если хочется готовиться "к предмету" - то индивидуально
если "к школе" или "к курсам" - то подобные "поточные" мероприятия ИМХО - обязательная часть программы
сравнение цен НЕ корректно
цитата:
Изначально написано uzver:
подобные "поточные" мероприятия ИМХО - обязательная часть программы
сравнение цен НЕ корректно
да отчего же не корректно?
очень даже корректно.
люди спросили - стоит оно того или нет?
если для предметной углубленной подготовки - то нет.
Если для групповой работы - то это тоже дорого. есть тот же ДДЮТ с гармонией и другие места с групповыми занятиями.
Т.е. сойдемся в том, что это можно оплачивать, если вы хотите быть в тренде и стыдно не соответствовать. И особых иллюзий не испытываете.
у меня другие расчёты
275 рублей в час за грамотного опытного спеца - это всё ещё довольно мало
существенно меньше чем скажем платят мне, даже без учёта налогов, аренды и прочих расходов
а я хочу чтобы моим ребёнком занимались люди не сильно глупее меня
цитата:
Изначально написано uzver:
занимались люди не сильно глупее меня
если 275 делится на 14 ну понятно - умножается на коэф налогов и аренды - да.
но ведь это с каждого. за полчаса фактически. 4400 урок с группы выходит. Даже если педагог получает 25% это 1100. это за ПОЛЧАСА! это выше ставок университетских преподавателей.
дык платите. только иллюзий не питайте. 
то что университетские преподаватели получают гроши ни о чём хорошем не говорит
вы форсите затратный метод оценки, игнорируя полностью доходный и сравнительный, что опять же некорректно
цитата:
Originally posted by uzver:
некорректно
Корректно применительно к целям и задачам, поставленным для подобных занятий.
И не надо вот про это:
цитата:
Originally posted by uzver:
то что университетские преподаватели получают гроши ни о чём хорошем не говорит
Я в курсе.
цитата:
Результату - нет
Ну тут Вы не правы.
цитата:
Originally posted by Mus@:
Ну тут Вы не правы.
конечно правы. Все эти тетрадки продаются, все это дома можно делать бесплатно с ребенком.
Лично у меня нет ни систематичности подачи инфы, ни особого навыка преподавания, чтобы заниматься обучением ребенка на дому. По разным тетрадкам занимаемся, но совсем не так, как в АБВГДейке. Да и отношение ко мне как к маме, а не как к учителю. Согласитесь, дети по-разному слушают родителей и преподавателей. Каждый должен заниматься тем, что знает и умеет хорошо - преподаватели учить, а родители зарабатывать на это деньги )))
цитата:
Originally posted by anna-litv:
родители зарабатывать на это деньги
это ваш потребительский выбор.
Но почему в ИЖГТУ курсы олимпиадного программирования 5-тимесячные у профессора стоят 7 т.р., а абвгдейка - 2 в месяц я не пойму. 6) чо хотите делайте.
курсы олимпиадного программирования
гербалайф?
ИЖГТУ
т.е. "подготовка к школе", грамотная, при потоковом методе - не соответствует
а "курсы олимпиадного программирования" потоковые - соответствуют
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
ИЖГТУ
Это ты считаешь, что ИЖГТУ. А юзверь чо - он крутой, ему всё, что не он - всё гербалайф. Куда уж нам
цитата:
Originally posted by anna-litv:
Лично у меня нет ни систематичности подачи инфы, ни особого навыка преподавания, чтобы заниматься обучением ребенка на дому.
Я это понимаю немножко по-другому. Родители вечером пришли с работы, отдохнуть хочется и всё такое. А тут еще и заниматься, да еще по каким-то тетрадкам, да еще и ребенок тоже вечером уставший. Вот и хочется переложить это на кого-то другого, пусть даже за немалые деньги.
не.. "курсы олимпиадного программирования" за деньги - это правда круто..
нашим футболистам бы на курсы походить.. олимпиадного футбола..
цитата:
Originally posted by uzver:
т.е. "подготовка к школе", грамотная, при потоковом методе - не соответствует
а "курсы олимпиадного программирования" потоковая - соответствуют
Соотношение "цена-качество" не соответствует. А, впрочем, Вам же всё "гербалайф"
Подготовка к школе... Скоро к детсаду готовить начнут.
а в чём вы качество "курсов олимпиадного программирования" оцениваете?
так, для интересу..
цитата:
Originally posted by uzver:
не.. "курсы олимпиадного программирования" за деньги - это правда круто..
Что Вы, в самом деле. Все уже поняли, что это глупости и пустая трата денег. Еще большие глупости, чем подготовка к школе за деньги.
цитата:
Originally posted by uzver:
а в чём вы качество "курсов олимпиадного программирования" оцениваете?
Да, гербалайф, гербалайф уже. Проехали.
Есть спрос - есть предложение, поставленное на поток. Подготовка к ЕГЭ на "тройку" за бешеные деньги, подготовка к школе за еще большие деньги...
так вы называйте вещи своими именами
- подготовка к школе, которую осуществляют люди, заточенные на тесты в 29й школе, в которой уже "догоняют" детей до международных олимпиад
- подготовка к программированию, которую ведёт человек, выпустивший олимпийскую призовую команду
и меньше непоняток будет
цитата:
Originally posted by uzver:
заточенные на тесты в 29й школе
Не тесты в 29-ой школе, а Интеллектика по Заку. В дальнейшем в школе - обучение по Эльконину-Давыдову
В 29-ую поступят единицы.цитата:
Originally posted by uzver:
"догоняют" детей до международных олимпиад
Это вообще 1-2-3 человека из всей параллели.
В дальнейшем в школе - обучение по Эльконину-Давыдову В 29-ую поступят единицы.
а в моём определении где то написано про то что кто то куда то поступит?
А, ну да, надеяться не запретишь.
а кто то говорил что юрист понимает текст без разночтений..
программист не может ничего говорить про однозначное понимание текста по определению
единственное более менее утверждение про понимание текстов называется не аксиома, не теорема, не лемма, а "тезис", бо недоказуемо, но опровергнуть никто не смог
цитата:
Изначально написано uzver:
а кто то говорил что юрист понимает текст без разночтений..
uzver, у вас философский подход к жизни, это здорово. Но народ в теме хочет общаться на земные, бытовые темы, не уходя во флуд и околофилософские рассуждения. Перестаньте, пожалуйста, цеплять участников и уходить в дебаты.
нормальный подход, причем здесь философия
оппоненты Юзверя флудят по-моему гораздо больше ничем не обосновывая свои утверждения
Я предупредила.
Мне что-то стало любопытно, а на основе чего Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке? Как я поняла, своих детей вы туда не водили, программу от А до Я вы вряд ли сравнивали в разных центрах. Откуда такое мнение? Успешность или неуспешность конкретного ребенка в конкретном обучающем центре зависит от многих факторов:
- личность преподавателя и качество ПРЕПОДНЕСЕНИЯ материала
- личностные качества ребенка
- насколько родителя поддерживают ребенка и занимаются с ним дополнительно по данной программе и по сопутствующим.
Да, ради любопытства прозвонила несколько центров, в т.ч. Смайлик, везде разброс цен сопоставим - в районе 1600-2000 руб за 8 занятий.
претензии в основном насколько я понимаю к цене и к обстановке "вокзала"
ну так цена уже по моему года 3 как не меняется
"вокзал" разгрузится только "перехватывающими" станциями
и филиалами и другими аналогичными курсами
на существенное снижение цены при существующей демографической ситуации я бы не сильно рассчитывал
цитата:
конечно правы. Все эти тетрадки продаются, все это дома можно делать бесплатно с ребенком.
С Вами бессмысленно вести диалог и высказывать свою точку зрения.
цитата:
Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке
Потому что это МЕГА-СУПЕР-МАМЫ и т.д. и т.п. А все остальные так, погулять вышли... Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
А мне вот интересно, в моем саду сказали, что не нужно никуда ни в коем случае водить ребенка на доп. развивашки и занятия. Потому что у них в саду своя программа и вмешательство какое-то определенное не трэба. Сказали, что дети поступают в самые хорошие школы и выходят из сада достаточно подготовленные. Я особо не вдавалась в эти программы, всякие Монтессори и прочее для меня темный лес, даже и знать не хочу.
А по поводу АБВГДейки могу сказать, что у меня туда ходила племяшка, сейчас она учится в сильной,конечно, школе, но чтобы туда попасть,она прописалась у бабушки... То есть попала в школу не благодаря АБВГДейке, а благодаря прописке
Вобщем мнение у меня неоднозначное по этому поводу, даже не знаю...)Ну и чудесно. Потому что я глядючи на вобщем-то многих мам, которые с полугода водят детей на всякие развивашки, занятия, курсы, чувствую себя какой-то неполноценной что ли
Но почему-то уровень моего ребенка получился нисколько не ниже,чем допустим у других детей, даже сейчас в группе. Например моя не умеет раскрашивать как положено красиво аккуратно, это лучше получается у других детей, но зато те кто рисуют, 2 слова связать не могут, а моя стихи рассказывает и песни поет.. И слава богу, что никуда водить не надо. Лишняя трата времени и денег. И ребенку нагрузка. Вместо того, чтобы дома после сада сидеть, общением с предками наслаждаться, играть, находиться в родной обстановке, его в любую погоду и в любом состоянии тащат на какие-то абвгдейки.цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
И ребенку нагрузка.
В первую очередь, да. Я сама видела детей, которые после подобных занятий с очень хорошим педагогом были просто никакие. Они ничего не хотели - даже рисовать. Домой и полежать - всё.
Впрочем, на вкус и цвет фломастеры разные. Хочется людям вечером отдохнуть, но при этом чтобы и ребенок был при деле и научен чему-то - пусть, они же заработали эти деньги, в самом деле. Есть спрос - есть предложение.
Ну вот сколько помню свою племяшку, помимо абвгдейки она еще в дельфин ходила/ходит. Спрашивала о самочувствии,нравится ли,не устаешь ли, всегда говорила, что все нравится и хочет ходить. Поэтому видимо все-таки дети разные,ну или может она смирилась как с неизбежным..)
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
она еще в дельфин ходила/ходит
Не путайте, это совсем другое. Спорт и творчество энергию не отнимают.
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
она смирилась как с неизбежным..)
И это тоже.
цитата:
Originally posted by Mus@:
Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
+1
цитата:
Originally posted by npobedash:
Не путайте, это совсем другое. Спорт и творчество энергию не отнимают.
Мудро.
Главное, аргументировать нельзя, модератор сразу предупреждения делает
Требо писать короткие многозначительные фразы в стиле "я так думаю"(с)
Foodmarket, что уж вы передергиваете. Тогда уж "Хау. Я все сказал." Так более емко.
Так и пишут:
"Вот именно"
"В том-то и дело что нет"
"Не путайте, это совем другое" и т.д.
Брейк. Флуд не по теме.
Ну как обычно здесь
Шаг влево-шаг вправо РАССТРЕЛ цитата:
Originally posted by Vesta:
Брейк. Флуд не по теме.
Вы сами своими предупреждениями и свалили тему во флуд
Нормальное обуждение, заданное Uzver, не приветствуется
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
Шаг влево-шаг вправо РАССТРЕЛ
Прыжок на месте - попытка улететь.
цитата:
Originally posted by Foodmarket:
Вы сами своими предупреждениями и свалили тему во флуд
Обсуждение действий модератора? Читаем правила. Я реагирую на жалобы, коими меня за пару дней буквально завалили. Будем считать на этом сеанс флуда завершенным.
цитата:
Есть такой препарат - метоклопрамид. Рекомендую. Только сперва с доктором посоветуйтесь, ответственность на меня и на интернет не перекладывайте
Остановитесь и успокойтесь, Ваших советов по поводу мед.препаратов я не просила. Все высказали свое мнение. Это запрещено?
Я сама видела детей, которые после подобных занятий с очень хорошим педагогом были просто никакие. Они ничего не хотели - даже рисовать
я сам помню что в начальной школе в 30ке плохо засыпал, был просто никакой временами
я помню что люди, которые пришли в школу в 10м классе (допнабор) жаловались что первые полгода приходили после школы просто никакие
я помню что однокурсники из других школ жаловались что первые семестр-два были просто никакие, часть и срезалась в первые сессии
вопрос ведь не в том чтобы вообще этого избежать - скорее всего не получится
а в том чтобы сделать такой переход контролируемым и комфортным
если ваш ребёнок будет "никакой" на первом курсе, то
- рычагов как то повлиять на ситуацию
- и времени на то чтобы откорректировать её
у вас останется на порядок меньше чем если это произойдёт в детском саду
цитата:
Изначально написано anna-litv:
на основе чего Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке?
вопрос первый - где вы это прочитали.
вопрос второй, с небольшим теоретическим отступлением. Любой эффект измерятся относительно поставленных целей. Относительно каких целей эффективны эти занятия?
исходя из этого можно будет уже оценить адекватность затрат.
а вообще прозвучал вопрос: стоят ли занятия этих денег. я ответила - нет, не стоят и привела примеры почему. с точки зрения определенных целей может и ест ькакой-то эффект. вопрос какой и насколько он соизмерим с временными и денежными результатами.
Относительно каких целей эффективны эти занятия?
относительно:
- навыка посещать массовое учебное мероприятия и самостоятельно решать задачи для чужой тёти
- выявления хвостов в полученных знаниях
- умения читать, считать, писать
цитата:
а вообще прозвучал вопрос: стоят ли занятия этих денег. я ответила - нет, не стоят и привела примеры почему.
прочитал
не заметил примеров кроме сравнения(по ценам) с "олимпиадным программированием"
больше никаких обоснований многозначительных выводов - не было
значит не внимательно читали
цитата:
Изначально написано uzver:
навыка посещать массовое учебное мероприятия и самостоятельно решать задачи для чужой тёти
это не обязательно делать за 400 рублей в час.
как и это
цитата:
Изначально написано uzver:
умения читать, считать, писать
а вот это
цитата:
Изначально написано uzver:
выявления хвостов в полученных знаниях
каким макаром в группе 15 человек это возможно? возвращаются для каждого к неусвоенному материалу? Т.е. идет ориентация на слабого? или группы подбирают по одному уровню?
Существующая цена - цена инд. занятия. Результат которого без сомнения выше.
за эти деньги должно быть что-то еще.
это не обязательно делать за 400 рублей в час.
вы наверное уже забыли, но я отвечал на ваш вопрос
"Относительно каких целей эффективны эти занятия?"
а не на вопрос
"Насколько обязательны эти занятия"
каким макаром в группе 15 человек это возможно?
в чём проблема?
учитель в конце урока рассказывает родителям как получается у их детей
возвращаются для каждого к неусвоенному материалу? Т.е. идет ориентация на слабого? или группы подбирают по одному уровню?
зачем возвращаться для выявления хвостов?
у вас какая то каша в голове, вы забываете контекст беседы
цена инд. занятия. Результат которого без сомнения выше.
1. невозможно на индивидуальных занятиях научить вести себя в среде 15 подобных учеников
2. это не только цена индивидуального занятия, это цена много чего ещё только как эти вещи связаны? вам объясняют что это принципиально разный продукт. трактор не такой удобный как лимузин. и что? вы будете сравнивать их цены?
Результат которого без сомнения выше
опять 25
я дал перечень результатов
которых не получить на индивидуальных занятиях (кроме последнего)
а вы упрямо долбите своё, какой то мозговой слизень что ли вам мешает
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
Относительно каких целей эффективны эти занятия?
исходя из этого можно будет уже оценить адекватность затрат.
цитата:
Изначально написано uzver:
зачем возвращаться для выявления хвостов?
цитата:
Изначально написано uzver:
выявления хвостов в полученных знаниях
для чего тогда их выявлять? смысл?
цитата:
Изначально написано uzver:
невозможно на индивидуальных занятиях научить вести себя в среде 15 подобных учеников
а в саду у вас занятий не было что ли? если вы за 400 ре ребенка выводите в люди?
цитата:
Изначально написано uzver:
вам объясняют что это принципиально разный продукт.
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу. Только почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
цитата:
Потому что это МЕГА-СУПЕР-МАМЫ и т.д. и т.п. А все остальные так, погулять вышли... Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
позволю вклиниться в беседу, возможно вызвать приступ подташнивания, заранее извините, ибо на звание супер-мега-мамы на претендую и от того мои высказывание априори пустышки, скорее всего
как мать двоих детей, посещавших АБВГД - я довольна, я получила от этого посещения того, чего хотела - систематичности подачи материала, обучение ребенка поведению в коллективе и работе в команде, просто умение общаться с педагогом в процессе обучения, да я знакома с разными методиками - но самостоятельно в том объеме, как на занятиях я материал дать не могла бы, естественно, занятия подразумевают работы родителя с ребенком и самостоятельной доработки
чудес не бывает и надеяться на то, что если ребенка отвели на какие то курсы - вам его выдадут обученного всему - это миф
но систематизация - это важно, ИМХО конечно же
цитата:
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу. Только почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
сомневаюсь, чтотвсем так везет с садами
на сегодня в саду ваабще не обязаны заниматься в консервативном понимании
для чего тогда их выявлять? смысл?
чтобы понять в какую школу целесообразно метить
в саду у вас занятий не было что ли?
в саду занятия в группе, которую ребёнок знает 3-4 года
с воспитателем, которую ребёнок знает 3-4 года
с детьми, не все из которых нацелены на хорошие результаты и которых ребёнок также знает 3-4 года
вот на одном местном форуме для родителей у одной женщины хорошая умная дочь, ходила в хороший садик где были занятия а вот в школе дочка упёрлась рогом "не хочу идти" и всё
а ведь ситуацию можно было попытаться обнаружить ранее
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу.
насколько я в курсе, вы со своим сыном занимаетесь занятиями, полностью дублирующими школьные "по смыслу". а в данном случае удивляетесь тем что этим занимаются другие
почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
не удовлетворяет детский сад предъявляемым мной требованиям
не смотря на отличных воспитателей и независимо от них
- обстановка не та
- окружение не то
- контекст не тот
- поставленные задачи не те
цитата:
Изначально написано irkaleb:
на сегодня в саду ваабще не обязаны заниматься в консервативном понимании
видимо нам повезло. группу в 15 человек делили пополам, полчаса математика, потом меняются со второй группой те у логопеда - как раз строение предложения, гласные/согласные, мягкие/твердые, схемы слов и предложений, т.е. то, что называется развитие речи и чтение. Так же делились одна половина на рисование в изо студию, вторая окружающий мир. ну и читали им каждый день.
цитата:
Изначально написано irkaleb:
занятия подразумевают работы родителя с ребенком и самостоятельной доработки
именно так.
если в саду нет таких занятий- они есть в любом ЦДТ и библиотеке. За более гуманные деньги.
Я не против данных курсов. Я против своеобразной моды на развивашки. на волне которой накручиваются цены за занятия, раздуваются группы.
поэтому если ждать только вышеперечисленного и не считать деньги -то в принципе можно.
Собирать последние, ехать туда в пробки час чтобы вырастить гения - не стоит оно того.
а вообще лицензия на образовательную деятельность есть у заведения? какое образование и квалификация у учителей? есть ли утвержденные программы и планы занятий? есть ли перечень того, что к концу года усвоит ребенок, посещая данные курсы?
цитата:
Изначально написано uzver:
чтобы понять в какую школу целесообразно метить
на основании тестов фактажа непонятно как данного, а не оценки психолога?
вы знаете, что тесты детей,особенно дошкольников 0 говорят только о квалификации преподавателя и нормальности организации образовательного процесса? а никак ни о том сможет или нет ребенок учиться в лицее.
Оценить это сможет только учитель и психолог этого лицея, как первые лица, набирающие детей. тут с этой точки зрения - Смайлик как раз подойдет.
цитата:
Изначально написано uzver:
поставленные задачи не те
цитата:
Изначально написано uzver:
- навыка посещать массовое учебное мероприятия и самостоятельно решать задачи для чужой тёти
- выявления хвостов в полученных знаниях
- умения читать, считать, писать
все эти задачи наш сад решал. вне зависимости от окружения.
или вы группу детей тоже подбираете путем кастинга?помнится пришли летом как-то в Калейдоскоп знаний, спросили откуда мы, кто воспитатели, кто логопед, и сказали, что после Ирины Дмитриевны к ним не нужно, она все это дает в рамках сада.
цитата:
Изначально написано uzver:
вы со своим сыном занимаетесь занятиями, полностью дублирующими школьные "по смыслу"
нет, абсолютно не дублирующим. то, что он учит дополнительно - в школьной программе отсутствует в том объеме, как это нужно, чтобы решать те работы, которые ему необходимо сдавать.
то, что он знает плохо из курса школы за 5-6 класс - да, чистит и сдает. на это не затрачиваются занятия стоимостью 400 ре в час. Это как раз решается открытием типового доп. учебного пособия и прорешиванием. Регулярным и до конца пособия.
на основании тестов фактажа непонятно как данного, а не оценки психолога?
слово фактаж я не понимаю
верю я опытным заслуженным и авторитетным педагогам
к профессии психолог отношусь критически
вы знаете, что тесты детей,особенно дошкольников 0 говорят только о квалификации преподавателя и нормальности организации образовательного процесса?
какие именно тесты?
вот там где просят "нарисуй свою семью" ?
я знаю что у разных людей разные способности
независимо от их педагога
никак ни о том сможет или нет ребенок учиться в лицее.
вы опять очевидно забыли то о чём я написал
я написал не "сможет ли ребёнок учиться" а "в какую школу стоит метить"
это не эквивалентные утверждения
"ребёнок сможет учиться но попасть не удастся" - вполне жизненный вариант
Оценить это сможет только учитель и психолог этого лицея
к тому времени как они начнут оценивать, может быть уже поздно
с этой точки зрения - Смайлик как раз подойдет.
учителя и психологи Смайлика, по моему опыту в общем подтверждают оценку данную преподавателем в АБВГД-ке
цитата:
Изначально написано uzver:
к тому времени как они начнут оценивать, может быть уже поздно
смайлик берет на занятия с 3-х лет. достаточно времени, чтобы оценить? или надо уже на УЗИ приглашать?
цитата:
Изначально написано uzver:
учителя и психологи Смайлика, по моему опыту в общем подтверждают
т.е. все таки целей больше, чем вы озвучили. есть цель с помощью этих курсов оценить и подготовить ребенка в лицей. и что, как?
цитата:
Изначально написано uzver:
я знаю что у разных людей разные способности
независимо от их педагога
не могу не согласиться. способности разные.
только согласно исследованиям у способных и неспособных детей в неблагоприятных условиях обучения результаты тестов не отличаются. Т.е. если не учить или учить плохо - то этих детей по результатам не отличишь.
Так же отличаются незначительно при максимально благоприятных условиях обучения.
Максимальное отличие идет при небольшом улучшении условий обучения.
Поэтому про "независимость" способностей от личности учителя- согласна. А вот независимость результатов от того же учителя - не согласна категорически.
Я приводила матчасть исследования - посмотрите в теме 6-7 год .
цитата:
Изначально написано uzver:
верю я опытным заслуженным и авторитетным педагогам
вот и приведите их регалии, данные лицензии и озвучьте результаты обучения ,которые показывают их ученики. и тогда все будет однозначно понятно
цитата:
Изначально написано uzver:
слово фактаж я не понимаю
погуглите.
одно дело проверять знает ли ребенок название рек здесь и сейчас. другое дело - оценивать память, внимание, мотивацию и другие характеристики, которые действительно важны.
цитата:
а вообще лицензия на образовательную деятельность есть у заведения? какое образование и квалификация у учителей? есть ли утвержденные программы и планы занятий? есть ли перечень того, что к концу года усвоит ребенок, посещая данные курсы?
лицензия есть, за образование всех ответить не могу - занимались с самой Людмилой Николаевной Агеевой, с другими педагогами - не пришлось
есть планы занятий и утвержденная внутри этой конкретной организации программы
надеяться на то, что это тоже самое - что в любой другой подготовишке - можно, но как показывает опыт общения с другими родителями - не стоит- единственный конкурент в плане подготовки к лицеям и гимназиям - Смайлик
Но еще раз повторюсь - посещение этих подготовищек не гарант натаскивания и поступления в лицеи, меня в АБВГ интересовало, помимо подготовки к лицею, систематичность получения знаний по развитию речи, зачаткам географии, основам логики и математики, просто интересные факты окружающего мира итд
Да, сравнивая опыт первого ребенка и второго, поток увеличился, группы больше - это минусы, но я получила, что хотела
По моей рекомендации водили туда ребенка мои хорошие знакомые, мама очень возмущалась, что за эти деньги надо еще дома дорабатывать материал и выполнять домашку, еще педагог выговаривала, что дети приходят с невыполненным заданием и не готовы поэтому к следующей теме - вот другой взгляд
.одно дело проверять знает ли ребенок название рек здесь и сейчас. другое дело - оценивать память, внимание, мотивацию и другие характеристики, которые действительно важны.
тесты, которыми оценивали в подготовительной школе вполне себе проводили и в АБВГдейке, с объяснением, чего и как обычно ожидают этими тестами выявить
все эти задачи наш сад решал
мы рады за вас
но целиком и полностью надеяться на талант одного педагога
не проверяя уровень в более объективной обстановке
с моей точки зрения в данном вопросе неосмотрительно
вот и приведите их регалии, данные лицензии и озвучьте результаты обучения ,которые показывают их ученики. и тогда все будет однозначно понятно
регалии и лицензии меня меньше интересуют
результаты обучения меня вполне устраивают, моего ребёнка рекомендовали к поступлению в лицей в соответствии с данным в АБВГДйке прогнозом
касательно того что где то курсы ведут сами учителя целевого лицея
я общался с учителями лицея в непринуждённой обстановке
и мне ясно объяснили, что отношение к детям скажем из "пришкольных" учреждений
(там садики какие то подвизаются и при 29й и при 30й) даже не "одинаковое" а скорее более критическое по отношению к детям из "пришкольных учреждений"
учителя не дураки и вполне себе понимают, что кого "привычного" могут взять не совсем в соответствии с его реальными способностями и знаниями а именно что "по привычке" а вот в детях "из города" уверенности больше
соответственно если вы попадёте именно своему учителю "из смайлика" который взял "по привычке" то чего то возможно и выиграете. в противном случае - в лучшем случае не проиграете, хотя можете и сделать хуже
в общем в таком варианте тоже есть свои недостатки
Что-то Гузалия, у вас расценки не бьются...
Стоимость занятия - 2000 руб за месяц. в месяце 8-9 занятий, итого примерно 250 руб за занятие. Откуда вы взяли 400 ру?
Бедные дети, что я еще могу сказать...Вот так и получается, что честолюбивые родители растят не счастливых отпрысков, а зацикленных на результате, уровне, "рекомендациях в какие-то лицеи" от неизвестных теток с пометкой "мы занимались у самОй Василисы премудрой"... Пугает меня эта тенденция.
С Неваляшкой в данной теме солидарна полностью.
цитата:
Originally posted by anna-litv:
Стоимость занятия - 2000 руб за месяц. в месяце 8-9 занятий, итого примерно 250 руб за занятие. Откуда вы взяли 400 ру?
"это не академический час, и группы большие. поэтому цена такая как я говорю"(с)
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
Бедные дети, что я еще могу сказать...Вот так и получается, что честолюбивые родители растят не счастливых отпрысков, а зацикленных на результате, уровне,
а с чего вы взяли что они бедные и несчастные ?
цитата:
Изначально написано Philipp Tomson:
а с чего вы взяли что они бедные и несчастные ?
возможно они конечно себя могут такими и не ощущать за неимением и не знанием, что может быть по-другому. Но для меня, даже то, что ребенок в сад пошла с сентября, где-то сердце сжимается, когда дочи добудиться не могу, и она всю дорогу до сада говорит "мамочка, спать хочу". И вместо того, чтобы ребенок после сада отдыхал, общался с родителями в обстановке дома, его тащат неизвестно куда и непонятно зачем. Я уже эту мысль озвучивала. Какая надобность? Ну был у меня ага комплекс одно время, что я никуда на развивашки с полугода дите не таскаю, а то современные мамы, они такие мамы...Но придя в сад оказалось что уровень моего ребенка повыше развивашечных будет, хотя та просто до 3 лет сидела с бабушкой, которая читала ей книжки и пела песенки. Зачем ребенка, такого маленького, таскать на какие-то занятия? Успеет в школе еще назанимается. А по поводу лицеев, так я сказала как туда попала племяшка, которая в абвгдейке занималась. Прописалась где надо, вот и все.
возможно они конечно себя могут такими и не ощущать за неимением и не знанием, что может быть по-другому.
а вы-то откуда знаете какими они себя "ощущают" ?
вы судите только по своему ребенку ?
И вместо того, чтобы ребенок после сада отдыхал, общался с родителями в обстановке дома, его тащат неизвестно куда и непонятно зачем.
куда и зачем уже сто раз объяснили
можно конечно доотдыхаться так что в первом классе вообще не до отдыха будет
А по поводу лицеев, так я сказала как туда попала племяшка, которая в абвгдейке занималась. Прописалась где надо, вот и все.
то есть чтоб попасть в лицей надо просто "где надо прописаться" ?
не подскажите где надо прописаться чтоб попасть в 29 или 30-й ?
в какой "лицей"-то вы попали, просветите ?
А что 29 и 30 единственные лицеи в городе?) ну так знаете ли они не резиновые и у меня на глазах пример был как мама рвала на себе волосы когда дочь после многочисленных курсов, в том числе курсов при тридцатке, туда не поступила. Я просто считаю что у детей должно быть детство, а не самого раннего возраста гонка за результатом.
Мне в принципе даже агрессия ваша понятна))) как это, мой ребенок везде успевает,курсы, секции,кружки...вобщем в погоне не упустите главного. Потому что уровень стрессовости растет. А в первом классе ребенок будет уставать в любом случае.так зачем раньше времени коней гнать? Засим общение на эту тему прекращаю, у вопроса всегда 2 мнения.
цитата:
А что 29 и 30 единственные лицеи в городе?)
а какая разница ?
"прописалась где надо, вот и все"(C)
что не так ?
цитата:
Я просто считаю что у детей должно быть детство, а не самого раннего возраста гонка за результатом.
у многих "детство" затягивается до сорока
а "гонка за результатом" так и не началась
отстали от жизни..
цитата:
Изначально написано Philipp Tomson:
в какой "лицей"-то вы попали, просветите ?
в топ 500 входит 6 ижевских школ. в 3 из них надо просто прописаться в их районе.
входят 30,29,41, 56,86 и 83.
цитата:
Изначально написано anna-litv:
тоимость занятия - 2000 руб за месяц. в месяце 8-9 занятий, итого примерно 250 руб за занятие. Откуда вы взяли 400 ру?
так занятия то идут не астрономический час. а расценки по городу считаются именно за него.
цитата:
Изначально написано irkaleb:
есть планы занятий и утвержденная внутри этой конкретной организации программы
а где можно с ними ознакомиться? а у Агеевой какое образование?
какой документ они выдают о прохождении курса?
цитата:
Изначально написано uzver:
еликом и полностью надеяться на талант одного педагога
не проверяя уровень в более объективной обстановке
с моей точки зрения в данном вопросе неосмотрительно
безусловно.
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
в топ 500 входит 6 ижевских школ. в 3 из них надо просто прописаться в их районе.входят 30,29,41, 56,86 и 83.
мне не интересно куда что входит
куда надо прописаться чтоб попасть в 30,29 или 41 ?
так занятия то идут не академический час. а расценки по городу считаются именно за него.
1. нет такого понятия "академический час" в учреждениях начального и дошкольного образования, соответственно никакие "раценки по городу" "за него" не рассчитаываются
2. приведите пример математического расчета чтоб получить 400р (академический час - 40/45мин.https://ru.wikipedia.org/wiki/Академический_час) , занятие в АБВГдейке - 40 минут.
2000/8= (о боже ни в коем случае не 400, даже не думайте)250, так по вашим расчетам?
))))это за полчаса.
цитата:
Изначально написано Philipp Tomson:
куда надо прописаться чтоб попасть в 30,29 или 41 ?
т.е. все-таки появляется еще одна цель: поступление в 30-29,41.
но тут мне по душе позиция ИркиЛеб.
цитата:
Изначально написано irkaleb:
посещение этих подготовищек не гарант натаскивания и поступления в лицеи, меня в АБВГ интересовало, помимо подготовки к лицею, систематичность получения знаний по развитию речи, зачаткам географии, основам логики и математики, просто интересные факты окружающего мира итд
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
2000/8= (о боже ни в коем случае не 400, даже не думайте)250, так по вашим расчетам? ))))это за полчаса.
я не приводил никаких рассчетов
я также не знаю про какие полчаса вы говорите если мы занимались 40 минут
я просил подтвердить вашу цифру 400 руб.
занятия в АБВГДейке идут 40 минут, стоимость за месяц 2000 руб. занятия в Смайлике идут 40 минут, стоимость за месяц 2000 руб. преподаватели из Смайлика не набирают себе классы, это делают учителя на подготовительных курсах в самой школе. преподаватели из Смайлика очень положительно отзываются об уровне преподавания в АБВГДейке, тоже самое касается преподавателей из АБВГДейки. численность детей в группе практически одинаковая: в Смайлике 13 детей, в АБВГДейке 15 детей. я ребенка водила и в Смайлик, и в АБВГДейку в начале сентября (не могла выбрать
), ребенок сам сделал выбор в пользу сабжа по одной простой причине - полгруппы были знакомые ребята. в конце мая я подойду в Смайлик и ребенок напишет итоговые тесты Смайлика, учась в АБВГДейке (договорились об этом с преподавателем), вот тогда я смогу сказать объективное мнение об этих курсах)))боюсь горькое разочарование постигнет вас, если вы надеетесь с помощью абгдейки поступить в 30,29,41 лицей. я понимаю, что каждый родитель верит, что его ребенок уникален и "пытается дать ему дорогу" нагружая до потери пульса с полугода))Вспоминая себя, по итогам психологических тестов для 83 школы (по прописке туда относилась), почти в 8 лет (7 лет, 8 исполнилось 31 декабря) прошла в самый сильный класс в параллели не зная при этом ни одной буквы. Те же, кто для поступления ходил на всяческие курсы и выпускался из сильных садов, попали неизвестно куда, потому как честно прошедших в мой класс было 5 человек. Остальные сами понимаете как. Далее..будучи психологически готовой, я даже сейчас вспоминаю свои ощущения как хотелось учиться) через полгода у меня был самый красивый почерк в классе и самая высокая техника чтения. Так что абвгдейка не панацея, уверяю)
Про племяшку речь веду о 86 школе.
Неваляшка молодец, и с садом повезло, и с детьми...я без сарказма
А вот нам не повезло с садом положим, менять уже смыла нет, воспитатели и детки устраивают, но вот занятий в принципе нет, ну или получасовые по цене сопоставимой с абвгд...подготовиться надо, пусть не к лицею, но элементарные вещи.
Ребенка мы не мучаем, идем пешочком минут 10, разговариваем, природой любуемся, время удобное, после сада отдохнуть и покушать успевает. Занятия ей нравятся, с желанием ходит и чувствует себя ответственной и чуточку взрослой
что в этом плохого? По цене, согласна, зашкаливает, но так всюду по-моему, даже одно занятие в местном детском клубе не дешевле, а вот педагоги и программа сомнительны.К психологом у меня тоже отношение своеобразное, был печальный опыт с садиковским.
цитата:
куда надо прописаться чтоб попасть в 30,29 или 41 ?
никуда по прописке не берут, только по конкурсу
цитата:
боюсь горькое разочарование постигнет вас, если вы надеетесь с помощью абгдейки поступить в 30,29,41 лицей
а почему?
у нас в классе и в параллельных в 41 лицее многие занимались в АБВГДейке
мы поступили из Смайлика
у меня есть знакомая, водившая в разное время в обе эти развивашки ребенка, говорит, что уровень примерно одинаковый
я не знаю, когда Вы, Pu$histaya, поступали в 83 школу, и не понимаю, чем можно гордиться, не зная ни одной буквы почти в 8 лет, но сейчас в 30, 29 и 41 школу не умея читать никто не поступит
и вообще, не хочу никого обижать, но сравнивать 83 и 30, 29 и 41 некорректно
Да я и не сравниваю) Поступала давно, мне 27 уж почти) Но я помню что после садика каталась на велике, гуляла, жарила картофан с бабушкой, ну и так далее.
Не понимаете чем гордиться?))) В наше время модных развивашек и правда наверно нечем, но я такая вот вся неумеха и 1 места занимала в школе, а потом и по району на олимпиадах по русскому языку и литературе.
Сейчас вроде бы насколько мне известно ни в одну школу нельзя поступить не умея читать и писать. Могу ошибаться, не интересовалась данным вопросом пока. По крайней мере нам повезло с садом и меня успокоили, что никуда водить дополнительно не надо. Но если бы и надо было, то сделала бы я это скрепя сердце за год до школы. Дети пластичны, они все догоняют моментально, если есть готовность прежде всего психологическая, ну и от родителей много зависит. Общайтесь, показывайте, гуляйте, многие вещи и без всяких курсов и без всяких занятий за партой можно выучить. Опять же это все мое ИМХО, и я понимаю, что сторонников противоположного мнения очень много, что и дает пищу, ткскзть, всяким развивайкам и подготовишкам аж с полугода.
Только вот тенденция ребенка отдать в 29,30,41 мне так и непонятна. Зачем? Конечно, опять ж у каждого свой взгляд на это и может быть кто-нибудь посмеется сейчас надо мной, но счастье ведь не в этом. Не в олимпиадах, наградах и званиях. Вспоминая себя, да и сейчас, была мечта сделать карьеру, ну сделала, бегала на работе торчала до ночи, ну есть у меня знания и запись в трудовой книжке и даже доход чуть выше среднего, но иногда мне кажется, что работая кассиршей в ижтрейдинге жить было бы проще. Поэтому я и говорю про уровень стрессовости, про уровень загнанности какой-то. В природе все циклично, ребенок развивается и давно известно, что ходить он начинает к году, писать в горшок сам к двум, а читать и считать годам к 6. Так для чего торопить своих детей, ради какой такой светлой цели?
Мы за 2 года начали
мне тоже почти 30, но в 5 я читала, и на велике гоняла и картошку жарила с бабушкой, прекрасное детство было, не нагнетайте ))Я тоже против задрючивания в учебе
цитата:
Только вот тенденция ребенка отдать в 29,30,41 мне так и непонятна. Зачем?
просто потому, что это лучшие школы в Ижевске, а своим детям всегда желаешь самого лучшего
и потом очень много значат традиции семьи
у многих моих одноклассников родители учились в 30, потом они сами, а сейчас и детей своих привели, и я считаю, это замечательно, когда 3 поколения учатся в одной школе, причем некоторые даже у одних учителей)
я своих отдала в 41 только потому, что живем рядом, а так тоже бы в 30 пошли
я лично отдала детей в 29, потому что был личный опыт ничегонеделанья в начальной школе, и не хотелось, чтобы мои дети тоже получили такой опыт.
Но сейчас возможно это делать бы не стала.
В школу (не лицей) можно придти, не умея читать, но ребенку будет сложно - почему-то практически все современные программы рассчитаны на то, что ребенок читать уже умеет. Хотя для меня это странно. Далеко не во всех садиках учат читать, да и не все дети (сужу по своим - одни научился читать в 5 лет, другой в 7, далее оба учились примерно одинаково, обоих учила я дома, тоже учила одинаково) готовы к моменту поступления в школу хорошо читать. Мне повезло - того, кто поздно начал читать, была возможность отдать в школу почти в 8 лет - родился осенью.
Но сейчас похоже учить читать до школы необходимо, иначе ребенок сразу отстанет от других.
мне кажется, это вообще такая тенденция, заниматься со старшими
я сына куда только не таскала, лет с 4 наверно начали, а младшая у меня только последний год перед поступлением ходила в Смайлик
кто ее читать-писать-считать научил? наверно старший
а Вы говорите, торопить, дрючить, мучать, стресс...
ей самой интересно стало
цитата:
Изначально написано astafeeva:
просто потому, что это лучшие школы в Ижевске, а своим детям всегда желаешь самого лучшего
и потом очень много значат традиции семьи
у многих моих одноклассников родители учились в 30, потом они сами, а сейчас и детей своих привели, и я считаю, это замечательно, когда 3 поколения учатся в одной школе, причем некоторые даже у одних учителей)
я своих отдала в 41 только потому, что живем рядом, а так тоже бы в 30 пошли
Интересные аргументы это как медики в медиков, юристы в юристов...просто сомнительно насколько это нужно нашим детям
Я своих отдала бы в свою...но за столько времени и учителя поменялись, и условия, и цели...бессмысленное мероприятие по-моему
цитата:
просто сомнительно насколько это нужно нашим детям
а как нашим детям в 7 лет вообще определить самостоятельно, что им нужно, а что нет?
в этом и есть роль родителя, создать возможность для ребенка
цитата:
Я своих отдала бы в свою...но за столько времени и учителя поменялись
у нас недавно 20 лет выпуска было, почти все учителя, которые нас учили, еще работают, молодцы!
цитата:
Изначально написано astafeeva:
у нас недавно 20 лет выпуска было, почти все учителя, которые нас учили, еще работают, молодцы!
Возможность я, например, хочу ребенка любить, а не учебниками по голове...и прочими аргументами
цитата:
Изначально написано PaniSasha:
но в 5 я читала, и на велике гоняла и картошку жарила с бабушкой, прекрасное детство было, не нагнетайте
читать научила бабушка или сами небось?) а не в абвгдейке.
цитата:
Изначально написано astafeeva:
просто потому, что это лучшие школы в Ижевске, а своим детям всегда желаешь самого лучшего
вот вот. благими родительскими намерениями...
цитата:
Но сейчас похоже учить читать до школы необходимо, иначе ребенок сразу отстанет от других.
Вот похоже да и это печалит. Но я еще раз говорю, научиться читать за год до школы-это я еще допускаю, а вот с 4,5 лет пытаться что-то развить..Я бы вот отдала дочку например в пение, потому что она так подпевает в машине, обалдеть просто, такие рулады выводит..Или в танцы, потому что это тонус и здоровье, творческое развитие.
цитата:
Изначально написано astafeeva:
а Вы говорите, торопить, дрючить, мучать, стресс...ей самой интересно стало
Вот именно, что может за год до школы 6-7 лет ребенку становится интересно, по так сказать, природному закону развития человека. Зачем ребенка с полугода развивать на всяких занятиях? А в абгдейках и смайликах с 4-5 лет??