quote:
Originally posted by Сканди:
Или во всем хорошем подвох ищет и минус.
Похоже оно )))))) Поэтому и не хочется делиться, что всё равно не поймет и так всё вывернет, что то что было раньше хорошим окажется не таким уж и хорошим...
И возвращаяясь к тебе жалости... занчит не бывает зависти белой и черной, вернее это всё одно и то же, да?
Девочки, как все-таки замечательно что я вас встретила), с вами становится легко и ясно на душе. Теперь каждый раз когда мне плохо или терзают страхи и сомнения, я обнимаю и разговариваю с той Машей, которую показала мне Аня. Мы уже подружились и нам теперь не одиноко). Спасибо
ПС: сейчас посмотрела со стороны что написала)))), похоже на бред сумасшедшего)
Наверно многие проблемы в отношениях от того что мы ищем свою половину в другом человеке, а надо ее в себе найти. И радоваться, жить рядом с целым человеком, таким же целым как вы сами).
Маша! Обязательно запиши это и внеси в свой путеводитель советов как самое главное)))
quote:
Originally posted by Шэф:
а вот интересно, почему человеку нужна эта жалость то?
пс. мне иногда так хочется так хочется чтоб пожалели меня бедненькую)))
Жалость нужна, чтобы заявить себе и другим позицию жертвы - обстоятельств, судьбы, людей. А жертва - что с нее взять? "Не виноватая она, он сам пришел!" Ответственности никакой, а выгоды налицо.
quote:
Originally posted by Gudaury:
И возвращаяясь к теме жалости... занчит не бывает зависти белой и черной, вернее это всё одно и то же, да?
Зависть - она и есть зависть. Есть со-радость, то есть радость вместе с человеком, у которого есть повод радоваться.
quote:
Originally posted by Сканди:
Маша! Обязательно запиши это и внеси в свой путеводитель советов как самое главное)))
А что не плохой совет))), правда пока не прочувствуешь, понять его просто не возможно.
Анечка у нас куда-то пропала, не отписалась, как она.
Janna, отзовись, пожалуйста.
Тут я
) Никуда не пропала, просто никак не могу собраться с мыслями, чтобы отписаться- в голове куча мыслей и эмоций после нашей встречи, я до сих пор под впечатлением. Спасибо всем, а Маше особенно!Анюта тебе спасибо огромное, то что ты для меня сделала просто неоценимо, спасибо.
quote:
Originally posted by Gudaury:
вот читаю вас, девочки, и мысль приходит - у людей так всё замечательно, какие могут быть проблемы в семье.... может и про меня так же думают....а может мы сами себе проблемы выдумываем )))_)
Точно про меня. Почему-то я сначала вижу недостатки во всем. Потом ловлю себя на мысли, что так нельзя и должно быть хорошее. Начинаю это хорошее пытаться разглядеть, но как-то насильно это получается, неестественно. Например, идет мама с дочкой, ребенок симпатичный на первый взгляд, а я зачем-то зацикливаюсь, что глаза маленькие или губы некрасивые, (хотя это вообще меня не должно касаться), и так во всем... Как в себе это перевернуть. Я подозреваю, что и себя не очень-то позитивно воспринимаю, но не знаю с чего начать работу, боюсь еще чего разворошить.
вот как раз если боитесь то точно надо разобраться) часто такое скурпулезное отношение к внешнему виду других подразумевает что себя полностью со всеми своими недостатками человек принять не может. тоже боится внутри что такого меня могут не принять.... в от у сеня тоже.. шопоголизм(правда уже на стадии излечения
) но, причину нашла: "еслиу мея не будет этой бирюльки, мена не примут!" вытекает из: "мир не принимает меня таким какой я есть", "я не нужен на этой земле", "я занимаю чужое место"... нужно обязательно переворачивать это, из нелюбви к себе у человека огромное количество проблем может быть.quote:
Originally posted by Ната Рудомс:
Точно про меня. Почему-то я сначала вижу недостатки во всем. Потом ловлю себя на мысли, что так нельзя и должно быть хорошее. Начинаю это хорошее пытаться разглядеть, но как-то насильно это получается, неестественно. Например, идет мама с дочкой, ребенок симпатичный на первый взгляд, а я зачем-то зацикливаюсь, что глаза маленькие или губы некрасивые, (хотя это вообще меня не должно касаться), и так во всем... Как в себе это перевернуть. Я подозреваю, что и себя не очень-то позитивно воспринимаю, но не знаю с чего начать работу, боюсь еще чего разворошить.
Я конечно не психолог, но может причина такому восприятию желание повысить свою самооценку за счет принижения окружающих. Ведь когда мы осуждаем кого-то, то автоматически ставим себя выше него. Что соответственно вытекает из не любви к себе.
Я очень рада,что есть такие Посиделки,ТАКОЕ Место!
В нем каждый Себя может найти и выразить!
Для меня была открытием та непредсказуемая,спонтанная,текучая Женская Сила,которую я ощутила в нас!
Я привыкла более продуманно строить свою жизнь и ситуации.А тут-импровизация во всем! Это так ново! Вобще конечно у меня как на карусели дыхание захватывает от Перемен в своей Жизни на всех фронтах.)
на четверг-то записываемся? ИЛи так просто - кто придет, тот и придет?
Свободное посещение. Приходят все, кому интересно и хочется))
До скольки завтра посиделки?
я тоже хочу 3 числа быть) но запиываться пока не буду. У меня ре болеет, но идёт на поправку.
Лена, не завтра, послезавтра. До скольки получится. Как всегда, кому нужно - могут уйти раньше. Но дольше 10 как-то не хочется заниматься.
Да, что-то в днях недели запуталась.
Девочки, я болеююю! У меня ангина и кашель, не думаю, что кому то будет приятно находиться в одном помещении с больным человеком! Но, надеюсь, к четвергу уже поправлюсь, (я лечусь усиленно) ато с с прошлой пятницы уже недомогаю. Я так соскучилаааааась!!!!!
Поправляйся, Наташечка.
А как лечишься?
Я постараюсь придти, но точно опоздаю минут на 15 минимум, раньше не сбежать с работы.
Оль, спасибки!
Лечусь антигриппинчиком, брызганьем в горло (брызгалки 2-видов
), полосканием, когда не лень. Слава богу темпы нету, ато бы полешком лежала....не переношу температуру ваапще.я сегодня пас - болеем оба с сыном(((((
и я пас - заболел муж, потом сын. СЕйчас и я хлюпаю носом.
я тоже сегодня пас. болею вместе с ре.
я тоже ещё болеююююю, мне как будто только хуже стаёт. никакого улучшения(((((((((((
а кто идет?
Приходите кто придет. Посидим более тесной компанией. Всем болеющим - пожелания скорого выздоровления
жаль, что сегодня не смогу - работы очень много. Девочки, выздоравливайте!
всем болеющим скорейшего выздоровления!!
я постараюсь сегодня прийти
я буду!!)
АААААА...... как так?!?!?! сегодня же среда......
ты чо оль????
Оля, завтра пятница )))))
Ох девочки, я так боялась этого разговора с мужем, боялась слышать правду, боялась узнать что моим чаяниям не суждено сбыться, теперь я это услышала и даже представить не могу как жить с этим. Как отпустить его. Спасибо большое Оленька и Катюша, может теперь я смогу сдвинуться с места. Лена и тебе спасибо большое, с тобой было надежно))).
Может кто посоветует, как любовь из сердца изгнать, с чего начать...
Маша, не изгонять надо. А понять, как минимум, что есть личностные кризисы. В развитии, становлении женской души есть эти кризисы. И ты сейчас переживаешь один из них, самый болезненный, возможно.
Надо бы мне лекцию прочитать по этим кризисам, наверное...
Но суть в том, что кризисы - это этапы становления, взросления, созревания женской души. Ступени вверх, к гармонии. И каждому кризису соответвует свой образ мужчины, к которому мы стремимся, с которым в тот или иной жизненный период строим отношения.
А мы сегодня песни пели! И еще Лена показывала станочек для ткания пояса. Здорово так!
ну воооот.... я так хотела на станочек в действии посмотреть, эх... насчет песен не расстраиваюсь, мне медведь на ухо наступил
надеюсь в следующий раз "с мужем пообщаться". мы с пн не живем вместе (по моей инициативе), надоело мне его желание "усидеть на двух стульях". в реале разговоры не получаются, может "виртуально" что-то прояснится...
любовь не пытаюсь из себя выгнать, есть надежда на возвращение отношений. но вот только она с каждым днем угасает...
И что же с этим кризисом делать, пока у меня нет ощущения, что я переросла потребность в этом образе мужчины.
)))) Ну вот что значит переписываться.
Я не про перерастание потребности в мужчине! Эта потребность будет и должна быть всегда. Я про то, что не смотря на всю боль субъективных чувств, старички-психологи давно все предсказали. И хотя бы зная эти "предсказания", можно увидеть свою нынешнюю боль - в масштабе всей своей жизни, а не только ситуативного заколбаса.
В общем, в следующий раз все расскажу, писать бесполезно. Глухие телефоны)
Оленька,конечно ты права, в масштабе всей жизни эта боль может показаться мелочью, но блин она есть здесь и сейчас. Не возможно постоянно смотреть на мир в масштабе всей жизни. А что же сейчас с этой болью делать, просто ждать пока кризис пройдет?
Oma, так печально, неужели все так плохо, что лучше порознь?
у меня почему-то нет ощущения, что все плохо. для меня на данный момент это наилучший вариант - жить отдельно, не встречаться (с ребенком пусть общается, препятствовать не буду. но сама не хочу его видеть).
для него сложившаяся ситуация - моя прихоть. собрал пару футболок и сноуборд с одеждой, чтобы в выходные покататься. считает, что через неделю я передумаю и все будет как раньше. из разговора с ним поняла, что развод для него - дикость. "все же хорошо". может я, конечно, туплю, но не вижу я это "хорошо".
у него сейчас полная свобода, только вот он не знает, что ему с этой свободой делать и вообще она ему похоже не нужна (имхо). но и отказываться от "двух стульев" он тоже не хочет.
вобщем-то, сама я не знаю, что мне надо. наверное, позиция страуса головой в песке не лучшая, но я пока другой не вижу для себя.
Маша, нет рецепта. Нету ни таблеток, ни упражнений, чтобы раненную любовь унять. Мне помогают стихи в такие моменты. Если хочешь, могу поделиться. Автор - Людмила Васильевна Цыркина.
Женщине.
Нежная птица с подбитым крылом -
брошенная женщина.
Лань бегущая, подстреленная ружьем, -
любящая женщина.
Как прекрасно сердце твое,
ожесточенная женщина.
Как страдает тело твое,
обиженная женщина.
Поднимись с колен, обними себя,
Да посмотрись в зеркало.
Видишь, свет твоих глаз льется
свежестью.
Не вини никого, знать на все
воля Божия.
Улыбнись, воскресай, цвети розою.
Непониманье
Как больно не-пониманье,
Как ранит не-разделенье,
Как плохо не-осмысленье,
Как тяжко не-совершенье!
Когда вся душа твоя где-то
Сияет, парит от мечтанья,
Но не находит ответа
И чувствует боль отторженья,
Тогда наступают потемки,
Весь мир, словно в серой краске,
И все времена года
Подернуты инеем влажным.
И все желания меркнут,
И все мечты улетели,
Но все же помни: лишь это
Нас учит Любви и терпенью.
Спасибо Оленька, большое)
спасибо всем за встречу
я как выжатый лимон сегодня...
Я тоже устала.
Девочки, вы все такие молодцы,как я рада что вы есть!!)
Надо просто нам отдельную часть занятия посвящать именно возвращению в себя. В следующий раз не разойдемся, пока не убежусь, что все разотождествились.
Оля, это очень хорошая идея.
а то я в прошлый раз окончательно в себя пришла наверное только через сутки - колбасило ужасно. если ребенок именно такие ощущения испытывает, то это какой-то кошмар! волосы дыбом!
А я вчера очень хотела с дочкой пообщаться, но была совсем разбитой. Да и в масштабе проблем девочек, чьи ситуации вчера разбирали все таким незначительным кажется.
Девочки, милые мои.
Размышляла я вчера и во сне по поводу пост-медитационного вашего синдрома, и пришла к нескольким решениям.
Ситуаций впредь рассматривать будем меньше и так, чтобы роль у человека, который захочет ее исполнить, была за вечер только одна.
Ситуации будем заканчивать не только выходом из роли, но и последующим рефлексивным обсуждением от лица всех участников и наблюдателей. Максимум завершенности в обсуждении и переживаниях чтобы было.
Плохо может быть, когда, во-первых, после медитации начинаешь думать, что нес отсебятину (а значит мог обидеть, появляется чувство вины). То есть - нет умения довериться просто ощущениям, отключив собственную оценку ситуации.
Так что - будем нарабатывать навык отстранения и здорового пофигизма, невключенности в чужую жизнь и чужие проблемы.
Ну и - те, кто не хотел бы, могут вообще не участвовать, быть зрителями и давать именно уже свою оценку процессу, свою собственную личную обратную связь.
И вообще можем, если вам тяжело, оставить этот способ разбора ситуаций, либо на ролях буду только я.
я тоже не против участвовать.
если девочки не против, может разберем мою ситуацию в четверг. а то я так долго могу стоять в позиции страуса, зарывшись в песок
не вижу выходаОля, мне было плохо не морально, а физически. вот как трясло во время "процесса" и спина в районе позвоночника болела (будто туда прут железный вставляют), так потом около суток потряхивало. при этом в голове разбор ситуации не устраивала, даже не отвлекалась на это. увы, даже душ не помог...
Каждый раз читаю как ваши встречи проходят и тоже хочется поучаствовать. Очень увлекательно. На следующей неделе найду с кем оставить дочку и тоже постараюсь прийти.
Девочки,спасибо,что вы есть!
Олечка,ты конечно большую работу проделала как "тренер"!
Мне это не трудно, это навык и опыт. Но вот за вас я переживаю. Потому что ответственность несу за вас всех.
quote:
Originally posted by Сканди:
Но вот за вас я переживаю. Потому что ответственность несу за вас всех.
Оль, у них все будет хорошо). И ты это знаешь.
Ой, девочки.. а я тупо сбежала вчера. Теоретически я бы успела придти, даже почти не опоздала бы. Но что- то мне так было трудно, когда я представляла, что придется над собой работать... Мне непросто предыдущая встреча далась, все еще думаю над нею.. Простите меня, лентяйку
Надеюсь, в следующий раз приду собираем пазл. пазл для взрослых, ре мне помогает, увлекся - случайный диалог:
он: мама, нужно освободить чакры, тогда ты сможешь простить
я: какие чакры?
отвлекается, глядя на меня
он: мама, что?
я: какие чакры?
он: смотри, вот деталька...
я в ступоре. он не понимает, о чем я его спрашиваю.
странно, что это вообще может быть?
Инсайт, голос бога, подсказка пространства и все в том же духе
для меня - жуть, кошмар, что-то извне и не могу я это понять
я пытаюсь простить и опустить, только вот предмет разговора (муж) никак не дает мне этого сделать. вот как его теперь в этом убедить (оставить нас в покое) ??... я куда-то все больше и больше вязну... в какую-то пучину...
quote:
и опустить
не опечаточка ли это по Фрейду ;-))
))) может и по фрейду,... но опечаточка
неделю ему не звоню, не трогаю, вообще не лезу в его жизнь. так он сам за десятерых меня напрягает - все не так, все не то. мрак... надоело...
у меня вообще эту неделю ощущение, что каждый пытается навязять мне, как жить. все со своими советами лезут, хотя я никого вообще не спрашиваю
и ведь, убедить мужа оставить в покое - не значит отпустить и уж тем более простить. ОТпустить - это когда тебе будет все равно: приходит - хорошо, не пришел - тоже хорошо. Мне кажется, так, сто стороны, раз ты его очень просишь "оставить в покое", наверное, в глубине души, боишься этого? А простиь - так вообще другая песня. Вот когда сможешь сказать ему "будь счастилив" и не с горечьюв голосе, а от истого сердца и когда сможешь общаться с ним на отвлеченные темы - вот тогда можно сказать, что простила. И отпустила.
А сын у тебя дал!!! Даже у меня мурашки побежали!!! Представляю, какого тебе было%-).
Оль, ты все правильно говоришь. вот и пытаюсь - не лезть, не навязываться, не истерить.... вообще ничего не говорить.... надеясь, что может меня отпустит. а он мне никак не дает все это сделать
Сканди, и все кто знает! Подскажите, пожалуйста, какие можно дать себе и ребенку установки, что даже в период эпидемии гриппа он в безопасности? Я что то слышала, что нужно визуализировать на эту тему, представлять себя, к примеру, внутри прозрачного шара, который и защищает собственно, действительно, помогает? Кто нибудь практиковал?
просто сказать себе: мне болеть некогда, вон сколько дел!!! отдохну потом когда-нибудь, когда сама захочу!
Кстати мне этот метод помогал (я ж перед НГ к вам студию попала, тогда Ольга2 рассказывала про этот метод, и как он ей помогает) ну и вот, до НГ я себе только и говорила что мне некогда, а кругом люди болели кстати. После НГ вся семья у нас переболела, я опять твержу что мне некогда - дел по горло! Муж ржал - ну ну, щаззззз жа, некогда ей!!! Я опять не заболела. Потом когда праздничная кутерьма спала, всё поутихло, я и расслабилась и забыла о том что мне некогда болеть. эпидемия подкралась незаметно и меня скосило!!!
Вот и не знай теперь совпадение или настрой боевой? Всетаки склоняюсь ко второму варианту)))))
кстати, я почти что поправилась и в четверг я снова в строю)))) И болеть мне уже точно некогда, столько работы столько работы............
я тоже в четверг собираюсь ))))
Наташа Шэф, все верно.
ОРЗ, ОРВИ, вообще вирусные заболевания - результат боязни быть не как все. Желания, чтоб все было "как у людей", а по сути - неумение или страх быть самим собой и быть свободным в этом.
И когда кругом все болели - ты говорила: мне некогда! То есть, занималась собой, именно СВОИМИ делами и проблемами, была собой.
Так что при нынешней ситуации я бы советовала, образно выражаясь, не смотреть по сторонам, а заниматься собой. Как говорится, "жить нужно с закрытыми глазами, прислушиваясь к собственному сердцу". Ну и детей лишний раз дома подержать тоже не мешает.
Мне, кстати, после прочтения и прослушивания всех новостей в СМИ про грипп, ОРВИ и т.д. так на душе плохо стало, появилась боязнь, что и с моим ребенком может такое случиться, особенно после прочтения про менингококковую инфекцию. я даже не могла больше ни о чем думать, так все это страшно...
на самом деле я очень впечатлительная и принимаю все близко к сердцу - мне так это мешает...
Наташа-Шеф, это настрой! Точно тебе говорю. Я недавно по заказу опять болела))). Еще в ноябре сказала себе, что можно поболеть в феврале - поболела на той неделе. Сына заразила(((, теперь сидим с температурой 39,2(((. Чо-то совсем что-ли не болеть?
quote:
Originally posted by Olga_2:
Чо-то совсем что-ли не болеть?
конечно не болеть!!! нафик нафик....
Девочки, а новеньких ещё принимаете? Нас двое. Следим за вашей страничкой с самого начала, ещё когда место искали, просто не с кем было детишек оставлять.
Принимаем, конечно. Места у нас для всех хватит.
Только если надумаете приходить, захватите свечки с собой, и к чаю что-нибудь)
Спасибо! Всё возьмём, а чай в пакетиках надо?
Нет, чай у нас есть, и разный)
у меня тоже самое.. семья вся болеет, а мне некогда.. но надо и отдыхать, а то чувствую, что на пределе уже, слишком много на себя беру... эх, и не добраться до вас никак пока))
а я жду-недождусь четверга уже.....очень хочется с сыном своим пообщаться, ато из рук вон плохо всё у нас.............
а я вот заболела, хотя и не собиралась. поэтому в прошлый четверг не пришла, а в ближайший посмотрю на своё состояние.
вот сижу читаю про болячки, что надо себе установки давать и не сходиться ничего. никак с сыном из состояния болезней выйти не можем уже месяца 4. вот на той неделе пролежали в больнице с гриппом, да еще и с осложнениями страшными ( ребенок не мог ходить и вставать и двигать ножками - было подозренее на паралич). но слава богу пошел, все прошло. но теперь у нас отит у обоих. а мне на работу уже пора выходить, а я все никак. как можно установку дать ребенку и себе? а еще он у меня после больницы очень агресивным стал, да и я вместе с ним. что делать?
Сканди, Шэф! Спасибо, взяла на вооружение! Действительно. надо как то тренировать в себе это умение! Всегда ведь легче поддаться влиянию со стороны, чем свое позитивное сохранять и приумножать. спасибо!
я завтра не приду, проболелся сын с темпой 39,3, теперь дочь лежит с 38,5 и рвотой. ГРИПП такой у нас. ЭЭЭЭХ, быстрее бы лето.... Грустю...
Ольга, выздоравливайте
quote:
Originally posted by Olga_2:
я завтра не приду, проболелся сын с темпой 39,3, теперь дочь лежит с 38,5 и рвотой. ГРИПП такой у нас. ЭЭЭЭХ, быстрее бы лето.... Грустю...
прямо как у нас.. выздоравливайте!
спасибо. Будем здоровы все равно!
Классно сегодня поработали! Ольга и Арина, вы как хороший и плохой полицейские, но это так здОрово!!!!
Оказывается, разбираясь в чужих ситуациях, на самом деле, проясняешь и свою.
Olga_2, здоровья, здоровья и еше раз здоровья вам!
Девочки, спасибо вам всем, особенно Арине и Ольге. Я так и не поняла как это все происходит и удивляюсь Арине, как она это все выдерживает. Жду с нетерпением следующую встречу, надеюсь мои близкие отнесутся с пониманием и отпустят снова.
Олечка Gudaury, ты тоже умница. Спасибо тебе за помощь, которую ты даешь другим.
И спасибо всем, кто имеет мужество встретиться с собственной проблемой лицом к лицу. Один первый шаг к себе очень много значит.
Следующая встреча будет посвящена работе над структурой собственного Я - с его конфликтами, субличностями. Будем знакомится с собой, собирать себя воедино по частичкам, отвергнутым и не принимаемым раньше.
Я, похоже, на месяц вас покидаю
( У меня учеба вечерняя началась. За темкой слежу, скоро вернусь спасибо всем за вчерашнюю встречу!
quote:
Originally posted by Gudaury:
Ольга и Арина, вы как хороший и плохой полицейские
)))))))))))))
quote:
Originally posted by Janna:
Я, похоже, на месяц вас покидаю
очень жаль, будем ждать твоего возвращения!
Оля и Арина, спасибо!
направление определено, теперь буду над собой работать. пока домой ехала, в голове звучало "хочешь изменить мир - начни с себя"вчера был странный сумбурный вечер (дома)... у меня сложилось впечатление, что все мои "вопросы-ответы" в студии муж чувствует на расстоянии - он сам заводит разговор на ту тему, на которую я виртуально с "ним" общалась (я даже ни намеком).
вчера пришла домой (муж вечером с ребенком сидел), он меня прямо с порога обнял, мы так долго стояли и он мне сказал только одну фразу "мы все очень устали".
так может быть? или это опять мои воплощенные ожидания?
а еще меня ночью затопили соседи. вот такой вчерашний день был....
ну и от меня девчонкам огромное спасибо!
всё не решалась написать о своих чувствах после вчерашнего.....
в общем так, итог кагбэ: хочу помочь своему близкому дорогому мне человечку (дорогого нужно ещё немножко преувеличить, потому что он не так дорог мне как хотелось бы, ну т.е.полюбить его, ну вы понимаете о чём я), сейчас я всё это полностью понимаю и осознаю (до вчерашнего вечера были в глубине души такие предпосылки, но я их гасила чтоли, не замечала, не хоца же быть крайней!!!) осознаю что зависит от меня эти все его проблемы, хочу меняться и не хочу, не хочу может ещё и потому что не могу и не знаю с чего начинать, растерянность полная....
Ещё и "внутреннего ребёнка" вчера в разговоре задели, я вообще не знаю КТО ЭТО?????
Поговорила с мужем, рассказала в кратце, он оказывается все эти приемы, знает, про внутреннего ребёнка тоже (ну не удивительно, он очень любознательный и читающий всё подряд человек, причем лет с 5), переживает за меня, что я копаюсь, полезла в дебри, как бы чего плохого не нарыла.
Кстати, он чувствует "своего ребёночка внутреннего" и постоянно, говорит, параллель провожу с максимом сегодняшним и собой в детстве и сравниваю, где то понимаю, где то не понимаю.
Оказывается, разбираясь в чужих ситуациях, на самом деле, проясняешь и свою.
Полностью согласна с этим!!! Девочки,спасибо всем огромное,было очень интересно! Хочется прийти снова.