quote:
Димку и Вовку. То бишь, Киселя и Соловья
именно сейчас по тв1000русскоекино, околофутбола идет, это Соловьев или Димка???
Дорогой Сифон!
Мне было бы проще наладить с вами конструктивную коммуникацию, если бы я мог понять ваши намерения. Вы пытаетесь выставить на всеобщее обозрение свое невежество или лицемерие?
На вас, вашей жене и двух ваших детях висит доля совокупного внешнего долга России - около 16 тысяч долларов. Отмахнуться от этого долга, мол, не я занимал - не мне отдавать, не получится, вы уже платите по нему проценты, поскольку большая часть этого долга - внешние заимствования флагманов российской экономики, которые банально включают т.н. "обслуживание задолженности" в тарифы всем россиянам.
Кроме государственно-корпоративного долга у России есть также чисто государственный долг, это около 1/10 совокупного внешнего долга. Проценты по нему также фактически платят все россияне, поскольку в бюджете сильной и независимой России для этого есть отдельная статья. Россияне, эти деньги, утекающие за рубеж - ваши ровные дороги, доступное жилье, современная медицина и бесплатные школьные завтраки для двоих детей Сифона.
Напомню, в предыдущие годы у России была специфическая проблема - переизбыток денег. По заявлению бывшего в те годы министром финансов Кудрина деньги "приходилось стерилизовать". Почему-то, в американских низкодоходных облигациях.
Такая ситуация не может не вызывать недоумения у граждан, хоть сколько-нибудь думающих о будущем своих детей.
Если вам все это не интересно - это невежество. Если в силу каких-то причин такое положение вещей вас устраивает - это лицемерие.
quote:
Originally posted by e-go:
Ижевчанин погиб в Сирии
А за что он погиб? За деньги пошёл -- это понятно. Кста, за деньги того же Сифона.
Я спросил про мотивацию идейную. Что он кричал, когда шел в атаку? "За Роттенберга! За Путина! За Сечина!"?
-----------
Черное солнце Третьего рейха на груди -- конкретно нацистский символ...
за лодку рамзая вместо рамзая зая погиб, надеюсь идиоты к войне, у них уже закончатся, днрэрия их так ничему и не научила...
До Черного Солнца докопались. Исконно русского (арийского) символа. Ветеранов каких-то приплел один больной.
Интересно смотреть как изменялось мнение гоблинов:
- Ах! Как жаль! Погиб как герой.
- Да у него же Черное Солнце на груди наколото!
- Ах он фашист проклятый! Так ему и надо! Наши диды воявали-ваявали...
quote:
Originally posted by Per_Astra:
До Черного Солнца докопались.
Поверь, нет. Это я тебе как еврей фашисту говорю.
Пытаемся докопаться до сути -- что он там вообще делал?
Ответ:
Воевал как наемник. Наемник знает, что может погибнуть за свою з/п? Да!
Он шел осознано, в чужую страну, с оружием в руках. Шел, кстати, от частной военной (???)компании "Вагнер".
Что-бы Вас не утруждать, дам сцыль на пропутинский пророссийский сайт:
ДомовЁнок
Так я согласен с тобой полностью. Но при чем тут его убеждения? Ведь именно из-за них у ваты меняется мнение на противоположное.
- О! Герой! Совершил подвиг!
И тут видят его татухи. И сразу смущенно щебечут по другому. Как будто фашист не может подвиг совершить.
Но мы-то с тобой понимаем , что там в башке просто одна промытая извилина.
Хотел было пошутить, что в Сирии россияне учат местных жителей строить неровные дороги и делать так, чтоб подъезды жилых домов пахли мочой, но вспомнил, как однажды мне один знакомый вместо ответа на вопрос "Что мы делаем в Сирии?" пересказал все сюжеты государственного телевидения России с упоминанием "многоходовочки", ХПП, борьбы с запрщенной аббревиатурой и т.п.
Ныне сидящий блоггер kungurov.livejournal.com как раз предпринял попытку независимого анализа того, что там происходит. В частности, указывал на неудобнын нестыковки (разбомбленный элеватор выдается за нефтехранилище - http://kungurov.livejournal.com/138136.html ), мнимую угрозу для России (между нами Турция - член НАТО и Грузия). За пост "Кого на самом деле бомбят путинские соколы" посажен по статье "оправдание терроризма". Пост доступен до сих пор - читайте, только на всякий случай не делайте перепост - россиянской фемиде пофиг, что этот текст не внесен в федеральный список экстремистских материалов, у нее свои приоритеты (см. http://echo.msk.ru/blog/vesnin_a/1932486-echo/ или
).
Другие посты Кунгурова о Сирии:
http://kungurov.livejournal.com/134091.html
http://kungurov.livejournal.com/128866.html
http://kungurov.livejournal.com/129309.html
http://kungurov.livejournal.com/154332.html
Заодно он же писал, какие структуры под разговоры о санкциях крышуют импорт продовольствия в Россию, где помидоры уже стоят больше двухсот рублей за килограмм.
Иными словами, россияне должны верить всему, что льют им в уши россиянские телеканалы и никогда ни о чем не задумываться. И иногда гибнуть.
e-go Вот не пойму я тебя, e-go. Вроде не дурак, пишет нормальные посты, и тут же про фашистов и дидов. У тебя временами помутнение бывает что-ли?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
И сразу смущенно щебечут по другому. Как будто фашист не может подвиг совершить.
Мое мнение -- фашист, в принципе, не может совершать подвиг.
Есть простое, логичное и, на мой взгляд правильное, деление на "свой-чужой". Пример: наши -- разведчики, их -- шпионы.
Фашистов, впрочем как и евреев, никто не любит. Но, лично я, фашистов просто ненавижу.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
не пойму
Ничего сложного для понимания.
Просто для страны, в котороя я вырос (выражение "наша страна", к сожалению, утратило прежний смысл), Великая Отечественная война является чем-то вроде точки отсчета. В те непростые годы вопрос о выживании страны и продолжении ее истории стоял в буквальном смысле.
История знает примеры, когда народы начинали новое летоисчисление с менее значимых событий.
И про дедушек я стал писать задолго до того, как это
ДомовЁнок
Ну это же бред? Подвиг не перестанет быть подвигом, вне зависимости от того, кто его совершил. Подвиг - объективная реальность, он или есть или его нет.
А отношение к подвигу в зависимости от того, кто именно его совершил - это субъективное мнение.
Но я понимаю тебя, как представителя пострадавшего народа.
И не понимаю других (типа e-go ) - которые ненавидят фашистов за причинение страданий твоему народу.
Для меня лично, с таким же успехом я могу ненавидеть японцев за уничтожение китайцев, турок за уничтожение армян, американцев за уничтожение индейцев и т.д. И будь я китайцем/армянином/индейцем... так оно наверное и было бы.
Но я русский и мне по-большому счету наплевать на разборки других народов.
Да, кстати, а чего это в таком случае е-go не ненавидит татар? Ведь не 4 года - ТРИСТА ЛЕТ под игом Русь держали! Вот действительно: В те непростые годы вопрос о выживании страны и продолжении ее истории стоял в буквальном смысле.(с)/e-go
quote:
Originally posted by Per_Astra:
ДомовЁнок
Ну это же бред? Подвиг не перестанет быть подвигом, вне зависимости от того, кто его совершил. Подвиг - объективная реальность, он или есть или его нет.
Не соглашусь с тобой в данном случае. Пример:
- с одной стороны -- Матросов и амбразура ДОТа.
- с другой -- арабес-шахид.
Там и там человек шел умышленно, с целью нанести максимальный урон врагу, но, надеюсь, кроме радикальных исламистов никто не считает,что шахид совершил подвиг?
Т.е. всё зависит от точки зрения...
ДомовЁнок
Мне кажется, ты привел не очень удачный пример.
Матросов - вообще непонятно, что толкнуло его? Ведь говорят, что невозможно заткнуть своим телом амбразуру? Короткая очередь разнесет ошметки на 100 м вокруг, и амбразура снова - вот она.
Шахид - он имхо не подвиг совершает, он стремится побыстрее в свой шахидский рай.
В итоге имеем два однотипных случая, но и мотивы, и цели разные.
А вот мой пример: поздней осенью ребенок вышел на тонкий лед, провалился и тонет. Толпа не может помочь, человек прыгает в воду и спасает ребенка. Подвиг? Безусловно! Теперь выясняется, что он фашист или эх... шахид 
( не хочу рядом ставить этих людей, но ради истины... ). И что теперь? Теперь подвиг этого человека уже не подвиг что-ли?
Я нигде не писал, что кого-то ненавижу.
Поясню свою позицию. В книжках Ричарда Докинза хорошо показано, что человек повился в результате эволюции, но эволюция - это перебор случайных попыток что-то изменить в "конструкции", при отсутствии единого замысла и четежа того, что должно получиться в итоге.
Итак, мы имеем человека - вид стайных животных, у которых с целью поддержания членов стаи в тонусе закрепились инстинктивные настороженность и неприязнь по отношению к членам других стай. Вы когда-нибудь видели петушиные бои? Сапиенсами часто движет тот же инстинкт, что и петухами, один из которых обречен на скорую смерть, но выживший должен именно таким образом доказывать свою жизнеспособность. Сомневаетесь, что ксенофобия присуща сапиенсам - сходите вечером на танцы в соседнюю деревню.
С другой стороны, у сапиенсов неплохо развит головной мозг, позволяющий некоторым из них видеть причинно-следственные связи, мыслить абстрактно и т.д. Важно, что благодаря этой особенности мы даже научились корректировать некоторые ошибки эволюции - лечить кариес, оперировать воспалившиеся аппендиксы, не беременеть каждую весну и т.д.
В общем, когда между народами случается конфликт, это следствие того, что вожаки идут на поводу у своих инстинктов. Если конфликта удается избежать или одержать в нем победу - это победа разума, поскольку победитель либо смог убедить другую сторону в правоте своей точки зрения, либо смог использовать более совершенное оружие.
Иными словами, я не вижу смысла кого-то ненавидеть (наши эмоции - тоже лишь частный случай проявления инстинктов). С учетом вышеизложенного, надо постоянно быть готовым отражать все формы агрессии. Действовать на опережение - если сосед менее развит и в его поведении проявляются инстинктивно-агрессивные нотки, выстроить отношения с ним так, чтобы это прекратилось. Если агрессия совершилась - отмобилизовать все ресурсы нации, включая весь ее интеллектуальный потенциал, для выработки победной стратегии и нахождения соответствующих тактик.
Отмечу, что на данном этапе угрозой выживания для постсоветской цивилизации является ее статус криптоколонии, когда подавляющее большинство постсоветских людей не понимают, что находятся под внешним управлением враждебно настроенных структур.
Если найдется Минин и Пожарский 21-го века, мы выживем. Пока мы тихонько вымираем.
Ненависть и иные проявления эмоций никак не влияют на исход этого процесса.
quote:
Изначально написано e-go:
Если найдется Минин и Пожарский 21-го века, мы выживем.
А если у современного Минина на груди будет наколото Черное Солнце, а у Пожарского Свастика? Пойдешь за ними? Или скривишь недовольно рожу и пробубнишь обиженно: Я за фашистами не пойду!
quote:
Изначально написано e-go:
Отмечу, что на данном этапе угрозой выживания для постсоветской цивилизации является ее статус криптоколонии, когда подавляющее большинство постсоветских людей не понимают, что находятся под внешним управлением враждебно настроенных структур.Если найдется Минин и Пожарский 21-го века, мы выживем. Пока мы тихонько вымираем.
И вот даже эта фраза говорит, что нам давно надо забыть про древнюю войну, особенно в том лубочном виде, в котором ее нам преподносят, повернуть голову вперед и заняться наконец спасением Отчизны, пока мы не вымерли, пока нас окончательно не заместили приезжими.
А нам всё тычут страшилкой про Гитлера, отвлекая от актуальных проблем.
quote:Забывать нельзя. Будет утрачена способность видеть причинно-следственные связи и много еще чего. Но ваш тезис мне понятен.
Originally posted by Per_Astra:
давно надо забыть
Могу допустить, что это солнце когда-то было древне-русским символом (сам при случае рассказываю людям про ликторский пучок на эмблемах УФСИН и ФССП, а также про то, под каким флагом промаршировала власовская "освободительная" армия). В нынешних условиях все эти символы слишком дискредитированы, использовать их можно только по глупости.
Даже если некий очень хороший человек по фамилии Чикатило совершит что-то героическое, уверяю вас, улицу его именем все равно не назовут - слишком неправильные будут ассоциации, эта фимилия запачкана раз и навсегда. То же самое касается свастики, россиянского триколора и черного солнца.
Современные Минин и Пожарский, конечно, должны это понимать.
quote:
Изначально написано e-go:
запачкана раз и навсегда. То же самое касается свастики, россиянского триколора и черного солнца.
Согласен со сложившимся мнением в обществе, но абсолютно не согласен с апатичным "навсегда"
Получается, мы идем на поводу у врагов, специально компрометирующих наши святыни. Вернуть им былое величие - наша задача, и она вполне выполнима - примеров полно.
quote:
Originally posted by e-go:
Тема: Ижевчанин погиб в Сирии
Есть информация, что далеко не первый. Правда данные на уровне слухов, но вполне себе из официальных мест.
quote:
мы идем на поводу у врагов, специально компрометирующих наши святыни
Есть такая проблема. Вообще, в одной книжке Петрова (ныне включенной в список экстремистских материалов) описывается т.н. концептуальный уровень управления. Простыми словами, солдаты должны быть не только вооружены, натренированы и снабжены всем необходимым. Они должны знать, ради чего они воюют. Без этого иные виды подготовки бойца бессмысленны. Для примера работы противника на этом уровне воздействия можно послушать, что покойный Виктор Илюхин говорил о катынском расстреле польских офицеров. Да и все разговорчики про неэффективность Советской экономики, "уравниловку" и т.д. - та же песня.
quote:
Вернуть им былое величие - наша задача
Ну нет. Так очень легко можно скатиться к совсем второстепенным вещам вроде того, пардон, трахал ли Пушкин Крупскую. Уверен, найдется немало россиян, которые с удовольствием займут такой псевдоисторией свои мозги.
А на самом деле задача стоит вполне конкретная - повысить уровень политической сознательности значительной части населения, чтобы оно осознало, что было проделано со страной, которую они унаследовали от героического поколения дедушек и трудолюбивого поколения пап. Да так, чтобы опричнина не отправила просветителей вдогонку за Немцовым, Политковской (кстати, вот вам статья-бомба: http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/2003/2003-035.shtml ), Рохлиным, Литвиненко, Щекочихиным, Холодовым и другими.
quote:
около 16 тысяч долларов
хотел чёнить ответить,потом подумал, нах...скажу только, давай со "своими" долгами я сам разберусь, вот даже нисколько неприятно что кто-то так "заботится" о моей семье, сама сама(с), угу???
quote:
за деньги того же Сифона
аналогично, Леха, это мои "солдатики" ты то каким боком переживаешь???
quote:
Originally posted by sifon22:
Леха, это мои "солдатики" ты то каким боком переживаешь???
С чего ты, Игорюха, решил что я переживаю?
Просто констатация фактов.
quote:
констатация фактов
ну, ладно, тогда
ПЫСЫ его, ты там особо не переживай, я лицемерный невежда
Надо выбрать что-то одно. Или-или.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Мое мнение -- фашист, в принципе, не может совершать подвиг
Даже если этот фашист - сионист?
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Но, лично я, фашистов просто ненавижу.
Даже сионистов?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Есть информация, что далеко не первый. Правда данные на уровне слухов, но вполне себе из официальных мест.
Было бы удивительно, если бы не гибли. На войне всегда гибнут люди. Для этого и война делается, чтобы людей убивать.
Ну, кроме бестолковых коношек.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
А вот мой пример: поздней осенью ребенок вышел на тонкий лед, провалился и тонет. Толпа не может помочь, человек прыгает в воду и спасает ребенка. Подвиг? Безусловно!
А это для кого как.
От условий зависит.
quote:
Originally posted by e-go:
По заявлению бывшего в те годы министром финансов Кудрина деньги "приходилось стерилизовать". Почему-то, в американских низкодоходных облигациях.Такая ситуация не может не вызывать недоумения у граждан, хоть сколько-нибудь думающих о будущем своих детей
А кто создал такую ситуацию?
И сколько граждан, думающих о будущем своих детей на западе, ее поддерживают?