Представители СМИ перерывают форумы и посещаемые странички в соц. сетях в поисках "новостей", но что-то написать могут теперь только по отмашке "сверху". Чем казалось бы не не новость на фоне того, что про Сказбург недовольные статьи не отписал только ленивый?...
Понятно, что большинство сомневается, что уже через месяц с улиц пропадут все платные детские развлечения, но осветить сам факт могли бы ,чтобы решение приняли "не с кондачка", а хотя бы чуть чуть задумавшись. Но этого не будет...
Или я не прав?
Я уже практически вижу заголовки новостей:"Житель Ижевска обратился в прокуратуру с требованием убрать детские платные развлечения с улиц города", - ну и дальше статья по сути темы.
quote:
Изначально написано Аскет:
так он примет меня в этот же день
упаси вас туда ходить, вы что
и да, судя по постам Окадемика, их темам и количеству, можно точно сказать - весна началась
quote:
Originally posted by Elden:
Прошу выдать предписание Администрации МО г. Ижевска запрещающее выдавать разрешения на проведение любого вида детского отдыха с взиманием платы на землях принадлежащих муниципалитету.
Правильно ли я понимаю ,что согласно твоим фантазиям парки Кирова, Горького , Космонавтов должны будут прикрыть все аттракционы, они ведь наверняка на муниципальных землях и при этом платные. Зоопарк с цирком тоже придется закрыть, ибо нечего дискриминацией заниматься и деньги за билеты просить.
quote:
Originally posted by Gektar:
Зоопарк с цирком
Там не все тк просто, так что они останутся.
quote:
Originally posted by Gektar:
что согласно твоим фантазиям
так то согласно:
quote:
Originally posted by Elden:
Федеральному закону от 24 июля 1998 г. N 124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
.....
quote:
Originally posted by Elden:
Федеральному закону от 24 июля 1998 г. N 124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Так что-бы не читать толмут на 16 страниц с кучей пунктов и подпунктов, можно конкретно какой из них нарушают батуты?))))
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Так что-бы не читать толмут на 16 страниц с кучей пунктов и подпунктов, можно конкретно какой из них нарушают батуты?))))
"Смотрю в книгу вижу фигу"...
Так то в первом посте все расписано и разжевано до нельзя, могу только еще раз продублировать, но думаю это не нужно.
quote:
Originally posted by Elden:
Статье 4. Цели государственной политики в интересах детей
И допускает дискриминацию детей по социальному признаку в общественных местах, а так же не содействует воспитанию в них патриотизма и гражданственности.
Ааа вон оно че))) Ну тогда пиши в прокуратуру что-бы родителей детей обязали привозить в садики своих чад исключительно на одинаковых машинах))) И еще пунктов 100 могу придумать попадающих под дискриминацию)))
Вот только не пойму где тут дискриминация) Если бы детей бедных родителей отказывались пускать на батуты за плату тогда была бы дискриминация, а в данном случае....
Ты покажи где в законе написано что должно быть бесплатно для всех?)))
Уверен что чиновники отошлют к пункту
Статья 14.1. Меры по содействию физическому, интеллектуальному, психическому,
духовному и нравственному развитию детей
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Ааа вон оно че))) Ну тогда пиши в прокуратуру что-бы родителей детей обязали привозить в садики своих чад исключительно на одинаковых машинах))) И еще пунктов 100 могу придумать попадающих под дискриминацию)))
Как раз таки не одного не назвал. Машина это частная собственность...На территории частных торговых центров, санаториев и т.д. пожалуйста они для этого и созданы и ты не можешь туда идти не потратив денег (это другой закон "о частной собственности" и его как раз таки никто не оспаривает), а на муниципальных - общественных - принадлежащих городу и каждому его гражданину нельзя, так как на территории которая такая же твоя, как и другого гражданина, вас ставят в неравные условия. "Закон для всех один".
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Если бы детей бедных родителей отказывались пускать на батуты за плату тогда была бы дискриминация, а в данном случае....
Нееее, придя в общественное место и бедный и богатый ребенок захочет на батут, а там созданы все условия для ДИСКРИМИНАЦИИ бедного. Один ребенок пойдет на батут, так как он богат, а второй нет, так как беден, а закон (не я) говорит, что это не допустимо.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Уверен что чиновники отошлют к пункту
Статья 14.1. Меры по содействию физическому, интеллектуальному, психическому,
духовному и нравственному развитию детей
Так то в данном случае это противодействие и воспитание ненависти к государству позволяющему такое в общественных местах.
quote:
Originally posted by Elden:
Нееее, придя в общественное место и бедный и богатый ребенок захочет на батут, а там созданы все условия для ДИСКРИМИНАЦИИ бедного. Один ребенок пойдет на батут, так как он богат, а второй нет, так как беден, а закон (не я) говорит, что это не допустимо.
Какая 5 летнему ребенку разница на каких землях развлечения - на муниципальных или на частных? Как ты ему собираешься её объяснить?
quote:
Originally posted by Gektar:
Какая 5 летнему ребенку разница на каких землях развлечения - на муниципальных или на частных? Как ты ему собираешься её объяснить?
На частные я просто не пойду, а на муниципальные мы ходим регулярно - в том числе на площадь...
А мне вообще глубоко по хер на это всё!
------------------
Если Вам что то не нравится, идите в баню. ИМХО.
Ну полный бред (постаралась высказаться корректно).
Зона вне закона:
quote:
Originally posted by Elden:
На частные я просто не пойду, а на муниципальные мы ходим регулярно - в том числе на площадь...
Так ты только о себе беспокоишься или обо всех? Второй вопрос - твои дети в магазине хоть раз были? А то вдруг увидят там что-нибудь платное, а ты купить не можешь, как тогда быть? Закрыть все магазины кроме фикс прайса? Да здравствует фикс прайс - единственный магазин без дискриминации. И богатые и бедные покупают в нем товары по фиксированной цене. А если серьезно ,то от твоих инициатив "шариковщиной" попахивает.
Gektar ну нельзя быть таким тупым.
Магазины - частная территория (как я уже писал, попадающая под иной федеральный закон), хочу иду туда,хочу нет с детьми.
А Муниципальные территории они на то и муниципальные, что равноиспользуемые всеми жителями города, а власти допускают на них дискриминацию по социальному признаку в нарушение закона, блюстителями которого они и призваны быть...
Еще есть лотки "всё по 100"
quote:
Originally posted by Gektar:
Так ты только о себе беспокоишься или обо всех?
Вот от этих гребанных желтых машинок уносил детей с ревом на руках до машины. При том, что у моих детей есть большие электрические машинки, мне есть где их хранить и им есть где на них кататься (катаются они на них кстати достаточно редко). Стоит ли объяснять, что это для ребенка родители которого не имеют возможности не то что ее купить, а им элементарно просто негде ее хранить?...
quote:
Originally posted by Надейка:
Еще есть лотки "всё по 100"
без дальнейших комментариев, все это в 26 посте и выше уже разъяснялось так же...
Меня как гражданина не устраивает, что я прихожу гулять в общественное место с детьми, а какая-то собака имеет разрешение от администрации города на:
Мошенничество (с элементами вымогательства) - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Лицо, занимающееся этим, называется мошенник или мошенница.
quote:
Originally posted by Elden:
Вот от этих гребанных желтых машинок уносил детей с ревом на руках до машины.
Ревел то ты, или дети?
quote:
Originally posted by Elden:
Магазины - частная территория (как я уже писал, попадающая под иной федеральный закон), хочу иду туда,хочу нет с детьми.А Муниципальные территории они на то и муниципальные, что равноиспользуемые всеми жителями города, а власти допускают на них дискриминацию по социальному признаку в нарушение закона, блюстителями которого они и призваны быть...
Какой-то ты , извиняюсь за выражение, мудак. Частные территории - это квартира, дом. Ты путаешь форму собственности и организационно-правовую форму. При этом напоминаю что дети в любом случае этого не понимают.
Факты того, что людей это не устраивает искать не нужно, достаточно зайти в в другие темы марка:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4492626.html
quote:
Originally posted by Gektar:
Какой-то ты , извиняюсь за выражение, мудак.
Без дальнейших комментариев...
quote:
Originally posted by Elden:Без дальнейших комментариев...
Ты так и не ответил были твои дети хоть раз в магазине или нет.
Если родители не научили детей вести себя в общественных местах, если дети родились капризными и требовательными, то не надо вращать мир и законы вокруг своих чад. Сами крутитесь. Пусть сидят дома, пусть воют "купи мне слонаааа!!!". Почему у других дети адекватные даже в 4-6 летнем возрасте? Даже своему (а ему 11 лет) до сих пор не купила смартфон, хотя кто-то из ровесников пытается чморить. А я объясняю ему, что не все семьи могут позволить обеспечивать чадо всеми благами. И никто мне истерик не устраивает. А позволить купить могу всё, но не считаю это правильным. Я прекрасно знаю, что игрушка ему максимум на 2 дня. Проверено уже. И дальше уже не вспоминает про нее. Смартфон - так у него комп и планшет есть. И звонилка есть. Вертолет хотел. Объясняла, что вещь на пару раз до падения. И 2000 р улетит на ветер.
Балуете постоянно - вот и получаете ответку. Он привык, что получает любое требование. Машинку большую, вертолет, котенка, мультики, чупа-чупс. Хоть и одна его ращу, но порой радуюсь этому. Не была никогда сама избалованная и ребенок такой. Нормальный, адекватный, умный, продвинутый и сопереживающий растет. Хотя и непослушный. Недавно зашли в Детский мир. В этот клондайк игрушек. Даже ни слова об игрушках не завел. Цель покупок - одежда. Выбирал сам часть изделий, что нравится и что ему удобно. Мы бы и не пошли туда, но была подарочная карта на приличную сумму. А раньше были и бабуты на улицах, и надувные горки Горыныч. Но не каждый же выходной. За все 11 лет ну раз 5 на батутах прыгал. И не было истерик. И ниче с ним не случилось, весел и счастлив.
Вы путаете соленое с зеленым...
Вы не ходили со своим чадом регулярно гулять в различные места, а мы это делаем день-через день. И регулярно их меняем так как вы сами и указали
quote:
Originally posted by Надейка:
игрушка ему максимум на 2 дня.
как и любое место прогулки и прочее.
Муниципальная земля общественная так на каком основании этот аттракцион там вообще разместился.
Если вы не ходите со своими детьми это не значит, что все остальные не ходят иначе откуда бы брались все эти длиннющие "недовольные " темы в том числе на марке?
В год, собаки загрызают одного, максимум двух детей по республике. Этой весной отлов собак прекратили(не могу найти тему тут на марке .возможно удалена ,н оя туда еще фото со стаями готовил...), а одному ребенку повезло:
http://www.izhevskinfo.ru/news/cont_63660.html
Так вот если ваш ребенок не ходит там где может оказаться стая собак, то это не значит, что проблемы нет...
Еще раз повторюсь любимыми (периодически) словами многих политиков:"Закон есть закон", - и если в законе написано, что дискриминация запрещена ,то дискриминация запрещена. Вы сами написали:
quote:
Originally posted by Надейка:
А позволить купить могу всё
А я знаю тысячи детей которым родители не могут купить и да они сидят по своим 12 квадратовым баракам и никуда не выходят....Проблема куда шире чем вам кажется в формате своего уже взрослеющего ребенка. У людей память устроена так, что по умолчанию запоминает либо все хорошее, либо все только очень плохое...
Если вы ни разу не видели своего соседа ,это не значит что его нет....
Начните адекватно относиться к окружающему миру. Не впадайте в истерки только потому, что не можете вынести сцены своего же ребенка. Изнутри надо решать проблемы, а не сваливать на Администрацию и Президента России. Вам построили больницы, школы и сады, наняли туда работников. Или вы самии хотите растить и воспитывать дома? Построили парки развлечений, кинотеатры. Их тоже не должно быть по логике? Магазины детские - вход по специальному разрешению сделают? Развлекательные центры в ТРК значит тоже вообще не имеют право быть? Вы туда ходите? Или предмет требовпний исклюительно уличные развлечения? К ним можно отнести и ларек с мороженым и пирожками. Или столик, где продают светящиеся ушки и йо-йо.
И не думайте, что разрешающие органы такие корыстные и недумаюшие. Они вполне адекватные и понимают, что прлавляющее большинство родителей с радостью сводят ребенка к ближащему магазу на батуты, чем ехать через полгорода в батутный центр и отдавать еще больше денег. Ребенку достаточно для счастья 5-10 попрыгать. И стоит это 100 р. Или лучше "полдня потерять и за 5 минут долететь" Мне вот интересно, какие петиции Вы начали писать, если батутов будет на город 3 шт и там очереди будут как в термы летом?
Нет ну вы ....., я вам говорю что вокруг куча бедных, почти нищих детей, а вы мне все про моих которым пока что повезло больше.... Я может и уношу их от туда, так как тоже против вседозволенности.
Вы читали новость, что в Удмуртии появилась вторая коллекторская официальная контора????
https://www.kommersant.ru/doc/3554002
А это означает, что вокруг немало внешне обеспеченных, но при этом уже нищих людей мало что способных позволить себе и своим детям кроме простой прогулки. Их родители и так постоянно ругаются, а может уже и бухают, а выйдя на улицу, что они видят????? все тоже самое - нет денег, ты никто (новость то сегодняшнюю про двух девочек 12 и 15 лет скинувшихся с многоэтажки уже прочли???).
А вы когда последний раз посещали 2-3 этажные бараки нашего города которых не один, не два и даже не сотня???? Так вот в них тоже живут дети и немало....
Бедные дети находят для себя свои развлечения. И пожалуй из них вырастет более порядочный человек. Запрет развлечений - не выход.
Был в моей жизни случай. Один ребенок позавидовал моему, что я ему покупаю какие-то предметы, вполне дешевые. Но я знаю, что взрослым, которые его содержат, особо то дела нет до него. Ему больше надо крепкую любящую семью, чем подарки.
quote:
Originally posted by Надейка:
Запрет развлечений - не выход.
Ну сколько вы еще будете тупить-то? Всегда так было и это было нормально. Все то что сейчас на улицах это нововведения капитализма идущие зачастую в разрез законов.
quote:
Originally posted by Elden:
Кто-то спросит, а где же это все будет если таки запретят?
Перебивая можно ответить, ну ведь жили же мы без этого всего и не сильно расстраивались, а даже наоборот...
А не перебивая, можно ответить и рассказать об огромных частных территориях торговых центров, санаториев и прочих полупустующих мест как на территории города, так и в непосредственной близости от него.Все эти территории будут отданы в аренду, по куда более доступной цене - лишь бы взяли.
Но отчего так не сделано????
Да потому-что хотят навязать услугу пользуясь желаниями детей и организовывают подобное в нарушение всех ФЗ.
Никто кроме меня не знал о существовании данного закона????
Все знали, но продолжали из года в год обдирать несчастных родителей несчастных детей...
quote:
Originally posted by Надейка:
Бедные дети находят для себя свои развлечения.
В автобусах наверное клей уже нюхать не будут, там кондуктора мешаются теперь...
Ну так убейте себя, если вокруг капитализм и вам тут не нравится. Или станьте Президентом и сделайте коммунизм. Посмотрите сериал "Обратная сторона луны 2" Посмотрите какой коммунизм там нарисовали. Там нет влияния капитализма вообще. И нельзя курить, пить, иметь смартфоны импортные это преступление просто.
quote:
Originally posted by Надейка:
Бедные дети находят для себя свои развлечения.
Так вот они не должны сами себе... Государство само написало (закон), что берет на себя обязанность и должно за этим следить. Поборы в садиках, в школах, платные учебники и многое многое другое это не законно. Если чьи-то родители могут себе позволить большее, так они и идут и платят частнику расположенному на его личной территории за дополнительные занятия, а если нет, то бедный ребенок не должен чувствовать себя бедным еще более чем уже есть. Никто не имеет права сказать муниципальном учреждении Вася ты пойдешь на платное занятие, потому что твои родители заплатили, а ты Петя посидишь тут так как твои не заплатили. ЭТО ЗАКОН И НИКАК ИНАЧЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.
Хотите шире - получите: все лицеи и садики с организованными на муниципальных объектах платных занятиях в которые ходят дети попавшие в эти школы по месту жительства НЕЗАКОННЫ!!!
Хотите расширять кругозор своего чада, водите его в частную школу, в частный сад, но никак иначе...
Ну причем тут коммунизм????
Собрались ребята ,сказали, что вот это мы вам гарантируем , вот по этим правилам будут жить все и мы будуем за этим следить, а с вас будем брать за это плату. Так вот плату они берут, а свои же написанные правила не выполняют.
В чем разница? Почему бы завтра не разрешить детскую проституцию??? На эти деньги малообеспеченные дети могли бы позволить себе "играть по общим капиталистическим правилам". Все же нормально
quote:
Originally posted by Надейка:
вокруг капитализм
Почему нет- то собственно тогда????
Честно скажу. Я читала иногда темы и посты Алекс лиса. С чем-то даже была согласна. Но эта тема полностью перечеркнула всё.
Надейка признайтесь сами себе, вы обычный торгаш живущий по правилу "продать можно все", зависит только от способа продажи. Это правило в вас насквозь. Я сам был торгаш, я вас понимаю. Но НАДЕЙКА - неписанные и писанные правила торговли не есть закон, это даже не есть нормальные человеческие отношения, это как раз таки ненормальные человеческие отношения когда за деньги делается все что угодно, в том числе то о чем уже так или иначе писалось в этой теме...
Да мы подожмем каких-то торгашей, но если сегодня мы этого не сделаем ,то уже завтра нам разрешат продавать на центральной площади чужих и своих детей, не смотря на то ,что законом это запрещено... И вы будете считать что это нормально своим торгашевским умом, потому как в вас вдолбят и это и это будет почти что смыслом вашей жизни ,ну или если хотите умением...
Надеюсь после поста выше, вы еще раз с "чем-то даже согласитесь" и еще успеете позволить своему уму, давно работающему на автоматизме, перейти на свои собственные мысли, которые не строятся на ваших личных неудачах в прошлом, которые сегодня вам говорят, раз у меня было и я смогла ,значит и других это только закалит...
Не должно быть плохо - и вот это нормально, а не наоборот...
Никто не сможет купить любовь ребенка за батут и большую машинку. Хотя и пытаются. Каждый родитель сам решает как проявить любовь. Кто то и живет бедно, но на ночь обязательно обнимает и целует детей. И может это ребенку важнее, чем сходить погулять по городу каждые 2 дня.
Если уж бороться, то за достойные доходы, за уделение внимания детям, а не против уличных торгашей
quote:
Originally posted by Надейка:
Если уж бороться, то за достойные доходы
так за это и идет борьба ,многие неплохо преуспевают, вопреки законам...
quote:
Originally posted by Надейка:
за уделение внимания детям
предлагайте....
Особенно в условиях "рабочий день удлиняется - зарплата падает"...
quote:
Изначально написано Elden:
Нет ну вы ....., я вам говорю что вокруг куча бедных, почти нищих детей, а вы мне все про моих которым пока что повезло больше.... Я может и уношу их от туда, так как тоже против вседозволенности.Вы читали новость, что в Удмуртии появилась вторая коллекторская официальная контора????
https://www.kommersant.ru/doc/3554002А это означает, что вокруг немало внешне обеспеченных, но при этом уже нищих людей мало что способных позволить себе и своим детям кроме простой прогулки. Их родители и так постоянно ругаются, а может уже и бухают, а выйдя на улицу, что они видят????? все тоже самое - нет денег, ты никто (новость то сегодняшнюю про двух девочек 12 и 15 лет скинувшихся с многоэтажки уже прочли???).
А вы когда последний раз посещали 2-3 этажные бараки нашего города которых не один, не два и даже не сотня???? Так вот в них тоже живут дети и немало....
Эра потребления.Привыкли люди жить в кредит,что ж не проводишь бесплатные семинвры,обьясняя что жить надо по средствам,накопить и купить;а не брать кучу кредитов???
У тебя реально маразм,город как хочет по своему разумению обращается со своим имуществом..
жалобы писал на банкротство
МУП в свере ЖКХ.
отслеживаешь траты у МУП Водоканал и других МУП?это ж все твое,и без контроля. 
quote:
предлагайте....
Особенно в условиях "рабочий день удлиняется - зарплата падает"...
поведали мне ситуацию в одной семье. Папа ушел из семьи. У него одно только стремление заработать денег и преуспеть в бизнесе. А ребенок каждый день спрашивает маму "А папа когда придет?". Ребенку всего-то 4 годика, ей как объяснить, что папе важнее другая тётя и работа?
И какого хрена люди берут кредит, если будущее непредсказуемо?
Один случай. Парень взял кредит на покупку мебели. И тут бац умирает мама. Доходы падают. Он уже много лет в кредитах и не платит за квартиру даже. И внезапно сам лишается работы и год не может ее найти.
Второй случай. Пара решила жить отдельно, купили дом в кредит, конечно же парень платит сам. И вдруг расстались. Птичка улетела. Дом продан намного дешевле, ибо грянул кризис. И на нем висит огромная сумма по кредиту. Расхлебал, но взял машину новую в кредит опять же.
Ельден борец наш за справедливость что-бы мы без тебя делали, даю наводку в Москве на красной площади, то-же все в заборах и платно, защити москвичей, защитник наш родимый)))
quote:
Originally posted by ad1980:
Эра потребления.
Завтра раздадут автоматы Калашникова со штык ножами на конце, практически без патронов (и это в 21 веке...) и предложат переубивать друг друга и так и произойдет, так как даже "сторонники" одной темы (и не только этой) не могут найти общего языка, так как в каждого вбита "своя правда"...
Чем больше мы позволяем макать себя лицом в дерьмо, тем чаще нас макают. А многие еще и кричат ,что макание это нормальная процедура так как макают всех и давно...
quote:
Originally posted by ad1980:
отслеживаешь траты у МУП Водоканал
Я не пользуюсь их услугами.
quote:
Originally posted by Надейка:
поведали мне ситуацию в одной семье. Папа ушел из семьи. У него одно только стремление заработать денег и преуспеть в бизнесе. А ребенок каждый день спрашивает маму "А папа когда придет?". Ребенку всего-то 4 годика, ей как объяснить, что папе важнее другая тётя и работа?
И какого хрена люди берут кредит, если будущее непредсказуемо?
Один случай. Парень взял кредит на покупку мебели. И тут бац умирает мама. Доходы падают. Он уже много лет в кредитах и не платит за квартиру даже. И внезапно сам лишается работы и год не может ее найти.
Второй случай. Пара решила жить отдельно, купили дом в кредит, конечно же парень платит сам. И вдруг расстались. Птичка улетела. Дом продан намного дешевле, ибо грянул кризис. И на нем висит огромная сумма по кредиту. Расхлебал, но взял машину новую в кредит опять же.
Это сейчас все к чему было рассказано??? Ситуаций таких намного больше, но не до конца понял, что вы хотели этим сказать?
quote:
Originally posted by AndreiZ:
защити москвичей
Я предпочитаю решать вопросы вокруг себя, а я здесь.
А вообще интересно, как вывернется наша прокуратура, так как если она все же узрит нарушение закона в нарушении закона, то и в московсити заборы и платность по данному вопросу придется убирать в очень ближайшем будущем
Они просто поржут и покрутят у виска
Татары хотят умный закон принять Место для ссылки Наверно из-за таких как наш ТС.
quote:
Изначально написано Elden:
Я не пользуюсь их услугами.
значит у тебя нет отопления и нет ГВС и ХВС?Или ты балобол?
Тарифы все берутся не с потолка,а обосновываются..
quote:
Originally posted by ad1980:
Или ты балобол?
Или у меня частный дом с собственной скважиной...
Или даже не частный, а большой многоквартирный, но все с той же собственной скважиной...
Самый очевидный вариант в 100% случаев не может быть самым лучшим...
То что вам вбито в голову под понятием правда, все в тех же 100% случаях это не так, так как все настоящие "правды" в течение жизни меняют свою позицию и постоянно переосмысливаются....
quote:
Originally posted by ad1980:
Тарифы все берутся не с потолка,а обосновываются..
В медицине вообще все обосновывается....
Держите, поразгадывайте ребус, что хотела сказать прокуратура
Для тех кто не понял - генеральная прокуратура УР, отправила мое сообщение в прокуратуру Октябрьского района и уже их обязала дать ответ мне.
Для чего именно туда? Видимо администрация МО Ижевска в Октябрьском районе? А вообще ХЗ.
Не правда ли после такого не хочется задавать доп вопросы, чтобы не показаться идиотом. Вы не представляете, как будут ломаться глаза и мозг при многократном прочтении и осмыслении окончательного ответа
В Окт. р. проживает заявитель видимо.
"Любое заявление в надзорный орган, коим является прокуратура, пишется по месту жительства заявителя"
Заявитель проживает в Ленинском так-то...
Тогда напиши заявление снова с требованием получить ответ, почему они отправили дело в Окт.район
quote:
Originally posted by Надейка:
почему они отправили дело в Окт.район
плевать, меня больше интересует "ответить заявителю в установленные сроки"
Ждем с нетерпением...
Кстати, в суд уже не "послали", а значит какой-то ответ последует...
Надейка,администрация находится просто в Октяборьском районе..
ТС,узнай земля в парках пренадлежить муниципалитету?если да,то все должны значит демонтировать..
и вообще ТС случайно не ЯЖМАТЬ? 😂
quote:
Originally posted by ad1980:
ТС,узнай
Да я уже давненько все знаю и даже больше...
если знаешь все,и даже больше, то к чему весь этот высер? 😂😅
Сегодня позвонили из прокуратуры "по поводу моего обращения" +(3412)94-94-49.
Уточнили какие конкретно объекты я подразумеваю и видел ли я эти "разрешения выданные администрацией"? Давая не двусмысленно понять , что таких разрешений нет.
(я)-Вы хотите сказать , что таких разрешений нет?
(собеседник)-Очень даже может быть, нужно будет разбираться по каждому конкретному случаю.
(я)-Ну давайте возьмем тот же ;Сказбург;, у такого объекта должно было быть разрешение?
(собеседник)-У такого крупного, да должно было быть. И все же вы совсем кратко описали в своем заявлении и не указали на конкретные объекты. И что именно вы подразумеваете под дискриминацией?
(я)- Ну вообще есть Марковский форум там все расписано.
(По реакции сотрудника я понял, что он в курсе
)(собеседник)-А у вас есть конкретные примеры таких объектов желательно с привязкой к адресу, датой и временем?
(я)-Да есть и если нужно я новые сделаю фотографии.
(собеседник)-Да я хотел бы переговорить с вами лично на следующей неделе.
.......
Так что в эти выходные иду на фотоохоту.
С погодой правда им повезло - не аттракционная она в эти выходные.
В прочим у меня не мало старых фото в семейном архиве. Да и форум блещет...
Поддерживающие начинание указывайте желаемые для очистки места или присылайте свои фото.
Надеюсь эта:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4492626.html
тема не пропадет после сегодняшней беседы...
А вот и доказательство в теме ,что разрешения от администрации были, причем 43:
http://ofizialno.ru/13424-8203...i-izhevska.html
да вот только перейдя по ссылке мы видим, что нет доступа к сайту...
Пожалуй я предложу прокуратуре узнать кому принадлежала ссылка и на какой документ ссылалась.
quote:
Давая не двусмысленно понять , что таких разрешений нет.
А гастролеры-то с платными аттракционами уже свернулись. Неужто они работали без разрешений?
quote:
Originally posted by amid62:
А гастролеры-то с платными аттракционами уже свернулись.
Ага, в нужных местах нету. А в не очень нужных есть, видимо в надежде на то,что я побегу на свою фотоохоту, предупредили только "избранных", из "неизбранных" будут найдены "козлы отпущения" на которых все и свалят и скажут, что они работали без разрешения...
А я подумал, подумал и стер даже те фотки которые нафоткал:
Я же не просил найти и наказать виновных, я просил
quote:
Originally posted by Elden:
выдать предписание Администрации МО г. Ижевска запрещающее выдавать разрешения на проведение любого вида детского отдыха с взиманием платы на землях принадлежащих муниципалитету.
Сказбург, вечный огонь с его огромной темой и единственное фото этой темы (на "народных" масленичных гуляньях перед администрацией города) это уже более чем доказательство, что такие разрешения существовали. А потому никаких дополнительных данных на эту тему, я прокуратуре сообщать не собираюсь. Отчего я должен выполнять их работу и искать какие-то непонятные конкретные случаи????!!!! Пусть они и разбираются кто нарушает закон, а кто нет...
quote:
Originally posted by Elden:
И что именно вы подразумеваете под дискриминацией?
И на этот вопрос я решил не отвечать на данный момент ,так как это опять же их работа увидеть или не увидеть дискриминацию и дать мне ответ на четко поставленный вопрос заявления. Потому даже время тратить не буду на дополнительные встречи...
Ну а если наши мнения (мое и ответ прокуратуры) не совпадутся, то уже вот тут последуют дополнительные официальные обращения...
Как только будет ответ прокуратуры о том ,что такие предписания даны, то уже вот тут-то и пусть разбираются 02 есть там разрешения или еще чего-либо или нет у тех нарушителей закона, в тех муниципальных местах где я соберусь гулять....
Ну а если такие предписания даны не будут, то мы все с Вами увидим ответ госоргана призванного следить за исполнением законов, почему нарушение закона таковым не является в нашем конкретном городе....
Эльден вот у меня есть собственный батут купленный в ленте за копейки(около 4 тысяч по акции), и моему все эти батуты по барабану как и машинки на аккумуляторах, ну есть у него она собственная и не одна, так может все-же это проблема отдельных родителей, которым на своего ребенка жалко паршивых 100 рублей?)))
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Эльден вот у меня
а вот не у тебя все по другому. И у многих все по другому. Ты ж сам писал в теме про площадку у вечного огня...
Я же не против всех батутных центров и прочего в ТЦ и других местах.
Да и причем тут я????? Я только указал на место нарушение закона...
Причем самое интересное, что все предыдущие темы создавал не я, а теперь когда есть более чем реальное решение вопроса многие "против" и нет никого (почти) из тех кто "за".
Повторять в 100-тый раз шестой пост смысла не вижу.
quote:
Originally posted by Elden:
Ты ж сам писал в теме про площадку у вечного огня...
Вечный огонь это история страны, и нечего на костях балаган устраивать, центральная площадь место отдыха и в принципе против сказбурга не имел ничего против, хотя и не был в нем, гораздо интереснее на природе не снегоходе кататься. Да и к тол бабаю в шаркан скатался)))
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Вечный огонь это история страны, и нечего на костях балаган устраивать
Если подходить с точки зрения реальности, то конкретно на "вечном огне", нет никаких костей. Когда-то поступил приказ - "сделать "вечные огни"", - сделали. В большинстве городов, в том числе таких в тех в которых непосредственно проходили боевые действия, места эти никак не связаны с местами прохождения боев.
В Ижевске не было боевых действий... Так почему бы завтра ради очередной застройки не перенести этот самый вечный огонь куда-нить на окраину города???? Какая разница где вспоминать?
Что бы верить в бога в церковь ходить не нужно...
Такая вот реальность.
Тем временем из прокуратуры уже позвонили. Как я и предполагал тема читается, а потому предложений о встречах уже не поступало, что вообщем-то правильно.
Сначала пошла беседа о том, что я не видел никаких разрешений, а разбираться по каждому конкретному случаю будет слишком долго, на что я ответил, что меня каждый конкретный случай не интересует. Сказбург стоял, у вечного огня есть, на ЦП есть, а значит и разрешения такие должны быть.
После этого поступило предложение перенаправить мое письмо в администрацию города, чтобы та ответила на основании чего выдает такие разрешения. Не ну нормально?! Я пишу в прокуратуру о том, что усматриваю в действиях администрации города нарушение закона, прокуратура же предлагает мне, чтобы сам нарушитель отписал мне на каком основании он нарушает закон...
На все это я ответил, что я усматриваю нарушение, а уже Вам отвечать мне есть нарушение закона или нет.
Милость в интонации сменилась на гнев и мне было сообщено, что значит будет отвечено так как усмотрит прокуратура.
"Других вариантов и не предполагается", - добавил я.
На самом ведь деле проблема куда шире чем кажется. Думаю что вот этот вот собеседник из прокуратуры искренне верит, что какой-то там "я", мешает ему работать. Я прекрасно его понимаю, ему есть чем заняться, он загружен с верху до низу и возможно порой даже не видит собственную семью из-за своей работы...
Но если сегодня не задавать правильных вопросов ,то уже (судя по динамике) через каких-нибудь 5-10 лет возможности задать вопросы уже не будет вообще. На молчаливом не протесте граждан к происходящему, мы уже в глубокой яме и продолжаем рыть землю голыми руками на которой стоим.
У человека есть такое свойство, как только в его жизни 3 года все спокойно он начинает думать, что так будет всегда, а динамика жизней различных уровней и классов говорит о том, что это совсем не так, даже не рядом. Удержавшихся в седле в разы и в разы меньше чем всех остальных, так отчего бы не подстелить себе соломку?...
После сегодняшней беседы сложилось ощущение ,что ответ из прокуратуры будет тяжело читаемым (это у них такой специальный профессиональный стиль) и не несущим сути в ответе "усматривает ли она нарушение закона или нет".
Но пока еще вопросы задавать можно, я все же задам дополнительные в случае такой отписки.
Остается только ждать и все же надеяться...
Да что мы все о грустном? Нужно учиться менять любые настроения на позитивные
:https://izhevsk.ru/forummessage/29/5742512-0.html
Чтобы было понятно всем, что произошло:
Мое обращение прокуратура таки направила главе администрации МО г. Ижевск, Тюрину Ю.А., который вроде как бы и должен дать запрет администрации выдавать такие разрешения, так как закон нарушается. Затем отписать об этом мне и я должен остаться доволен и свободно гулять по улицам с детьми.
Но Тюрин Ю.А. скорее всего ответит ,что выдает данные разрешения в связи с принятым в Ижевске порядком со ссылкой на что-либо и все у них супер...
И тут я снова должен буду задавать дополнительные вопросы.
В конце данного уведомления прокуратура написала, что они вроде как бдят за законом, но они не обязаны выполнять работу других систем власти следящих за порядком. Установить кто нарушил должен "следственный комитет", обязать не нарушать должны "приставы и т.д., т.е. вроде как не их в данном случае дело, разбираться нарушается ли закон и указывать на это соответствующим органам. Они поясняют мне, что согласно закона у них есть право не выполнять "чужую работу", давая понять, что это я должен обратиться (сначала догадавшись куда обратиться) в другие органы следящие за законностью.
При всем при этом:
Основные функции прокуратуры РФ Прокуратура Российской Федерации - совокупность органов, осуществляющих деятельность по надзору за соблюдением действующего законодательства. Все они призваны упрочнить законность и равенство. Также, осуществляя основные функции прокуратуры, регламентированные законодательством, эти учреждения обеспечивают соблюдение человеческих прав, оберегают общественные и государственные интересы. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/new-osn...uratury-rf.html
Вот в таком вот правовом государстве мы с вами живем и ближайшее время планируем за это все снова проголосовать...
Что бы не думали, что это в прокуратуре сидят такие ..., поясню, в тех же условиях работают все органы и системы власти - здравоохранение например...
Понять их можно прокуратура УР скинула на прокуратуру Октябрьского района г. Ижевска огромную ответственность, а они не решаются ее на себя взять и пока перекинули ее на главу администрации. Они же Сказбург "построили" пусть теперь и расхлебывают...
Становится все интереснее, кто последним поймает горячую картошку (и что самое интересное я - человек всего лишь указавший на факт нарушения закона, тоже вроде как имею на это шансы...)
12 февраля Прокуратура Набережных Челнов озвучила предварительные результаты проверки по письму Сергея Яковлева, депутата горсовета, о коммерческих горках, установленных на зиму, в котором он просил прокурора проверить законность работы предпринимателей на муниципальных участках.
13 февраля елдан публикует свое заявление, идея и текст которого подчистую слизаны с ресурсов Набережных Челнов, но при этом выдавая их за свои собственные измышления.
http://chelny-biz.ru/news/214977/
Совпадение? не думаю.
Ну и специально для безграмотных елданов напоминаю Постановление Правительства РФ N1300 от 03.12.2014 Об утверждении перечня видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов (с изменениями на 30 апреля 2016 года), согласно которому на муниципальных землях могут размещаться, в том числе:
...
19. Нестационарные объекты для организации обслуживания зон отдыха населения, в том числе на пляжных территориях в прибрежных защитных полосах водных объектов (теневые навесы, аэрарии, солярии, кабинки для переодевания, душевые кабинки, временные павильоны и киоски, туалеты, питьевые фонтанчики и другое оборудование, в том числе для санитарной очистки территории, пункты проката инвентаря, медицинские пункты первой помощи, площадки или поляны для пикников, танцевальные, спортивные и детские игровые площадки и городки), для размещения которых не требуется разрешения на строительство.
...
23. Передвижные цирки, передвижные зоопарки и передвижные луна-парки.
24. Сезонные аттракционы.
25. Пункты проката велосипедов, роликов, самокатов и другого спортивного инвентаря, для размещения которых не требуется разрешения на строительство, а также велопарковки.
26. Спортивные и детские площадки.
А вот в соответствии с этим самым Постановлением, в Ижевске принято Постановление от 16 декабря 2016 года N 422 "Об утверждении административного регламента предоставления муниципальной услуги "Выдача разрешения на использование земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов".
В нем, кстати, содержится исчерпывающий перечень оснований для отказа в предоставлении муниципальной услуги. Если кратко, то отказать в предоставлении почти никому не могут.
И да, муниципальная услуга предоставляется бесплатно.
quote:
Originally posted by DeSign:
Совпадение? не думаю.
В медицине это называется "Закон парных случаев", впрочим ни в чем переубеждать не собираюсь.
quote:
Originally posted by DeSign:
И да, муниципальная услуга предоставляется бесплатно.
Что и требовалось доказать.
Отчего все не поржали и не кинули отписку числа этак 14-15 марта,а начали всю это Хали-хало?
Да от того, что нарушение закона есть, но если Октябрьская прокуратура Ижевска даст официальное предписание администрации, то это будет означать, что по всей стране будет запрещено любое взимание платы на муниципальных землях и в муниципальных учреждениях по услугам связанными с детьми. То есть никаких лицеев, платных занятий в детских садах и прочих действ связанных с взиманием платы с детей на территориях не являющихся частной собственностью... Кто возьмет на себя удар и произнесет, что 20 лет нарушается закон, да не какой-нибудь там, а закон "о детях" и повсеместно на территории России допускается дискриминация детей по социальному признаку на муниципальных землях и в муниципальных учреждениях?!?!?!?!?
Вот и начались все эти быстрые реагирования и перебрасывания в ожидании на ком рванет...
quote:
Изначально написано Elden:
Да от того, что нарушение закона есть, но если Октябрьская прокуратура Ижевска даст официальное предписание администрации, то это будет означать, что по всей стране будет запрещено любое взимание платы на муниципальных землях и в муниципальных учреждениях. То есть никаких лицеев, платных занятий в детских садах и прочих действ связанных с взиманием платы с детей на территориях не являющихся частной собственностью...
Чукча не читатель, чукча - писатель?
Вышеуказанное Постановление Правительства РФ разрешает размещение на муниципальных землях платных аттракционов, пунктов проката и прочего. И плата за это с предпринимателей - не взимается. А соответственно с пользующихся этими аттракционами - взимается вполне.
quote:
Originally posted by DeSign:
Чукча не читатель, чукча - писатель?
А я о чем???
Закон выше
quote:
Originally posted by DeSign:
Постановления Правительства РФ
и исходя из сложившихся обстоятельств данное постановление так же не законно...
И это снова работа прокуратуры увидеть это и "пнуть" соответствующие органы.
quote:
Originally posted by DeSign:
Вышеуказанное Постановление Правительства РФ разрешает размещение на муниципальных землях платных аттракционов, пунктов проката и прочего.
Там не указано, при этом ,что допускается взимание платы с детей... Аттракционы для взрослых пожалуйста...
quote:
Originally posted by Elden:
Аттракционы для взрослых пожалуйста...
Ну а с другой стороны дискриминацию в принципе никто не отменял, а потому постановление данное таки противоречит закону...
quote:
Originally posted by DeSign:
Ну и специально для безграмотных елданов
стоит указать пальцем на безграмотных отписавшихся в этой теме?...
quote:
Originally posted by DeSign:
А соответственно с пользующихся этими аттракционами - взимается вполне.
Еще стоит объяснять , что вот это самое "вполне" 20 лет просуществовало, но по факту оно противозаконно?
quote:
Изначально написано Elden:
Еще стоит объяснять ,
Стоит ли объяснять, что эта логика существует только в параллельной вселенной в твоей голове?
Остается надеяться, что к лету сезонное обострение пройдет, и гиперактивность затихнет.
Так что если Тюрин Ю.А. даст мне ответ со ссылкой на
quote:
Originally posted by DeSign:
в Ижевске принято Постановление от 16 декабря 2016 года N 422 "Об утверждении административного регламента предоставления муниципальной услуги "Выдача разрешения на использование земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов".
То прокуратура Отябрьского района, в которую администрация должна будет направить дубликат ответа, просто обязана узреть нарушение закона
quote:
Originally posted by Elden:
от 24 июля 1998 г. N 124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
и сделать все шаги для отмены Ижевского постановления...
Хали-Хало
quote:
Originally posted by DeSign:
Стоит ли объяснять
что все органы следящие за исполнением закона сделают все, что бы не допустить исполнения закона???
Не стоит. Я и не сказал, что сразу после первого письма все будет как положено. Больше того, я знаю, что и после второго не будет. Но так отвратительно и бесстыдно как было уже тоже точно не будет.