Слухи, скандалы, сплетни

Уважаемые собственники МКД

Паук2112 17-07-2019 12:13

Согласно документа "Постановление от 11 февраля 2016 г. N 97", за эти и предыдущие годы, на оплату коммунальных платежей УЖЕ выделены средства из бюджета РФ.
Паук2112 03-08-2019 12:50

Власть признала, что ОДН незаконны

https://ulpressa.ru/2017/04/14...B81MqsBEKa9Yod8

Паук2112 03-08-2019 13:10

Самая загадочная статья в наших квитанциях - ОДН (общедомовые нужды). Кто-то назвал это платежи "за подвалы и чердаки".

До 2019 года это были коммунальные расходы, теперь - жилищные. Непонятно только, почему? Почему коммунальные? И, почему жилищные?

Куда бы их не вписали, нигде не указывается, откуда они берутся. Лет 10 назад нас заставили купить общедомовые счётчики для учёта ОДН. Добровольно-принудительно. (Кто на этом тогда заработал, интересно?). Лично мы скинулись всем домом по 5 тысяч с квартиры.

Потом выяснилось, что показания счётчиков никого не интересует. Будут считать по нормативам. У нормативов есть верхняя планка. Естественно, начисления пошли по верхней. Что уже совсем не билось с показаниями нашего единого домового счётчика.

В каждом регионе нормативы свои. Это ещё одна загадка. Чем, например, отличается Дагестан от Тулы? Почему надо устанавливать разные нормативы на ОДН? Почему они не могут быть едиными по всей стране?

И тут выясняется, что ОДН - вовсе не общедомовые нужды. Не платёж за "подвалы и чердаки". А что же это?

В чём природа ОДН?

Например, водоканал поставляет в город воду. На выходе у водоканала стоит счётчик. Дальше идёт сложная система учёта, сколько израсходовано воды каждой квартирой, каждым домом. Сколько потребляют заводы и организации. Всё учли, вплоть до чердачно-подвальных. Осталось ещё n-ное количество неучтенного.

Откуда? Банально - прорвало трубу. Вода лилась в землю дня три, потом забила фонтаном, потом затопила весь двор.

Вот эти потери и переводятся в общее потребление (ОДН). Наш "чердачно-подвальный сбор" не что иное, как желание чиновников закрыть потери сетей за счёт населения.
Городские власти, вместе со своими коммунальными службами, не следят за состоянием магистральных и инженерных сетей. А мы оплачиваем потери.

Мы скидываемся сначала на то, чтобы сети ремонтировались и обслуживались. Потом с нас берут ещё и за то, что коммунальщики свою работу не выполняют.

Зачем им стараться? Денег у населения много. Если ещё какую трубу прорвёт - есть с кого содрать.

oe229614 04-08-2019 09:43

про общее собрание собственников МКД, которое принимает решение, обязательное для выполнения всеми собственниками. Ну за всю свою жизнь не видел я такого собрания, где был бы необходимый кворум. Я не знаю: вот этот сосед собственник или нет, а вот тот дядька откуда? Каков вес голоса вон у того голосовальщика? А уж про очно - заочное голосование вообще сапоги всмятку.

Решила наша управляйка построить железный забор вокруг нашей придомовой территории со шлагбаумами, с домофоном и чем-то там ещё. Провела очно - заочное голосование, заобязала всех платить сообразно с долей в собственности. Наверно автовладельцы в нашем доме и не против, хотя безлошадным и старикам - пенсионерам такой забор не нужен и не по карману.

На мой протест против этого решения управляйка сослалась на обязательность его для всех собственников, жилищная инспекция подтвердила справедливость решения управляйки. Куда крестьянину податься?(С). Ну и решил я проверить кворум того собрания, подлинность подписей собственников. Ха, ха! С суконным - то рылом да в калашный ряд!(С). Опротествовать решение того собрания можно через суд, предоставив ему перечень собственников, образцы их подписей для сравнения с подписями с того собрания.

Нет, не по силам мне это с десятком стариков и старух собственников. Демократия? Гы, гы, гы.

Паук2112 05-08-2019 23:42

 
АндронНиколаич 09-08-2019 11:46

Повышение квалификации ;Управление многоквартирными домами; - Удостоверение о повышении квалификации - 36 часов. Стоимость - 6 т.руб. И другие направления обучения.
Подробно по тел.: (3412) 2З5-66О
Андрей.
Паук2112 09-08-2019 23:59

quote:
Повышение квалификации ;Управление многоквартирными домами; - Удостоверение о повышении квалификации - 36 часов. Стоимость - 6 т.руб. И другие направления обучения.
Подробно по тел.: (3412) 2З5-66О
Андрей.


интересно было бы пообщаться .
Паук2112 11-08-2019 12:22

quote:
Изначально написано АндронНиколаич:
Повышение квалификации ;Управление многоквартирными домами; - Удостоверение о повышении квалификации - 36 часов. Стоимость - 6 т.руб. И другие направления обучения.
Подробно по тел.: (3412) 2З5-66О
Андрей.

можно вышестоящие посты ОБСУДИТЬ .

АндронНиколаич 12-08-2019 08:23

quote:
Изначально написано Паук2112:

интересно было бы пообщаться .

Для связи есть так же e-mail: izhboldin@likey.su

Паук2112 17-08-2019 18:50

Ольга Маньковская Коммунальные платежи за жилые помещения НЕ ЯВЛЯЮТСЯ обязательными платежами и НЕ МОГУТ быть приравнены к обязательным платежам типа налогов.
Потому, что основой всего коммунального обслуживания являются договорные отношения между гражданами и исполнителями коммунальных услуг. И должны регулироваться законодательством о сделках и договорах.
Коммунальные платежи граждане (заказчики) должны платить на основании соответствующих договоров в пользу различных коммерческих частных и муниципальных организаций, которые являются исполнителями этих услуг, и только тогда, когда эти организации-исполнители своевременно оказали коммунальные услуги (выполнили работы) в полном объёме и надлежащего качества и только после того, когда гражданами подписаны соответствующие акты по приёмке надлежаще выполненных коммунальных услуг (работ).
Паук2112 20-08-2019 20:55

Что такое ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ

По договору управления одна сторона передает и доверяет другой определенное имущество в целях управления им в интересах передающей стороны. Такая сделка называется доверительным управлением (ДУ). Объектами управления может быть имущество, предприятие как имущественный комплекс, ценные бумаги и тп. Если объектом ДУ выступает недвижимость, такой договор подлежит госрегистрации. Управляющий не является собственником управляемого им имущества, однако совершает в отношении него все разрешенные договором и законом действия в интересах собственника (например, заключает сделки, содержит в исправном состоянии).

Возникает вопрос. ЧТО ПЕРЕДАЮТ ЖИТЕЛИ МКД УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ В ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ?

1)МКД -которое является государственной собственностью?
2) ОИ - которое не определено и не зарегистрировано, и как следствие не определено в долях ?
3) Свою собственную квартиру?

Паук2112 15-09-2019 20:14

Мне часто задают ВОПРОС:

Что ВЫ намерены сделать со своей долей в общедомовом имуществе МКД, если сможете её на себя зарегистрировать, хотя на данном этапе сие почти невозможно осуществить...

ОТВЕЧАЮТ: (если я не права, поправьте )

Это делается для того, чтобы граждане не платили за содержание общедомового имущества с площади своей квартиры, а платили за СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕДОМОВОГО ИМУЩЕСТВА с размера вашей ДОЛИ в общедомовом имуществе МКД.
Это ведь ЛОГИЧНО, и закон так говорит.( ч.1.ст 37, п. 2 ст 38, п.2 ст 39, пп.1 пункта 3 ст.162 ЖК РФ и п.3,4 Правил ППN491 и ст 432 ГК РФ)

УК не содержит вашу квартиру, квартира является только объектом налогооблажения и предметом договора при поставки в вашу квартиру ресурсов.
Свою квартиру вы содержите сами, а вот ОИ, через которое осуществляется обслуживание дома, вы должны содержать ЧЕРЕЗ вашу ДОЛЮ, которая должна быть обязательно зарегистрирована, т.к это имущество, и очень дорогое.
Рассчитывается ваша ДОЛЯ в ОИ согласно данных техпаспорта и данных Росреестра
Вы обязаны содержать имущество, которое, общедомовое, но оно не всё ваше, а только часть его, в определённой доле, и она подвязывается к площади вашей квартиры, например: пл моей квартиры 70кв м а площадь всех квартир 2400 необходимо (прямая дробь) , это называется ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНА, 70/2400 = 0.029 Это и есть ваша доля в ОИ, в процентном отношении это составляет 3%

Паук2112 15-09-2019 20:37

 
Паук2112 25-09-2019 21:45

 
Паук2112 28-09-2019 22:57

ПЛАТА ЗА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ

Казалось бы, вопрос ясен. Тем более, что Жилищному кодексу уже 14 лет и все уже давно выяснили. Но, применение на практике жилищных норм приводит к совершенно парадоксальным результатам. Таким ;достижением; является плата для собственника помещения в многоквартирном доме. В результате буквального прочтения статьи 154 Жилищного кодекса собственник приравнивается к нанимателю, а управляющая организация получает неосновательное обогащение, взимая плату не в размере доли в праве на общее имущество многоквартирного дома, а в размере площади помещения собственника. Как правило, за счет этого незатейливого действия плата увеличивается приблизительно в два раза. Но, если разобраться, то собственник должен платить в два раза меньше чем сейчас.

Почему - резонный вопрос. Статья 154 ;Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги; Жилищного кодекса устанавливает, из каких компонентов состоит плата, как для нанимателя, так и собственника. Здесь, каждый юрист знает, что разведение по разным пунктам статьи предписаний - обычная практика. Однако, юридическая техника оказала медвежью услугу собственнику, использованием клише ;плата за жилое помещение;, как в пункте 2, так и в подпункте 1 пункта 2 статьи 154. Разумеется, собственник никому не платит за свое помещение, иначе теряется смысл этого института. За что он платит. Он платит за коммунальные услуги, которые потребляются, как в пределах ему принадлежащего на праве собственности помещения, так и в местах общего пользования многоквартирного дома.

Именно такой смысл подпункта 1 пункта 2 статьи 154 Жилищного кодекса. Этот же вывод следует из пункта 1 статьи 158 Жилищного кодекса. Остальные подпункты пункта 2 статьи 154 Жилищного кодекса также нельзя отнести к плате ;за жилое помещение;. Это плата за коммунальные услуги. Поэтому правильно и логично было бы внести правки в Жилищный кодекс, исключив названое клише. Однако таких законодательных инициатив пока нет, а убытки у собственников помещений в многоквартирных домах есть из-за формулировки ;плата за жилое помещение;.

Паук2112 05-10-2019 20:21

Налог при продаже квартиры, официально сдававшейся в аренду

Потеря прав на налоговый вычет при продаже квартиры, сдававшейся в аренду
Не все знают о том, что если Вы сдавали квартиру в аренду, и уплачивали при этом все налоги, были законопослушным гражданином и т.д., то при её продаже Вы теряете право на налоговый вычет (даже если она в Вашей собственности более 5 лет) и обязаны будете уплатить НДФЛ от суммы продажи. Предпринимателем при этом Вы можете и не быть, но Ваша деятельность будет приравнена к предпринимательству.

Есть ли какие-либо положения в законодательстве, позволяющие избежать такого "наказания"? К примеру, если перед продажей квартиры она не будет сдаваться в течение какого-то времени (год, два, десять?) или что-либо иное. Досадно получается, что тот, кто платит налоги и сдаёт квартиру официально, оказывается в гораздо менее выигрышном положении перед теми, кто сдаёт квартиру неофициально и не платит никаких налогов. Примерно подсчитал, что НДФЛ при продаже такой квартиры оказывается равен стоимости аренды этой квартиры за несколько лет!

Паук2112 09-10-2019 22:01



человек занимается делом .

Midyancole 15-10-2019 15:32

Паук2112 Мне кажется, это не совсем соответствует действительности. По крайней мере знакомая продавала такую квартиру, и вроде проблем подобного рода у нее не было. Хотя могу ошибаться, надо бы уточнить
Паук2112 17-10-2019 11:21


Паук2112 Мне кажется, это не совсем соответствует действительности. По крайней мере знакомая продавала такую квартиру, и вроде проблем подобного рода у нее не было. Хотя могу ошибаться, надо бы уточнить


если вы про 44 пост - то проблем с продажей не будет . проблемы будут с с возвратом ндфл при покупке новой квартиры .




Паук2112 21-10-2019 19:45


Паук2112 27-10-2019 22:06

Когда, кем и как оформлялась передача общедомового имущества?

По нашему глубокому убеждению, проблема ЖКХ в действительности надуманная.

И возникла она из-за того, что во многих регионах передача прав собственности на общедомовое имущество не была проведена с точностью до запятой в соответствии с предусмотренным законодательством регламентом... Вроде что-то передали гражданам, но "забыли некоторые мелочи"...

Если рассматривать нормы Жилищного законодательства РФ с точки зрения простого бухгалтера, а не юриста или общественного, административного деятеля, то возникают самые что ни на есть простые и естественные вопросы для бухгалтера, принимающего к учету недвижимое имущество организации...

Так, согласно методике бухгалтерского учета, действующей в Российской Федерации:

;Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом; (п.1 статья 9 Федерального Закона от 6.12.2011 г. N 402-ФЗ ;О бухгалтерском учете; ) .

К примеру, организация приобрела недвижимое имущество:

право владения должно и обязано(!) быть оформлено документально и зарегистрировано в Росреестре!!! Лишь при соблюдении этого условия у организации будет признан объект расходов (в виде недвижимого имущества), которым необходимо управлять, который необходимо содержать, ремонтировать и т.д.

Опять же, расходы по управлению, содержанию и ремонту имущества подлежат документальному оформлению, причем в обязательном порядке(!), иначе данные расходы нельзя будет учесть в бухгалтерском, а также налоговом учете!!!

Теперь обратимся к Жилищному кодексу РФ (п.1 ст.39 ЖК РФ):

;Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме;.

Гражданский кодекс РФ (п.1 ст.290 ГК РФ):

;Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры; (п.1 ст.290 ГК РФ)

В соответствии с Гражданским кодексом РФ (п.2 ст.244 ГК РФ), если имущество находится в общей долевой собственности, то определяется доля каждого из собственников в праве общей долевой собственности.

Как известно, право собственности регистрируется в уполномоченном органе, каковым в РФ является Росреестр.

Каковы реалии сегодняшнего дня в отношении расходов на содержание общедомового имущества многоквартирного дома?

Как известно, собственники (не жители, а именно собственники!) помещений в многоквартирном доме в настоящее время:

а) помимо оплаты за фактически потребляемые ресурсы, учитываемые по индивидуальным счетчикам или по нормативам потребления коммунальных ресурсов,

б) дополнительно оплачивают расходы разного рода управляющих организаций за содержание и ремонт жилого помещения (;жилого помещения; - именно такая формулировка употребляется в ЖК РФ и мы не будем с этим спорить...).

В соответствии с п.2 ст.154 ЖК РФ плата за содержание и ремонт жилого помещения, включает в себя оплату:

за услуги и работы по управлению многоквартирным домом,
по содержанию общего имущества в многоквартирном доме,
по текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Причем, данная плата распределяется между собственниками помещений в многоквартирном доме пропорционально доли в праве общей собственности на общее имущество многоквартирного дома (п.1 ст.37 ЖК РФ).

Таким образом, чтобы гражданину Российской Федерации добросовестно выполнять свою обязанность по оплате затрат на содержание и ремонт "жилого помещения", ему необходимо знать следующую информацию, которая должна (и обязана!) быть документально подтверждена уполномоченным(!) органом:

технические параметры объекта управления (объектом управления в данном случае является многоквартирный дом);
перечень общего имущества многоквартирного дома;
техническое состояние многоквартирного дома в целом и общего имущества данного многоквартирного дома в частности;
долю каждого собственника в праве общей собственности.

Вспомните, сколько документов остается у Вас на руках при покупке квартиры, строительстве дома, а если собственников несколько... и все это не просто документально подтверждено, но и еще подтверждено и зарегистрировано в уполномоченных органах.

А ведь общедомовое имущество - это тоже собственность, причем долевая...

Вопрос ко всем собственникам:

кому-либо из Вас, кто является собственником квартиры в многоквартирном доме, когда-либо предоставлялась кем-либо исчерпывающая и документально подтвержденная информация:

об объекте управления (в виде многоквартирного дома в целом и общедомового имущества в частности);
о размере Вашей доли в праве общей собственности?

Кто-нибудь из собственников общедомового имущества видел исчерпывающий пакет документов по объекту недвижимого имущества - многоквартирному дому?...

Если общедомовое имущество не определено в соответствии с правилами Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 г. N 491, то не представляется возможным:

сделать оценку технического состояния многоквартирного дома,
зарегистрировать право общей долевой собственности на общее имущество в Едином государственном реестре прав (ЕГРП) на недвижимое имущество и сделок с ним.

Дополнительно еще и по придомовой территории:

кроме данных Земкадастра, у собственников многоквартирного дома должен быть в наличии документ (выдает местный Отдел архитектуры), где утверждается владелец придомового земельного участка, а также определяются сервитуты(!)... иными словами, определяются права лиц и организаций, имеющих право пользования придомовой территорией помимо собственников этой территории!

По вопросу начисления ОДН:

Самые громкие возмущения до сих пор вызывает Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 г. N 354, где опубликованы формулы расчетов за коммунальные услуги, в том числе и ОДН...

Почему-то "забывается", что данные формулы должны применяться лишь в случае, если многоквартирный дом прошел процедуру энергоуадита в соответствии с Федеральным Законом РФ от 23.11.2009 г. N 261 "Об энергосбережении..."

Только в этом случае возникают у собственников расходы на ОДН по электричеству и водопотреблению на общедомовые нужды!!! Причем, паспорт энергоаудита вывешивается на доме!

Вы видели когда-нибудь такую табличку?!.. и мы тоже не видели: (кто увидит - сфотографируйте и пришлите: будем Вам признательны).

На чьем балансе в настоящее время числится общедомовое имущество?

Уважаемые собственники помещений в МКД и одновременно как бы собственники общедомового имущества: посмотрите все бумаги и документы, имеющиеся у Вас в наличии по своему многоквартирному дому!

Помимо того, что Вы обнаружите отсутствие правоустанавливающих и правоподтверждающих документов, хотя бы трехгодичной давности (бумаги от времен ;царя гороха; не берем в расчет , Вы также обнаружите, что Ваш многоквартирный дом до сих пор находится на балансе местного органа самоуправления:

Должны, конечно, быть исключения из общего правила: но, как это ни прискорбно, с таким фактами еще ни разу не сталкивались...

Вспомните, как документально оформляется приобретение имущества и как квалифицируется юристами ситуация, когда имущество от одного лица как бы передано другому → новый собственник начал нести по нему затраты, а предыдущий собственник не переоформил на нового документы... расходы по содержанию уже идут, а имущество не переоформлено и предыдущего собственника "не получается" найти...

Итак, что мы все, собственники жилых помещений и, как бы еще и собственники общедомового имущества, имеем по факту на сегодняшний день:

1) нам, собственникам помещений в многоквартирном доме, ДАНО ПРАВО собственности на общедомовое (по ГК РФ - общедолевое) имущество;

2) в развитие этого права выпущен целый ряд Постановлений Правительства РФ:

3) ...а что на местах?... то есть там, где собственно и стоит конкретный многоквартирный дом?

Предоставленное нам всем российским законодателем ПРАВО собственности на общедомовое (общедолевое) имущество НЕ РЕАЛИЗОВАНО до настоящего времени!!!

Чтобы Вам было понятнее о чем идет речь, сравним со следующим правом:

за гражданами РФ российским законодательством утверждено ПРАВО приватизации квартир, но не все жители квартир воспользовались данным правом!.. далеко не каждый оформил в Росреестре предоставленное ему право собственности на жилое помещение.

Кто не позаботился об оформлении приватизации квартиры, у того НЕТ собственности на квартиру...

Чувствуете, как перекликаются оба случая(?), а именно: право на приватизацию квартиры и право на общедолевую собственность в многоквартирном доме:

если НЕ ОФОРМЛЕНО право собственности, становитесь Вы собственником имущества???!!!:

Исходя из вышеизложенного, мы сталкиваемся со странной ситуацией с точки зрения здравого смысла, логики и даже существующего законодательства РФ:

КТО на данный момент владелец общедомового имущества?...

ведь объект недвижимого имущества (многоквартирный дом), до сих пор не списан с баланса предыдущим собственником помещений в данном доме и дом до сих пор числится на балансе местной администрации!!!...

Проверяя провоустанавливающие и правоподтверждающие документы по Вашему дому, Вы обнаружите, что объект недвижимого имущества - многоквартирный дом со всеми его коммуникациями, оборудованием и придомовым участком НИКАК не оформлен документом, который подтверждал бы общую долевую собственность на данный объект у собственников отдельных помещений в данном многоквартирном доме...

Выходит, нам, собственникам помещений, до сих пор принадлежат только помещения (квартиры), прошедшие регистрацию в Росреестре???

А все остальное, что есть в многоквартирном доме, - числится на балансе местной администрации и управляется ими же назначенными на управление Управляющими компаниями: (чувствуете, кто реальный собственник общедомового имущества многоквартирного дома и придомового участка?... и этот собственник об этом знает...)

Согласно здравого смысла и логики, возникают вопросы:

на каком основании Управляющие компании предъявляют всем нам, НЕ СОБСТВЕННИКАМ общедомового имущества, расходы на управление, содержание и ремонт общедомового имущества многоквартирного дома???

О чем все мы спорим с Управляющими компаниями?... о размерах расходов!.. которые мы и не должны были оплачивать!...

Да, согласно ЖК РФ - должны оплачивать, но пока ПРАВО собственности не переоформлено - не должны...

По сути, нас с платежами по ОДИ ввели в финансовые споры, задели за "живое", и эмоции не позволяют увидеть → что у нас, собственников отдельных помещений в многоквартирном доме, НЕТ ОБЪЕКТА РАСХОДОВ!!!

Объект расходов (многоквартирный дом) не зарегистрирован за нами до сих пор! Нам не была определена доля в праве общей долевой собственности в данном объекте!!!...

Данный вывод основан в строгом соответствии с законодательством РФ: Жилищным, Гражданским и даже Налоговым кодексами...

А свои квартиры мы и так содержим и ремонтируем самостоятельно, без участия персонала Управляющей компании!

P.S. Если у кого-то квартиры моются, убираются ежедневно силами персонала Управляющих компаний и регулярно ими ремонтируются - напишите: будем Вам признательны )): в этом случае с Вас платеж за "содержание и ремонт жилого помещения" берется вполне обоснованно )):

ВЫВОД: нет зарегистрированного объекта собственности, нет и расходов на его содержание.

Управляющие организации "перепутали" плательщика... Свои расходы по содержанию общедомового имущества они могут и обязаны предъявить фактическому владельцу имущества(!)...

...а не нам, гражданам РФ - собственникам квартир, по сути, жертвам нерасторопности(?!) местной администрации, своевременно не выполнившей распоряжения Правительства РФ о списании приватизированного имущества, в том числе многоквартирных домов(!), из муниципальной собственности в собственность тех, кто является владельцами квартир и иных помещений в многоквартирном доме:

По сути, мы столкнулись с ситуацией несвоевременного переоформления ПРАВА собственности на общедомовое имущество...

На ком лежит обязанность оплаты услуг Управляющих компаний по управлению, содержанию и ремонту имущества, включая ОДН по электричеству, воде, теплу? - на СОБСТВЕННИКАХ...

А на кого в настоящее время оформлено ПРАВО собственности?... У Вас, собственников квартир, есть документ, зарегистрированный в Росреестре(!), на ПРАВО общей долевой собственности в многоквартирном доме?...

Управляющим компаниям пора бы найти действительного собственника общедомового имущества многоквартирного дома и предъявить ему оплату за все эти годы...

...а мы СВОЮ собственность (документально на нас оформленную) никогда и не отказывались содержать за свой счет (в отличие от кое-кого...) и никогда не отказывались оплачивать СВОИ коммунальные платежи по индивидуальным счетчикам или исходя из нормативов потребления...

P.S.:

Если Вы пожелаете задать данный вопрос Управляющей компании и местной администрации, то для общего сведения приводим расшифровку терминов, которыми любят "опрокидывать" обычных граждан РФ ответственные работники данных органов, а именно:

Диспозитивная норма права - норма права, предоставляющая субъектам права возможность самим решать вопрос об объеме и характере своих прав и обязанностей.

Императивная норма права - "категорическая" норма права, содержащая властные предписания, отступления от которых не допускаются.

Конклюде́нтные действия - действия лиц, выражающие их волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.

Правоустанавливающий документ - документ, на основании которого определяется право владения физическим или юридическим лицом конкретного объекта недвижимости. Правоустанавливающий документ выпускается уполномоченным госорганом, служит основанием для регистрации права. Примеры правоустанавливающих документов: постановления, распоряжения, решения, акты о предоставлении, выделении земельных участков; решения судов, вступившие в законную силу.

Правоподтверждающий документ - документ, подтверждающий право собственности конкретного лица на конкретный объект недвижимого имущества:только запись в Росреестре является доказательством права собственности на объект недвижимого имущества.

Свидетельство о государственной регистрации права - документ, подтверждающий существование записей в Росреестре на момент его выдачи. Примеры: свидетельство о записи в поземельной книге, свидетельство на долю в праве, свидетельство о государтсвенной регистрации права собственности и т.д.

Право собственности - полномочия собственника владеть, пользоваться и распоряжаться объектом недвижимости, включая право присвоения дохода от владения и дохода от его использования.

Право на недвижимость - вся совокупность прав на недвижимость в соответствии с Гражданским кодексом РФ, включая все обременения (сервитуты).

Право постоянного (бессрочного) пользования - недвижимость (также земельный участок), которая находится в федеральной или муниципальной собственности → решением владельца данное право может быть предоставлено в бессрочное пользование юридическому или физическому лицу. Лицо, которому земельный участок предоставлен в праве постоянного (бессрочного) пользования, осуществляет владение и пользование этим участком в пределах, установленных законом, иными правовыми актами и актом о предоставлении участка в пользование.

Сервитут - это обременение земельного участка ограничением в праве пользования или в праве распоряжения им. Сервитут может устанавливаться, например, для обеспечения прохода или проезда через участок при отсутствии возможности его обхода или объезда, для прокладки кабелей, трубопроводов и других инженерных коммуникаций с обеспечением возможности их беспрепятственного ремонта и технического обслуживания.
https://maxpark.com/community/1574/content/3626442
Когда, кем и как оформлялась передача общедомового имущества? | ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА
maxpark.com

Паук2112 31-10-2019 22:02

Запрашиваем в муниципалитете, управе кто является собственник, кто захватил на баланс по безпределу наши дома:

Требую предоставить сведения по адресу...
1.Копию разрешения🏠 на ввод в эксплуатацию МКД адрес...
2.Копию актов ввода 🏢 МКД адрес...
3.Копию технического плана данного 🏠 на момент его сдачи в эксплуатацию МКД год построек ✅,адрес..
4.Копию разрешения на выделение Земельного участка под строительство данного МКД, адрес...
5.Выписку об отводе земельных участков. О передачи зданий, помещений учреждениям, организациям, предприятиям, регистрации строения МКД адрес... Указать год передачи с подачи передачи и на текущей год 2019г.
6.Документы о проживании и регистрации граждан (адрес с домовой книги) и их направление.
7.Также требую сообщить о направлении ранее выданных ордеров(это у кого есть)

Паук2112 31-10-2019 22:04

От: Имя Отчество Фамилия

представителя собственника кв.___ и кв.___

по доверенностям

Кому: Бухгалтеру ТСЖ ;ОПГ; Неизвестной А.А.

ЗАПРОС

о раскрытии информации, касающейся правильности начисления платежей

В отношении Вас имеются подозрения о нарушении Федерального закона N 115 от 07.08.2001 года ;О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём и финансированию терроризма; и статей 179 Принуждение к совершению сделки или отказу от неё, 163 Вымогательство, 174 Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем Федерального закона ;Уголовный кодекс; от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 12.11.2018).

Основания для подозрения:

1. Отсутствие специального банковского счёта 40821, согласно:

. Положения о Плане счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения (утв. Банком России 27.02.2017 N 579-П) (ред. от 15.02.2018) (Зарегистрировано в Минюсте России 20.03.2017 N 46021) (с изм. и доп., вступ. в силу с...

""Средства на счетах;

*Счет N 40821 "Специальный банковский счет платежного агента, банковского платежного агента (субагента), поставщика"

4.44. Назначение счета - специальный банковский счет, открываемый платежным агентам, банковским платежным агентам (субагентам), поставщикам для зачисления и списания денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации. Счет пассивный.

. Федеральный закон от 03.06.2009 N 103-ФЗ (ред. от 18.04.2018) "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами"

Статья 3. Деятельность по приему платежей физических лиц

""1. Под деятельностью по приему платежей физических лиц (далее - прием платежей) в целях настоящего Федерального закона признается прием платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на

исполнение денежных обязательств перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), в том числе внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также осуществление платежным агентом последующих расчетов с поставщиком.

""Статья 4. Условия осуществления приема платежей

14. Платежный агент при приеме платежей обязан использовать специальный банковский счет (счета) для осуществления расчетов (см.* выше).

(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)

""15. Платежный агент обязан сдавать в кредитную организацию полученные от плательщиков при приеме платежей наличные денежные средства для зачисления в полном объеме на свой специальный банковский счет (счета).

(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)

""16. По специальному банковскому счету платежного агента могут осуществляться следующие операции:

1) зачисление принятых от физических лиц наличных денежных средств;

2) зачисление денежных средств, списанных с другого специального банковского счета платежного агента;

3) списание денежных средств на специальный банковский счет платежного агента или поставщика;

4) списание денежных средств на банковские счета.

2. Наличие в счёте-извещении ТСЖ ;ОПГ; за жилищно-коммунальные услуги не специального банковского счёта 40703:. вопреки вышеуказанным нормативным актам, и не относящегося к деятельности товариществ собственников жилья, согласно п.4.28 Положения о Плане счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения (утв. Банком России 27.02.2017 N 579-П) на счетах N 40603 и N 40703 открываются счета органам Федерального казначейства, органам, осуществляющим открытие и ведение лицевых счетов получателей средств бюджетов, а также соответственно бюджетным учреждениям субъектов Российской Федерации и муниципальных образований для учета денежных средств, полученных этими бюджетными учреждениями от приносящей доход деятельности.

3. Отсутствие на счетах-извещениях подписи бухгалтера и круглой печати фирмы, согласно требованиям Федерального закона "О бухгалтерском учете" от 06.12.2011 N 402-ФЗ.

С учётом изложенного, ТРЕБУЕТСЯ:

1. С целью реализации конституционного права собственников, предусмотренного ст.57 Конституции РФ платить законноустановленные налоги и сборы, предоставить для оплаты за ЖКУ специальный банковский счёт 40821, согласно указанным положениям Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ и Положения о Плане счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения (утв. Банком России 27.02.2017 N 579-П;

2. При отсутствии с/с 40821 подтвердить законность Вашего требования и обязанность собственников оплачивать ЖКУ на р/с 40703, с указанием, что Вы, как главный

бухгалтер ТСЖ ;ОПГ; осознаёте свою ответственность, предусмотренную ст. 179, ст.163, ст.174 УК РФ, с целью исключения подозрений в отношении Вас и всех собственников, которые становятся невольными соучастниками нарушения Федерального закона N 115 от 07.08.2001 года ;О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём и финансированию терроризма;.

3. Предоставить в адрес моих доверителей первичные платёжные документы, оформленные соответствующим образом, согласно положений п.2 п/п.6, 7 Федерального закона "О бухгалтерском учете" от 06.12.2011 N 402-ФЗ, заверенные Вашей подписью и печатью организации.

4. Ответ предоставить письменно непосредственно при обращении, или в течение 3-х рабочих дней на основании п. ;д;, п. ;р; гл. IV Постановления Правительства РФ N354 от 06.05.2011 года.

Не предоставление ответа по существу будет расцениваться, как Ваше чистосердечное признание в нарушении действующего законодательства ФЗ N 103, ФЗ N 115, ФЗ N 63, ФЗ N 402 и отсутствием у моих доверителей обязанности вносить денежные средства на расчётный счёт N 40703, или будет рассматриваться ими как добровольный благотворительный взнос.

,,,,,,,,,, года подпись (ФИО)

Внимание! Данный документ является предлагаемым образцом. Вы, вправе редактировать/изменять/дополнять его и т.д. по собственному усмотрению (данное предложение информативное и подлежит удалению после прочтения и в текст запроса не вносится!)

prohojiy 08-11-2019 18:09


quote:
Originally posted by Паук2112:

2. Отсутствие договора, согласно требованиям ст. 161 и 162 Жилищного Кодекса Российской Федерации, лишает юридическое лицо статуса управляющей организации. У такой организации нет права на оказание услуг. У нее нет права на обращение в суд.

Обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, указанная в ч.1 ст. 153 ЖК РФ, возникает у собственников помещений не в силу закона, а исключительно в силу договора управления многоквартирным домом, заключаемого в письменной форме (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ).



В соответствии с п.6 Правил N354
"Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (конклюдентные действия);.
Согласно п.23 Правил N354, Собственник жилого дома (домовладения) вправе (но не обязан) инициировать заключение в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
Вывод:Вы сходив в сортир подписались под Договорами на свет,воду и канализацию.
quote:
Originally posted by Паук2112:

ВЫВОД: нет зарегистрированного объекта собственности, нет и расходов на его содержание.



"Штирлиц внезапно осознал , что у него нет зарегистрированного объекта собственности, а на явку с агентом нужно пройти по вымытой уборщицей и освещенной из ОДН площадке,проехать на ОДИ лифте,пробежать по подметенному кем то тротуару.Прыгнуть с балкона,мелькнуло в голове, но внизу газон подстриженный и политый водой из ОДН. Выхода нет,как человек чести он растегнул кабуру...."
prohojiy 08-11-2019 18:19

quote:
Originally posted by Паук2112:

Не все знают о том, что если Вы сдавали квартиру в аренду, и уплачивали при этом все налоги, были законопослушным гражданином и т.д., то при её продаже Вы теряете право на налоговый вычет (даже если она в Вашей собственности более 5 лет) и обязаны будете уплатить НДФЛ от суммы продажи. Предпринимателем при этом Вы можете и не быть, но Ваша деятельность будет приравнена к предпринимательству.



Про это не знает НИКТО.Даже ст.220 НК.