Не все пытаются спихнуть,до карантина если ложил в больницу неходячего родного человека сам ходил ухаживал в больнице за ней ночевал в больнице и видел какой уход за такими людьми, рядом на кровати лежал в таком же состоянии человек самому приходилось поить и кормить постороннего мне человека (памперсы ему не менял каюсь санитарок звал) Благодаря этому карантину меня не пустили в этот раз в больницу не дали ухаживать за больной и сами не ухаживали существа в халатах хотя по телефону врачиха врала мне что ухаживают ,за 7 лет после инсульта не было ни одного пролежня когда выписывали вся в синяках и пролежнях от застоя и ещё с пневмонией благодаря этим тварям уже нет у меня таких проблем ,на следующий день после выписки пришлось скорую вызывать и госпитализировать в реанимацию где она умерла ушла в другой мир, не могу помочь ей уже но хотя бы возможно другим людям помогу кто в подобном состоянии находится -вы Елден если за правду боретесь лучше бы помогли как то если можете чем со мной спорить - вы врач со своей стороны видите эту проблему
Elden24-12-2020 09:18
quote:Originally posted by ijevskiy kot: Благодаря этому карантину
А при чем тут медработники???
А Вы в курсе ,что на сегодняшний день, за назначение антибиотиков в первый прием пациента с ОРЗ глав врачи лично отчитывают врачей???? Телевизор думаю могли видеть и там со всех каналов трубят .что АБ вообще нельзя. А ведь это единственное, что спасает и многие подыхают, но до последнего АБ не принимают, даже если им назначили... До чего дошло, медработники распечатывают пациенту лечение со всяким дорогостоящим овном, а по верх ручкой пишут АБ....
Откуда у нас по Вашему смертность от коОРЗ??? Исключительно от этого... Что это как не прямое убийство??? Но причем тут медработники??? Большинство из них как и весь остальной люд повязан кредитами и прочим и не имеет возможности, как я на пример по 10 раз работу менять....
quote:Originally posted by ijevskiy kot: лучше бы помогли как то если можете чем со мной спорить
номер для обращения в ватсаб глав врача должен висеть при входе в больницу и на сайте. Описываете проблему и говорите что готовы. Ни один глав врач на себя не возьмет проблему пролежней и либо положит Вас рядом, либо таки решит вопрос конкретно в отношении Ваших родственников. Если Вас таки решат положить рядом и затребуют всякие там справки, да анализы ,вот тут обращайтесь, помогу по быстрому провести не ожидая очередей поликлиник...
ijevskiy kot24-12-2020 09:34
Что толку сейчас говорить об этом ,моя вина недостаточно настойчивым был, врач лечащая с заведующей отделением разговаривала та отказала ,настойчивости тогда не хватило мне моя вина тоже большая. Сейчас это уже поздно. Но возможно другим людям эта статья поможет родственники у которых сейчас родные неходячие лежат, прочитают эту тему и будут настоичивы пойдут к главному врачу возможно хоть одному человеку помогу этой статьей и медработники прочитают возможно хоть у кого то желание помочь таким людям появится
LopshoPe'dun29-12-2020 23:25
Смотри-ка Алексей, а человек в растроенных чувствах и в состоянии траура как тебя задел. Наместо ставит, пусть спутанно, а ты всё свои каменоломни и потопы защищаешь) Тебе не в дохтора учиться нужно было, один фиг, раньше тебя летуном бы назвали, а в археологи-перекати поле. Кайло да лопата тебе бы больше пошло, чем клятву Гиппократа перед сокурсниками произнеся, тут же проф деформации подвергнуться. Котя... Времена нынче такие... На том свете медикам свой ад есть, а кладбище у врача еще и при жизни было...
Elden30-12-2020 22:50
quote:Смотри-ка Алексей, а человек в растроенных чувствах и в состоянии траура как тебя задел.
Ни разу....Если завтра соберется таких 100 000, а после завтра 1 000 000 они пойдут убивать медиков, а еще через год вымрут сами от элементарных болезней не осознав кто заправлял "балом" и для каких целей...
при том что об этом всем еще в 1977 со всех экранов Вам в упор об этом трубили со всех экранов....
Elden30-12-2020 23:02
quote:чем клятву Гиппократа перед сокурсниками произнеся
еще раз повторяю - ничего не произносил и даже в дипломе имею печать "дана клятва Гиппократа дата__ . __. ____ подпись_____". Была даже тема с фото диплома. (искать тему ,как и и диплом и снова фоткать - лень).
И да, если бы Вы прочли клятву то явно не пытались бы ее сюда вставлять, так как этой теме она не имеет никакого отношения.....
Elden30-12-2020 23:21
Не факт ,что автор именно Макаревич, но кто-то же ему дал этот текст. Ну нельзя в 20 с хвостиком лет об этом думать....
Про последний куплет никогда не задумывались????
Но вот хозяин гасит свечи - Кончен бал и кончен вечер, Засияет месяц в облаках... И кукол снимут с нитки длинной И, засыпав нафталином, В виде тряпок сложат в сундуках.
Почему в сундуках???? во множественном числе????? Бродячий театр кукол должен быть компактен. Что рифму нельзя было подобрать человеку придумавшему сотни песен????
Или таки прямо говорится о том, что ненужных измусоленных "кукол" сложат в деревянные ящики, как только они не станут нужны????.....
Egor198631-12-2020 08:20
quote:Изначально написано LopshoPe'dun: На том свете медикам свой ад есть...
чем тебе медики не угодили? как заболеешь, приползешь к ним. И не они все до такого состояния довели, а верхушка, они люди подневольные.
quote:Изначально написано LopshoPe'dun: а ты всё свои каменоломни и потопы защищаешь
у медика не может быть своего хобби в свободное от работы время что-то изучать?
nv15901-01-2021 18:07
Смотри-ка Алексей, а человек в растроенных чувствах и в состоянии траура как тебя задел. Наместо ставит, пусть спутанно, а ты всё свои каменоломни и потопы защищаешь) Тебе не в дохтора учиться нужно было, один фиг, раньше тебя летуном бы назвали, а в археологи-перекати поле. Кайло да лопата тебе бы больше пошло, чем клятву Гиппократа перед сокурсниками произнеся, тут же проф деформации подвергнуться. Котя... Времена нынче такие... На том свете медикам свой ад есть, а кладбище у врача еще и при жизни было...
Деформация мозгов у многих медиков от нищеты и безысходности. Когда получаешь 12 000, а то и меньше, да еще и пинают тебя за каждую мелочь, пофиг становится, что там с больными делается. Это мне бывшая санитарка сказала, которая в дворники переквалифицировалась.
Скоро сами себя будете лечить.
LopshoPe'dun03-01-2021 22:34
Сильно у вас пригорело))) К Лексею точно не пойду, таких как он пол интернета. Надеюсь диплом все же заслуженно получил,котя в 90х все уже начало продаваться. Знаю купленные бумаги ИГМА. Но вам то изюбрам мрака на кой медиков защищать?)))
nv15904-01-2021 03:00
Но вам то изюбрам мрака на кой медиков защищать?
Медики в защите не нуждаются, они сами могут себя защитить. Рано или поздно каждый к ним прибежит. Только бежать или ползти придется с денежкой в кулаке. Не зря сказали: "Хорошего врача народ прокормит".
LopshoPe'dun07-01-2021 20:39
Сегодня лепила в Каменном отличился...Больного ребёнка на х. послал, правда по интеллигентски. Шум пошёл.А я дурак,Живаго в своё время жалел) ТС верно место обозначил. .
Grailla24-02-2021 13:57
блин, ну тут на кого попадешь. не все же такие
mad8419-03-2021 18:51
quote:Originally posted by ijevskiy kot: Входят не входят действия в работу медперсонала чисто по человечески нужно помогать таким людям.
А в чем проблема? Заплатят родственники лично санитарке за персональный уход за больным. И всё будет по человечески.
nv15919-03-2021 21:32
quote:Originally posted by mad84:
А в чем проблема? Заплатят родственники лично санитарке за персональный уход за больным. И всё будет по человечески.
А что делать, кому платить нечем?
mad8420-03-2021 21:59
quote:Originally posted by nv159: А что делать, кому платить нечем?
Кредит возьмут. Да и на такая уж это огромная сумма. Санитарка же не за одним больным ухаживает, а за несколькими сразу. Правда потом делиться с начальством приходится.
nv15921-03-2021 15:59
quote:Originally posted by mad84: Кредит возьмут. Да и на такая уж это огромная сумма.
С пенсией 9 000 и зарплатой 12 000, сумма может быть и непосильной. Да и кредита могут не дать, а дадут, отдавать будет нечем.
mad8429-03-2021 19:32
quote:Originally posted by nv159: С пенсией 9 000 и зарплатой 12 000, сумма может быть и непосильной.
Лучше быть бедным и здоровым, чем богатым и больным.
Не жалею что живу я часто как придется Только знаю что когда-нибудь в один из дней Все вернется обязательно опять вернется И погода и надежда и тепло друзей Так поскучаем да чтобы радостней была минута Нашей встречи а она уже не за горой Вновь весною из полета возвратятся утки Стосковавшись по озерам с голубой водой
Я помню давно учили меня отец мой и мать Лечить так лечить любить так любить Гулять так гулять стрелять так стрелять Но утки уже летят высоко Летать так летать я им помашу рукой
mad8430-03-2021 17:04
quote:Originally posted by nv159: сумма может быть и непосильной.
Другие собирают и большие суммы. Делают объявления в соцсетях и тому подобное. Вот есть такое швейцарское лекарство Золгенсма для лечения СМА. Разрешено в очень не многих странах. Стоит 190 миллионов рублей за укол. Так кому надо умудряются и такие деньги собрать.
В рекламных целях разработчик разыгрывает его в лотерею. 100 ампул в год бесплатно во всем мире, но только в тех странах где его применение не разрешено. В России есть 1 победитель.
nv15930-03-2021 17:43
quote:Originally posted by mad84: Вот есть такое швейцарское лекарство Золгенсма для лечения СМА. Разрешено в очень не многих странах. Стоит 190 миллионов рублей за укол. Так кому надо умудряются и такие деньги собрать.
В рекламных целях разработчик разыгрывает его в лотерею. 100 ампул в год бесплатно во всем мире, но только в тех странах где его применение не разрешено. В России есть 1 победитель.
Так-то это гольное содержание бизнеса. Собирают на одного из тысячи, 999 остаются без помощи при заболеваниях, для лечения которых хватило бы и 10 000 и многие умирают. Предлагаете собирать на всех больных?
Elden30-03-2021 21:50
Более того, скажу однозначно, что это кидалово для тех, кто побогаче, ну либо способ отмыть бюджет - все верно 10 000 умрет, зато один (при этом это будет не самый тяжелый пациент, обязательно на фоне сопутствующей терапии) на короткое время (ровно на то, на которое подействует интенсивная сопутствующая терапия...) почувствует себя лучше.
20 млрд в этом году мы по Вашему на, что пр036@ли????.....В том числе на то, что ОРЗ лечили "Золгемзой" или как ее там.... Точнее мы всей республикой, взяли кредит на то, чтобы ОРЗ "золгемзой" лечить....
Ну да естественно ее стоимость при этом копейки и все схвачено...
Elden30-03-2021 21:55
quote:Originally posted by mad84: Лучше быть бедным и здоровым, чем богатым и больным.
Система так не работает, система работает так, что Вы все добровольно отдаете за хню и становитесь бедным и больным....
Все работающие лекарства стоят копейки...Правда в основном ими же запугивают пациентов, что это нечто ужасное. Все дорогостоящее вно на витринах в аптеках........
Elden30-03-2021 21:57
quote:Originally posted by mad84: А в чем проблема? Заплатят родственники лично санитарке за персональный уход за больным. И всё будет по человечески.
За деньги???............
Это два не совместимых понятия....
nv15931-03-2021 06:15
quote:Originally posted by Elden: За деньги???............
Это два не совместимых понятия....
Человек уверен, что он все может купить. Не понимает, что он может заплатить, но всегда найдется тот, кто больше заплатит и получит больше заботы на какое-то время, а его родственник останется ни с чем.
mad8431-03-2021 16:37
quote:Originally posted by Elden: За деньги???............ Это два не совместимых понятия
Конечно, можно попробовать дождаться когда за вами будут бесплатно ухаживать. Но так можно ждать до смерти.
Elden31-03-2021 18:55
Начнем с того, что в наших стационарах сейчас нечего делать, а попадание в стационар по состоянию здоровья с целью, чтобы реанимационное отделение было рядом это от прекрасно отлаженного амбулаторного "не лечения", ну либо время ваше пришло (я думаю не нужно объяснять, что люди умирали, умирают и будут умирать от того, что их время пришло... все остальное лечится амбулаторно...)
mad8403-04-2021 15:56
quote:Originally posted by Elden: Начнем с того, что в наших стационарах сейчас нечего делать
Сейчас не знаю, так как крайний раз в 2017 году в стационаре лежал. В целом понравилось. Стационар чем лучше амбулаторного лечения - от ежедневной текучки отрываешься. Лежишь, ничего тебя не волнует. Так еще - 2 недели пролежал (с воспалением легких), пора вроде выписываться, а доктор говорит - что-то мне ваши анализы не нравятся, надо еще недельку полежать. Ну так что не полежать.
Elden03-04-2021 16:50
quote:Originally posted by mad84: 2 недели пролежал (с воспалением легких)
quote:Originally posted by mad84: В целом понравилось.
у каждого свои понятия о понравилось...
------------------------------------------ Лично я предпочитаю не доводить, до стационарного лечения воспаления легких.
Elden03-04-2021 16:51
quote:Originally posted by Elden: Лично я предпочитаю не доводить, до стационарного лечения воспаления легких.
А в этом году это нередко могло звучать как приговор, так как лечили определенное время только гормонами и противовоспалительными...
mad8403-04-2021 18:58
quote:Originally posted by Elden: Лично я предпочитаю не доводить, до стационарного лечения воспаления легких.
Я не доктор, в симптомах не очень разбираюсь. Но когда резко поднялась температура, сразу пошел в поликлинику к терапевту. Та сразу отправила на снимок, посмотрела его и выписала направление в стационар. Так что в тот же день я туда попал.
molodoy1303-04-2021 21:03
quote:Originally posted by Elden: в этом году это нередко могло звучать как приговор, так как лечили определенное время только гормонами и противовоспалительными...
По весне пошел кашель ,как думаю лечить всё время что-нибудь выписывают не помогает. Тем более все их там какой-то вирус а уколы глюконат - после третьего уже нет кашля .ладно случайно увидел народное средство ,на третий день - почти прошел . Родне говорю попроуйте - не хотят .то есть ,таблетки готовы неделями пить. А это одну ложку -и не помогает это средство. Поэтому лучше лекарство пить
Закрывать зачем пусть люди пишут правду Слово врач от слов врать и рвач.Конечно нужны хирурги,стамотологи,врачи скорой помощи - они достойны уважения спасая людей .Но большинство медперсонала по моему мнению просто паразиты, и медицина лже наука во многом не только у нас а вообще в мире.
quote:[B][/B]
nv15902-05-2021 17:44
quote:Originally posted by ijevskiy kot: Но большинство медперсонала по моему мнению просто паразиты, и медицина лже наука во многом не только у нас а вообще в мире.
А что ругаться? Обходитесь без медиков, живите как в начале века. С оспой, холерой, тифом. Лет до 40.
ijevskiy kot02-05-2021 18:25
Возможно немного неправ - антибиотики и вакцины нужны, но основная масса заболеваний не инфекционных нашей медициной не лечится , лекарства только деньги вытягивают и всё , большинство лекарств в аптеках 80 процентов место в помойке
gennadi02-05-2021 18:31
Я думаю, что " масса заболеваний неинфекционных", есть следствие недолеченных инфекционных
ijevskiy kot02-05-2021 19:05
Не все многие из за малоподвижности, неправильного питания - большинство скорее всего даже
nv15902-05-2021 19:59
quote:Originally posted by ijevskiy kot: Возможно немного неправ - антибиотики и вакцины нужны, но основная масса заболеваний не инфекционных нашей медициной не лечится , лекарства только деньги вытягивают и всё , большинство лекарств в аптеках 80 процентов место в помойке
Так в этом не врачи виноваты. Это творят бизнесмены, которые сидят на шее врачей и гребут бабло.
Elden02-05-2021 21:27
quote:Originally posted by ijevskiy kot: Слово врач от слов врать и рвач.
Я думаю все проще и это всего лишь от слова враТч - человек который врет... -------------------------------------------------------- Правда, разве для Вас не убедительно, из приведенных ссылок, что люди это делают только для того чтобы выживать, как и большинство остальных профессий не касаемых медицины???
ijevskiy kot03-05-2021 10:53
Да вы правы в этом у нас много на враньё построено,И ещё на наплевательском отношении к своей работе (служебным обязанностям) Сам тоже грешен каюсь - когда работал риэлтором выбирал варианты полегче сложные задвигал не охота было делать . Только проблема в том что если например дворник плохо подметает улицу по большому счёту ничего не изменится, а если так же будет работать врач наплевательски. В этом проблема не только в медицине а вообще
Elden03-05-2021 14:02
quote:Originally posted by ijevskiy kot: а если так же будет работать врач наплевательски
Еще раз, вот Вам история, которая четко показывает, что Врач по другому работать не может: https://izhevsk.ru/forummessage/50/5997706-0.html В противном случае он не работает. Я знаю немало тех кто не выдержал и забухал и влечет щас довольно печальное существование...
ijevskiy kot03-05-2021 15:39
Есть достойные люди среди медперсонала не спорю но мало, с врачихой одной познакомиться пришлось (врачём не могу назвать ) она имеет высшую квалификационную категорию но реально мало понимает в оздоровлении организма(здоровое питание, движение,разжижение крови, очищение печени и крови) .Дак вот эта врачиха - у неё реально происходит от слова врать и рвач постоянно врала. Кроме основного места работы в стационаре больницы она ещё подрабатывает на двух работах в коммерческих клиниках. Думаю её система работы и подобных ей - навыписывать лекарства по шаблону если выздоровеет человек слава богу не выздоровеет и бог с ним , и таких врачих много которые работают так примерно,разных умных слов названия препаратов и симптомов болезней нарасказывают а по факту они пустышки и в серьезном случае болезней от них не будет толку только деньги вытягивать с пациентов говоря умные словечки с серьезным видом.
Lyusya03-05-2021 15:40
quote:Originally posted by Elden: влечет
влАчИт!!!
Elden03-05-2021 18:21
а я о чем )
LopshoPe'dun03-05-2021 22:09
даже плюсовать не хочу. изначально тема про гнильё ЗЫ. Вот если лепила может гадость из ранки прилетевшую достать и чтоб пациент не умер или там, ножку оторвавшуюся назад приклеить/отрезать не нужное- это доктор Айболит. А в госбольничке- нету врачей. Сестрички есть, братья(трупы таскать) а остальные либо опыта набираются либо стаж отсиживают. Ничего личного- бизнес, призвания лечить людей сейчас нет.
Денис Сергеевич04-05-2021 21:56
Да уж.
liliakaplunowa12-05-2021 13:03
quote:Изначально написано ijevskiy kot: Думаю её система работы и подобных ей - навыписывать лекарства по шаблону если выздоровеет человек слава богу не выздоровеет и бог с ним , и таких врачих много которые работают так примерно,разных умных слов названия препаратов и симптомов болезней нарасказывают
хорошо еще если это от души, а то ведь многим из них за начначения фарм кампании приплачивают, вот где ужас
nv15912-05-2021 20:19
quote:Originally posted by liliakaplunowa:
хорошо еще если это от души, а то ведь многим из них за начначения фарм кампании приплачивают, вот где ужас
Ужас в том, что государство отказалось платить врачам за работу и отдало их на откуп бизнесу. Продало государство врачей как рабов.
gennadi12-05-2021 22:10
quote:Originally posted by nv159: Продало государство врачей как рабов.
Нормально так продало... всех бы так продавали. доход у среднего врача, не считая нашего друга, в районе 100к.кто бы меня так продал...
nv15912-05-2021 22:21
quote:Originally posted by gennadi:
Нормально так продало... всех бы так продавали. доход у среднего врача, не считая нашего друга, в районе 100к.кто бы меня так продал...
И почему тем, кого я знаю, таких денег не платят?
Elden13-05-2021 08:35
quote:Originally posted by nv159: И почему тем, кого я знаю, таких денег не платят?
Даже тех кого я знаю таких денег не платят... Да есть те кто вертится по всем направлениям и ну так скажем ,активно в бизнесе, то тот имеет 100 к, но по факту их сутками дома не бывает...
И что самое интересное, что если у них не какой-нить кредит, то деньги эти, как и у большинства сейчас, просто сгорают. Трудятся, трудятся, а потратить не успевают...
Ну отдых 10 дней где-нить, ну машина новая, а чего продавался-то то в итоге????... На отдыхе даже восстановится не успел, а машина через 3 года ничем не отличается от той, что была за 3 года до этого...
Elden13-05-2021 10:14
quote:Originally posted by Elden: Да есть те кто вертится по всем направлениям и ну так скажем ,активно в бизнесе, то тот имеет 100 к,
кстати туда не входят
quote:Originally posted by liliakaplunowa: фарм кампании приплачивают
просто не дают этого делать простым врачам. Все рекомендации вписываются на уровне рекомендаций лечения...
Отлежала полгода в стационаре была там третья палата прямо напротив стоял диван на котором сидели санитарки и наблюдали пациенты нуждается в постоянном контроле. Меня ходячую туда же поклали как помощницу лежала там бывшая учительница которая в каждой видела своих учеников ее и ворочались вам день не подразумевает и в кресле высаживали пока она могла сидеть памперсы я ей самолично меняла часто но пролежень был дошло до
Это я15-05-2021 16:48
Некроза кожи отнесли в хирургию почистили вырезав в спине дырень круглую через которую мы шцы было видно после этого она могла только лежать то на одном б
Это я15-05-2021 16:55
Боку каждый день ей прослушивали лёгкие. Из по Паратов давали только психотропные для сна. Перед смертью у нее Изо рта тек гной отсоса нет дали салфеток и я аышрбала ими изо рта гнойное отделяемое спросила почему не кололи антибиотик была жеско поставлена на место:ты не врач не тебя м жить. Это конечно грех на мне но ночью я не стала вставать гной
Это я15-05-2021 17:02
Вытирать дала ей им захлебнуться ибо сколько можно ждать бессмысленные страдания.краз не лечат утром когда я проснулся ее уже не было отнесли в морг. Но будь на него месте моя мама я бы проставила антибиотики и купила отсос на свои но если бы это не поможет до отпустила бы точно так же
Это я15-05-2021 17:05
В общем если врачи говорят ваша мама умирает надо забирать ее домой вот вам мое имхо.оформлятбся по уходу за инвалидом и смотреть самим.
Это я15-05-2021 17:38
Звали ее света Юдина милая терпеливо я интеллигенции светлая память
Это я15-05-2021 18:03
Была ещё одна бабуля поступила ходилпт с двумя палками палки отобрали села на диван потом слегла ум рла от почечной недостаточностью. Ещё одна бодрая старушонка сагдинва мусор из ведра ела какашки как конфеты смаковп
Это я15-05-2021 18:25
Была ещё одна бабуля поступила ходилпт с двумя палками палки отобрали села на диван потом слегла ум рла от почечной недостаточностью. Ещё одна бодрая старушонка сагдинва мусор из ведра ела какашки как конфеты смаковала" поймаешь ее скажешь плюнь плюнет тебе а лицо и танцует довольная, мы из-за нее мусор по 5 раз на дню. Выкидывали потом надоело не контролировать стали ее привязывать к дивану за пояс сидя смотрю на полусогнутых ходит ну думаю все недолго осталось и точно после сончаса несут ее без сознания в пятую палату три дня и нет ее,а круче всех померла жена Сталина так она себя называда хотели ее на рентген на косилках то нести приходим а она лежит лицом вниз и язык синий высунул не имеет все сердечная недостаточность но так везёт не всем 5 минут и нету без мучения. Я для себя решила что буду умирать по своей воле и личному выбору когда пойму что все дела земной завершила,
Это я15-05-2021 18:44
Все описанные мной дамы получали одинаковый уход хороший и добросовестный сохраняли хороший аппетит до самого конца и санитарки если рук не хватило привлекали к уходу больных что помоложе и постабильнее
ijevskiy kot15-05-2021 20:43
Получали уход до самого конца - врешь ведь,сама небось санитаркой работаеш сам видел какой уход в больнице в памперсе с говном людям дай бог 2 раза в день подойдут поменяют,написала всякой пустой глупой хрени а смысл что ухода нет если родные не ухаживают
ijevskiy kot15-05-2021 20:46
Да если бы уход был бы нормальный возможно они бы живы были
gennadi15-05-2021 21:20
quote:Originally posted by ijevskiy kot: ведь,сама небось санитаркой работаеш
Она больной работает....душевнобольной....шизофрения у неё.А все описанные ей случаи произошли в ПНД.
ijevskiy kot15-05-2021 21:32
Понял, спасибо
Это я16-05-2021 17:18
В ПНД такие же люди, и я не утверждала что уход супер болеть вообще плохо а умирать тем более.
gennadi16-05-2021 17:27
ну тебя там хоть вылечили? за полгода
RoYAl16-05-2021 17:56
Телефон же дали. Значит дело на поправку.))
Это я16-05-2021 18:31
Сон наладили а то по 2недели не спала щас гораздо лучше