Слухи, скандалы, сплетни

Особенности национальной политеке .. как и геополитеке - бей своих чтоб чужие боялись

nv159 17-01-2017 06:46

quote:
Originally posted by Толяныч:

"Вы знаете русских людей лучше, чем я. Санкции в некотором роде имели обратный эффект из-за характера российских людей. Я думаю, что русские готовы были бы есть снег, чтобы выжить



Фантазер. Но опасен человек, который реальности заменяет собственными фантазиями и не сомневается в истинности своих фантазий.

Все санкции создают проблемы только для власть имущих, которых еще именуют предпринимателями.
Другое дело, что эти господа всегда перекладывают свои проблемы на общество, на народ.

Не знаю я людей, которые голодали бы из-за санкций.
А вот все банкиры свои потери, из-за запрета для них спекулянтских операций, возмещают за счет народа.

Samyrai 17-01-2017 11:29

Ох, опять эти болезные...форума политики мало что-ли для подобных тем?
valent5 17-01-2017 17:07

Это не политика-Это жизнь!Поэтому Хочется хотя бы отчасти понять что в ней происходит...
Толяныч 17-01-2017 17:28

Комментируя слова Энтони Скарамуччи о ;готовности русских есть снег;, Песков отметил, что и с этим можно было бы согласиться, однако граждане России предпочитают деликатесы отечественного производства.

Дмитрий Песков: ;Что касается таких метафор, то, наверное, с этим можно согласиться. Хотя я бы уточнил - конечно, наверное, все-таки русские предпочитают не снег есть, а очень вкусные деликатесы отечественного производства, которых становится все больше и больше благодаря санкциям;. Ещё один знаток кошелька и вкусовых предпочтений обычного россиянина,с часами на руке за 600000т. евро.)

Per_Astra 17-01-2017 19:43

Толяныч
Кисель-ТВ преподносит ситуацию так: санкции еще больше сплотили (!!!) россиян!
Ну и далее про готовы есть снег.

Кого нах сплотили еще больше??? Вату вокруг питуна что-ли?

Животные вонючие.

nv159 17-01-2017 20:26

quote:
Originally posted by valent5:

Это не политика-Это жизнь!



Жизни без политики не бывает. Политика, она везде.
Когда говорят, что я вне политики, то это тоже политика.
Толяныч 18-01-2017 08:20

quote:
Кого нах сплотили еще больше??? Вату вокруг питуна что-ли?

RT: российским чиновникам с 2019 года поднимут зарплату на 38% Зарплата госслужащих не индексировалась с 2014 года. Среднемесячный заработок федеральных чиновников за первое полугодие 2016 года составил 99,9 тыс. рублей. Таким образом, увеличившись на 38%, он достигнет почти 140 тысяч рублей. Для кого-то кризис и санкции "война",а для кого и мать родна....
Толяныч 18-01-2017 08:48

14:00 17.01.2017
Ижевск. Удмуртия. Удмуртия заняла 6 место из 14 возможных среди регионов Приволжского федерального округа по уровню зарплат. Как сообщает пресс-служба Удмуртстата, соответствующие данные стали известны по итогам проведенной бизнес-переписи.

Самый высокий уровень оплаты труда наблюдается на предприятиях Республики Татарстан - 20 тыс. 40 рублей, а самый низкий в Мордовии - 14 тыс. 44 рубля.
У нас "золотая середина" где то в среднем 17-18 косарей на предприятиях.)

Samyrai 18-01-2017 13:14

Я не понимаю почему так придираются к словам Пескова, там же в самом начале написано что это метафора. Мне смешно становится когда некоторые личности заявляют что Песков призывает употреблять снег в пищу, наверное фразы вроде "Слона бы съел" у них вызывают тяжелый шок Вообщем, не от большого ума это.
Samyrai 18-01-2017 15:22

quote:
Изначально написано Stroi18ru:

Он как раз призывает есть не снег,а говорит что народ предпочитает есть деликатесы.Наверно думает что большинству россиян это доступно при минималке в 7500р.


Ну дак это видят все кого в школе учили читать. Посыл сообщения у Пескова "Русские умеют терпеть, но предпочитают все же кушать вкусно". Я про то что разные диванные оппозиционеры в интернетах пишут что Песков их чуть ли не под розгами заставляе снег жрать. Вот это смешно выглядит. А по поводу доступности - опять же все люди разные и достаток у всех разный.
Per_Astra 19-01-2017 20:23

Samyrai
Ну да. Вопрос Астахова: Как поплавали? - это тоже метафора.
К сожалению, вы не понимаете, что эти слова (и слова Пескова про сплоченность и пожирание деликатесов) - наглядный пример того, насколько далека власть от народа.
Ну в общем: Если у них нет хлеба, пусть они едят пирожные.
nv159 19-01-2017 20:43

quote:
Originally posted by Per_Astra:

К сожалению, вы не понимаете, что эти слова (и слова Пескова про сплоченность и пожирание деликатесов) - наглядный пример того, насколько далека власть от народа.
Ну в общем: Если у них нет хлеба, пусть они едят пирожные



Вам не мешало бы поучиться.
Samyrai как раз все понимает. И что говорили и что он говорит. И с логикой у него все в порядке.
Per_Astra 20-01-2017 13:15

nv159
Вы - глупый человек. К тому же ватноватый. Поэтому дискутировать с вами не вижу смысла.
Samyrai 20-01-2017 13:20

quote:
Изначально написано Per_Astra:
[b]Samyrai
Ну да. Вопрос Астахова: Как поплавали? - это тоже метафора.
К сожалению, вы не понимаете, что эти слова (и слова Пескова про сплоченность и пожирание деликатесов) - наглядный пример того, насколько далека власть от народа.
Ну в общем: Если у них нет хлеба, пусть они едят пирожные.[/B]

Вот знаешь, когда видишь как люди мусорят бычками на улице в 2 метрах от мусорки или как хамят друг другу в общественном транспорте, невольно задаешься вопросом - а далека ли от этого самого народа их власть? Разруха в головах и каждый народ достроен своих правителей. И я готов поспорить на любую сумму, что если к власти придет тот же Навальный то ничего не изменится...ну кроме собственников Роснефти и Газпрома естественно

Samyrai 20-01-2017 13:31

quote:
Изначально написано Per_Astra:
[b]nv159
Вы - глупый человек. К тому же ватноватый. Поэтому дискутировать с вами не вижу смысла.[/B]

Если взять и сравнить ватника и, так называемого, "думающего прогрессивного либерала", то по уровню глупости они будут примерно равны. Но при этом ватник, как минимум, не страдает синдромом собственной исключительности. Вот честно тебе признаюсь - с людьми либерального лагеря (тут прошу заменить что либерал в России это даже близконе то же самое что и либерал на западе) общаться тупо не приятно ибо сочетание глупости и высокомерия не дает им возможности хоть как то нейтрально и объективно смотреть на разные ситуации.

nv159 20-01-2017 15:01

quote:
Originally posted by Samyrai:

(тут прошу заменить что либерал в России это даже близконе то же самое что и либерал на западе)



А чем отличаются. По мне так ничем. Просто у западных условия немножко другие. С нами западные либералы ведут себя так же как наши.
quote:
Originally posted by Samyrai:

а далека ли от этого самого народа их власть?



В каких измерениях?
quote:
Originally posted by Samyrai:

Разруха в головах и каждый народ достроен своих правителей.



Видимо ошибка есть?
Так-то, банальное самооправдание плохих правителей. Пока их убивать не начинают. А таких правителей обычно убивают. Добровольно они не меняются и не уходят. Ибо уверены, что они именно те правители, которых достоин их народ.

Когда их бить начинают, они начинают кричать о захвате власти, госперевороте, нарушении прав человека и тп.

barmaley145 20-01-2017 15:51

quote:
Изначально написано Samyrai:
если к власти придет тот же Навальный то ничего не изменится...ну кроме собственников Роснефти и Газпрома естественно
quote:
Изначально написано Samyrai:
либерал в России

Эээх...сразу вспомнился "Либерал" в исполнении "Коловрата". Юность...юность...
Per_Astra 21-01-2017 20:38

Samyrai
Так может потому и мусорят, что такие условия власть народу создала?
Когда человека напрягают по всем направлениям, ему не до заботы о культуре поведения.

Насчет Навального. А пусть попробует! Хоть будет с чем сравнить. Пока что мы наблюдаем одни и те же рожи во власти, начиная с середины 90-х. Они даже не умирают!

Была такая переделка во времена железного занавеса:
Широка страна моя родная!
Широка? А вдруг не широка?
Ведь другой страны-то я не знаю,
Чтоб о том судить наверняка.

Вот и мы абсолютно не знаем, лучше или хуже будет условный Навальный, просто потому, что никого другого не видели во власти в течение 20 лет, кроме людей из одной обоймы.

Samyrai 23-01-2017 08:23

Насчет Навального...
Мне, впринципе, достаточно того что лихие 90тые сей персонаж называет "романтическим становлением рыночной экономики", Гайдара называет великим человеком, а его дочь Машку, которую лично я считаю политической проституткой, которая показала свою бездарность в Кировской области и, судя по настроению народа, ее и с Украины скоро попрут поганой метлой, он считает своим хорошим другом и верным соратником. Особенно мне нравится как в свои сытые времена будучи зам. губернатора Кировской области она поносила Саакашвили, называла его мерзким, а потом чуть ли не первая побежала целовать ему мягкие места. Хочу ли я чтобы такие люди были во власти? нет.
Мне нравится как Навальный шатает ЯдРО, пусть и дальше шатает чтобы не расслаблялись. Но пока его окружают такие люди лично я за него голосовать не буду.
burevestnik 23-01-2017 11:16

аналогично, у оппозиций сильных звен пока не видна
burevestnik 23-01-2017 12:00

quote:
Изначально писано E)I(uK:
Ничо у вас не
изменилось, все по
прежнему.



У кого это у нас? что "ничего не изменилось " не совсем понятно?


quote:
Изначально написано nv159:


Не знаю я людей, которые голодали бы из-за санкций.


голодают голодают, только не замечают . .вернее голодать то не голодают, а вот, скажем витаминами..

nv159 23-01-2017 12:13

quote:
Изначально написано burevestnik:

голодают голодают, только не замечают . .вернее голодать то не голодают, а вот, скажем витаминами.



Вы видимо не знаете, что такое голод.
А когда есть воткинсквя грудинка и глазовская "Фантазия" и нет испанского "Хамона" да екмецкой "Салями" - это не голод.
Толяныч 23-01-2017 13:03

quote:
и нет испанского "Хамона" да екмецкой "Салями" - это не голод.

О чём это Вы? Основная масса обычных провинциальных работяг
quote:
А когда есть воткинсквя грудинка и глазовская "Фантазия"
этого то ни когда не пробовала не то что уж....
Samyrai 23-01-2017 13:19

quote:
Изначально написано burevestnik:

голодают голодают, только не замечают...



Ага ага...холодильник победит телевизор и все такое. Слышал я уже это много раз, только мне не понятно чем краснодарские яблоки хуже польских?
Продали уже один раз страну за Сникерс и Бикмак, может хватит уже?
Per_Astra 23-01-2017 13:42

Samyrai
Ну не надо на Навальном зацикливаться. Это же абстрактный претендент в контексте нашего разговора.
Но ёшкин кот! Пусть придет хоть кто-нибудь другой! Ну хватит уже! Двадцать лет у руля одни и те же рожи, а жизнь в стране не улучшается.
Ну ведь смешно звучат слова из зомбо-ящика, что колхозники просят питуна продлить санкции против России, так как иначе им не встать с колен! Бред очевидный!
Вот и хочу я, чтобы у руля встал наконец человек не из обоймы бессмертных, а кто-нибудь другой. Просто другой! Хоть будет с чем сравнивать.
Пока мы можем сравнивать только Путина розлива 2000 года с Путиным других годов розлива. Марионетка Медведев не в счет, естественно.
Ну не глупость ли: в стране со 150 миллионами населения за 20 лет так и не народилось никого другого, достойного встать у руля?
Per_Astra 23-01-2017 13:53

quote:
Изначально написано Samyrai:

мне не понятно чем краснодарские яблоки хуже польских?
Продали уже один раз страну за Сникерс и Бикмак, может хватит уже?

А мне не понятно, что мешало за предыдущие 15 лет осознать истину про яблоки и развивать сельское хозяйство?
Почему для того, чтобы начать развивать с/х, надо обязательно иметь санкции?

Mr. Richo 23-01-2017 13:54

quote:
Originally posted by Samyrai:

сочетание глупости и высокомерия не дает им возможности хоть как то нейтрально и объективно смотреть на разные ситуации.



+100500. Удивительно точное наблюдение.
quote:
Originally posted by Samyrai:

чем краснодарские яблоки хуже польских?



Не скажите! Работая с Польшей - вы участник внешнеэкономической деятельности. Вы покупаете согласно контракта и паспорта ВЭД валюту у своего банка и платите "звонкой еврой" своему польскому партнеру. Отношения у вас самые что ни наесть теплые и доверительные. Оно и понятно, кому еще эти яблоки можно впарить? Не Италии же с Грецией. У них самих "этого гуталину - ну просто завались"(с) И никто не удивиться, если ваш польский партнер, чисто из бескорыстного уважения к вам, будет из ваших же платежей, отстегивать немножко денежек на ваш приватный счетик, где-нибудь, к примеру, в Швейцарии. А с краснодарских колхозников что возьмешь? Кроме яблок.
Per_Astra 23-01-2017 14:10

Вообще говоря, ваш диалог про яблоки, ребята, очень сильно напоминает рассуждения на тему "Автомобиль ли ВАЗ и может ли он конкурировать с нормальными автомобилями?"
И получается, что конкуренция возможна лишь при одном, но необходимом условии - наличии санкций. В каком виде будут санкции, не важно (прямой запрет на поставки или 150% таможенных сборов), главное чтобы были.
А по идее, если покупатель проголосует рублем за польские яблоки, то тут мы и увидим воочию, какие яблоки лучше. И если окажется, что при прочих равных условиях польские все равно лучше, то мало кого будет волновать, что кому-то кто-то "будет из ваших же платежей, отстегивать немножко денежек на ваш приватный счетик, где-нибудь, к примеру, в Швейцарии".

Такая же ситуация и на политической арене России. Вот вам Президент, понимаешь, а другого вам знать не надобно, ибо краснодарские яблоки лучше польских! Пофиг, что вы польских яблок не пробовали в жизни, говорят - лучше, значит лучше! Разве я стану вам врать?

Mr. Richo 23-01-2017 14:38

"Диалог про яблоки", если кто мог заметить, выходит за рамки рассмотрения органолептических свойств польских или краснодарских яблок. Рассматривая обустройство России с точки зрения некоторых импортеров, можно понять почему наша страна должна "знать свое место" в Мире. Почему нельзя было обламывать штаты в Крыму. Почему Путин, которого проклинают все наши недоброжелатели (те что испокон веков и недавние) - так плох для России. Почему та же, к примеру Британия, что не так уж и давно, убила миллионы китайцев опиумом и еще большее количество пристрастила к нему - светоч прогресса, демократии и общечеловеческих ценностей. А Россия, что мало когда на кого наезжала - агрессивный медведь. Все просто. Причина - "бабки".
nv159 23-01-2017 14:40

quote:
Изначально написано Толяныч:

О чём это Вы? Основная масса обычных провинциальных работяг

quote:А когда есть воткинсквя грудинка и глазовская "Фантазия"

этого то ни когда не пробовала не то что уж..



Это где вы таких работяг видели?
Или все мои знакомые работяги неправильные?
Кстати, не знаю как работают эти санкции, но в Новый год меня угощали и Салями и сыром каким-то импортным крутым и семгой норвежской. Хозяин как раз работяга. Когда зашел к ним на следующий день это только и осталось. От холодца, пельменей, перепечь и налима ничего не осталось.
Samyrai 23-01-2017 16:01

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Вообще говоря, ваш диалог про яблоки, ребята, очень сильно напоминает рассуждения на тему "Автомобиль ли ВАЗ и может ли он конкурировать с нормальными автомобилями?"
И получается, что конкуренция возможна лишь при одном, но необходимом условии - наличии санкций. В каком виде будут санкции, не важно (прямой запрет на поставки или 150% таможенных сборов), главное чтобы были.

Верно, санкции и всякие там эмбарго это варварство и самоизоляция. Нужно действовать как демократичная и открытая Европа - вводить лютые квоты на тот импорт, который представляет прямую конкуренцию местному производителю, и драть три шкуры на таможне.

Толяныч 23-01-2017 16:04

quote:
в Новый год меня угощали и Салями и сыром каким-то импортным крутым

Ну на Новый год некому не секрет что наш народ отдаст последнее на стол.И только очнувшись от длинных новогодних каникул начинает пополнять клиентскую базу многочисленных МФО,чтобы дотянуть до следующей зарплаты.И да,когда вы попробуете салями и сыр в Европе то поймёте,что купленное в ижевском "Метро" ничего общего с этим не имеет.
nv159 23-01-2017 17:21

quote:
Изначально написано Толяныч:

Ну на Новый год некому не секрет что наш народ отдаст последнее на стол



Не весь народ. В данном случае нужды в этом не было, чтобы последнее на стол. Не последнее было.
quote:
Изначально написано Толяныч:

И да,когда вы попробуете салями и сыр в Европе то поймёте,что купленное в ижевском "Метро" ничего общего с этим не имеет.



Да в Европе иногда тоже только название бывает.
Per_Astra 23-01-2017 17:55

Samyrai
В ваших словах "санкции" звучит так, как-будто это мы сами их против себя ввели по многочисленным просьбам трудящихся. Иначе никак не могли экономику поднять и импортозамещение развивать.
Эмбарго и квоты - обычная практика, укладывающаяся в современное международное предание, пусть где-то даже не писанное. Санкции - это всегда ЧП.
Принцип "чем хуже - тем лучше" я оставляю ватникам. Пусть они едят свой деликатесный снег отечественного производства.


Толяныч
Про НГ и праздники вообще - это +100500! Именно так и живет вата. Лично наблюдал ни раз и наблюдаю до сих пор.
Праздник же! Поэтому наелись-напились, а на следующий день понесли золото в ломбард и в кредитные организации побрели, и стали до следующего праздника снова питаться своей традиционной пищей - рожками и картошкой.

nv159 23-01-2017 18:36

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Именно так и живет вата. Лично наблюдал ни раз и наблюдаю до сих пор.
Праздник же! Поэтому наелись-напились, а на следующий день понесли золото в ломбард и в кредитные организации побрели, и стали до следующего праздника снова питаться своей традиционной пищей - рожками и картошкой



Не думайте, что все поступают так же как вы.
У вас есть золото и серебро. У 90% нет ни золота, ни серебра. Тащить нечего в ломбард. Они не знают где этот ломбард находится.
А на макаронах с рожками не живет даже моя соседка с пенсией в 8000. Она со своего огорода еще и внуков подкармливает.

Samyrai 23-01-2017 19:45

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Лично наблюдал ни раз и наблюдаю до сих пор.
[/B]

Дак вы смените круг общения, уважаемый. Если бы меня подобные люди окружали я бы наверное тоже злобно называл всех ватой

nv159 24-01-2017 07:02

quote:
Изначально написано Samyrai:

Дак вы смените круг общения, уважаемый. Если бы меня подобные люди окружали я бы наверное тоже злобно называл всех ватой



Не получится наверное.
Путается он.
Среди моих знакомых тех, кто рожки и картошки кушает, скорей можно назвать "антиватой". Бунчат, бунчат, все им мешают, а работать у них как-то не получается.

А те, что "вата" не очень бедствуют. Работают. Правда, не больше, чем нужно.

T&C 24-01-2017 10:35

quote:
Бунчат, бунчат, все им мешают, а работать у них как-то не получается

А вы попробуйте устроиться на работу в наше время когда вам уже немножко за 50,уверяю вас занятие будет не из лёгких(хотя вы уже своё судя по профайлу отработали).Если внимательно промониторить ветки работа можно увидеть,что даже молодым людям с головой и руками предлагают заработать не более 800р день или 17-18т.р месяц.После того как молодой отец оплатит съёмную квартиру и купит памперсы ребёнку на месяц(молодая жена сидит в декрете) ему отанется на обеды в заводской столовой и проезд,а каком нах хамоне вы тут речь ведёте Теперь о бабушках.
quote:
А на макаронах с рожками не живет даже моя соседка с пенсией в 8000. Она со своего огорода еще и внуков подкармливает.
Мой отец в 70х пошёл и купил мне мопед Рига с одной пенсии,что может позволить себе ваша соседка после оплаты комуналки и покупки скромного набора продуктов до следующей подачки-это купить пару чупа-чупсов своему внуку.Теперь об огороде.Вместо того чтоб отдыхать где нибудь на песочке(дожив до пенсии) в той же Турции(как имеют возможность большинство европейских пенсионеров и наших экс депутатов)бабушка корячиться на лопате в огороде.И вы по видимому считаете это верхом того что заслужили наши пенсионеры
nv159 24-01-2017 11:55

quote:
Изначально написано T&C:

А вы попробуйте устроиться на работу в наше время когда вам уже немножко за 50,уверяю вас занятие будет не из лёгких(хотя вы уже своё судя по профайлу отработали).Если внимательно промониторить ветки работа можно увидеть,что даже молодым людям с головой и руками предлагают заработать не более 800р день или 17-18т.р месяц.



После того, как работать перестал, мне несколько раз предлагали поработать. Маленько даже поработал.
Да, за 20 тр. Но очень вольготно. Не понравилось. С внуками веселей.
Некоторые коллеги продолжают работать. Говорят скучно им дома.
Ни один из моих знакомых на сайтах работу не искал. Про хорошую работу на сайтах не пишут.
Мое мнение - если фирма вылазит на сайт для поиска работников, значит руководству фирмы плевать на своих работников.

А молодежи трудно. Тут не поспоришь. И пока люди верят, что конкуренция - основа жизни, ничего не изменится.

quote:
Изначально написано T&C:

Мой отец в 70х пошёл и купил мне мопед Рига с одной пенсии,что может позволить себе ваша соседка после оплаты комуналки и покупки скромного набора продуктов до следующей подачки



Сомневаюсь, однако. 130 р была самая большая пенсия. А мопед стоил под 200 р.
На две пенсии я тоже могу мопед купить. Средний уровень жизни большинства пенсионеров такой же как в СССР. Пенсии тогда были и в 12 р.

Он сейчас мог быть на много лучше.
Но Абрамовичи, Сечины, Прохоровы и им подобные так не считают. К сожалению, значительная часть нашего населения с ними согласна.

quote:
Изначально написано T&C:

бабушка корячиться на лопате в огороде.



Да не корячится. Нравится ей это. И на поездку отдохнуть она выкраивает. Раз, два в год.
Samyrai 24-01-2017 12:31

Ну начинать карьеру с 17-18 это нормально, если парень действительно с головой и руками зарплата быстро дойдет до 25 и выше. Другое дело если ни рук ни головы нет, тогда так и будет сидеть на ЗП в 17-18 до пенсии и при этом в своих несчастьях обвинять кого угодно, только не себя любимого. Самое смешное что такие люди обычно считают себя талантливыми и ценными специалистами/работниками, без которых контора/производство неприменно загнется.
nv159 24-01-2017 12:42

quote:
Изначально написано Samyrai:

Самое смешное что такие люди обычно считают себя талантливыми и ценными специалистами/работниками, без которых контора/производство неприменно загнется



На контору им чаще всего наплевать. Они только собой озабочены. И "нечестной" конкуренцией.
T&C 24-01-2017 13:11

quote:
Сомневаюсь, однако. 130 р была самая большая пенсия. А мопед стоил под 200 р

Цену мопеда Рига11 помню точно 135р.,а вот пенсия отца была или 132р или 136р.Так что не сомневайтесь).
Mr. Richo 24-01-2017 13:50

quote:
Originally posted by T&C:

Цену мопеда Рига11 помню точно 135р.



Ну, Рига 11 может и назвалась мопедом, но по сути была велосипедом с моторчиком (Д-...не помню цифирь). Его ближайший аналог ПВЗ стоил где то рублей 110. А настоящий мопед (с другим ДВС и переключением скоростей) стоил за 200 рублей. Но все равно, у Вашего отца была очень хорошая пенсия. Здесь не поспоришь. У моей бабушки, покойной, где то 18-20 рублей было.
Per_Astra 24-01-2017 14:25

Да у этих одобрямс всегда всё хорошо, что бы не происходило.

Сегодня по радио "Адам" рассуждали на тему: Можно ли в современном Ижевске найти работу на 40+К без знакомств.
Один сказочник якобы написал в группе ВК, что его друг в такси зарабатывает 180К в месяц. Зачитали его текст ведущие, а следом сразу рекламу "Яндекс-такси" поставили.
И вот такие как nv159 после этой программы везде будут говорить, что в такси 50К - это вообще easy. Их не смутит, что рекламу такси поставили аккурат после этой "утки", а значит "утка" - всего лишь проплаченная реклама, они даже здесь, на форуме, в ветку "Такси" не зайдут, чтобы посмотреть, какие сейчас реальные заработки таксистов.
Таксисты, думаю, вообще после этой басни про 180К в месяц от смеха из своих машин попадали. Врать-то надо так, чтобы на правду было похоже.
И так хотелось мне позвонить ведущим и сказать: Так а что же вы тогда все еще в своей студии сидите? Бегом в такси! И будете получать в 6-7 раз больше своей нынешней зарплаты!
Но что-то не ломанулись они в такси работать.
Зато нв159-е везде теперь могут честно писать, как хорошо живется в современной России.

nv159 24-01-2017 14:30

quote:
Изначально написано Mr. Richo:

У моей бабушки, покойной, где то 18-20 рублей было.



Все зависело от того, где работал и сколько получал.
У одной бабушки было 12 р, у другой около 40.
Второй повезло, на пенсию ушла не из колхоза, хотя больше 30 лет в колхозе проработала.

quote:
Изначально написано Mr. Richo:
Ну, Рига 11 может и назвалась мопедом, но по сути была велосипедом с моторчиком (Д-...не помню цифирь). Его ближайший аналог ПВЗ стоил где то рублей 110

Велик моторный почти 20 лет у нас прожил. Около ста стоил. Тяжелая у него жизнь была. А Ригу не получилось купить. Потому и помню, что 200 р надо было, а было только 100.
nv159 24-01-2017 14:36

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Зато нв159-е везде теперь могут честно писать, как хорошо живется в современной России



Вы хоть иногда попробуйте понять, что я пишу, а не лепите вместо этого свои фантазии.
quote:
Изначально написано Per_Astra:

И вот такие как nv159 после этой программы везде будут говорить, что в такси 50К



Не буду. Я знаю, сколько в такси получают и как это получается.
Толяныч 24-01-2017 15:13

quote:
Один сказочник якобы написал в группе ВК, что его друг в такси зарабатывает 180К в месяц. Зачитали его текст ведущие, а следом сразу рекламу "Яндекс-такси" поставили.И вот такие как nv159 после этой программы везде будут говорить, что в такси 50К - это вообще easy. Их не смутит, что рекламу такси поставили аккурат после этой "утки", а значит "утка" - всего лишь проплаченная реклама,

Mr. Richo 24-01-2017 15:25

Короче, мораль такова: хорошо там где нас нет. Следовательно, где мы есть - там плохо.)))
Толяныч 24-01-2017 15:32

quote:
Короче, мораль где мы есть - там плохо.)))

В данный момент мы как раз все там)
nv159 24-01-2017 16:16

quote:
Изначально написано Mr. Richo:

Короче, мораль такова: хорошо там где нас нет



А это кому как.
Немало людей с такой моралью.
Одни гадости от них. Хорошо бы их отправить в те места, которые они хвалят. Навсегда.
quote:
Изначально написано Mr. Richo:

Следовательно, где мы есть - там плохо.



Где вы - там да, наверное. Сами, однако, это и делаете.
Или нет?
Толяныч 24-01-2017 16:33

quote:
nv159

Я извиняюсь спросить вы кем работали?
quote:
Да, за 20 тр. Но очень вольготно. Не понравилось.

Сейчас пенсионеры идут дворниками за 3000т.р в месяц(столько платят в сети Магнит)чтоб свести концы с концами,ну и детям хоть как то помочь.А вы я подозреваю из тех кабинетных верхов благодаря которым
quote:
В данный момент мы как раз все там)

nv159 24-01-2017 16:46

quote:
Изначально написано Толяныч:

.А вы я подозреваю из тех кабинетных верхов благодаря которым



Не. Инженер электрический. Работал в действующих э/у.
Знакомому сварщику пенсионеру вообще 50 тысяч предлагали.
Per_Astra 25-01-2017 11:30

А тем временем...
Россия занимает 5 место в мире по числу курящих в абсолютном исчислении:
1.Китай
2.Индия
3.Индонезия
4.США
5.Россия. (около 47 миллионов)
В процентном отношении (общее количество населения/число курящих) Россия уверенно занимает ПЕРВОЕ место! Ура, товарищи! При этом мы в 2.5 раза (!!!) опережаем второе место!
/с сегодняшних ТВ новостей: Евроньюз, Россия24/

Так держать! Так встанем с колен и победим! Фашизм не пройдет!

nv159 25-01-2017 13:01

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Так встанем с колен и победим!



Ну да, неудобно жить на коленях, наверное.
Попробуйте встать.
А кого победить хотите?
quote:
Изначально написано Per_Astra:

Фашизм не пройдет!



Точно не пройдет. Пролезет. Вмести в вами.
Mr. Richo 25-01-2017 13:12

quote:
Originally posted by Толяныч:

В данный момент мы как раз все там)



Да, все 7 миллиардов душ.
Толяныч 25-01-2017 14:08

quote:
Да, все 7 миллиардов душ.

Да нет,похоже только эти...Зафиксировано дикое материальное расслоение: 90% национального богатства страны сосредоточено в руках 10% населения. По данным Федеральной службы государственной статистики РФ к середине 2016 года:

в крайней нищете находятся 13,4% населения с доходами ниже 4 900 рубля в месяц (пособие по безработице);

в нищете существуют 27,8% с доходом от 4 900 до 7 400 рублей;

в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7 400 до 17 000 рублей;

выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17 000 до 25 000 рублей;

со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25 000 до50 000 рублей в месяц;

к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50 000 до 75 000 рублей в месяц;

и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75 000 рублей в месяц.

Иными словами, 90% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.
- See more at: http://www.nakanune.ru/articles/112508/#sthash.io10QfTZ.dpuf

Толяныч 25-01-2017 14:38

quote:
Знакомому сварщику пенсионеру вообще 50 тысяч предлагали.

к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50 000 до 75 000 рублей в месяц; Я рад за вашего товарища.
nv159 25-01-2017 17:57

quote:
Изначально написано Толяныч:

они получают от 50 000 до 75 000 рублей в месяц; Я рад за вашего товарища.



Не пошел он работать. Огород ему больше нравится. Сейчас еще сыну дом достраивает.
nv159 25-01-2017 18:29

quote:
Изначально написано Толяныч:

Иными словами, 90% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.



Это плохо или хорошо?
А сколько людей в мире живет с таким же уровнем жизни, как в России?
Samyrai 26-01-2017 07:03

quote:
Изначально написано Толяныч:

Да нет,похоже только эти...Зафиксировано дикое материальное расслоение: 90% национального богатства страны сосредоточено в руках 10% населения. По данным Федеральной службы государственной статистики РФ к середине 2016 года:

в крайней нищете находятся 13,4% населения с доходами ниже 4 900 рубля в месяц (пособие по безработице);

в нищете существуют 27,8% с доходом от 4 900 до 7 400 рублей;

в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7 400 до 17 000 рублей;

выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17 000 до 25 000 рублей;

со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25 000 до50 000 рублей в месяц;

к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50 000 до 75 000 рублей в месяц;

и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75 000 рублей в месяц.

Иными словами, 90% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.
- See more at: http://www.nakanune.ru/articles/112508/#sthash.io10QfTZ.dpuf


Мне аж смешно стает. Сын моего знакомого тупо на раздаче флаеров зарабатываел по 15 тыщ в мес, работая по 3-4 часа в день. Ему 16 лет. Мой двоюродный брат в 17 лет пошел на завод подработать на 2 месяца летних каникул и зарабатывал по 18 тыщ рублей работая по 6 часов. То есть если скорректировать их ЗП на 8-9 часовой рабочий день то они оба попадут в категорию со средним достатком, то есть ДЕТИ зарабатывают больше чем 80% трудоспособным людей. Бред собачий.

Per_Astra 26-01-2017 09:27

Самурай.
Бред - это ваши посты. Моя жена работает на кассе в Карусели по 12 часов смена. 18к - это предел. И это за довольно тяжелый труд.
А тебя послушать, так ей флаеры пойти раздавать на 3 часа в день и будет не меньше? Да ты просто бредишь!
То же самое с заводом. Я хоть сейчас могу выложить сюда инфу по Автозаводу - инженер с окладом 12к и без премии. А ты можешь дать ссылку на свою ахинею? Сомневаюсь. Твои истории сродни той, что я выше про таксиста написал с 180к в месяц.
Я только одного пока не пойму: какая цель у вас? Или просто по ватной привычке? Есть вата тупая , а вы типа вата элитная - умная?
nv159 26-01-2017 09:55

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Я хоть сейчас могу выложить сюда инфу по Автозаводу - инженер с окладом 12к и без премии. А ты можешь дать ссылку на свою ахинею?



Скорей всего нет. И я не буду выкладывать. Ибо туда рванет толпа жаждущих заработать, а их не возьмут. Да еще и на меня обидятся, что болтаю что попало.
quote:
Изначально написано Per_Astra:

Я только одного пока не пойму: какая цель у вас?



У меня простая.
Показать, что если сравнивать жизнь в России с другими странами, то всегда можно показать, что в России не хуже чем у других.
Хорош уже письками мерятся. С 70-х нам это втирают. Может уже определится, а что сами хотим. Не оглядываясь на других.
Толяныч 26-01-2017 10:11

quote:
если сравнивать жизнь в России с другими странами, то всегда можно показать, что в России не хуже чем у других.

Россия вышла в мировые ;лидеры; по количеству бедных и нищих граждан. Сегодня по уровню жизни наша страна откатилась на 91-е место в мире. Ее соседи по рейтингу - Лаос и Гватемала.-(у этих точно хуже )
quote:
Мне аж смешно стает. Сын моего знакомого тупо на раздаче флаеров зарабатываел по 15 тыщ в мес, работая по 3-4 часа в день. Ему 16 лет. Мой двоюродный брат в 17 лет пошел на завод подработать на 2 месяца летних каникул и зарабатывал по 18 тыщ рублей работая по 6 часов. То есть если скорректировать их ЗП на 8-9 часовой рабочий день то они оба попадут в категорию со средним достатком, то есть ДЕТИ зарабатывают больше чем 80% трудоспособным людей. Бред собачий.

Сказал мудрец: ;Не тот слепец,
в ком глаз обоих не хватает,
а тот слепец (и тот глупец)
кто видеть (думать) не желает!; P.S. Всем удачи,бросать в стену горох не моё.
Samyrai 26-01-2017 10:44

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Самурай.
Бред - это ваши посты. Моя жена работает на кассе в Карусели по 12 часов смена. 18к - это предел. И это за довольно тяжелый труд.
А тебя послушать, так ей флаеры пойти раздавать на 3 часа в день и будет не меньше? Да ты просто бредишь!
То же самое с заводом. Я хоть сейчас могу выложить сюда инфу по Автозаводу - инженер с окладом 12к и без премии. А ты можешь дать ссылку на свою ахинею? Сомневаюсь. Твои истории сродни той, что я выше про таксиста написал с 180к в месяц.
Я только одного пока не пойму: какая цель у вас? Или просто по ватной привычке? Есть вата тупая , а вы типа вата элитная - умная?

Вот только забыл ты упомянуть что жена твоя 2 через 2 работает. И на таком графике 18 тыщ это нормально. К тому же я сам 8 лет назад работал в магазине Магнит, когда учился в ВУЗ еще, сначала продавцом, потом товароведом. Знаю что такое стоять на кассе, знаю что такое тележки выгружать - это не настолько тяжелый труд коим ты тут пытаешся его преподнести. Кстати даже 8 лет назад ЗП выходила в районе 15-20 в месяц, в зависимости от потерь магазина. ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК? Ты мне конечно сейчас не поверишь, скажешь что я вата и вообще все выдумываю, но на РЦ Магнит (РЦ это такой огромный складской комплекс на Воткинском шоссе, если не знал) комплектовщики тележек зарабатывают 30-40 тыщ, а если убивать здоровье и брать смены без выходных можно и 50 сделать. Вот это реально тяжелая работа, ни покурить ни присесть, стоянее за кассой в теплом магазине покажется раем. Но это все конечно же "Вы все врете!"
От инженера с окладом в 12 поржал Помоему даже во времена моей молодости таких ЗП у ИТР уже не было
Ладно, что спорить тут - каждый в своем мире живет

И ты уже определись кто такие ватники, то ты пишешь что это люди несущие в ломбард последнее чтобы бухнуть в праздники, то ты "ватником" уже меня называешь, человека не пьющего, не курящего и ни разу в жизни ничего в ломбард не сдававшего. Будь последовательным, а то выглядишь как то нелепо и истерично.

Samyrai 26-01-2017 11:43

Кстати, чудоинженеры, готовые работать за еду(12тыщ) заинтриговали. Сейчас специально не поленился и позвонил на Автозавод в отдел кадров по телефону 648-810, поинтересовался вакансией Инженера-электроника, так как немного шарю в этой сфере(хотя сам я логистик-плановик по образованию и призванию). Уже на уровне телефонного собеседования установили нижнюю планку ЗП на испытательный период в 25000 при условии успешного прохождения собеседования у руководителя. 25000...на испытательный период...я снова задаю вопрос - ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?
Mr. Richo 26-01-2017 12:02

quote:
Originally posted by Samyrai:

кто такие ватники



Может я попробую внести ясность:

  

Mr. Richo 26-01-2017 12:11

quote:
Originally posted by Толяныч:

Иными словами, 90% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности



Вы упускаете существенный размер "серого" сектора. Конечно, прошли времена 90-х, когда в Центры занятости за пособием, некоторые приезжали на джипах. Сейчас все по-скромнее, да и государство поумнело малость. Но я лично знаю некоторое кол-во людей, если их рассматривать с точки зрения официальной статистики, то они давно должны были умереть с голода. Вместо этого покупают машины (подержанные конечно) и вполне, если и не веселы, то бодры - точно. А прожить на 4900 в месяц способны только наши старики, прошедшие через времена ВОВ. Но их пенсии значительно выше. Еще и откладывать деньги умудряются, что по мне, это верх виртуозности ведения хозяйства.
nv159 26-01-2017 12:15

quote:
Изначально написано Samyrai:

От инженера с окладом в 12 поржал Помоему даже во времена моей молодости таких ЗП у ИТР уже не было
Ладно, что спорить тут - каждый в своем мире живет



Были. И сейчас есть. К сожалению.
Еще и эти деньги месяцами задерживают.
Знакомые так работали, чтобы стаж к пенсии заработать и ветерана получить.
Per_Astra 26-01-2017 12:27

Ок, давайте просто зайдем в соседнюю ветку этого форума - раздел 'Работа'. И посмотрим , что там предлагается и какие условия(!).
Везь как Самурай написал , условия тоже важны!
Потом неплохо бы еще узнать, насколько заявленные условия соответствуют реалиям.

Мой сосед искал работу. Вышки нет. Увидел мойщик авто - 30к. Позвонил, поехал. Условия такие: начало смены в 8 , конец в 20 , но если есть клиенты, то работать пока не кончатся. За смену платят стабильно 1к , не важно , есть работа или нет.
Он спрашивает: погодите. Так это чтобы заработать 30к мне надо каждый день что-ли выходить с 8 до 20? Ему говорят: ага!
И вроде никто никого не обманул. Но работать тут будет только совсем уж пропащий.

P.S.
Специально звонить в ОК Автозавода и предлагать себя как электронщика не нужно, нужно просто поинтересоваться вакансиями ИТР и уровнем их зарплат.

nv159 26-01-2017 12:41

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Специально звонить в ОК Автозавода и предлагать себя как электронщика не нужно, нужно просто поинтересоваться вакансиями ИТР и уровнем их зарплат



Нормальную работу так не найдешь. Найдешь только за 4900 или чуть побольше. Сколько знаю, конкуренция работодателей на 8000 заканчивается. Дальше начинается конкуренция работников.
Mr. Richo 26-01-2017 12:46

quote:
Originally posted by Толяныч:

Ее соседи по рейтингу - Лаос и Гватемала.-(у этих точно хуже )


Детская смертность 2012г.
РФ 8,3\1000 (11,31 в 2005-2010)
Лаос 44,5\1000 в 2005-2010
Уровень РСФСР начала 1960-ых и Франции начала 1950-ых

ИРЧП 2012г.
РФ 788
Лаос 543

Количество автомобилей на 1000 жителей
РФ = 340
Лаос = 21 , но данные за 2007г., где бы посвежее найти.
http://glebwiktorow.livejournal.com/7390.html

ЗЫ: особенно порадовало соотношение кол-ва автомобилей на 1000 жителей. Разница в 16 раз. 1 и 16 - это конечно почти рядом.))) Вот он более-менее объективный параметр благосостояния страны. Можно прикинуться "шлангом", не показывать свои доходы, не платить налоги. Но не зарегистрировать свой автомобиль (купленный на сэкономленные средства от пособия в 4900 рублей) в ГАИ не возможно.

Samyrai 26-01-2017 13:09

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Специально звонить в ОК Автозавода и предлагать себя как электронщика не нужно, нужно просто поинтересоваться вакансиями ИТР и уровнем их зарплат.

Ага, так тебе прямо и выдали всю инфу. Это не просто некорректно, но еще и наивно. Тут вся соль в том что торг за ЗП у ИТР начинается на собеседовании и за сколько себя продашь столько и будешь получать.
Насчет мойщика - ему сразу обозначили тот максимум который он может поиметь в конторе, что конкретно ему не понравилось?

Щас на Хедхантере посмотрел инженеров. От 20, от 25, от 30. Причем тут важно понимать что если написано "от 20" то это не значит что будет именно 20, это минимальная планка. Так что, как говорится, плохому танцору яйца мешают

T&C 27-01-2017 10:21

ИНЖЕНЕР-КОНСТРУКТОР ОАО НИТИ "ПРОГРЕСС" Октябрьский 28.10.16 от 8625
до 8625
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ АУ УР "РЦИ И ОКО" Первомайский 12.10.16 от 8625
до 8625
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ ООО НПП "ИЖИНФОРМПРОЕКТ" Октябрьский 05.10.16 от 10000
до 10000
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ ООО НТВП "КЕДР" Индустриальный 12.10.16 от 10030
до 10030
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ ООО "НТВП "КЕДР-КОНСУЛЬТАНТ" Индустриальный 13.10.16 от 10030
до 10030
ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРОНИК БУ УР "РЕСУРСНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЦЕНТР УР" (БУ УР РИЦ УР) Октябрьский 12.10.16 от 10584
до 10584
ИНЖЕНЕР-ПРОЕКТИРОВЩИК ООО "ИНСТИТУТ "УДМУРТГРАЖДАНПРОЕКТ" Октябрьский 10.10.16 от 11000
до 11000
ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРОНИК МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УР Октябрьский 17.10.16 от 11808
до 11808
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ ООО "ЛЕНТА" Первомайский 11.10.16 от 12200
до 12200
ИНЖЕНЕР 1 КАТЕГОРИИ ФИЛИАЛ ФГУП ВГТРК "ГТРК "УДМУРТИЯ" Октябрьский 12.10.16 от 13800
до 13800
с оф.сайта службы занятости населения Ижевска. На работу депутатов и их помощников в 2017 году будет выделено 10 млрд рублей.....
Samyrai 27-01-2017 11:11

Вы ориентируетесь на сайт службы занятости? Серьезно?
Чтож, если сайт службы занятости ваш ориентир в мире трудовых ресурсов то дальнейшая беседа бесполезна. Работайте за 10 тыщ. откланиваюсь

Позвоните в тот же Кедр, сходите на собеседование, послушайте умных людей и удивитесь. Хотя о чем это я...

Mr. Richo 27-01-2017 12:04

quote:
Originally posted by T&C:

На работу депутатов и их помощников в 2017 году будет выделено 10 млрд рублей.....



Нет большого смысла вводит в заблуждение ни себя, ни других. Либо ссылку давайте, либо не передергивайте:
Данные ассигнования утверждены с учетом обеспечения деятельности депутатов Госдумы и их помощников. На это, согласно проекту, предполагается выделить 4 млрд 846 млн рублей.
http://www.interfax.ru/russia/547175
Сумма и 4,846 млрд. не хилая, но тут надо владеть вопросом. Может это охрененно много, а может охрененно мало. Скорее первое, думаю. Власть в любой стране себя не обидит.
nv159 27-01-2017 12:10

quote:
Изначально написано Samyrai:

Чтож, если сайт службы занятости ваш ориентир в мире трудовых ресурсов то дальнейшая беседа бесполезна. Работайте за 10 тыщ.



Ага. Когда ходил в занятость, чтобы получить денежки после сокращения по "собственному желанию", всю кровь выпили с предложениями подобной работы. Замаялся собирать подписи, что меня не берут на работу.
Пару раз чуть не взяли.
T&C 27-01-2017 12:50

quote:
Нет большого смысла вводит в заблуждение ни себя, ни других.

В России
18:22, 26 января 2017



На работу депутатов и их помощников в 2017 году будет выделено 10 млрд рублей


Москва. 26 января. INTERFAX.RU - На 2017 год Государственная Дума получит бюджетные ассигнования в размере 10 млрд 97 млн рублей, следует из проекта сметы нижней палаты парламента РФ.

Соответствующие проекты были на днях одобрены думским комитетом по бюджету и налогам и комитетом по регламенту.

Так, согласно проекту бюджетной сметы, имеющемуся в распоряжении "Интерфакса", Государственной Думе предусмотрены бюджетные ассигнования в объеме 10 млрд 97 млн рублей. Данные ассигнования утверждены с учетом обеспечения деятельности депутатов Госдумы и их помощников. На это, согласно проекту, предполагается выделить 4 млрд 846 млн рублей.

На обеспечение деятельности Госдумы предполагается сумма в 5 млрд 82 млн рублей. На уплату взносов в бюджеты международных парламентских организаций в проекте сметы указана сумма 80,1 млн рублей.

В документе отмечается, что в проекте сметы на 2017 год для Госдумы учтены расходы по фонду оплаты труда помощников депутатов Госдумы в избирательных округах, связанные с увеличением их количества. Кроме того, учтены расходы по фонду оплаты труда федеральных гражданских служащих Аппарата Госдумы, связанные с дополнительной численностью штатных единиц и бюджетные ассигнования на проведение экспертно-аналитической работы по сопровождению законодательной деятельности Госдумы.

Предусмотренные средства позволят сохранить фактический уровень оплаты труда за 2016 год для гражданских служащих аппарата Госдумы, отмечается в проекте.

Теги: Госдума

burevestnik 28-01-2017 11:35

quote:
Изначально написано ketcha:
ТС, а вы кто? Истинный ариец или укропчик сальный? Кацап - это, между прочим, осеорбительное обращение к русским со стороны укронациков.

Кацап - в переводе означает "как__ЦАП"., Цап в переводе - козел
Отсюда и смысловое значение выходит ,а принимять сиё значение по отношению ко всем русским могут только оч.недалекие "упоротые Укро-Нацики., как вы и сами подметили ,... но другое дело когда эпитет применяется к сторонникам "линии кремля" коя как показала история идёт как не совсем паралельно с интересами большинства граждан россии большой и в особенности с интересами нац.меньшинства

Если б Янукович не допускал не выносимые условия существования простых граждан украины ,как думаешь - люди бы вышли на улицы ,стали бы молодняк у которых вся жись ещё впереди подставлят свою тушу пад пули-дубинки!?

Есть ,правда, ещё одно значение - хулиган осужденный за убийство или причинение тяжких [по коцал вот и КоЦап]

nv159 29-01-2017 08:05

quote:
Изначально написано burevestnik:

Кацап - в переводе означает "как__ЦАП"., Цап в переводе - козел



Толкований происхождения этого слова много, а данное толкование самое бестолковое и имеет меньше всего оснований.
quote:
Изначально написано burevestnik:

Отсюда и смысловое значение выходит ,а принимять сиё значение по отношению ко всем русским могут только оч.недалекие "упоротые Укро-Нацики., как вы и сами подметили



Смысловые значения слов очень даже меняются со временем и в разных сообществах. И делать такие выводы вы не имеете никаких оснований.
Много таких слов, которые для разных людей имеют разное значение. К примеру - петух, козел, трахнуть, фаза, шина и тп.
А по вашему толкованию слова кацап вас как раз и можно отнести к тем, кого вы называете "оч.недалекие "упоротые Укро-Нацики."
quote:
Изначально написано burevestnik:

Если б Янукович не допускал не выносимые условия существования простых граждан украины ,как думаешь - люди бы вышли на улицы ,стали бы молодняк у которых вся жись ещё впереди подставлят свою тушу пад пули-дубинки!?



Если бы Янукович сделал эти "невыносимые" условия, то "майданутые люди" сидели бы в норках и молчали бы в тряпочку. Свои тушки под пули точно бы не подставляли.
Янукович как раз ничего не сделал, распустил эту шпану, ибо сам шпана. И "люди" были уверены, что стрелять в их тушки он не посмеет.
А "маданутые люди" ведут себя культурно, пока боятся. Как только в их бестолковке появляется мысль, что им ничего не будет, они борзеют. Удержать их в рамках культурного поведения можно только насилием.
Это показывают действия Сталина, Гитлера, Пиночета, Ивана Грозного и тп. Перечислять долго можно.
Различие между ними в том, в чьих интересах применялось насилие.
В интересах всего общества против кучки желающих встать над обществом, как это делали Сталин, Мао, Кастро, Лукашенко. Они сохранили страну, дали возможность ей развиваться.
Или в интересах кучки желающих подняться над обществом, Как Гитлер, Пиночет, Ельцин и тп, которые в итоге угробили свои страны. И только большими жертвами удалось сохранить страну.
Per_Astra 29-01-2017 17:42

Янукович как раз был уверен, что всё под контролем. Но т.к. украинцы более пассионарный народ , то они не стали терпеть. А русские уже настолько затюканы , что даже подумать неправильно боятся. Ну и питун сделал выводы конечно, и сейчас делает всё , чтобы сценарий Украины не повторился.
Посмотрите вокруг: только заикнулись в Греции о сокращении пособий до 400 евро в месяц, сразу толпы народа на улицах; только заикнулись во Франции о введении 8 часового рабочего дня, сразу толпы народа на улицах...
И правильно - нефиг на народ перекладывать свои проблемы.
А что у нас? 80 % населения в кабале у кредитных организаций. Кому объявляют кредитную амнистию? Неграм , Карл! 50% живет ниже черты бедности, какие зарплаты у оккупантов? 2.5 миллиона рублей в день! 2.5 миллиона рублей В ДЕНЬ , Карл!
И т.д.
А стадо лишь мычит. Да в любой другой стране мира давно бы уже вышли на улицы и развесили на столбах такое правительство. Зачем оно нам - народу - нужно? Вести войну в Сирии за 2 миллиона долларов в день?
Денег у них нет. Так уйдите из Сирии - вот вам и деньги.
Продали 19% акций роснефти Катару - и преподносят это как успех! В чем успех? Что теперь нам не принадлежит 19% наших запасов? А оборудование , а имущество, а неразведанные месторождения? И это успех??? К тому же сами вопят что Катар - это база ИГИЛ , и сами же им продают, да еще и кредит на покупку выделяют.
И где народ? Сосет лапу за 20к в месяц!
nv159 29-01-2017 18:07

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Янукович как раз был уверен, что всё под контролем.



Не похоже. Иначе не смылся бы, а боролся.
quote:
Изначально написано Per_Astra:

Посмотрите вокруг: только заикнулись в Греции о сокращении пособий до 400 евро в месяц, сразу толпы народа на улицах; только заикнулись во Франции о введении 8 часового рабочего дня, сразу толпы народа на улицах...
И правильно - нефиг на народ перекладывать свои проблемы



Побегали по улицам и что? Проблемы-то на народ все равно повесили.
quote:
Изначально написано Per_Astra:

А что у нас? 80 % населения в кабале у кредитных организаций



Так кто их гонит в эту кабалу? Сами же идут. И такое только у нас что ли. Кризис 2008-го из этого же вырос. И совсем не нас начался. Это общемировая проблема.
quote:
Изначально написано Per_Astra:

А стадо лишь мычит. Да в любой другой стране мира давно бы уже вышли на улицы и развесили на столбах такое правительство.



Расскажите, пожалуйста, это в какой стране правительство на столбах висит?
Samyrai 30-01-2017 10:32

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Но т.к. украинцы более пассионарный народ , то они не стали терпеть.

Чтож твой пассионарный народ проглотил и повышение тарифов в 2 раза, и гривну, рухнувшую в 4 раза, и пенсии в 50 бачей (в рабской Рашке даже при самом минимальном расчете выходит 150), и распродажу и разворовывание заводов(например Южмаша и ОПЗ), и ЗП на уровне 100-150 долларов как то терпит, я уж молчу что вчерашние голодранцы и "активисты Майдана" сегодня в открытую декларируют дорогущие машины, участки, квартиры, коллекции антиквариата...Наивный ты человек и глуповатый если думаешь что в этих "цветных революциях" народ что-то решает.
Нынящняя власть делает то от чего вороватый Янык открывает рот и думает "а так можно было?", причем всех не согласных сразу объявляет врагами народа, рукой Кремля и агентами Путина. Ты подожди, сейчас они еще закон о продаже земли протащят под предлогом получения кредита МВФ и наступит настоящая гидность и незалежность

Mr. Richo 30-01-2017 15:02

Народ особо нигде ничего не решает. Ибо, за века и тысячелетия отработан механизм управления стадом. Народ или его часть могут использовать для войны между правящими группами и прикрываться его именем. Но не более. И самое главное искусство власти грамотно определить, когда народ чем то не доволен: дать по башке или пойти на уступки. К примеру, меня веселит, когда брекзит объявляют волеизъявлением британского народа. Да, я согласен, что расклад голосов примерно 50 на 50, наверное. Даже допускаю, что противников брекзита могло быть на несколько процентов больше. (не важно кто как голосует, важно кто считает голоса - в определенном диапазоне это работает великолепно) Но элиты для себя давно решили, что надо "делать ноги" из евросоюза. Поэтому, так свято держаться за "волеизъявление" народа, и типа, к "уважению" его решения. Заметили, что резко надавали по ушам, кто хотел пересмотра итогов голосования? Ну оно и правильно, ибо: "зачем нам кузнец"(с).
Per_Astra 30-01-2017 15:48

Не очень удобно вам отвечать, но попытаюсь.

Самурай.
Ты не смотри на соринку в глазу соседа, он сам разберется. Ты смотри на кучу бревен в своем. А то повадились писать, как на Украине плохо, как-будто у нас - так все в шоколаде.
И самое главное: они скинули ярмо и строят новую жизнь , как у всех нормальных людей - ради этого можно и потерпеть временные неудобства.
Мы тоже готовы были терпеть в 90-е. Т.к. мы тоже строили новую жизнь. То , что нам построили говно, не делает наши мечты и надежды глупыми. Но продолжать терпеть дальше - это уже стадия трупного окоченения общества. Надо признать - на обманули, и , свергнув обманщиков, продолжить движение ВПЕРЕД, а не разложение и загноение.

P.S. И не называй меня глупым. В этом случае ты сам себя унижаешь, выставляя на всеобщее обозрение свое неумение отличить дурака от умного человека.

nv159 30-01-2017 16:05

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Мы тоже готовы были терпеть в 90-е. Т.к. мы тоже строили новую жизнь.



Мы - это кто?
Тот тупой образ жизни, о котором вы мечтали в 90-е построен. Что делали, то и получилось.
А то, что вам не повезло в этих крысиных гонках никто не виноват кроме вас. По другому не бывает. Когда люди начинают грызню, то кто-то один всегда давит других.
quote:
Изначально написано Per_Astra:

То , что нам построили говно, не делает наши мечты и надежды глупыми



Делает. Это показывает, что вы так и остались наивным глупцом, который верил вранью 90-х. Их кинули и по другому быть не могло. В конкуренции не жалеют проигравших.
quote:
Изначально написано Per_Astra:

Но продолжать терпеть дальше - это уже стадия трупного окоченения общества. Надо признать - на обманули, и , свергнув обманщиков, продолжить движение ВПЕРЕД, а не разложение и загноение



И так же глупо мечтаете, что кто-то "поднимется с колен" и начнет драку за вас. С чего вдруг?
Per_Astra 30-01-2017 16:16

Нв159.
Янукович смылся , когда уже ему был конец, а в начале он был абсолютно уверен, что смерды не посмеют на боярина руку поднять. Ошибся.
Вообще говоря, это частая ошибка бояр - недооценка смердов, но видимо очень уж сильно им голову власть кружит- регулярно на грабли наступают.

Побегали по улицам и что? Как что? В Греции пособие осталось 600 евро, а во Франции рабочий день остался 7-часовым. Именно этого они добивались, этого и добились.

Кто гонит в кабалу? Сами идут?
Не смешите! Повторяю: вы - реально глупый человек, не понимаете элементарных вещей!
Хотя бы: нигде в мире нет таких безумных банковских процентов, уймы штрафов, жутких тарифов. Что, нельзя ограничить % по кредиту разумными цифрами?
Далее: если вы официально признаете бедственное положение в кредитной сфере, так кому нужно объявить кредитную амнистию? Зимбабве или жителям России?

А правительство регулярно висит на столбах в любой стране, если начинает демонстративно считать народ за быдло, а народ имеет хоть каплю гордости и собственного достоинства.
Так что и тут ты не прав.

Per_Astra 30-01-2017 16:19

НВ159!
Не лгите! В 90-е я , как и вся страна , мечтали о новой жизни - нормальной жизни, а не об этом куске говна, которым нам подменили мечту.
nv159 30-01-2017 16:39

quote:
Изначально написано Per_Astra:

В 90-е я , как и вся страна , мечтали о новой жизни - нормальной жизни, а не об этом куске говна, которым нам подменили мечту



Когда в 90-е я говорил людям, что будет так, как есть сейчас, меня почти все прямо в глаза или за глаза обзывали коммунякой. Сейчас они сами повторяют то, что я в 90-е говорил.
Что будет итогом гайдаровских реформ известно уже два века. Не мечтать, а учиться надо.
Per_Astra 30-01-2017 17:19

nv159
Завидую вашей прозорливости, но не разделяю ваш пессимизм. Что, по-вашему получается, у нас и шанса не было построить нормальное общество?
Samyrai 30-01-2017 17:43

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Не очень удобно вам отвечать, но попытаюсь.

Самурай.
Ты не смотри на соринку в глазу соседа, он сам разберется.


То ты их в пример приводишь, то пишешь не смотреть на них...что вообще в голове у тебя? я тебе второй раз говорю - будь последовательным.

nv159 30-01-2017 18:11

quote:
Изначально написано Per_Astra:

nv159
Завидую вашей прозорливости, но не разделяю ваш пессимизм. Что, по-вашему получается, у нас и шанса не было построить нормальное общество?



Не надо мне завидовать. Это не я прозорливый. Я же говорю, что за два века до меня все уже было описано.
И уже построено "нормальное общество" о котором вы мечтали. Еще до вас начали его строить.
Несколько миллионов живет в этом обществе припеваючи. Миллиард вполне сносно. Его "золотым" называют.
Остальные шесть миллиардов так себе. И Россию туда же загоняют. В "золотом" миллиарде она не нужна. Вы тоже. Так что шансов у вас не очень много. Но есть. Наверное наглости не хватает.

Правда, для благополучного существования, этот миллиард перебил сотни миллионов и устроил две мировых войны. Да и в России эти господа с войны начали.

Mr. Richo 31-01-2017 13:21

quote:


Побегали по улицам и что? Как что? В Греции пособие осталось 600 евро, а во Франции рабочий день остался 7-часовым. Именно этого они добивались, этого и добились.



Яркий пример того что я говорил:
quote:


самое главное искусство власти грамотно определить, когда народ чем то не доволен: дать по башке или пойти на уступки.



В 2008 году, после объявления кризиса, много тысяч народу вышли на Уол-стрыт с протестами против накачивания правительством сотен миллиардов долларов "кого надо", их просто тупо разогнали дубинками. Ибо народец опух и не в свои дела полез. Тень - знай свое место(с).
Per_Astra 31-01-2017 19:36

quote:
Изначально написано Samyrai:

То ты их в пример приводишь, то пишешь не смотреть на них...что вообще в голове у тебя? я тебе второй раз говорю - будь последовательным.

А я тебе тоже повторю: будь умнее. Попытайся, по-крайней мере.

Я говорю: украинцы более пассионарны.
Ты говоришь: у нас воруют? а вот зато на Украине...

Разницу видишь? Неужели не видишь?

quote:
Изначально написано Mr. Richo:

В 2008 году, после объявления кризиса, много тысяч народу вышли на Уол-стрыт с протестами против накачивания правительством сотен миллиардов долларов "кого надо", их просто тупо разогнали дубинками. Ибо народец опух и не в свои дела полез.


Так у нас-то даже не пытается выйти и заявить о своих правах. Т.е. уже знает свое место? Уже учёный, так?
nv159 31-01-2017 20:29

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Так у нас-то даже не пытается выйти и заявить о своих правах.



Научились таки люди кой чему. Не все же забыли, как шахтеры митинговали и бастовали в защиту Ельцина, всю страну ставили на коленки. А потом сами ползали на коленках по Москве перед Ельциным и пытались выстучать касками свою зарплату.
Мало уже осталось бестолковых, которые готовы бегать по улицам защищая интересы всякой шпаны.
Per_Astra 31-01-2017 21:51

nv159 Я вот не пойму что-то: Вы за нынешнюю власть или за СССР? Или главное по-вашему - это просто не высовываться?
nv159 31-01-2017 22:50

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Я вот не пойму что-то: Вы за нынешнюю власть или за СССР?



Я за то чтобы люди нормально жили. А для этого надо понять, что было неправильно в СССР, из-за чего страна улетела в нынешнюю жопу.
Per_Astra 31-01-2017 23:48

quote:
Изначально написано nv159:

Я за то чтобы люди нормально жили. А для этого надо понять, что было неправильно в СССР, из-за чего страна улетела в нынешнюю жопу.

Ну значит Вы согласны, что страна, а значит и мы вместе с ней, в жопе? Отлично!
В таком случае, не следует ли нам из этой жопы попытаться вылезти? Или останемся сидеть тут и дальше, глядя как нашу страну разворовывают, втоптывают в грязь наше достоинство, лишают будущего наших детей?

Если следует хотя бы попытаться вылезти из жопы, то как понимать Ваши слова:
Мало уже осталось бестолковых, которые готовы бегать по улицам защищая интересы всякой шпаны.??
Осознающие, что страна в жопе и желающие вылезти из жопы - это бестолковые? Или что?

Не могу уловить хотя бы какую-нибудь последовательность в Вашем потоке сознания.

nv159 01-02-2017 07:03

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Осознающие, что страна в жопе и желающие вылезти из жопы - это бестолковые?



Если они предлагают выходить на улицы, а уж тем более стрелять, то да, бестолковые. А скорей всего, подонки, желающие получить на этом навар. Им плевать, что станет с людьми, которые вышли на улицы.

Они же знают, что получилось, когда люди вышли на улицы. В Донбассе, Сирии, Египте, Ливии, Украине и еще много кого можно назвать. Да и Россия 90-х тоже недавний пример.

nv159 01-02-2017 07:21

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Не могу уловить хотя бы какую-нибудь последовательность в Вашем потоке сознания.



Про последовательность не знаю.
Знаю, что работягам нахрен не нужна революция и война. Революция и война нужна мещанам, чтобы барахлишко переделить по новому.
Работягам нужна работа. И строительство государства это тоже работа. И не суть важно, какими способами. Выборами, посадками, назначениями и тп. Лишь бы они были пригодны для данной ситуации. Только без войны и разрушения производства. Производство - это единственная основа, на которой рабочие могут построить нормальное государство.

А война и разрушения, это для мещан, как крайний способ конкуренции. Для уничтожения чужой собственности. Да и своей, если чувствуют, что могут ее лишиться.

Per_Astra 01-02-2017 10:40

Ну а что делать-то нужно по-вашему, НВ159?
Мы в жопе, на улицы выходить нельзя, а оккупанты сами не уходят. Что делать-то?

И отнюдь ни каждый выход на улицу оканчивается войной. Зомбоящика насмотрелись?
Вот сегодня в Молдавии народ уже на улице - после вчерашних решений правительства. Они не воевать вышли, они вышли громко заявить протест, чтобы власть точно услышала. И пошиция никого не хватает, ибо полиция понимает, что она для народа и с народом.

А у вас безысходность однако. Проще пойти утопиться, ибо с вашей идеологией непротивления злу насилием мы вечно будем под пятой преемников.