, идет речь о книге "так говорит заратустра" ницше.
quote:
Originally posted by Gudaury:
А почему в кавычках?
потому что, как справедливо заметила gm666, это - название. пусть и только его часть.
если бы новый завет назывался "так говорил Иисус", то рекомендовали бы почитать "Иисуса".
quote:
Originally posted by Jill:
ее можно понять только на определенном этапе
Юленька, может мы просто друг друга перестали понимать?
разве я не то же самое в САМОМ НАЧАЛЕ сказал
?quote:
Originally posted by Сканди:
...а делятся тем, что близко,...
я заметил явный перекос. решил поправить.
можете не благодарить
З.Ы.
quote:
Originally posted by Сканди:
Ошо - хэдлайнер этой недели)
Вы, кстати, тоже его заметили. просто Вас это устроило.
Да меня вообще все устраивает, почему нет-то?) Димон, уважаемый, а давайте вы будете говорить о своих личных чувствах, которые были задеты по прочтении последних полутора страниц этой темы? Так будет как-то честнее, что ли. Более по мужски, м?
А то я вообще не понимаю, к чему это вы почтили нас своим вниманием.
quote:
Originally posted by Димoн:
Юленька, может мы просто друг друга перестали понимать?
разве я не то же самое в САМОМ НАЧАЛЕ сказал
нуу, видимо я не поняла, почему нельзя "записывать себе плюсы в карму благими делами", и при этом жить в России
quote:
Originally posted by Димoн:
она заставляет задуматься, что всё это дико неприменимо для России.
все это точно так же дико неприменимо для всего западного мировоззрения
quote:
Originally posted by Jill:
нуу, видимо я не поняла, почему нельзя "записывать себе плюсы в карму благими делами", и при этом жить в России
можно, конечно
я просто счел возможным немного обобщить негативные тенденции, существующие в современной России.
разумеется, это неправильно. и вообще, для меня нехарактерно.
извините.
quote:
Originally posted by Jill:
все это точно так же дико неприменимо для всего западного мировоззрения
абсолютно согласен.
может отчасти поэтому Ошо стоит в одном ряду с Сёко Асахарой.
quote:
Originally posted by Сканди:
А то я вообще не понимаю, к чему это вы почтили нас своим вниманием.
признаться, меня и самого смущает, что я занимаюсь оффтопом.
Вы правы, мне действительно лучше уйти.
"Так начинания, вознесшиеся мощно, сворачивают в сторону, теряют имя действия - какой срам"(С)
Офелия? - В твоих молитвах, нимфа,
Все, чем я грешен, помяни. (c)
не знаю как у БГ, но в оригинале процитированный Вами эпизод монолога Гамлета - о самоубийстве, которое он решил не совершать. и, кажется, всё правильно сделал.
Я вам именно БГ пропела, не Шекспира. И у него так:
В пустыне бредут верблюды,
У каждого из них что-то свое на уме.
Один знакомый тоже шел на Северный полюс,
А оказался предпринимателем в Костроме.
Так начинания, вознесшиеся мощно,
Сворачивают в сторону, теряют имя действия - какой срам!
Я не вижу причины куда-то стремиться,
Если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там.
А вообще, Димон, давайте уже о чем-то интересном в этой теме. Вы в привидений верите? А в НЛО? А в домовых? А во что же тогда?)
Вы совсем не читаете КЖМ.
НЛО существуют. это установленный факт, о котором как минимум написал РБК и как максимум кажется сказали на первом канале.
привидения и домовые - как кот Шрёдингера. пока я их не встречу - они для меня одновременно существуют и не существуют.
а последний вопрос видимо подразумевал ответ "нет" на три предыдущих и потому не нуждается в ответе?
Нуждается, конечно.
КЖМ действительно не читаю, вы, женатые дядьки, все там такие важные и правильные, такие серьезные - как отполированный мрамор. Холодно и одиноко там огненным девушкам)
За ответ спасибо, не ожидала, что он будет таким. Минус моим стереотипам, значит.
Я не приду сегодня ((( У Анны температура 39, ждем врача, надеюсь что просто зубы полезли.
Оля, как ваши дела? Зубы все-таки, или что-то серьезнее?
Кстати, девочки, кто вчера был, тот или иной цвет, о которых мы говорили, еще и связан с соответствующе расположенными в теле органами. Цветотерапия в случае заболевания также может использоваться - и у взрослых, и у детей.
Отит и фарингит ((( Одно успокаивает - антибиотиков не выписали. А я то радовалась что у меня ребенок легко простуду перенес 3 недели назад, а оно вот как вылезло...
Эх, как я жалею что не была на встрече!
Девчонки, очень соскучилась по вам по всем. Мечтаю выбраться в следующую среду к вам. Какая будет тема, уже известно?
Оля-Сканди, у тебя есть тема про рисунки детей и взрослых. А может еще темку про сны создать? Мне кажется, будет пользоваться спросом, тоже много толчков к размышлениям даешь, интерпретируя сны.
Почему бы нет)
Насчет следующей среды - пока тема не выбрана, можно предлагать варианты.
я, как всегда, за какую-нибудь медитацию. Очень хочу научиться медитировать. А тема - давайте уже страхи свои промидитируем. Напрашиваюсь, напрашиваюсь на эту тему и все она как-то мимо меня проходит.
а насчет снов - к чему бы снились два дерущихся карлика? Как будто сцепились, в каком-то баре, все думали танцуют,а они дерутся. И один из посетителей бара взял этих карликов за шкирку, как котят. А она все равно брыкаются, один ногами дрыгает, как в карате и этому посетителю по рукам все попадает. Но как-то не больно. Один карлик пропорциональный, а другой - с головой взрослого, усатого мужчины, но с телом маленьким, недоразвитым. Вот этот с головой - агрессивный, второго нормального забивал. С головой мне вообще не понравился во сне, сразу как-то, а второй ничего такой, просто маленького роста мужичок, по ощущениям.