Anchik 17-12-2015 16:27
quote:
Originally posted by alc aka pvp:
вы из тех кто не хочет платить, а хочет жить за счет других?
Уж я то - нет)) Я из тех, кто не только о своих пекусь, еще и о чужих. Недавно вот купила учителю канцтоваров на 8000 рублей. Своими. Просто подошла и спросила что ей надо. Она написала список - я все купила и принесла.
Теперь вот сижу думаю: не запретить ли всему классу пользоваться? Может и учителю запрещу оценки ставить моими ручками.
Конечно, я так никогда не сделаю. Поскольку понимаю, что это МОЯ инициатива. Это Я хочу помочь учителю, потому что многие ребята даже цветную бумагу не приносят.
Мне никто ни за что не обязан!!!!
Я считаю этот поступок - единственно правильным и честным. У меня нет времени на сборы денег, высчитывание сдачи, собирание чеков и т.д. и т.п. Я решила так САМА. Захотела и решила.
quote:
Originally posted by Granada:
Спустя время дочь рассказывает, что лопатой она не может играть, потому что ее забирает такой-то мальчик
Поговорите с мальчиком. С его родителями. Что сложного-то? Поясните, что это лопатка ЛИЧНОГО пользования. Пусть делают выводы.
А так - пример совсем не в тему, поскольку мы говорим о вещах общего пользования. А так же игрушках, которые Вы дарите детскому саду, а не приносите поиграть.
Anchik 17-12-2015 16:35
Просто я всегда помогаю тем, кто хорошо относится к детям и к своим обязанностям.
Я лично делала подарки учителям, благодаря которым мой ребенок все предметы ГИА написал на "Отлично".
Я всегда прихожу с подарками врачам, которые с рождения ведут моего ребенка (Новый год, 8-ое марта).
Я всегда сдавала и попечительские и на краску и на костюмы и на паласы и на туалеты и т.д. и т.п.
Я всегда и шторы постирать и повесить и картридж заправить и что-то съездить купить... Я за!!!
Но я осуждаю людей, которые бы требовали это с меня. И всегда буду осуждать.
Такой я человек - не всегда сужу людей по себе)))
Tk1 17-12-2015 18:41
quote:
лопатка ЛИЧНОГО пользования
quote:
мы говорим о вещах общего пользования
полностью согласна.
Pu$histaya 17-12-2015 19:36
quote:
Недавно вот купила учителю канцтоваров на 8000 рублей. Своими. Просто подошла и спросила что ей надо. Она написала список - я все купила и принесла.
Замечательно. И похвально. Но лично я таких денег потратить не могу. Да и не желаю,если честно, на чужих детей,которые не приносят цветную бумагу, так тратиться. Это ваш личный выбор, можете хоть миллион пожертовать школе или детскому саду. Но если есть обязательные платежи в общую копилку откуда воспитатели берут деньги в случае необходимости, если что-то резко кончилось, они вполне посильны, не по 8000, и мне непонятно почему кто-то это игнорит.
Tk1 17-12-2015 19:52
quote:
Но если есть обязательные платежи
сначала докажите, что они ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ. Одни добровольные, в этом то все и дело.
Pu$histaya 17-12-2015 19:58
я ничего и никому доказывать не собираюсь. Если родителям нравится чтобы на них показывали пальцем, а негатив отражался на ребёнке-мне по барабану. Воспитатели тоже люди, понятно что сознательно никто никого гнобить не будет. Но отношение все-равно будет иным. Вот и все.
Granada 17-12-2015 20:04
quote:
Originally posted by Tk1:
лопатка ЛИЧНОГО пользованияquote:
мы говорим о вещах общего пользованияполностью согласна.
полностью не согласна. Пример был приведен в обсуждение предложенного Anchik варианта решения проблемы:
А вопрос решается просто: каждый в начале года приносит игрушку в свою группу, кто может - больше + папку с необходимыми канцтоварами.
Хозяйственные вопросы решаются еще проще.
к вашей полемике и к теме "позор мамашам попечительского совета" отношения не имел. Не путайте
Tk1 17-12-2015 20:08
Вы привели пример абсолютно не подходящий. Личное и общественное - две большие разницы.
Конечно, хорошо, если каждый принесет игрушку в группу. Но люди это делать не обязаны, поэтому принесут не все, кроме того игрушки бывают разные, так что вполне могут принести ненужные для данного возраста, хотя вполне дорогие и хорошие. Это НЕ вариант решения проблемы. На данном уровне законодательства вариантов просто нет, есть добрая воля отдельных людей, не более.
Pu$histaya 17-12-2015 21:47
В конце концов в садике нет личного вообще. Все мигом становится общественным. И именно на это и уповают бессовестные родители. Да ещё и заручаясь поддержкой вот таких людей которые "не имеете права", "а докажите что это обязательно" и т.п.
Tk1 18-12-2015 02:58
Есть закон, а все остальное - лирика. И именно поэтому подобными вещами занимается прокуратура.
В садике куча личного- личная одежда, личная обувь, вот и лопатка тоже личная.
Не надо устанавливать свои законы, государство у нас одно, ваш садик тоже в нашем государстве.
Если же вы хотя бы немного еще пройдете в данном направлении, то вашим садиком тоже заинтересуется прокуратура, а это, поверьте, будет плохо для ваших детей, т.к. воспитателям нервы потреплют, им будет не до детей, будут объяснительные писать, ну и поборы сделают строго через счет, кроме того строго добровольно. Если вас такое развитие событий устраивает,то можете дальше гнобить тех, кто по какой-либо причине не поддерживает в группе ваше мнение.
В данный момент часть (даже если это 90%, все равно часть) родителей решила что-то покупать для группы, другая часть (даже если это 1 человек) считает, что это не надо. И по закону инициатива первых - это их личное дело, а вторые даже сейчас могут обратиться в прокуратуру, чтобы садик проверили на предмет оформления этой помощи. Крайним будут воспитатели и заведующая.
Каття 18-12-2015 08:16
quote:
сначала докажите, что они ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ. Одни добровольные, в этом то все и дело.
Даже при устройстве в садик всеголишь просят помогать- а не требуют денег. Заведующие спрашивают- можете чем нибудь помочь:покрасить, починить, привести, обеспечить, если нет то помогайте деньгами.
А "неработники" сада почему то считают в праве указывать как я должна тратить свои деньги. Мало того чем я должна их зарабатывать (ногти пилить или нет это только мое дело). Что я хочу подарить группе и воспитателю это МОЕ дело. Сколько иметь партнеров и как предохраняться сколько детей рожать-только МНЕ решать. Не лезьте в мой мир а мне ваш и подавно не нужен.
То что кто захотел именно красную лопатку- это тоже его дело. Одинаковые они будут или нет дети все равно найдут из за чего повздорить. Наверняка кому то может понравится платишко, бантик, туфли или прическа другого ребенка- и что теперь всех под горшок и униформу впихивать?
drei 18-12-2015 08:32
quote:
Между прочим папаша, который избегает собраний, не здоровается с мамой-организатором из нашей группы, и не платит денег соответственно,очень активно умеет орать, разбираться, хамить воспитателям. Однажды эту безобразную сцену увидел другой папа, который дочку в сад привел. Был очень удивлен и сказал, лучше бы деньги зарабатывать шел, а не визжал на женщин и прибеднялся.
уж не водил ли этот визжащий папа своего ребенка в 156 сад? был там у нас такой именно визжащий папаша, который любил воспитателей до слез доводить.
Anchik 18-12-2015 09:24
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Да и не желаю,если честно, на чужих детей,которые не приносят цветную бумагу, так тратиться
А я старалась - думала учителю проще будет и она не будет тратить свои нервы. Позаботилась, так сказать.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это ваш личный выбор, можете хоть миллион пожертовать школе или детскому саду
То же самое я могу сказать и про поборы в саду - мне плевать, что родительский комитет решил, что это надо. Может, в следующий раз он самолет купит. А я не хочу за это платить.
Вот мы с Вами и пришли к выводу: ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО.
Pu$histaya 18-12-2015 09:32
quote:
Изначально написано Tk1:
Есть закон, а все остальное - лирика
Знаете, может я щас глупость скажу, но у меня в голове свой закон. Я думаю здесь практически каждому из нас известно, что законы в нашем государстве в основном против людей пишутся. Поэтому, если вы хотите следовать только законам, не задумываясь о другом-на здоровье. Вам наверно и ФГОС очень нравится, особенно как педагогу. Я не против, может рабами и правда жить лучше, чем думающими. Меньше страдать придется от таких вот "законников", ничо ж не понимаешь, что сказали, то и делаешь как баран. Пока еще не вымерло то поколение, моя мама например,помнящая бесплатные санатории, бесплатные секции, математичку, которая 55 раз переспрашивала "все ли понятно?", и бесплатное высшее образование доступное ВСЕМ, учись только-воспитала меня именно так. Со своим законом в голове, а именно уметь выбирать из двух зол, и соображать, что лучше я сдам 200 рублей в садик, чем буду тратить время на мелочные разборки. И мне жаль, когда рядом со мной люди, которым не жалко ни своих сил, ни своих детей. И они готовы позориться из-за двух копеек. Причем позоря и мучая самого незащищенного человека-собственного ребенка.
Сами вот попробуйте на работе денег не сдать, коллеге на ДР. Поприте против коллектива. Попробуйте так сказать, вы ж туда по тыще рублей сдавать не обязаны. Особенно вы ТК в учительском змеюшнике.
Pu$histaya 18-12-2015 09:38
Каття, вы можете тут вообще не распрягаться. Вы уже все сказали, мне все понятно. У родителей, которые сцут идти на собрание, другого фрукта и не могло вырасти. Я вас даже не обвиняю, я вам сочувствую.
Каття 18-12-2015 09:43
Сочувствие таких предуроватых фруков как вы мне очень льстит))))))
Pu$histaya 18-12-2015 09:44
quote:
А я старалась - думала учителю проще будет и она не будет тратить свои нервы. Позаботилась, так сказать.
Я с удовольствием позаботилась о ментах в районном отделении. Принесла бумаги пачку, ручек, шоколадку к чаю. Мне были благодарны и мне было не жалко и не трудно. Но 8 тысяч рублей-это за гранью моего понимания. Обеспечивать своего ребенка-это обязанность родителя, а не учителя и уж тем более не ваша.
quote:
То же самое я могу сказать и про поборы в саду - мне плевать, что родительский комитет решил, что это надо
Родительский комитет с неба ничего не берет. А если берет, то поставьте вопрос о его смене, какие проблемы то? Например, у нас в группе хотят поменять шкафчики, потому что у некоторых детей они реально уже даже ремонту не подлежат. А у нас вот нормальный шкаф. И что мне теперь?? Вроде решение родительского комитета, и сумма немаленькая, 500р с каждого. Вы знаете, я сдам, потому что меня больше всего волнует, насколько мне и моему ребенку будет комфортно в этом коллективе, я ребенка не в камеру хранения сдаю, мы как одна семья и мне не жалко 500р., чтобы кто-то пользовался хорошим шкафчиком, но при условии, что сдают ВСЕ. А не опять кто-то "не имеете права, у меня трое детей".
quote:
Вот мы с Вами и пришли к выводу: ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО.
По так называемому государственному закону да, но по закону совести ли? Я ведь тоже по сути ни от кого ничего не требую, но про таких людей, которые жмотят сдать на необходимое, мне все понятно. Как правило,это не очень хорошие родители и не очень порядочные люди.
philS 18-12-2015 09:48
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Сами вот попробуйте на работе денег не сдать, коллеге на ДР
Чтоза гнилые работы, где такого плана проблемы.
Никогда ничего не сдавал и никто меня на работе не гнобит
Pu$histaya 18-12-2015 09:48
quote:
Изначально написано Tk1:
то вашим садиком тоже заинтересуется прокуратура, а это, поверьте, будет плохо для ваших детей, т.к. воспитателям нервы потреплют, им будет не до детей, будут объяснительные писать, ну и поборы сделают строго через счет, кроме того строго добровольно
Тк, пусть интересуются, но с чего бы? У нас сплоченный коллектив родителей, за исключением одних только, я думаю в обиду мы не дадим, ни садик, ни заведку, ни воспитателей. Лично проконтролирую этот вопрос в случае чего, благо связи наработаны. Да и по какому поводу интересоваться-то? по поводу сдачи 350р.? ну попробуйте докажите, что просят и что сдаем что-то
quote:
уж не водил ли этот визжащий папа своего ребенка в 156 сад?
не знаю, не могу сказать. у них трое детей, куда ходят или ходили остальные мне неведомо. да и такими людьми не интересуюсь я, противно.
Каття 18-12-2015 09:48
Этож нада так бояться не вставить свой пост после каждого обсалютно не ЕМУ адресованного )))))))))))вот она в каждой бочке затычка- я думала это миф.
Pu$histaya 18-12-2015 09:55
quote:
Изначально написано philS:
Чтоза гнилые работы, где такого плана проблемы.
Никогда ничего не сдавал и никто меня на работе не гнобит
филс, странная у вас какая-то работа
у меня и муж сдавал всю жизнь, на дни рождения на подарки коллегам, и я сдавала-не на одной причем работе. Даже на коляску сдавали девочке в подарок,когда ребенка родила, от коллектива. Да и вообще, не только на работе. В принципе в жизни! На свадьбу идете компанией друзей допустим, я лично помню скидывались на подарок, в конвертик клали, если от всех друзей поздравление. Не один и не два раза это было. Не обязаны ведь! Ну придите без денег, зажлобствуйте. Друзьям дарите на свадьбу 3-5 тыров, а ребенку 4200 в год- это много, да?philS 18-12-2015 09:58
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
филс, странная у вас какая-то работа
Не странная
Всё добровольно. Просто каждый сам решает для себя - хочет ли он в свой день рождения немного проставиться, пицца там или ещё что, но поборы со всех на подарок, это из той же оперы, что и данная тема.philS 18-12-2015 09:59
А про свадьбы друзей и прочее - это немного другое, подарки близким и коллегам - это не одно и тоже.
Pu$histaya 18-12-2015 10:05
quote:
подарки близким и коллегам - это не одно и тоже.
Знаете, с этим я спорить не буду. Но я всегда все сдаю без проблем. Я с коллегами провожу целый рабочий день, делюсь с ними иногда и проблемами своими, и они со мной, и помогаем друг другу. Сборы адекватные, а людям приятно. И мне приятно знать, что в свой день рождения я получу небольшой конвертик тоже.
quote:
поборы со всех на подарок, это из той же оперы, что и данная тема.
ну да ну да. у вас дети то есть вообще? ну жалко мне было бы своего ребенка отдавать в группу,где на весь детский коллектив одна пачка карандашей и обои вместо бумаги. и поломанная мебель 60-х годов.
Anchik 18-12-2015 10:56
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
По так называемому государственному закону да, но по закону совести ли? Я ведь тоже по сути ни от кого ничего не требую, но про таких людей, которые жмотят сдать на необходимое, мне все понятно. Как правило,это не очень хорошие родители и не очень порядочные люди.
Я поддержу Вас хотя бы в том, что Вы не требуете. Согласитесь, та же совесть не дает лезть в чужой кошелек?
Также совесть не позволяет судить о том, хороший это родитель или нет... Также о том, решать кому сколько детей рожать...
Также называть полицейских ментами...
Мне моя совесть много чего не позволяет.
А вот Вы взываете к ней когда только деньги сдавать надо в общий кошелек))
Вы ж работаете в отличном коллективе, в саду у Вас замечательные воспитатели и родители, благополучие дома, я просто не пойму - откуда у Вас столько неуважения к окружающим?
Pu$histaya 18-12-2015 11:07
quote:
Согласитесь, та же совесть не дает лезть в чужой кошелек?
Также совесть не позволяет судить о том, хороший это родитель или нет... Также о том, решать кому сколько детей рожать...
Также называть полицейских ментами...
Сколько пафоса, даже смешно
Одни ангелы кругом, я смотрю. quote:
А вот Вы взываете к ней когда только деньги сдавать надо в общий кошелек))
Да, потому что не могу не сдавать, если просьбы обоснованны и я вижу результат. А на чужой шее не приучена сидеть.
quote:
Вы ж работаете в отличном коллективе, в саду у Вас замечательные воспитатели и родители, благополучие дома, я просто не пойму - откуда у Вас столько неуважения к окружающим?
Ну я ж не в вакууме живу, общаться с разными людьми приходится. В том числе и с теми, к кому даже подходить противно.
Anchik 18-12-2015 11:33
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Сколько пафоса, даже смешно
Я думаю, дальше нет смысла продолжать тему - Вы уклоняетесь от прямого ответа.
Pu$histaya 18-12-2015 11:45
quote:
Я думаю, дальше нет смысла продолжать тему - Вы уклоняетесь от прямого ответа.
Я вам уже ответила. На это есть даже слова Раневской. Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. Да, назвала полицейского ментом, абассаться какой грех сотворила. А рожающим нищим плодящимся как кроликам людишкам да, я б советовала не рожать. А еще лучше принудительно стерилизовала бы. Откуда неуважение? Да нет, в основном уважение как раз-таки. Потому что через мои руки проходит очень много людей. Фотоклиентов, по основной работе, контрагентов, сотрудников государственных органов и так далее. Так вот среди них, есть те, кого действительно не просто уважаешь, а как пример для роста себе ставишь. И такие люди точно не устроят скандала из-за сбора денег на ковер ребенку в садик. Понятно ответила?
Каття 18-12-2015 12:21
Как много орущих матом с пеной у рта считают что чем громче они орут тем они более правы - и каждый считает что он самый хороший человек, а все остальные тихие твари.
Pu$histaya 18-12-2015 12:29
quote:
Как много орущих матом с пеной у рта считают что чем громче они орут тем они более правы - и каждый считает что он самый хороший человек
именно так и думают мамаши и папаши, которые на чужих хребтах выезжают. Тем кто вовремя все сдает, орать не нужно.
Каття 18-12-2015 12:36
Именно поэтому уже каждый вам сказал что разговор с вами бессмыселен!!! просто до вашего уровня опускаться никто не станет
Pu$histaya 18-12-2015 12:45
поржала щас. когда на разумные аргументы взрослого грамотного образованного человека нечего ответить именно так и пишут
а до моего уровня подняться и не получится. это с детства воспитывается,понимаете барышня?Каття 18-12-2015 12:57
ну все равно не сдержалась же))))))))))))))))))))еще раз показала всю свою воспитанность со всех ракурсов. ГРОМЧЕ !!! нада ЕЩЕ ГРОМЧЕ ОРАТЬ КАКАЯ ТЫ ВОСПИТАННАЯ!!!!!!!!!
Pu$histaya 18-12-2015 13:02
Каття 18-12-2015 13:03
вот
quote:
[B][/B]
дикая кошка 18-12-2015 16:48
quote:почему сразу сцут-то. Вот у нас нынче собрание в 16.30 было, Я работаю до 18.00, поскольку с утра мне требовалось водить ребенка на лечение, как раз в ту неделю, когда было собрание, я опаздывала на работу. Не могу же я опоздать на работу ,а потом и уйти раньше. У мужа на работе вообще весь немногочисленный коллектив заболел. Что теперь избушкама на клюшкама и уходить. Сами неоднократно заявляли, что Вам сложно уйти на больничный, точно также кому-то сложно отлучиться с работы даже на полтора часа пораньше.
Изначально написано Pu$histaya:
которые сцут идти на собрание
Pu$histaya 18-12-2015 17:16
Не можете придти на собрание, возьмите телефон у родительницы из род. комитета, или общайтесь в вк, или звоните воспитателю или подойдите индивидуально. И да, не забудьте уточнить сколько и на какие потребности нужно сдать денег. Было бы ведь желание участвовать в жизни группы и в дошкольной жизни своего ребенка.
Tk1 18-12-2015 18:25
quote:
Особенно вы ТК в учительском змеюшнике.
без проблем не сдаю деньги. Хочу идти на праздник - сдаю, не хочу - не сдаю. А обычно даже так - тортик человек принес, а подарка нет, и это нормально. Подарки - на юбилей, но если не хочу сдавать (мало ли что, денег нет сейчас например), то не сдаю, и НИКТО не упрекнет.
Знаете. у нас НЕ гадюшник, никто не следит, кто что и сколько сдал. И никто не обидится, это самое главное.
Кстати, поборов нет, от слова СОВСЕМ, но и ничего сверх необходимого тоже. И подарков дорогих нет никогда, это просто не принято. И конфеты, которые приносятся на экзамен, открываются и раздаются детям. Так что мой случай - неудачный пример.
Irma 19-12-2015 01:30
спрошу
Кто какие выходы видит из ситуации, когда некоторые родители, немного, буквально 2-3 человека на группу, не хотят оплачивать пособия для занятий своим детям? Пособия недорогие, порядка 80 рублей/штука, всего 3 вида пособий. Сразу скажу, что воспитателям непринципиально, как будут куплены пособия, каждым родителем своему ребенку или организованно на группу, важно, чтобы они были. Купить за счет других родителей? Не покупать, но тогда дети без пособий не смогут заниматься со всеми? Может быть у кого-то был опыт конструктивного разрешения данной проблемы или есть соображения, как это все разрулить.kilenok 19-12-2015 09:16
В этом случае сами родители должны объяснить своим детям что они по тем то причинам не будут заниматься этими пособиями. Дети явно не малыши уже и все уже понимают и вовремя занятий могут сами себя развлекать рисованием и т.д.
kilenok 19-12-2015 09:20
Мне вот интересно сечас все дополнительные занятич оплачиваются отдельно. Как так..эти родители значит за занятие заплатили,а за пособия не хотят..странно как то
Tk1 19-12-2015 09:22
может это просто инициатива воспитателей - проводить бесплатно дополнительные занятия (или вместо других, обязательных)
mekka 19-12-2015 09:51
есть и бесплатные занятия, но с рабочими тетрадями, которые покупают родители.
во-первых, ни разу не встречала даже на этом форуме высказываний, что родители отказываются покупать рабочие тетради - на игрушки, попечительские, возможно канцтовары - да, но именно рабочие тетради - не слышала и не встречала таких ситуаций.
во-вторых, чтобы не было таких ситуаций впредь, если есть в группе "белые вороны", то для таких можно отдельно организовывать сбор денег и закупки - игрушки отдельно, рабочие тетради отдельно. и вообще, чем "прозрачнее" сборы и закупки, чем больше информации, отчетности предоставляет род.комитет, тем больше доверия со стороны родителей и тем полнее сборы. в ситуации с объявлением у меня вообще сложилось мнение, что там нашла коса на камень - представительница род.комитета с головой не дружит однозначно, возможно та еще хамка и горлопанка, и не с той стороны подъехала к вопросу сбора денег, а обиженная родительница тоже наверно с гонором. из-за конфликта все пошли на принцип.
ну и крайний вариант, если чьи-то родители не купили рабочие тетради - воспитатели вполне могут для них отксерокопировать, чтобы не срывать образовательный процесс.
дышадухамиитуманами 19-12-2015 10:15
У нас 1 семья не сдают деньги вообще) На пособия тоже) Они не владеют русских языком, а родкомитет не владеет их родным и английским на том уровне, чтобы об*яснить им чего от них хотят
))Пособия для их ребенка покупают из общей копилки группы. Если посчитать, то на пособия тратится максимум 2000 в год. И в ситуации, когда 25 сдали и 1 не сдал, переплата каждого из 25 получается 100 руб. 100!!!руб!!!! в год!!! Это точно не те деньги, ради которых стоит возмущаться, что какой-то ребенок получает пособия за счет других. Нельзя быть такими мелочными. Здоровая атмосфера и отсутствие разборок дороже.
дышадухамиитуманами 19-12-2015 10:25
Ну и еще хочется сказать тем, кто считает, что если нет денег, то и рожать не надо)
От сумы и от тюрьмы не зарекайся)
Вы прям уверены на всю свою жизнь вперед, что вам не грозят финансовые трудности,болезни, кризисы, безработица? Ну-ну
Такой оптимизЬм можно списать толькр на юный возраст и отсутствие жизненной мудрости.ЗЫ а в чем смысл устраивать на работе круговорот конвертиков в дни рождения? прям мещанство и касса взаимопомощи у нас никогда такого на работах не было) в день рождения именинник если хочет, покупает тортики, чай попили, на словах поздравили и все.
КатяДекабристка 19-12-2015 10:33
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
От сумы и от тюрьмы не зарекайся)
Вы прям уверены на всю свою жизнь вперед, что вам не грозят финансовые трудности,болезни, кризисы, безработица? Ну-ну Такой оптимизЬм можно списать толькр на юный возраст и отсутствие жизненной мудрости.
тоже была мысль ответить на подобные выпады, но подумалось, что до них не дойдёт. Они же уверены, что наличие некоторой суммы в настоящем времени, гарантирует безбедную оставшуюся жизнь. И ещё уверены, что в воспитании детей это самое важное.
Продолжаю думать, что мы не будем услышаны.
Tk1 19-12-2015 10:45
люди просто не жили в то время, когда в нашей стране все практически сбережения обесценились. И у них не случалось никаких ОСОБЫХ проблем в семье, вот и думают, что все так просто.
Ну и еще - никто не обязан докладывать других о своих финансовых возможностях.
И еще - все равно за все отвечают за все воспитатели. Они имеют возможность регулировать эти процессы.
Tk1 19-12-2015 11:18
quote:
в день рождения именинник если хочет, покупает тортики, чай попили, на словах поздравили и все.
у нас тоже давно так. Только если у человека юбилей, тогда подарок дарим, но у тут - кто хочет, тот и сдает, списков кто сдал, а кто не сдал не ведем никогда.
Легче купить что-то подешевле, чем отношения в коллективе портить.
дикая кошка 19-12-2015 18:50
quote:прикольно. а как ребенок в группе занимается???
Originally posted by дышадухамиитуманами:
На пособия тоже) Они не владеют русских языком,
Tk1 19-12-2015 19:00
ну может ребенок немного русский язык уже знает. Дети быстрее язык осваивают. Кроме того на занятиях руками язык не очень и нужен. Хотя конечно, воспитателям сложнее.
pumBA12345 19-12-2015 21:31
quote:
Изначально написано dozatorinc:
Как бы вы воздействовали на асоциального человека, который из принципиальных соображений отказывается принимать правила большинства?
Никого не защищаю и никого не оправдываю... Просто интересно ваше мнение.
а в чем тут асоциальность? какие нафиг правила?
единственное правило - оставаться человеком в любое время, в любых обстоятельствах.
каждый поступает так, как считает нужным.
если интересно мое мнение применительно к обсуждаемой тут ситуации - никак бы не воздействовал.
dozatorinc 20-12-2015 15:22
quote:
Изначально написано pumBA12345:
Все понимают необходимость доп финансирования садов
Неоспоримо.
quote:
Изначально написано pumBA12345:
Ты добровольно решил это сделать.
Дама в мехах добровольно решила этого не делать.
quote:
Изначально написано pumBA12345:
А вот ущемлять детей, тем более чужих, никакого права не имеешь.
Она, видимо, имеет право.
Не буду, говорит, скидываться на игрушки. Мне государство всё даёт.
Ну ОК. Вот и пользуйся тем, что дало гос-во.
dozatorinc 20-12-2015 15:32
quote:
Изначально написано pumBA12345:
а в чем тут асоциальность? какие нафиг правила?
Мы ж существа разумные и за много тысяч лет поняли что нужно держаться вместе. А для того что б сосуществовать в мире нужны какие-то нормы и правила.
quote:
Изначально написано pumBA12345:
единственное правило - оставаться человеком в любое время, в любых обстоятельствах.
Для одного "остаться человеком" это великодушно вернуть долг в 50 рублей перед новым годом а для другого всю жизнь сдавать кровь.
Tk1 20-12-2015 15:34
quote:
Для одного "остаться человеком" это великодушно вернуть долг в 50 рублей перед новым годом а для другого всю жизнь сдавать кровь.
Это к чему? Каждый живет в соответствии со своими принципами, это нормально. Не нарушаешь законов, значит имеешь на это право.
dozatorinc 20-12-2015 15:34
Да и зачем
quote:?
Изначально написано pumBA12345:
оставаться человеком
Им нужно быть.
dozatorinc 20-12-2015 15:37
quote:
Изначально написано Tk1:
Каждый живет в соответствии со своими принципами
Нет.
quote:
Изначально написано Tk1:
Не нарушаешь законов, значит имеешь на это право.
Девиз величайших аферистов.
dozatorinc 20-12-2015 16:28
quote:
Изначально написано pumBA12345:
каждый поступает так, как считает нужным.
Один такой, видимо из ваших, на днях нассал в подъезде.
Tk1 20-12-2015 16:48
dozatorinc, а при чем здесь игрушки в садике?
kilenok 20-12-2015 19:40
Видимо подразумеванца что ходят на собрания и безоговорочно сдают деньги только самые приличные люди...просто матеряшиеся как великая раневска..она им разрешила.
А вот гадить в подъездах..заниматься аферами и прочей нечестью только такие вот аморальные люди что денег в род комитет не хотят сдавать тут в каждом посте еще пишут что им вмем плевать на собственых детей
pumBA12345 20-12-2015 19:40
quote:
Изначально написано dozatorinc:
Один такой, видимо из ваших, на днях нассал в подъезде.
Малчик, ты идиот?
Irma 21-12-2015 22:21
quote:
Originally posted by kilenok:
Мне вот интересно сечас все дополнительные занятич оплачиваются отдельно. Как так..эти родители значит за занятие заплатили,а за пособия не хотят..странно как то
нет-нет, это обычные бесплатные занятия, программа Радуга, средняя группа
Anchik 22-12-2015 16:32
quote:
Originally posted by Irma:
Кто какие выходы видит из ситуации, когда некоторые родители, немного, буквально 2-3 человека на группу, не хотят оплачивать пособия для занятий своим детям?
Я бы предложила альтернативу откопировать пособия. Дать им по 1 экз. и пусть копируют. Если откажутся - во время занятий воспитатель пусть дает этим детям другие задания, но в общем коллективе.
Irma 22-12-2015 21:08
quote:
Originally posted by Anchik:
Я бы предложила альтернативу откопировать пособия. Дать им по 1 экз. и пусть копируют. Если откажутся - во время занятий воспитатель пусть дает этим детям другие задания, но в общем коллективе.
спасибо, думаю, дельный совет. Надеюсь сработает
ОгненнаяМышь 22-12-2015 23:20
quote:
Изначально написано Irma:
нет-нет, это обычные бесплатные занятия, программа Радуга, средняя группа
хз, а накопировать нельзя на листочках для занятия. Снегурки пачка рублей 200 стоит, на долго хватит, копир думаю есть в канцелярии
Irma 23-12-2015 12:52
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
хз, а накопировать нельзя на листочках для занятия. Снегурки пачка рублей 200 стоит, на долго хватит, копир думаю есть в канцелярии
кто должен побежать это сделать?
Tk1 23-12-2015 06:20
quote:
кто должен побежать это сделать?
ну и затраты - и бумага, и порошок тоже денег стоят.
дикая кошка 23-12-2015 09:21
quote:сами родители. Копиры в любом офисе есть.
Изначально написано Irma:
кто должен побежать это сделать
Irma 23-12-2015 11:21
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Копиры в любом офисе есть
работодатель будет рад)))
дикая кошка 23-12-2015 11:38
quote:на черновичках)))
работодатель будет рад)))
Понка-80 23-12-2015 11:39
quote:
а накопировать нельзя на листочках для занятия
как-то подсчитывала, скопированное не на много дешевле выходит, чем купленное. (это если учитывать все затраты, а не только бумагу, как многие ошибочно полагают)
ИМХО все просто - не хотят родители сдавать на индивидуальные пособия - их ребенок их не получает, значит, в них не работает. В зависимости от воспитателя - такой ребенок либо просто присутствует на занятии, либо вообще занимается своими делами.
dozatorinc 23-12-2015 12:22
quote:
Изначально написано Понка-80:
ИМХО все просто - не хотят родители сдавать на индивидуальные пособия - их ребенок их не получает, значит, в них не работает.
Правильно. С игрушками та-же история.
Каття 23-12-2015 13:01
quote:
Правильно. С игрушками та-же история.
если это одно-два пособия или одна две игрушки, то бесспорно - можете эту свою собственность оберегать сколько хотите, правда не знаю как вы это делать будете-только воспитателей мучать.
Tk1 23-12-2015 13:04
С игрушками совсем другая история. Материалы для занятий - индивидуальные, личные. А игрушки - общественные. И никуда от этого не деться.
dozatorinc 23-12-2015 13:17
quote:
Изначально написано Tk1:
А игрушки - общественные.
И это тоже правильно, но лишь для тех, кто является частью "общества" со всеми вытекающими. Игрушка, надо отметить, это тоже материал (инструмент). Причём основной для этого возраста.
Anchik 23-12-2015 14:38
quote:
Originally posted by dozatorinc:
Правильно. С игрушками та-же история.
Вы о воспитателях подумайте. Им с этим жить - ты в это играй, ты это не трогай, ты этим вытирайся, ты - другим... Сидите тогда в своей группе и контролируйте лично.
Вы не думаете не о других детях, ни о воспитателях - только о себе и о своих деньгах.
Tk1 23-12-2015 14:55
quote:
И это тоже правильно, но лишь для тех, кто является частью "общества" со всеми вытекающими
ВСЕ дети в группе являются частью общества - этой группы. И других вариантов нет.
Кстати, я даже не уверена, что садик не обязан предоставить материалы для проведения обязательных занятий (какого качества, это другой вопрос, но раз программа утверждена, то вполне возможно, что и материалы должны быть, это не школа).
Так что при желании и здесь родители еще могут обратиться в прокуратуру.
Вот если занятие дополнительное, тогда да, кто не заплатил, тот не участвует. Но без присмотра все равно не остается.
dozatorinc 23-12-2015 15:46
Воспитатели, дети, прокурор и прочее это потом. Я же пытаюсь заглянуть в корень проблемы. И единственный вопрос, который меня интересовал, это как бы вы воздействовали на товарисчей, которым плевать на ваши устремления сделать группу лучше, дать вашим детям больше того, что даёт государство, которые игнорируют мнение большинства. И ответ был получен - НИКАК.
Эти люди заняли позицию агрессивной жертвы и с упоением наслаждаются вашей беспомощностью.
"Дак ладноо, за одного-двух мы будем платить, нам не сложно..."
Где ваше достоинство?
А если этот прецедент вызовет волну отказов и платить перестанет половина как вы поступите? А я скажу как, вы скажете: "Дак чо никто не платит мы тогда тоже не будеем...
Вы готовы поддерживать асоциальную позицию одной паршивой овцы а отстоять мнение большинства слабо.
Tk1 23-12-2015 15:53
quote:
отстоять мнение большинства слабо.
потому что ПО ЗАКОНУ это сделать невозможно.
И еще, подумайте о воспитателях. Я уже слышала истории (реальные), когда подарок в виде коробки конфет приравнивали к взятке. А это уже уголовная статья, и после этого работать с детьми запрещено.
ОгненнаяМышь 23-12-2015 15:54
воу воу, а зачем надо вообще воздействовать на этих товарищей? ну перестанет платить половина и что, тогда вы на чью сторону перейдете, на сторону большинства или на торону меньшинства? Вдруг именно ваша позиция окажется в меньшинстве и что? вы перестанете хотеть сделать группу лучше, перестанете хотеть дать своему ребенку больше?
ОгненнаяМышь 23-12-2015 15:58
Просто сама не переношу когда мне навязывают мнение, приведя в качестве аргумента, что большниство что-то там решала, не люблю я это, и сама так же не люблю навязывать свою позицию. Чай не стадо, сзрослые люди, при своих мнениях могут быть.
katze 23-12-2015 16:28
quote:вот у меня есть знакомая,которая не хотела сдавать деньги на новогодний подарок воспитателям со словами:они мне ведь ничего не дарят
Изначально написано Tk1:
И еще, подумайте о воспитателях. Я уже слышала истории (реальные), когда подарок в виде коробки конфет приравнивали к взятке. А это уже уголовная статья, и после этого работать с детьми запрещено.
у меня к ней возник только один вопрос-а зачем ты ребенка отдала в сад?сидела бы дома и никому ничего дарить не надо. Не понимаю как можно не подарить небольшой презент человеку/людям,с которыми твой ребенок проводит большую часть дня.
оснащение группы это другой вопрос...тут мнение двоякое-оснащать группу должны за счет бюджета....но все понимают как у нас бюджетные учреждения финансируются...и как можно опять же не хотеть сделать лучше своему ребенку....
по теме мамаши из родительского комитета видимо не думали когда писали подобное объявление...
Каття 23-12-2015 16:35
Ну так же можно далеко пойти. Почему подарки только воспитателям неужели вы думаете повара и дворники мало делают для вашего ребенка?
И если игрушки всеже в группах есть, то столовое оборудование (не посуда) явно пережило не мало лет и точно требует недешевой переустановки. Неужели так важно дать больше игрушек, а питанию и обеспечению лопатой (да мой муж дворник в саду - купил сам себе ХОРОШУЮ лопату за 900 руб)
Каття 23-12-2015 16:37
Кто-то может и для родственников и для друзей жалеет на подарки, потому и воспитатеь и врач остается без них- не бывает одинаковых людей.
katze 23-12-2015 16:51
quote:
Изначально написано Каття:
Ну так же можно далеко пойти.
до золота/бриллиантов? это врядли..адекватность все таки должна быть...
quote:
Изначально написано Каття:
повара и дворники мало делают для вашего ребенка?
не мало..но они все таки не контактируют напрямую с моим ребенком..
quote:
Изначально написано Каття:
Кто-то может и для родственников и для друзей жалеет на подарки,
тут без комментариев..это ж как надо было воспитать человека,чтобы ему было жалко на подарки родственникам и друзьям....
Каття 23-12-2015 16:54
quote:
до золота/бриллиантов? это врядли..адекватность все таки должна быть...
во многих школах собирают уже на путевки в египет...и на планшет а лучше ноутбук в 1 класс (в обязательном порядке кажадому) а интерактивная доска
katze 23-12-2015 17:08
quote:тут вроде бы разговор о детских садиках
Изначально написано Каття:
школах
quote:
Изначально написано Каття:
да мой муж дворник в саду - купил сам себе ХОРОШУЮ лопату за 900 руб)
вот только не обижайтесь - а чего не снегоуборочный агрегат???? живя в частном доме представляю цены на лопаты..можно купить и за 300 неплохую и за 5000 так себе..
Tk1 23-12-2015 18:24
Какая разница, что и за сколько купил себе человек на работу? Не об этом же речь.
Каття 23-12-2015 19:01
quote:
тут вроде бы разговор о детских садиках
тут речь о поборах род.комитета
quote:
вот только не обижайтесь - а чего не снегоуборочный агрегат???? живя в частном доме представляю цены на лопаты..можно купить и за 300 неплохую и за 5000 так себе..
ваабще не обижусь но ведь и детсадовскими игрушками можно играть неправдали??? а не покупатьих дополнительно.
Недумаю что вы столь досканально убираете каждый день и темболее такие площади какие есть в садах. Все лопатыза 300 руб ломаются через пару недель
katze 23-12-2015 19:11
quote:
Изначально написано Каття:
тут речь о поборах род.комитета
тут речь об адекватных и неадекватных родителях. я конечно понимаю у каждого доходы и тараканы свои,но путевка в Египет это неадекват в качестве подарка на новый год.
quote:
Изначально написано Каття:
темболее такие площади какие есть в садах.
не смешите меня....для уборки участка,где гуляют наши дети мы нанимаем дополнительно человека,как и многие другие группы..
quote:
Изначально написано Каття:
Все лопатыза 300 руб ломаются через пару недель
ага...а за 900 они вечные
Каття 23-12-2015 19:14
quote:
не смешите меня....для уборки участка,где гуляют наши дети мы нанимаем дополнительно человека,как и многие другие группы..
вот именно как и многие другие. И всравнении с остальной территорией это пшык
quote:
ага...а за 900 они вечные
ну так если он видит разицу и за 2 года она его не подвела, а до этого все жаловался что лопат опять нет все поломаны.
Каття 23-12-2015 19:24
короче наврала- у нас видимо всеже хороший садик. Муж сказал что ниче он не покупал это дет сад купил)))))))))))) устали от постоянно ломающихся..но он ее как ценность под личный замок прячет
katze 23-12-2015 21:00
хороший у нас садик
и соседний неплохой - quote:участков не мало...
Изначально написано Каття:
И всравнении с остальной территорией это пшык
но мы отошли от темы...
Каття 23-12-2015 21:23
Да согласна, просто врать не хотелось, случайно.
По теме тут нет ни одного человека который бы не понимал, что саду нада помогать, но не все хотят это делать под диктовку и часто завышенные требования род комитета.
katze 23-12-2015 21:45
quote:
Изначально написано Каття:
часто завышенные требования род комитета.
выше ведь писали -не устраивает родительский комитет-меняйте.
Каття 24-12-2015 08:30
"король умер -даздравствует новый король.." все равно найдутся теперь другие недовольные будут. Это неизбежно.
Gektar 25-12-2015 23:23
quote:
Изначально написано dozatorinc:
Для одного "остаться человеком" это великодушно вернуть долг в 50 рублей перед новым годом а для другого всю жизнь сдавать кровь.
И потом ходить и тыкать всем в нос "Да я кровь сдавал всю жизнь", вы видимо как раз такой персонаж.
Jainic 05-01-2016 05:22
quote:
Изначально написано katze:
Не понимаю как можно не подарить небольшой презент человеку/людям,с которыми твой ребенок проводит большую часть дня.
Так это вроде подарок, а не налог, хочу дарю, хочу нет.
katze 05-01-2016 10:29
quote:
Изначально написано Jainic:
хочу дарю, хочу нет.
слушайте ну чего Вы ребенка в сад отдали?сидели бы с ним дома,и ничего никому дарить не надо....
с вас не просят путевку в Египет,а небольшой презент сделать необременительно для бюджета семьи..
Tk1 05-01-2016 10:31
quote:
это вроде подарок, а не налог, хочу дарю, хочу нет.
как раз это нормально.
kilenok 10-01-2016 02:28
Ну вот у нас в яслях недавно был утренник нг . Для воспитателей собирали совсем не много по 100 руб и то не все сдали. Но нада отдать должное нашему род комитету который сработал ну невероятно. Денег было совсем мало и они докладывали еще свои. Сначала меня это нисколько не вдохновляло,но после мероприятия и отчета о потраченных денег я тоже написала активистке что считаю необходимым добавить еще денег что их труд и доплаты меня поразили. Зато нашлись люди ну очень желающие подзарабртать на фото и видео сьемке потому как в яслях родителей еще не пускают и самим поснимать нет возможности. Так что сначала была названа сумма 300 руб с чел..ее оьвергли тогда сказали договорились на 150 но на флешку,да еще за фото отдельная стоимость "неизвестная пока". А потом у самого оператора выяснилось что и вовсе 70 руб. Вот от куда все это недоверие берется.