перемещено из Ижевские события и новости
Вычитал давеча в новостях не поверил загуглил и нагуглил
"Атеистическая рекламная кампания"
ссылка на википедию почему то не работает поэтому кратенько текст
Жительница Лондона 28-летняя журналистка Эриан Шерин (Ariane Sherine), сев в автобус, обратила внимание на рекламную листовку одной из христианских церквей, гласящую, что все атеисты будут гореть в аду. В управлении общественным транспортом мисс Шерин объяснили, что не видят в рекламе ничего оскорбительного, так как это всего лишь выражение частного мнения рекламодателя.
В поиске адекватного ответа журналистка при содействии Британской ассоциации гуманистов открыла в Интернете сайт с призывом пожертвовать деньги на необычную рекламную кампанию: борта знаменитых двухэтажных автобусов должны были украсить баннеры с надписью: <Возможно, бога нет. Больше не волнуйтесь и наслаждайтесь жизнью>.
Только за первые четыре дня удалось собрать 150 тыс. фунтов стерлингов. К Новому году устроители акции смогли разместить рекламу на 200 автобусах в Лондоне , а также еще на 600 автобусах в других городах Англии, Шотландии и Уэльса.
Рекламная кампания вызвала протесты со стороны ряда религиозных организаций. Рон Хитер, один из водителей автобусов, даже отказался сесть за руль <безбожного> автобуса. <Моей первой реакцией был шок. Я почувствовал, что не могу управлять этим автобусом, о чем сообщил начальству. Мне ответили, что подменить меня некому, и тогда я просто пошел домой>.
Управление по рекламным стандартам, проанализировав более трехсот жалоб по поводу <богохульной> кампании Эриан Шерин, пришло к выводу, что <данная реклама является выражением мнения рекламодателя и высказанные в ней утверждения не подлежат объективному доказательству>.
Тем временем, идею <безбожных> автобусов подхватили атеисты других стран. Члены Американской гуманистической ассоциации расклеили в ноябре на автобусах баннеры, гласящие: <Зачем верить в Бога? Будьте хорошим просто так!>.
А вот в католической Италии агентство по рекламе запретило эксплуатацию транспорта с рекламой атеизма. В Генуе в феврале должны были выйти на маршруты автобусы с надписями: <Плохая новость: Бога нет. Хорошая новость: Бог нам не нужен>. Геную выбрали не случайно: там расположена резиденция архиепископа Анжело Баньяско. <Эта кампания - вызов, брошенный Баньяско, который известен тем, что помешал проведению гей-парада, а также регулярными выпадами в адрес науки>, - цитирует газета разъяснение президента итальянского союза атеистов и рационалистов Рафаэле Каркано.
<Безбожные> автобусы наткнулись на яростное сопротивление и в Австралии. Тамошние атеисты планировали выпустить на дороги общественный транспорт с призывом: <Выспитесь в воскресенье>. Однако власти отказались выдать необходимое разрешение. Один из организаторов акции Дэвид Ничоллс заявил: <Я потрясен. Это серьезный удар по свободе выражения мнения в нашей стране>.
В России до сих пор никто не предпринимал аналогичных попыток размещения атеистической рекламы. Впрочем, по мнению экспертов, ничего подобного в нашей стране ждать не приходится, констатируют <Новые Известия>.
Предлагаю сделать такую же штуку в Ижевске. Никакой цели не преследую просто в Строителе ездит 200-й кукурузник весь размалеваный "Иисус любит тебя " и прочими воззваниями. Если интересно можно скинуться и запустить рекламу на паре автобусов при условии конечно что найдутся люди которые поддержат эту шалость.
Организацию беру на себя))
вообще, идея отличная. Разговаривают с вымышленными друзьями сами знаете кто.
Предвижу, что в нашей стране, где, согласно Конституции государство светское, а на самом деле радио России, например, за счет налогоплательщиков регулярно несет в массы религиозное мракобесие, этот вопрос быстро станет политическим и какие-нибудь влиятельные ребята быстро пресекут развитие проекта, сославшись, например, на средневековый недавно принятый закон о так называемом оскорблении чувств верующих.
Марьванна:
-Дети, бога нет! давайте все плюнем в небо!
Марьванна:
-Вовочка, а ты почему не?.....
-Марьванна, если его нет - то какой в этом смысл? а если есть - то зачем портить отношения?
я - за! 
достали уже фанаты клуба Иисуса Иосифовича
------------------
Глаза боятся, а руки из жопы.
На самом деле верующих не так много - некоторые люди ими претворяются из солидарности верующим. Вообще любая религиозная пропаганда оскорбляет чувства верующих. Так что закон одинаково защищает тех "кто верит что бог есть" и тех "кто верит что бога нет" - с юридической точки зрения так должно быть(но проверять не будем).
любая религиозная пропаганда оскорбляет чувства меня, неверующего!
я же их не трогаю, религиозных фанатиков.....
------------------
- Камень. Ножницы. Бумага.
- Сиськи.
- Ты выиграла...
Вот и тему уже задвинули в другой раздел от греха подальше
цитата:
Организацию беру на себя))
куда деньги нести?
Вот тебе делать больше нехрен, займись чем нибудь полезным....
цитата:
Originally posted by Чих Пых:
Никакой цели не преследую просто в Строителе ездит 200-й кукурузник весь размалеваный "Иисус любит тебя " и прочими воззваниями.
Постоянно вижу припаркованным у площади. И каждый раз возникает мысль - а если поверю в бога мне тоже такой выдадут и разрешат так же парковаться как захочу?
цитата:
<Возможно, бога нет. Больше не волнуйтесь и наслаждайтесь жизнью>.
Используя слово "возможно" она себя явно не причисляет к атеистам. А вот задай ей вопрос: "Что нужно сделать, чтобы убедиться, что Бога нет?". Небось поулыбается, да и никакого внятного ответа не даст.
цитата:
займись чем нибудь полезным....
молись, постись и слушай радио "Радонеж"?)))
цитата:
Используя слово "возможно" она себя явно не причисляет к атеистам.
а не к пастафарианцам?
цитата:
"Что нужно сделать, чтобы убедиться, что Бога нет?"
в Деда Мороза поверить
Автор, а не боишься возбуждения УД по статье об оскорблении чувств верующих? Надеюсь за тобой уже выехали.
цитата:
Originally posted by Муслим1:
Автор, а не боишься возбуждения УД по статье об оскорблении чувств верующих?
Зочем ви тгавите?
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Надеюсь за тобой уже выехали.
Когда уже введут уголовную ответственность для тех, кто не умеет расставлять запятые, но учит окружающих жизни?
цитата:
Originally posted by Муслим1:
а не боишься возбуждения УД по статье об оскорблении чувств верующих?
чисто любопытно... по-твоему, утверждение "бога нет" оскорбляет чувства верующего, а утверждение "бог есть" чувства атеиста не оскорбляет?
цитата:
Изначально написано В@сёк:
Марьванна:
-Дети, бога нет! давайте все плюнем в небо!ВовочкаВладимир Владимирович не плюёт
Марьванна:
-Вовочка, а ты почему не?.....
-Марьванна, если его нет - то какой в этом смысл? а если есть - то зачем портить отношения?я - за!
достали уже фанаты клуба Иисуса Иосифовича
Спасибо Васёк, поржал.
Полностью солидарен - жирные попы на дорогих джипах создают нехорошие ассоциации...
цитата:
Изначально написано Xattab:
чисто любопытно... по-твоему, утверждение "бога нет" оскорбляет чувства верующего, а утверждение "бог есть" чувства атеиста не оскорбляет?
A ты скажи эти слова своей бабушке или маме и посмотри на их реакцию на твои слова !
и что это докажет? что верующие нетерпимы к инакомыслию и, при этом, очень ранимы в своих чувствах? :-)
цитата:
Изначально написано Xattab:
и что это докажет? что верующие нетерпимы к инакомыслию и, при этом, очень ранимы в своих чувствах? :-)
А ты подумай сам или спроси у своей мамы !
смею заметить, что мнение мамы (бабушки, тети, дяди, любого другого родственника) - это ни разу не истина в последней инстанции. они имеют право на свое мнение и оно не обязано совпадать с моим. как и мое не обязано совпадать с их мнением...
цитата:
Изначально написано Xattab:
и что это докажет? что верующие нетерпимы к инакомыслию и, при этом, очень ранимы в своих чувствах? :-)
Мамы и бабушки нетерпимы к инакомыслию и, при этом, очень ранимы в своих чувствах - это да.
А верующего заявление о несуществовании бога оскорбить не может.
Ведь это не более чем мнение - доказать это невозможно.
цитата:
Originally posted by vitamin:
А верующего заявление о несуществовании бога оскорбить не может.
чо ж тогда они так кипешуют от из-за атеистической рекламной кампании?
Кипишевать вообще-то свойственно некоторой части людей.
Вне зависимости от вероисповедания. Вот они и кипешуют. Нашли подходящий повод.
цитата:
Разговаривают с вымышленными друзьями сами знаете кто.
если вы обращаетесь к богу=это молитва
если он вам отвечает=это шизофрения
цитата:
чо ж тогда они так кипешуют от из-за атеистической рекламной кампании?
попы их скипидарят, что в церкву денег мало носят прихожане
цитата:
Изначально написано vitamin:
Ведь это не более чем мнение - доказать это невозможно
вы уж определитесь, что вы хотите - доказать или оскорбить?) Для оскорбления не нужно доказательств, достаточно чужого мнения.
З.Ы.:Оскорбительные святоши, тогда не оскорбляйте и мои чувства веры в богонесуществования
цитата:
Изначально написано dafcaf:
Для оскорбления не нужно доказательств, достаточно чужого мнения.
Разве достаточно?
Народ есть новости! Закон о чувствах верующих надпись не оскорбляет. Рекламщики говорят если договорюсь с ИПОПАТом то сделают баннер. Покорном пока не надо запасаться. Все впереди!))
цитата:
Originally posted by Муслим1:
Автор, а не боишься возбуждения УД по статье об оскорблении чувств верующих? Надеюсь за тобой уже выехали.
а в Коране не написано что желать зла врагу есть хорам? Ии вы муслимом для троллинга прикинулись?
цитата:
Originally posted by CORNHOLIO:
куда деньги нести?
Пока никуда если все будет норм я выложу счет от рекламщиков и ИПОПАТ и платить надо будетпо указанным реквизитам ну или мне на карту а я им перекину))
цитата:
Originally posted by fofan26:
A ты скажи эти слова своей бабушке или маме и посмотри на их реакцию на твои слова !
А вы верующий?
цитата:
Originally posted by AndreiZ:
Вот тебе делать больше нехрен, займись чем нибудь полезным....
Виды полезности вы определяете?
В общем на следующей неделе постараюсь все подготовить я не знаю порядок цен но не думаю что сильно дорого будет. Если придет счети сумма будет большой я за свои размещу на главной странице марка.
цитата:
достали уже фанаты клуба Иисуса Иосифовича
А почему Иосифовича?
А баннер будет такой же как у журналистки?
цитата:
а в Коране не написано что желать зла врагу есть хорам
Харам, а не хорам.
цитата:
Изначально написано Чих Пых:
Покорном пока не надо запасаться
мне не жалко, угощайся, богоотступник!
А что такое покорн
Я по процедурному. (с)
Дорогие плюс-минус-нажиматели!
Если в каком-то посте содержатся два утверждения (или больше), например "Волга впадает в каспийское море" и "Я люблю своего котика", то нажимая на плюс или минус такого поста, вы ставите его автора в затруднительное положение. Потрудитесь разъяснить, что вам понравилось или против чего вы выражаете протест. Волга? Коты? Непонятно.
А есть в этой ветке убежденные атеисты. Ну то есть те, кто пытаясь прийти к чему-то в поисках истины (или может быть изучая глубоко какую-либо науку), нашел аргументы(факты, примеры) подтверждающие его веру в отсутствие какого-либо Бога. А то тут вроде косят под атеистов, а тут же спасения у Бога просят.
цитата:
Спасибо Васёк, поржал.
Полностью солидарен - жирные попы на дорогих джипах создают нехорошие ассоциации...
цитата:
Изначально написано a&k:
А есть в этой ветке убежденные атеисты. Ну то есть те, кто пытаясь прийти к чему-то в поисках истины (или может быть изучая глубоко какую-либо науку), нашел аргументы(факты, примеры) подтверждающие его веру в отсутствие какого-либо Бога. А то тут вроде косят под атеистов, а тут же спасения у Бога проят.
Кто ищет?! Я ищу?!
И вообще, кто такой БОГ ?!
а кто его видел, кроме шизофреников?
------------------
Когда ты жирный - классно. Сразу понимаешь почему тебе не дали. <BR>А с идеальным телосложением ищи причины, гадай на кофейной гуще, мучайся.
цитата:
Кто ищет?! Я ищу?!
Я не знаю, ищите Вы или нет. В основе любой веры (в наличие или отсутствие) Бога есть основания. Если человек верит в то, что Бога нет, то у него для этого должны быть основания. Так же, как и в случае, если человек верит, что Бог есть.
цитата:
И вообще, кто такой БОГ ?!
Для кого как. Для кого-то деньги, для кого-то слава, для кого-то бутылка, а для кого-то создатель мироздания.
цитата:
а кто его видел, кроме шизофреников?
Я не знаю, видят ли его шизофреники, я к таким не отношусь. Но утверждать отсутствие кого-либо или чего-либо основываясь только на том, что этого не видно, несколько поспешно. Существуют другие способы познания, кроме зрения. Один профессор сказал своим студентам: "Я много раз вскрывал черепную коробку, проводя операцию на мозге, но никогда там ума не видел. Разве это значит, что его нет?" Или посмотрите на ЛЭП. Провода видно, а электрический ток нет. Его что, там тоже нет?
цитата:
Изначально написано a&k:
а электрический ток нет. Его что, там тоже нет?
мог бы потрогать провода, тупица!
)))------------------
- Ой, смотрите, уточки! У кого хлеб есть?
- Без хлеба ешь.
цитата:
мог бы потрогать провода, тупица! )))
Так я-то как раз верю, что и ток и Бог есть.
как интересно сказано: "верю, что ток есть" :-) положим, для веры в ток есть некоторые (и довольно веские) основания. лет триста назад в ток не верили и даже не думали о нем. просто не знали о его существовании. и ведь никто при это не ходил и не убеждал народ, что ток существует. а какие основания есть для веры в бога? не конкретно в Иисуса, Аллаха, Шиву или еще какого нить представителя этого многочисленного "сословия", а в некое высшее существо
з.ы. лично меня раздражает не вера (верь хоть в святой табурет. только к другим не лезь со своей верой. у меня свой табурет есть), а религия: церкви, обряды, ритуалы. католики, православные, староверы, баптисты и прочие, и прочие... бог, вроде, один и тот же, а ритуалят по разному и верят, что это важно и что именно их вера единственно истинная...
цитата:
Так я-то как раз верю, что и ток и Бог есть.
Вот и проходи мимо, тут общение тех, кто не верит.
цитата:
бог, вроде, один и тот же, а ритуалят по разному и верят, что это важно и что именно их вера единственно истинная...
Ещё и деньги просят за проведение ритуалов своих. Все в золоте ходят. Тьфу...
цитата:
Изначально написано Xattab:
...а какие основания есть для веры в бога?...
Невозможность создания живого существа, из неживых элементов - для меня достаточно веское основание.
...сказал человек, на 146% состоящий из неживых элементов: электронов, протонов и прочих тонов...
цитата:
Вот и проходи мимо, тут общение тех, кто не верит.
Ошибаетесь. Тут собрание тех, кто верит (точнее делает вид что верит) в то, что Бога нет.
цитата:
как интересно сказано: "верю, что ток есть" :-) положим, для веры в ток есть некоторые (и довольно веские) основания. лет триста назад в ток не верили и даже не думали о нем. просто не знали о его существовании. и ведь никто при это не ходил и не убеждал народ, что ток существует. а какие основания есть для веры в бога? не конкретно в Иисуса, Аллаха, Шиву или еще какого нить представителя этого многочисленного "сословия", а в некое высшее существо
А какие веские основания у Вас есть верить в то, что ток есть? Вы можете его измерить - да, но Вы увидите только цифры на экране прибора. Сам ток, вы не увидите. Вы можете только почувствовать его, выполнив некоторые действия. Так почему же Вы считаете, что Бога можно увидеть, а не почувствовать, или почувствовать не выполняя никаких манипуляций. Он же не Сивка-бурка: "Встань передо мной...".
То, что в наличие тока никто никого не убеждал триста лет назад, я наверное соглашусь. Проблема в том, что как раз в присутствии Бога люди были убеждены от начала существования человечества (тому в доказательства есть исследования ученых института научного атеизма в советское время), а вот убеждать людей в отсутствии Бога стали лишь в 19 веке (Дарвин, Геккель и т.д.).
цитата:
Ещё и деньги просят за проведение ритуалов своих. Все в золоте ходят. Тьфу...
Сколько хожу в церковь, ни разу не просили. И потом, куда нести мои деньги я решаю сам (вы же рекламщикам и ИПОПАТу за свой ритуал собираетесь нести деньги). А золото давно (ещё в начале 20-го) века переплавили Ваши единомысленники.
цитата:
Невозможность создания живого существа, из неживых элементов - для меня достаточно веское основание.
цитата:
...сказал человек, на 146% состоящий из неживых элементов: электронов, протонов и прочих тонов...
Не это ли одно из веских доказательств. Убери из тела человека нематериальную составляющую, и он тут же превращается в гниющий кусок мяса.
Ну раз тут нет убежденных атеистов, то пожалуй я действительно пойду мимо. Удачи при жизни.
цитата:
Изначально написано Xattab:
верят, что это важно и что именно их вера единственно истинная...
умер Папа Римский
ессно, отправился в рай
перед вратами его встречает святой Пётр:
-Кто такой, куда, зачем?
-Я = Папа Римский
-кто-кто?.... /офигевает/
-Я = ПАПА РИМСКИЙ! пусти меня!
-да мне пох, чей ты папа, чего в раю забыл?
-ДА Я ЖЕ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ БЫЛ НА ЗЕМЛЕ ОТ ВАС!!!!!11111
-Щаз, погодь, с шефом свяжусь.... /достаём мобилу/, шеф, тут какой-то "папа римский", говорит - самый главный от тебя на Земле....
Бог: - Не знаю такого.... хотя....а! это же я 2.000 лет назад основал у них кружок рыболовов-любителей. прикинь, он всё ещё работает!
Попадает гаишник в чистилище.
Ему говорят: вот эта дверь ведет в рай, вон та - прямо в ад. Куда ж нам вас определить-то?
Гаишник отвечает: А можно, я здесь постою?
боюсь, что нас отлучат от фан-клуба Иисуса Иосифовича
------------------
Совет всем бабам: НАПИЛАСЬ - сожри сим-карту.
цитата:
Изначально написано В@сёк:
боюсь, что нас отлучат от фан-клуба Иисуса Иосифовича
Не боись Васёк. Покаешься - тебя обратно возьмут.
У нас все каются. Некоторые - когда концы отдают, некоторые раньше
Атеисты такие агрессивные и так им не нравится, что верующие люди в Бога верят. Все атеистам надо верующим обратное доказать, зачем? Чем атеистам Бог мешает? разве что не хочется в церковь ходить и жить по Божьим законам, а не своим собственно придуманным.
У неверующих и атеистов ни души ни чувств нет. Так что и оскарбляться у них нечему. Душу создал Бог, душа вечна. У животных души нет. Не верующие все это отрицают.
Быть не верующим это отрицать очевидное, такая позиция не далекая и не дальновидная.
цитата:
Изначально написано RINDIG:
Атеисты такие агрессивные ...
Разве только атеисты? Все агрессивные. Жизнь такая.
<Убивайте всех. Господь на небе узнает Своих.> - помнишь откуда идет?
цитата:
Изначально написано RINDIG:
Атеисты такие агрессивные
вот тут ты чего то напутал. крестовые походы, борьба с еретиками, инакомыслящими, неверными... люди во имя Бога такого наворотили... правильнее будет "люди агрессивные", а замотивированные еще агрессивнее...
цитата:
Изначально написано a&k:
а вот убеждать людей в отсутствии Бога стали лишь в 19 веке (Дарвин, Геккель и т.д.).
прозрели, осмелели, чоу :-) а подозревать начали еще раньше. например, когда некий мужик заявил "а все таки, она вертится"...
цитата:
Изначально написано RINDIG:
Быть не верующим это отрицать очевидное
какое то у нас немного разное понимание очевидности. очевидное - это солнце светит, трава зеленая (но тут дальтоники могут не согласиться)
цитата:
Originally posted by RINDIG:
Атеисты такие агрессивные
сколько миллионов сожгла святая инквизиция в средневековой Европе?
сколько было убито в крестовых походах?
индейцев истреблено "во имя веры"?
старообрядцев сожжено в избах в России?
аборигенов Австралии европейскими переселенцами?
------------------
я бы с удовольствием убивал людей, мама не разрешает.
Галилео сожгли за то что он был колдун, а не за то что она вертится!
В инквизиции было 90% оправдательных приговоров, сожгли не миллионы людей а гораздо меньше не надо тут врать.
При чем тут вера и индейцы ?
Войны были и будут, и не на почве религии. Войны говорят только о тупости и недоразвитости нашей цивилизации и людей. В том числе и истребление людьми природы и ее загаживании.
Когда зародилось христианство, эту религию преследовали 300 лет! И КАЗНИЛИ мучительной смертью только за то что человек христианин. Бросали в клетку со львами, сдирали кожу за живо и прочее. Чтобы не быть казненным надо было всего лишь отречься от Иисуса и жить себе дальше спокойно!
Но люди шли на все эти муки ради Бога и ради Христа! В таких условиях как могла выжить не настоящая и придуманная религия?
При этом все другие религии в то время были разрешены, верьте хоть в деда мороза и живите счастливо но ТОЛЬКО не В ХРИСТА! Иначе СМЕРТЬ!
как бэ речь не только о христианах, а обо всех религиях. одни верующие гнобили других. потом поменялись местами...
цитата:
Изначально написано RINDIG:
Галилео сожгли
Неправда!!))
И пока никто не доказал что какая то религия самая True. Это вопрос окружения и внушаемости индивида. Вера требует не анализа а согласия. Можно конечно уверять что Большой взрыв дело рук божьих и эволюция тоже и вообще нам замысел божий не ведом так как неисповедимы пути может все что вокруг происходит это часть какого то процесса который необходим богу для своих планов.
Именно поэтому
"Возможно, бога нет. Хватит волноваться, наслаждайтесь жизнью")))
цитата:
Изначально написано a&k:
Ошибаетесь. Тут собрание тех, кто верит (точнее делает вид что верит) в то, что Бога нет.
А не все ли равно есть или нет? Судя по тому что вокруг чет я сомневаюсь что он нас любит))
цитата:
Изначально написано Чих Пых:
А не все ли равно есть или нет? Судя по тому что вокруг чет я сомневаюсь что он нас любит))
Бог любит всех! Но не все люди сами по себе любят бога и не хотят быть с ним. Некоторые отказываются даже в него верить хотя это и глупо и безосновательно.
Насчет несправедливости на земле: кто нибудь вам обещал РАЙ на ЗЕМЛЕ?
Рай будет только рядом с Иисусом на небесах, вот там будет все хорошо.
цитата:
Изначально написано RINDIG:
Некоторые отказываются даже в него верить хотя это и глупо и безосновательно
Вы говорите про какого то конкретного?
Зачем конкретного, не верующих людей и даже отрицающих Бога очень много.
Когда не верующие заходят в тупик и уже совсем дураками начинают выглядеть, они начинают принимать существование всевысшего разума который все создал.
Но естественно с оговоркой ! Что его никто не видел и не знает, и не знает что ему надо и поэтому все расходимся по своим делам и живем как хотим
Т.е. не верующий человек уходит от ответственности за свою жизнь перед Богом, не хочет этого. Это лишним грузом кажется неверующим.это 2015 год?люди до сих пор верят в бога о ужас))
видимо фраза что все произошли от обезьяны прошла мимо в школе
костер то на цп будет за отрицание бога?
цитата:
Изначально написано RINDIG:
Извините, а Вы какой вере привержены? Вы христианин ?
ужснак,типа Дарвин ,и чувак создавший теорию большого взрыва были тупыми
а еще теорию коктейля с элементами в колбе
тиха, спугнешь же...
з.ы. у меня вот дочка в деда мороза верит. потому что ей так папа с мамой сказали. искренне верит, надо отметить. и ей всего 4 года :-)
цитата:
Изначально написано В@сёк:
сколько миллионов сожгла святая инквизиция в средневековой Европе?
сколько было убито в крестовых походах?
индейцев истреблено "во имя веры"?
старообрядцев сожжено в избах в России?
аборигенов Австралии европейскими переселенцами?
Василий, как же вы могли забыть "Gott mit uns"?
от срач то знатный =) по теме, готов участвовать в сборе средств. Предлагаю еще автолюбителям сделать наклейки с символом атома например, ну или ЛММ, как у муслимов и татар обычно на заднем стекле. Собственно никого ни к чему не призываю, у каждого своя голова на плечах. Хочет нести бабло попам - это его бабло, его право им распоряжаться как он хочет. Хочет воевать за идеалы атеизма - тоже его право, пока фанатики башку не проломят. Зачем им что-то объяснять? Приводить кучу доводов, различными логическими цепочками уверенно подталкивать к верным выводам? Человек хочет верить в сборник еврейских, ну и переписанных арабских (любых прочих, хоть как саентологи инопланетных) сказок - пусть верит. Кто-то же и из Хогвартса всерьез письмо ждет, да и Деду Морозу, я вот помню, в детстве писал. Люди разные, многих не переделать.
Хочешь стать богатым - организуй свою религию. Может тоже как Хаббард, тут типо где то в Ярском районе (чтобы наверняка было далеко и не поехал проверять) ко мне приходил сам Wukuze, говорит Инмар умер, теперь на облаках Бетмен правит. Будешь поклоняться, тебе после смерти в туалете в баре 70 пьяненьких стриптизерш дадут =)
На религии можно зарабатывать как и на многих других вещах, кто ведь во что горазд.
Разве это означает что Бога нет?
Ну и логика у вас батенька...
цитата:
Originally posted by RINDIG:
На религии можно зарабатывать как и на многих других вещах, кто ведь во что горазд.
Разве это означает что Бога нет?
Означает. Внимательно почитайте Новый Завет. Там ясно про деньги написано. То что верующие не живут так, как прописано в Евангелии, однозначно доказывает, что не верят они Святому писанию. Прикидываются, что верят.
цитата:
Изначально написано RINDIG:
[B][/B]
так все такие Вы ответите на мой вопрос? Вы истинно верующий христианин ?
цитата:
Изначально написано Wukuze:
...Хочешь стать богатым - организуй свою религию. Может тоже как Хаббард, тут типо где то в Ярском районе (чтобы наверняка было далеко и не поехал проверять) ко мне приходил сам Wukuze, говорит Инмар умер, теперь на облаках Бетмен правит. Будешь поклоняться, тебе после смерти в туалете в баре 70 пьяненьких стриптизерш дадут =)...
Это не религия получается, это карго культ.
Внешняя сторона. Так понятное дело проще. Если будет желание понять внутреннюю, можно почитать - http://www.google.ru/url?sa=t&....95515949,d.bGg
Пятьдесят глупых необразованных лохов, верящих в бога (нобелевские лауреаты по физике, химии, медицине и пр., начиная с Эйнштейна, Шрёдингера и Планка) высказывают мысли, о том как, и почему они пришли к вере.
цитата:
Изначально написано vitamin:
Пятьдесят глупых необразованных лохов, верящих в бога (нобелевские лауреаты по физике, химии, медицине и пр., начиная с Эйнштейна, Шрёдингера и Планка) высказывают мысли, о том как, и почему они пришли к вере.
очень интересно, а Вы приверженец какой религии?
Ну вот, уже и реклама про бога есть...
Правила ПДД написаны и никто в них не сомневается зачем нарушаем ?
Не надо путать верующего человека с идеальным святым человеком! Верующий человек не становится от этого идеальным и безгрешным.
ЧТо за не далекие люди такие глупые вопросы задают ?
Батюшки тоже не святые и со своими грехами, это тоже люди, а не с марса лунатики....
цитата:
Originally posted by vitamin:
Это не религия получается, это карго культ
любая религия культ. Эйнштейн не верил в бога, как и многие другие ученые, читать лживую бездоказательную писанину не буду, уж увольте.
как беда так до Бога
цитата:
Изначально написано RINDIG:
Не надо путать верующего человека с идеальным святым человеком! Верующий человек не становится от этого идеальным и безгрешным.
просто вы все не верующие
для вас истинный смысл христианства далек так же как альфа-центавра
цитата:
Originally posted by san8105:
для вас истинный смысл христианства далек так же как альфа-центавра
Как будь-то христиане понимают какой-то "тайный" для других "смысл". Да и "смысл" этот меняется с веками, эволюционирует =) А Альфа-центравра, к слову, ближайшая к солнцу звездная система
цитата:
Изначально написано Wukuze:
Как будь-то христиане понимают какой-то "тайный" для других "смысл".
тогда и надо говорить что для них вера это какая-то ролевая игра, по сути ни чем не отличаются от тех же толкинистов...
цитата:
Изначально написано Wukuze:
Альфа-центравра, к слову, ближайшая к солнцу звездная система
Соответственно - истинный смысл христианства находится от вас примерно в 4.400.000.000.000 км. Не так и далеко
цитата:
Изначально написано RINDIG:
Не надо путать верующего человека с идеальным святым человеком!
это да. у вас в семье брат святой? 
Богов (много) "нашли". ЛАИ или lah.ru Полезный ресурс для "размять мозг". Очень рекомендую. Оттуда - youtube.com/watch?v=lDRsjuHctFk
Поддержу: "куда деньги нести?"(с).
цитата:
Originally posted by RINDIG:Правила ПДД написаны и никто в них не сомневается зачем нарушаем ?
Те, кто сомневаются, что эти правила ПДД истинны, что по этим правилам надо жить на дороге, они их и нарушают. Они считают, что эти правила для других, для лохов. А сами начинают их исполнять только когда испугаются наказания. Кто считает, что правила ПДД истинны, их не нарушает.
цитата:
Originally posted by RINDIG:
Не надо путать верующего человека с идеальным святым человеком! Верующий человек не становится от этого идеальным и безгрешным.
А что тут путать? Либо человек сам соблюдает все правила в которые верит, либо не соблюдает и значит сомневается в вере, не верит. Как сказано в Новом Завете: да - да, нет - нет, остальное от лукавого. Лукавите вы однако.
От чего верующий не становится идеальным и безгрешным? И если верующие сами не безгрешны, то почему они от других требуют соблюдения их религиозных правил? А кода неверующие говорят, что это ваши правила и соблюдайте их сами, меня это не касается, то начинают кричать об оскорблении чувств верующих.
цитата:
Originally posted by RINDIG:
Батюшки тоже не святые и со своими грехами, это тоже люди, а не с марса лунатики....
Потому и с грехами, что сами не верят в то, что проповедуют, верили бы - не грешили. И наверное да, с Марса лунатики - говорят одно, а творят другое. А если они не с Марса лунатики, то тогда у меня возникают очень нехорошие подозрения относительно батюшек.
цитата:
Изначально написано ShAlex:
lah.ru Полезный ресурс для "размять мозг". Очень рекомендую.
Поддержу: "куда деньги нести?"(с).
Сходил по рекомендованой ссылке.
И тут же, прямо на главной странице ненавязчиво просят денег 
Альфа центавра самая яркая, ближайшая - проксима центавра. Сандерленд, я прав?
Много жрать вредно будешь толстый как свинья, пить и курить вредно, все знают и верят в это ?
От чего не соблюдают если верят? Знать как надо и как хорошо одно, а вот сделать и это совсем другое! Верующий человек не может быть абсолютно правильным потому что это сложно.
Настолько сложно что лучше прикинуться дурачком и быть не верующим чтобы было ЛЕГКО жить без обязательств.
тогда и не пользуйтесь всеми благами цивилизации)))
мерседес зачем приспешнику бога???типа я не верую и поэтому не достойны мерседеса?первая заповедь не сбивай на дороге и не нарушай правила,тогда типа если веруешь можно и нарушать потом помолишься и будет все ОК
Тогда и не надо требовать чтоб ваши "чувства" не нарушались
сами не без греха ,о каких "чувствах "может идти речь?
цитата:
Изначально написано millyyy:
Мерседес зачем приспешнику бога???
Особо и не нужен. Но, раз Господь дает = надо брать. Грех от даров отказываться.
Богом человек называет те вещи, которые, в силу различных причин, он не может, или не желает об'яснять. А религии и держащиеся на них церкви просто используют веру людей в необ'яснимое, чтобы иметь власть и материальные ценности. Еще недавно вполне серьезным об'яснением, такого явления, как гром- было безапелляционное выражение "Богушко гневается". Хотя, когда шандарахнет в двадцати метрах от тебя- то то точно в это веришь, ну и душа начинает чувствоваться где-то в...пятках. По теме. Про оскорбление чувств верующих говорят те,кто на вере делает деньги. P.S. Против веры ничего не имею, запятые ставлю где попало т.к. где надо не помню
цитата:
Originally posted by RINDIG:
"
Много жрать вредно будешь толстый как свинья, пить и курить вредно
Это однако не факт. Знаю людей, которые на 8-м десятке действительно "жрут", пьют и курят и вполне себя неплохо чувствуют. И опять же, те, кто верит, что это так, живут на диете и занимаются спортом. А те, кто не верит, живут, как им приятней.
цитата:
Originally posted by RINDIG:
От чего не соблюдают если верят? Знать как надо и как хорошо одно, а вот сделать и это совсем другое! Верующий человек не может быть абсолютно правильным потому что это сложно.
Человек всегда поступает так, как верит. Это так психика человека устроена, он всегда действует так, как считает, что это истинно. Соблюдают то, во что верят. Если знаешь и не соблюдаешь значит не веришь в истинность того, что знаешь. Считаешь истинным что-то другое. А про правильность или неправильность верующего - чистое лукавство.
цитата:
Изначально написано f@nt0m:
Богом человек называет те вещи, которые, в силу различных причин, он не может, или не желает об'яснять.
Прекрасный довод в пользу дальнейшего образования и просвещения =) Школы надо строить, университеты, дюсш, возвращать утраченные кинотеатры
крутить научную фантастику, или может это будет уже научная документалистика в недалеком будущемцитата:
Originally posted by RINDIG:
Много жрать вредно будешь толстый как свинья, пить и курить вредно, все знают и верят в это ?
От чего не соблюдают если верят?
не надо путать факты и домыслы. факты не нуждаются в том, чтоб в них верили
цитата:
Originally posted by Серёжа ижевский:
Ну вот, уже и реклама про бога есть...
Атеизм-лучшая реклама религии.
Как кариес- в рекламе зубной пасты, ожирение в рекламе БАДов. Надо сначало запугать человека адским огнем (кариесом,ожирением), а затем предложить избавление. Про рекламу мысль не моя, но к религии подходит отлично.
В этой теме хочу донести еще две мысли для размышления, но по очереди:
Ученый изобрел разумные бактерии которые живут 2 часа. 2 часа это у бактерий целая жизнь, и рождаются и взрослеют и умирают и все за 2 часа.
Он поговорил с ними объяснил что он их создал, научил как жить смысл их жизни и все такое. Правда не все бактерии поверили что он их создал, они сказали что это не он, а некто которого и не видно и не увидеть и не связаться.
Дал им задание которое они должны выполнять .
Сказал им что ему надо уходить и вернется позже.
Пришел он к своим подопытным через 2 дня. Естественно сменилось много поколений бактерий.
Результат эксперимента: некоторые бактерии в существование ученого который их создал верили и выполняли его указания. Другие не верили сказали что это все сказка и такого ученого создателя не существует. Память о нем передавали из поколения в поколения, также и первоначальные знания исказились , но не везде и не у всех. Кто то его узнал и принял его приход как и обещано. Другие бактерии так и остались при своем и не признали в нем своего создателя.
Ученый-создатель, но не Бог.Он не создал рай и ад. Какова цель ученого- просто игра? Создать послушную биомассу? Ну и гад же этот ученый-создатель.
цитата:
Ученый изобрел разумные бактерии которые живут 2 часа.
пруф?
цитата:
Он поговорил с ними
с бактериями?)))
цитата:
научил как жить смысл их жизни и все такое
бактерий?????)))
цитата:
Дал им задание которое они должны выполнять . Сказал им что ему надо уходить и вернется позже.
чувак, завязывай со спайсами!
цитата:
Originally posted by Xattab:
не надо путать факты и домыслы. факты не нуждаются в том, чтоб в них верили
Факты не нуждаются. Это точно. Факты вообще ни в чем не нуждаются. Люди нуждается. Так психика у человека устроена. Он начинает действовать, когда поверит, что то, что он выдумал и что есть в его башке истинно. И не важно, что он считает истинным - есть бог, нет бога, нужно прогнуться перед этим человеком или не нужно, нужно кушать аспирин или пить настой мухоморов, он будет делать то, что в данный момент считает истинным. А истинно ли то, во что он поверил, можно только одним способом - сделать это. Только практическими действиями можно проверить истинность того, что есть в нашей голове.
цитата:
Originally posted by CORNHOLIO:
чувак, завязывай со спайсами!
+100500 =), большей чуши придумать сложно
цитата:
Изначально написано nv159:
А истинно ли то, во что он поверил, можно только одним способом - сделать это. Только практическими действиями можно проверить истинность того, что есть в нашей голове.
Я верую, что если ударить по пальцу молотком, то будет больно.
Неужели нет иного способа подтвердить истинность моих верований, кроме практического эксперимента?
цитата:
Изначально написано vitamin:
Неужели нет иного способа подтвердить истинность моих верований, кроме практического эксперимента?
ну дак подтвердите истинность ваших верований
расскажите сколько квартир вы переписали на бомжей, сколько машин подарили неимущим, как часто моете ноги нищим, как часто целуете в губы прокаженных
цитата:
ну дак подтвердите
щито?
Нас всех посодют за разжигание -)
И да,правильно сказали,вы в жизни хоть одно доброе дело сделали?или на диване пиво пьете и имеете "чувства?"атеисты может побольше вашего беднякам отдали хлеба или че там иссус давал?
цитата:
Originally posted by vitamin:
Неужели нет иного способа подтвердить истинность моих верований, кроме практического эксперимента?
Иного способа нет.
цитата:
Изначально написано san8105:
...сколько квартир вы переписали на бомжей...
Предлагаете письками померятся? Нет, никак нельзя. Гордыня это не просто грех, а грех смертный.
цитата:
Изначально написано f@nt0m:
Иного способа нет.
Эх... Я то надеялся, что если дать молотком по пальцам ближнему своему, то глядя на мучения его возможно вывести связь. Эмпирически т.сказать.
цитата:
Изначально написано vitamin:
Эх... Я то надеялся, что если дать молотком по пальцам ближнему своему, и глядя на мучения его вывести связь.
Ближний может солгать.
А если нивелировать, большой выборкой?
Да и молоток может оказаться игрушечным.
Кстати, интересная метафора для бога-удар молотком по пальцу! Вера ассоциируется с болью. Да, Иисус неплохо делал из воды вино, хорошая замануха
цитата:
Изначально написано vitamin:Предлагаете письками померятся? Нет, никак нельзя. Гордыня это не просто грех, а грех смертный.
ну т.е. не чем подтвердить свою веру, так что вы в принципе ни чем не отличаетесь от тех же толкинистов и пр любителей сказок
Вопрос к атеистам есть ли у вас душа? и чем вы отличаетесь от деревянного буратины? Или разницы с буратиной нет , и там и тут набор атомов и частиц которых еще не открыли мега ученые?
скажем так, душа или есть, или нет и у верующих, и у атеистов. они физиологически ничем не отличаются. так что, если веришь в наличие души у себя, то значит и у других она есть (но это будет только твое личное мнение). а спрашивать у атеиста про душу как то нелогично: он же в нее не верит.
Душа- она у всех есть. Разница в том, какой в нее вкладывают смысл. В религии- она заложница веры, веры в то, что она в руках бога.
quote:
Вопрос к атеистам есть ли у вас душа?
а ты как думаешь?
quote:
чем вы отличаетесь от деревянного буратины?
мы такие же, как и рабы божьи, только не рабы и ПГМ у нас нет
quote:
Или разницы с буратиной нет , и там и тут набор атомов и частиц которых еще не открыли мега ученые?
пицдуй в школу! купи азбуку, как "буратина" , и учебники по физике и химии. а лучше дрова руби, а не тупи в этой ветке)))
Тупят в этой ветке только не верующие. Пойди напейся и обколись наркотой, "жить надо на полную катушку" жизнь всего одна и слишком коротка чтобы тратить на веру и на бога.
Пукан бомбануло у неверующих когда коснулись самого неоспоримого ДУШИ!
Почему ваши атомы из которых вы состоите которые как у буратины стали так не довольны? Чего им не хватает? разве у атомов может пукан бомбануть?
из атомов и ты состоишь (нежданчик?), а неоспоримость наличия души сильно под вопросом. особенно тот "факт" (с твоих же слов), что у человеков она есть, а у животных нет.
quote:
Тупят в этой ветке только не верующие.
купи словарь, сектант!)))
quote:
Пойди напейся и обколись наркотой, "жить надо на полную катушку"
очень по-христиански!
quote:
жизнь всего одна и слишком коротка чтобы тратить на веру и на бога
это верно!
quote:
Пукан бомбануло
пукан не среднего рода, грамотей)))
quote:
когда коснулись самого неоспоримого ДУШИ!
есть доказуха наличия ДУШИ? или опять про умные бактерии начнешь телегу?
quote:
разве у атомов может пукан бомбануть?
если им ученый скажет, то может))))
quote:
Пойди напейся и обколись наркотой
Пьяный священник, устроил аварию на трассе после ...
Видео по запросу пьяный поп▶ 2:47
www.youtube.com/watch?v=Ivv2s-DbBBE
4 февр. 2015 г. - Добавлено пользователем netbespredelu
Рядовое казалось бы ДТП, если бы не одно но - его главный участник - пьяный и вооруженный священнослужитель. Все произошло на ...
"Я служитель церкви, завтра ты помрешь". Еще один ...
www.a-theism.com/2015/02/blog-post_10.html
10 февр. 2015 г. - Еще один пьяный поп за рулем внедорожника ... Сам поп отказался комментировать происшествие, пояснив, что это был не он.
Пьяный священник устроил ДТП, проклял гаишников и ...
www.rosbalt.ru/video/2015/02/04/1364675.html
4 февр. 2015 г. - За рулем дорогого внедорожника оказался нетрезвый священнослужитель.
Священник с "Гремячего ключа" устроил пьяное ДТП
alt-gazeta.ru/glavnoe/299-2011-04-29-12.../5854-sergiev-posad.html
4 февр. 2015 г. - [РЕН-ТВ] "Рядовое казалось бы ДТП, если бы не одно но - его главный участник - пьяный и вооруженный священнослужитель.
Пьяный священник с оружием - ru_chp - LiveJournal
ru-chp.livejournal.com/6645051.html
Новости NEWSru.com :: Пьяный священник на Land ...
www.newsru.com > В России > 15 августа 2012 г.
6 февр. 2015 г. - Все новости России и мира от NEWSru.com. Пьяный священник на Land Cruiser устроил ДТП в Нижегородской области.
Пьяный священник на Land Cruiser устроил ДТП и угрожал
govoritmoskva.ru/news/28075/
5 февр. 2015 г. - Происшествие произошло в Нижегородской области.
В России пьяный священник на Land Cruiser протаранил ...
auto.tut.by/news/accidents/434561.html
врезался в фуру в Нижегородской области. За рулем иномарки оказался пьяный ...
Не умеешь распоряжаться деньгами-отдаешь их в банк, не умеешь распоряжаться душой-отдаешь ее в церковь.
Результатов: примерно 6 410 000 (0,62 сек.)
Результаты поиска
В Нижнем Новгороде задержан священнослужитель с ...
vlasti.net > Мир > Религия
27 марта 2013 г. - Задержанный с наркотиками священнослужитель принадлежит к так называемой Российской православной автономной церкви.
Задержанный с наркотиками священник оказался ... - НТВ
www.ntv.ru/novosti/532797/
26 марта 2013 г. -
quote:наркотики, Нижегородская область, религия, ...
Задержанный с наркотиками священник оказался инвалидом и раскольником.
НАРКОТИКИ.РУ | Беларусь: Русский священнослужитель ...
www.narkotiki.ru/5_45507.htm
...
7 сент. 2010 г. - В Северо-Казахстанской области (СКО) полицейские задержали священнослужителя, имевшего при себе наркотики. Об этом ...
Челябинские священнослужители помогут противостоять ...
up74.ru/articles/news/77564/
Челябинские священнослужители помогут противостоять ВИЧ и наркотикам. 09.06.2015 11:05:00 Корреспондент: Нина Рябинина. Представители ...
и это только первая страница поиска
))Любому разумному человеку ясно, что это безбожники подбросили. Безмерна зависть человеческая.
нет, а пример про бактерии и ученого так-то прикольный. А на жизни бактерий как это отражается, верят они или нет в создателя? Им то не по фигу ли? впрочем как и людям
У сытого и здорового человека вроде бы все есть и хорошо. НО бывает что есть переживания, болит душа , ненависть , любовь и другие чувства. Это все доказательство души.
Само тело этого не имеет. У животных нет души, они живут инстинктами.
У животных нет переживаний, они не могут ни любить ни ненавидеть их нельзя обидеть.
Наличие душы отличает мертвого человека от живого. Он вроде бы умер 5 минут назад, физиологически все на месте, но души уже нет! Также люди овощи мертвые лежащие в коме
с искуственным поддержанием тела с помощью оборудования медицинского.
Кто нибудь такую лежащую полгода биомассу может назвать живой?
Так же наличие душы подтверждается множествами историями реаниматологов и людей перенесших клиническую смерть.
мде, как же все примитивно с точки зрения человека с ПМГ... какая там на фиг электро-химия в мозге? не, не слыхали, выдумки...
quote:
Изначально написано RINDIG:
У животных нет переживаний, они не могут ни любить ни ненавидеть их нельзя обидеть.
с хера ли?
picture uploading25113
quote:
они не могут ни любить ни ненавидеть их нельзя обидеть.
а че ж меня собака облизывает ???
а мать мою кусает?)))))))))
вон моя собака обожает играть,ненавидит когда ее будят (рычит заразочка
)))лает на др собак?))))
quote:
Кто нибудь такую лежащую полгода биомассу может назвать живой?
пздц пздц пздц
а че вы фильмы не смотрели когда баба ипанулась головой об лестницу беременная,ребенка ее вытащили(организм в норме)и через 20 лет она проснулась и сразу опа-пошла!И конечно она НИЧЕГО не помнит о своей жизни...
и конечно типа она сразу помнит че с ней было в коме ,разговоры там)
еще скажите что такого сроду никогда не было))))а шумахер миф и в коме он год не лежал
quote:
Наличие душы
quote:
душы
с таким уровнем образованности тебе ничего не понять и не объяснить. продолжай поститься, молиться и слушай своего братца и радио Радонеж
quote:
Изначально написано RINDIG:
Пойди напейся и обколись наркотой, "жить надо на полную катушку" жизнь всего одна и слишком коротка чтобы тратить на веру и на бога.
ну а что Вы делаете в качестве подтверждения своей веры, я уже у витамина спрашивал, он слил вопрос.
Может вы мне ответите на следующие вопросы:
1) Подарили ли вы свою квартиру бомжу?
2) Сколько машин вы отписали на нищих?
3) Сколько шуб вы подарили бедным?
4) Сколько прокаженных вы поцеловали в губы?
5) Сколько ног странников вы помыли ?
Или вы о вере тока говорить можете? Думаете Вам ваши разговоры зачтутся?
Слил, потому что вопрос глупый.
Не требует вера дарить бомжам квартиру, обманул вас кто-то.
Где-то эти рассуждения уже проходили
С этой точки зрения религия, как инструкция жизни, вещь хорошая (с голодухи или с похмелья
). Другое дело, что люди могут разобраться без инструкции, не вступая в противоречие с обществом.quote:
Originally posted by RINDIG:
Тупят в этой ветке только не верующие. Пойди напейся и обколись наркотой, "жить надо на полную катушку" жизнь всего одна и слишком коротка чтобы тратить на веру и на бога
Если вы не понимаете или не желаете понимать, что говорят другие, то это совсем не значит, что они тупят.
А можете объяснить, почему все мои знакомые уголовники, да и жулики, которые еще не попались, носят крестики или несут пожертвования, забыл как называют, вроде закят.
А среди знакомых неверующих вообще нет людей непорядочных.
quote:
Originally posted by RINDIG:
Вопрос к атеистам есть ли у вас душа? и чем вы отличаетесь от деревянного буратины?
А что такое душа можете сказать? Пока это как банка меда у Винни-пуха, вот она есть, а потом уже нет. Как кому не лень, так и крутят, особенно люди из мира шоу.
quote:
Originally posted by vitamin:
Не требует вера дарить бомжам квартиру, обманул вас кто-то.
Похоже, вы обманываетесь или обманываете.
Евангелие от Матфея.
Глава 5
42. Просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Глава 19
21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение свое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
И еще много подобного там написано.
quote:
Изначально написано nv159:
Похоже, вы обманываетесь или обманываете.
Похоже, что вы делаете выводы, без достаточных на то оснований.
Вера, она не в следовании букве священных книг и не в точности соблюдения ритуалов (..-ой, не с той ноги я в церковь зашла - все, в рай не попаду..).
quote:
Изначально написано vitamin:
она не в следовании букве священных книг
как раз и в следовании, спросите любого попа
а так у Вас очень конъюнктурная позиция, верю в то что мне выгодно
quote:
Изначально написано san8105:
как раз и в следовании, спросите любого попа
У нас уже каой то богословский диспут начинается
Вот вам буква, если вы настаиваете, От Павла, второе послание:
-Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
quote:
Originally posted by vitamin:
Вера, она не в следовании букве священных книг и не в точности соблюдения ритуалов
В церковь ходят как в ресторан-заказывают то блюдо, которое по вкусу.
quote:
Изначально написано f@nt0m:
В церковь ходят как в ресторан-заказывают то блюдо, которое по вкусу.
Совершенно верно.
Некоторые даже вовсе не ходят - в церквях свободная посещаемость.
quote:
Изначально написано vitamin:
Некоторые даже вовсе не ходят - в церквях свободная посещаемость.
Зато, вилка-слева, нож-справа, косынка на голове, крестик на груди: все по правилам.
тогда зачем( к примеру )широко-известные факты о разгоне концертов?
вон милонов прастихоспаде
запретить хотел появление на публике в шортах)ведь на улице (мы что,живем в шареате???))
4 июля 2014 г. - Петербуржцам хотели официально запретить носить экстремально короткие юбки и шорты, слишком открытые майки в транспорте, ...
ведь и посещение концертного зала ,церкви,кинотеатра(+18!!!),ведь там тоже-
quote:
свободная посещаемость.
Но что-то ни одной весточки о разгоне демонстрации "содомистов "на церковном сборище
,"проклятущих иссусосподвижников" от атеистов НЕ было!!!!!!!!!!Нет,я конечно понимаю,что вашего брата гнали ссаными тряпками в 30х и строили заводы но может пора бы уже и простить??
quote:
Изначально написано san8105:ну а что Вы делаете в качестве подтверждения своей веры, я уже у витамина спрашивал, он слил вопрос.
Может вы мне ответите на следующие вопросы:
1) Подарили ли вы свою квартиру бомжу?
2) Сколько машин вы отписали на нищих?
3) Сколько шуб вы подарили бедным?
4) Сколько прокаженных вы поцеловали в губы?
5) Сколько ног странников вы помыли ?Или вы о вере тока говорить можете? Думаете Вам ваши разговоры зачтутся?
quote:
Изначально написано RINDIG:
Пойди напейся и обколись наркотой, "жить надо на полную катушку" жизнь всего одна и слишком коротка чтобы тратить на веру и на бога.
Где написано что чтобы быть верующим это надо делать ?
Вы мне тут о вере не рассказывайте, если сами ничего не знаете.
Это все решение земных вопросов общественных проблем.
Верующйи человек должен заниматься лично своим духовным состоянием. Все остальное вторично.
Вы думаете на земле возможно накормить всех голодных? И разобраться со всеми проблеммами ?
Этого не будет на земле!
У неверующих чувства оскорбить не возможно потому что у неверующих души нет.
Оскорбить не верующего а темболее атеиста, это все равно что пытаться оскорбить ТАБУРЕТКУ! Вот поэтому и не будет законов на вашей стороне, защищать не чего.
quote:
Originally posted by RINDIG:
Верующйи человек должен заниматься лично своим духовным состоянием. Все остальное вторично.
человек - такая животная, которому надо сначала пожрать и поспать. не веришь? попробуй не есть и не спать. вот когда он сыт и бодр, тогда начинает искать какие то развлечения и удовольствия. пресытившись, начинает искать какого то духовного совершенствования. а когда голоден, то снова обратно все мысли заняты добыванием еды. якобы первичное на поверку оказывается даже не вторичным...
кстати, очень удобная религия, которая не сулит никаких благ при жизни (когда живущий мог бы их реально ощутить), но обещает прям нереальную благодать (или полный абзац) где то там, на небесах (под землей). все равно ж ничего никому не предъявишь, если это не так. прям восхищаюсь теми, кто ее придумал
quote:
Изначально написано Xattab:
кстати, очень удобная религия, которая не сулит никаких благ при жизни (когда живущий мог бы их реально ощутить)
Вы не можете при жизни ощутить, что вас любят, вам рады и вас понимают?
каким боком к этому "любят, рады, понимают" относится религия? могу, ощущаю, но религия тут не при чем
а че атеиста любить не могут?????????а детей у атеиста че быть любящих не может??а мужа???или раз мы табуретка то любви не достойны?))
типа табуретки испытывать чувства не могут
quote:
Изначально написано millyyy:
а че атеиста любить не могут?????????
Могут любить. А могут и не любить.
В отличии от атеистов, человеку верующему доступно чувство единения с богом. Доступно при жизни. Это довольно разноплановое понятие, включающее в себя и радость и понимание и любовь. И многое другое.
quote:
Изначально написано millyyy:
а че атеиста любить не могут?????????
Могут любить. А могут и не любить.
В отличии от атеистов, человеку верующему доступно чувство единения с богом. Доступно при жизни. Это довольно разноплановое понятие, включающее в себя и радость и понимание и любовь. И многое другое.
quote:
Originally posted by RINDIG:
Верующйи человек должен заниматься лично своим духовным состоянием. Все остальное вторично.
Совершенно точно. И тогда зачем вы здесь распинаетесь? Зачем пытаетесь диктовать другим свои условия? Зачем в школы лезете? Запритесь в келью и молитесь, как вам Христос предписал.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Где написано что чтобы быть верующим это надо делать ?Вы мне тут о вере не рассказывайте, если сами ничего не знаете.
Это все решение земных вопросов общественных проблем.
Верующйи человек должен заниматься лично своим духовным состоянием. Все остальное вторично.Вы думаете на земле возможно накормить всех голодных? И разобраться со всеми проблеммами ?
Этого не будет на земле!
да вы не христианин, батюшка, еретик оголтелый, в средние века таких как вы на костер отправляли
я гляжу как у всех тут верующих пуканы забомбило, когда им про благотворительность напомнил
по поводу того что у не верующего души нет тоже прикольно, вот жил жил человек, верил, была у него душа.
потом перестал верить, душа исчезла?
или наоборот, вот не верующий был у него не было души, потом опомнился стал верить - появилась душа...
да и если нет души, правильно я понимаю, что в аду тогда одни верующие горят, а неверующие, т.к. у них нет души просто умирают?
quote:
Изначально написано san8105:
по поводу того что у не верующего души нет тоже прикольно, вот жил жил человек, верил, была у него душа.
потом перестал верить, душа исчезла?
или наоборот, вот не верующий был у него не было души, потом опомнился стал верить - появилась душа...да и если нет души, правильно я понимаю, что в аду тогда одни верующие горят, а неверующие, т.к. у них нет души просто умирают?
Душа естественно ЕСТЬ у ВСЕХ ЛЮДЕЙ, даже не верующих и атеистов.
ВЫ не верующие сами же пишите что души не существует. И сами себя приравниваете к ТАБУРЕТКЕ. Вы сами это делаете!
Это и говорит о тупости не верующих, отрицать БОГА это отрицать законы физики.
Мне перед вами распинаться не зачем, вы главное со своим глупым атеизмом не лезте к НОРМАЛЬНЫМ людям. Сидите и помалкивайте.
Религия позволяет иметь материальные блага и вкусно кушать и все остальное , единственное у человека это все должно быть на втором плане и правильное отношение к этому всему.
Не забывайте о своей душе и ее потребностях и ее духовному развитию.
Так что туполобые атеисты, все ваши мифы о религии развенчены и вы можете спокойно стать нормальными верующими людьми.
quote:
Originally posted by RINDIG:
отрицать БОГА это отрицать законы физики
это пять! это просто шедеврально :-)
quote:
Originally posted by RINDIG:
сами себя приравниваете к ТАБУРЕТКЕ. Вы сами это делаете!
почитай в википедии про сарказм и иронию
з.ы. даже как то неловко... единственный в этом топике действительно верующий (по крайней мере, он так думает) так изюмительно ведется на троллинг :-) его читать одно удовольствие
quote:
Изначально написано RINDIG:У неверующих чувства оскорбить не возможно потому что у неверующих души нет.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Душа естественно ЕСТЬ у ВСЕХ ЛЮДЕЙ, даже не верующих и атеистов.
И что ты думаешь поймал меня на противоречии? Если вы пишите что души нет, как же вас не верующих можно оскорбить ?
Вот у верующих понятно душа есть и чувства верующего могут быть оскорблены.
У вас атеистов души нет, вас дебилов и не оскорбишь ПО ВАШЕМУ ТАК и ПОЛУЧАЕТСЯ!
Вы же дебилы сами себя в тупик заводите.
ПРИЗНАЙТЕ что вы не табуретки и у вас все таки есть ДУША, которая может оскорбится тогда и поговорим! оскорбили вас или нет.
quote:
отрицать БОГА это отрицать законы физики
ты писать грамотно не умеешь, так что про законы физики молчал бы)))
quote:
Мне перед вами распинаться не зачем
поздно уже - "разопнулся")))
quote:
вы главное со своим глупым атеизмом не лезте к НОРМАЛЬНЫМ людям
а пущай "нормальные люди" в церквях свои шабаши устраивают, и улицы из-за православных парадов не перекрывают
quote:
Религия позволяет иметь материальные блага и вкусно кушать и все остальное
а если инквизиция есть, то всего остального с избытком)))
quote:
Не забывайте о своей душе и ее потребностях
типичные монашеские потребности - МБ Пулман, госохрана, частный самолет, катер.....
quote:
все ваши мифы о религии развенчены
ога)))
quote:
Originally posted by RINDIG:
Душа естественно ЕСТЬ у ВСЕХ ЛЮДЕЙ, даже не верующих и атеистов.
Да что такое душа? Попробуйте объяснить. А то действительно бестолковый разговор, то она есть, то ее нет.
quote:
Originally posted by RINDIG:
Мне перед вами распинаться не зачем, вы главное со своим глупым атеизмом не лезте к НОРМАЛЬНЫМ людям. Сидите и помалкивайте.
Так и не распинайтесь. И пока еще не лезут к вам атеисты, между собой разговаривают. Это вы лезете куда сможете. Даже у детей отнимаете. Но при таком вашем поведении полезут. Спасать придется верующих. Особенно жен от мужей. У меня знакомая и в церковь ходила и к Джуне на учебу ездила. После этого сказала, что у нее что-то там с душей стало и третий глаз появился. Муж ее, дурак, выбил ей третий глаз, а вместе с ним чуть два других не вынес. Чтобы лишнего не разглядывала. Спилась дамочка. А жаль. Классная была массажистка. Когда она мне руку после вывиха правила, ощущение было, что сечас кости расплющит.
quote:
Религия позволяет иметь материальные блага и вкусно кушать и все остальное , единственное у человека это все должно быть на втором плане и правильное отношение к этому всему.
ага и частный самолет и часики за стопятьсот миллионов баксов,езжу как хочу на втором плане....чтоб я так жил!(ц)
очень мля удобно а сбивание человека на перекрестке тоже к этому относится??
отя походу да,нагрешил(сбил,купил) помолись
ну осознал же типа и все заиписьжаль не всех добили в тридцатые...
quote:
Изначально написано RINDIG:
Это и говорит о тупости не верующих, отрицать БОГА это отрицать законы физики.
Мне перед вами распинаться не зачем, вы главное со своим глупым атеизмом не лезте к НОРМАЛЬНЫМ людям. Сидите и помалкивайте.Так что туполобые атеисты, все ваши мифы о религии развенчены и вы можете спокойно стать нормальными верующими людьми.[/B]
quote:
Изначально написано RINDIG:У вас атеистов души нет, вас дебилов и не оскорбишь ПО ВАШЕМУ ТАК и ПОЛУЧАЕТСЯ!
допустим мы считаем что у нас души нет, это значит что вам можно вести себя по отношению к неверующим как к скотам? да вы, батенька, фашист прямо
почти в тему
quote:
Спрашивать "Если Бога нет, тогда в чём смысл жизни?" равносильно вопросу: "Если нет хозяина, чьим рабом мне тогда быть?"
quote:
Человек рождён для счастья, а не для того, "чтобы слушаться"!
Василиса, 4 года.
Не верующий человек по вашему чем от скотины отличается и отличается ли ?
Души сами пишите у вас нет, так и у скотины нет.
Как к ним относится уже решает каждый верующий для себя сам. Если человек хороший хотя и не верующий , но он молчит и в вопросы религии не лезет надо к нему хорошо относиться.
а пошто в школы верующие лезут??у неверующего может дети тоже неверующие!а им уроки веры!сфигали?
ну ладно ,дети
но подростки 16 лет чем не угодили на концертах?16,КАРЛ!
НА это типа верующие не распространяются?)
quote:
Изначально написано RINDIG:
У вас атеистов души нет, вас дебилов и не оскорбишь ПО ВАШЕМУ ТАК и ПОЛУЧАЕТСЯ!
quote:
Изначально написано RINDIG:
Не верующий человек по вашему чем от скотины отличается и отличается ли ?Души сами пишите у вас нет, так и у скотины нет
"верующий" называет всех остальных дебилами и сравнивает со скотом. это уже перебор. я специально слово верующий написал в ковычках. кто верит тому нечего доказывать и спорить, тем более оскорблять других в споре.
Православненько!
quote:
Изначально написано CORNHOLIO:
Православненько!
Для "вконтактика" сойдет.
quote:
Изначально написано Rumster:
"верующий" называет всех остальных дебилами и сравнивает со скотом. это уже перебор. я специально слово верующий написал в ковычках. кто верит тому нечего доказывать и спорить, тем более оскорблять других в споре.
Так это не я сравниваю, сами не верующие себя такими считают. Я их призываю стать людьми, а они говорят мы скот бездушный с электрическими сигналами в мозге которые умрут с телом и конец.
Еще хотят на втобусе тоже самое написать, лучше бы не позорились.
quote:
Originally posted by RINDIG:
они говорят мы скот бездушный с электрическими сигналами в мозге которые умрут с телом и конец.
Не, не говорят. Это вы про них выдумываете, что они так говорят.
Про бездушных - расскажите уже, что такое душа.
Про умрут - все умирают. так тело человеческое устроено. И ни одна душа после смерти еще никак нигде не проявилась. А когда люди выдают за реальность что-то, о чем они не знают, то таких людей, в лучшем случае, фантазерами называют.
А электрические сигналы и в вашем мозге есть, и не только в мозге. Можете проверить. Только передаются они у вас с нарушениями. Кстати, если человек уверяет окружающих в том, чего он в действительности не знает и, более того, сам не поступает так, как призывает окружающих, то мозг его переходит в состоянии вранья. А врать трудно, даже если человек осознанно врет, то в мозге возникают внутренние противоречия, постоянный стресс. Опасно это для здоровья. И своего и окружающих.
Будет автобус с рекламой, похвастайтесь здесь.
quote:
a&k:
А почему Иосифовича?
Именно!
Отец-бог Иегова, сын божий - Исус.
Исус Иегович.
Напроповедовал:
quote:
Изначально написано RINDIG:
Не верующий человек по вашему чем от скотины отличается и отличается ли ?
Души сами пишите у вас нет, так и у скотины нет.
ну это только Вы считаете что у скотины души нет, по верованием тех же индусов вполне есть.
кто прав? их религия более древняя и поклоняется ей больше народу.
Это не я считаю, ХРИСТИАНСТВО считает что душа есть только у ЧЕЛОВЕКА.
Тут спрашивали что такое душа: Душа это БЕССМЕРТНАЯ ЛИЧНОСТЬ которая находится в нашем теле.
После смерти человека душа покидает тело, и уже не может дальше развиваться в не тела. Все ее свойства обостряются в не тела. В таком состоянии душа будет жить вечно! Чья то душа будет вечно блаженствовать в раю рядом с БОГОМ. А кто БОГА не любит будет вечно мучиться в аду с себе подобными. И не БОГ вас туда отправит, вы САМИ туда загремите по своей собственной воле!
Это именно душа переживает, чувствует,зависть, сострадание, любит и ненавидит, грустит и радуется. У человека помимо инстинктов и потребностей есть свобода воли, принимать решения как ему поступить. Например: верить или не верить в БОГА, либо верить но не исполнять заповеди.
У животных нет свободы воли и нет выбора они не думают. Они запрограммированы на свою животную программу и всегда следуют ей. Животные не свободны у них нет души и ее признаков.
quote:
Это не я считаю, ХРИСТИАНСТВО считает что душа есть только у ЧЕЛОВЕКА.
горите в Аду!
quote:
Душа это БЕССМЕРТНАЯ ЛИЧНОСТЬ которая находится в нашем теле.
а в какой части она у 1правосавных 2 муслимов 3 иудеев 4 сатанистов?
quote:
ерить или не верить в БОГА, либо верить но не исполнять заповеди
как кот Матроскин - море любил, но воды боялся)))
quote:
У животных нет свободы воли и нет выбора они не думают.
это ты не думаешь, что говоришь, а мой кот и выбор имеет и думать способен
quote:
Они запрограммированы на свою животную программу и всегда следуют ей
как люди больные ПГМ))
quote:
Животные не свободны
скажи это кротам
quote:
у них нет души и ее признаков
а что такое признаки души?)))
quote:
Изначально написано RINDIG:Это именно душа переживает, чувствует, любит и ненавидит, грустит и радуется. У человека помимо инстинктов и потребностей есть свобода воли, принимать решения как ему поступить. Например: верить или не верить в БОГА, либо верить но не исполнять заповеди.
У животных нет свободы воли и нет выбора они не думают. Они запрограммированы на свою животную программу и всегда следуют ей. Животные не свободны у них нет души и ее признаков.
иногда для разнообразия кроме просмотра канала спас и прослушивания радио радонеж, смотрите научно-популярные фильмы про высших приматов
Ответы на вопросы о душе я написал выше, не устраивает ПРАВДА? Ваши проблемы! Работайте над собой.
Или засуньте голову в песок как страус и живите в темноте отрицания действительности.
quote:
Изначально написано RINDIG:
не устраивает ПРАВДА?
дк а кто тебе так авторитетно сказал, что именно это и есть правда?
неужели ВСЕ "верующие" такие так не любят людей? Или это все-таки уникальный экземпляр, из тех, кто и сейчас готов возродить инквизицию? Он же даже не видит, что оскорбляет людей, вернее ему это неважно. Он не считает других за людей. Когда же примут закон, защищающий чувства всех, а не только верующих мусульман и православных?
Лукавый (САТАНА) 100% знает что есть БОГ, 100% знает БИБЛИЮ лучше любого человека верующего.
Но у него свободная воля (как у людей) и он НЕНАВИДИТ БОГА и ЛЮДЕЙ! Он не хочет соблюдать заповеди ему это все противно.
Это значит мало на 100% верить что есть бог и знать его заповеди и библию, надо именно это ПРИНЯТЬ и ЖИТЬ соблюдая писание насколько это возможно и есть на это силы ДУХА.
Ваша отмазка перед БОГОМ что вы не были уверенны что он есть что его не видно, не прокатит.
Для веры в ИИСУСА людям уже ВСЕ ДАНО!
ИИСУС сказал, кто не со мной тот против меня.
Так что думайте сами...
почему ВЫ лезете в жизнь и души чужих людей? у Бога много имен, и каждый может его звать своим именем. И это касается не вас, а только Бога и конкретного человека. Не присваивайте себе права Бога, в вас говорит смертный грех - гордыня.
quote:
Originally posted by RINDIG:Ответы на вопросы о душе я написал выше, не устраивает ПРАВДА? Ваши проблемы! Работайте над собой
Не не наши. Я имею в виду неверующих. Ваши. Почитайте Достоевского, что ли. У него кризис верующих расписан подробненько.
quote:
Originally posted by RINDIG:
Или засуньте голову в песок как страус и живите в темноте отрицания действительности.
Это вы о себе пишете. Таково нормальное состояние нормального верующего. Сныкался за бога и думает, что его не достанут.
По любой вещи, про которую я знаю, что она существует, я могу рассказать, что это такое, как эта вещь взаимодействует с другими, как я на нее могу подействовать. Ничего этого ни о боге, ни о душе вы сказать не можете. Ответ всегда один - я верю, а вы докажите, что бога нет. По грубой аналогии можно сказать, к примеру, докажите, что 4 не может быть больше чем А. Естественно возникает вопрос, а что такое А. И если, например А это ℵ ( алеф-ноль), то там все понятно. Во всех остальных случаях надо знать, что такое А и как он связан с числами. То же самое и с богом.
quote:
Лукавый (САТАНА) 100% знает что есть БОГ, 100% знает БИБЛИЮ лучше любого человека верующего.Но у него свободная воля (как у людей) и он НЕНАВИДИТ БОГА и ЛЮДЕЙ! Он не хочет соблюдать заповеди ему это все противно.
если убрать про 100% уверенность в боге и знание библии, то получится про меня))) с поправкой на ненависть к верующим людям)))
quote:
Ваша отмазка перед БОГОМ что вы не были уверенны что он есть что его не видно, не прокатит.
ой боюсь-боюсь)))
quote:
Для веры в ИИСУСА людям уже ВСЕ ДАНО!
надо больше церквей!!!!)))
quote:
ИИСУС сказал, кто не со мной тот против меня
пруф?
quote:
Изначально написано nv159:
Сныкался за бога и думает, что его не достанут.
у него брат в попы стремится = крыша есть))
quote:
Изначально написано RINDIG:
Или засуньте голову в песок как страус и живите в темноте отрицания действительности.
какой замечательный совет дает человек который мозгами застрял в средневековье, это в анналы надо
ПГМ прям из всех его воцерквленных щелей хлещет
мало того что он не живет по библейским наветом
мало того что он с удовольствием грешит
еще у него хватает сил тут всех обвинять
какой милый ханжа
пиши еще, таких кадров я давно не видел
Умер мужик и попал в ад.
Стоит у стены, смотрит на муки грешников, содрогается и жде своей очереди. Вдруг замечает в сене небольшую дверь. Над ней вывеска "Пивная". Подкрадывается к двери, приоткрывает, заглядывает. Там сидят мужики и спокойно пьют пиво, анекдоты травят.
Он робко спрашивает:
- Слышь, мужики, а мне можно с вами посидеть?
Ему дружно отвечают:
- Конечно! Проходи, садись, бери пиво, рыбу.
Ну мужик зашел, пьет пиво, немного осмелел и спрашивает:
- А это, вообще, ад?
- Ад, конечно!
- А как же там, - показывает на дверь, - жарят, варят...
- А там-то? Там ад для верующих!
(с)
quote:
Originally posted by Tk1:неужели ВСЕ "верующие" такие так не любят людей? Или это все-таки уникальный экземпляр, из тех, кто и сейчас готов возродить инквизицию? Он же даже не видит, что оскорбляет людей, вернее ему это неважно. Он не считает других за людей.
Не все. Но если они не такие, то они нарушают поучения Христа.
"Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища...
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч;
ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его."
И много там еще такого во всех четырех Евангелиях.
чего только в Евангелях нет. Наверно каждый в учении видит именно то, что подходит ему. Но лично я все равно считаю, что Бог - это любовь. А те, кто ненавидит людей идет против бога, и человек, который так пишет про людей - не верующий, а враг веры.
я все еще жду костров на ЦП
quote:
Originally posted by Tk1:
чего только в Евангелях нет. Наверно каждый в учении видит именно то, что подходит ему. Но лично я все равно считаю, что Бог - это любовь
В том и проблемы верующих, что каждый находит то, что подходит. И договориться нет никакой возможности. Вот и начинают доказывать свою правоту кулаками и оружием.
quote:
Изначально написано Tk1:
Бог - это любовь.
Ветхий завет как-нибудь почитайте
quote:
Ветхий завет как-нибудь почитайте
зачем? Бог в душе человека, и неважно как его человек называет. а если в душе нет любви, то и бога там нет. Как нет бога в душе у того, что всех неверующих считает "нечеловеками"
quote:
Originally posted by Tk1:
Бог в душе человека, и неважно как его человек называет. а если в душе нет любви, то и бога там нет
С этим не поспоришь, научный факт. Но только тогда вы не на 100% христианка. Будда, видимо, больше места занимает в вашей душе. А может и Перун с Инмаром и прочими лешими нашли там местечко. Впрочем, как у большинства в России. Очень это не нравится "правоверным" христианам и мусульманам. Усердно уничтожали и уничтожают они все, что связано с другими богами.
А я разве где-то писала, что я христианка или мусульманка? Я не считаю себя воцерковленной и истинно верующей православной. Мне очень не нравится нацеленность только на деньги церкви. Если в погоне за деньгами служители теряют суть веры, то это как раз случай, описанный в Евангелии, но никто не выгоняет их их Храма. Не все служители церкви такие, но их много. Но Будда мне как-то тоже безразличен. Я же говорю - неважно, как назвать Бога. Бог у каждого в душе, ну а сколько ему там места дали - маленький уголочек, чтобы не мешал жить, или всю душу - это у каждого по-своему.
quote:
Originally posted by Tk1:
А я разве где-то писала, что я христианка или мусульманка?
quote:
Originally posted by Tk1:
Но Будда мне как-то тоже безразличен.
quote:
Originally posted by Tk1:
Я же говорю - неважно, как назвать Бога.
Я не причисляю вас к какой-то религии. Просто, когда человек высказывает свое отношение к богу, то почти всегда можно найти подобное отношение в какой-то из уже существующих религий. Это отношение не всегда совпадает с религией, к приверженцам которой себя причисляет человек.
Многобожие позволяет человеку быть более адекватным и спокойней относиться к богам других людей. Это же еще один бог из множества богов, которых он признает. Приверженцы монотеизма по определению должны быть более агрессивны. Бог-то должен быть один. Откуда вдруг другой бог?
А если точнее, то агрессивное сообщество создает монотеизм потому, что нуждается в нем для поддержания своей агрессивности по отношению к окружающим. Очень же просто обвинять окружающих, что они верят в "неправильных" богов или "неправильно" верят в своего бога. И отличный повод для преследования их за это.
А давайте спокойно, без оскорблений друг друга - для верующих это вообще грех, для атеистов - бескультурие. Я сам всегда считал, что разрушение церквей, сожжение икон и прочее в 20х-30х годах - это полный идиотизм... Теперь позволю себе взглянуть на вопрос "атеизма\не атеизма" и на некоторых представителей религии с логической точки зрения.
Когда патриархом был Алексий II, лично я относился к этому человеку с огромным уважением, т.к. был явно видно, что человек действительно верит в то, что он несет народу! Как часто Вы видели Алексия II на экранах своего ТВ? - Лично я помню, что он появлялся лишь в день Рождества и поздравлял всех верующих. Взглянем на патриарха Кирилла - он и за Путина агитировал и на экране порой появляется чаще, чем поп-звезды, в общем он стал обычной медийной личностью - это не плохо и не хорошо, но лично мое понимание "религии" благодаря Кириллу как-то пошатнулось!
quote:
Originally posted by a&k:
Сколько хожу в церковь, ни разу не просили. И потом, куда нести мои деньги я решаю сам (вы же рекламщикам и ИПОПАТу за свой ритуал собираетесь нести деньги). А золото давно (ещё в начале 20-го) века переплавили Ваши единомысленники.
Простите, отпевание, крещение человека бесплатно?
quote:
Изначально написано RINDIG:
Галилео сожгли за то что он был колдун, а не за то что она вертится!
Сейчас напишу мракобесие, знаю, но... Знаете, у каждого из нас сейчас есть мобильные телефоны, смартфоны, компьютеры... Что с Вами бы сделали в Средние века, если Вы бы появились с этими устройствами?
quote:
Изначально написано f@nt0m:
Богом человек называет те вещи, которые, в силу различных причин, он не может, или не желает об'яснять.
А вот это верно подмечено. Большинство нормальных людей, по природе своей, всегда хотят все понять, объяснить и если раньше люди не могли понять, например, почему пшеница не уродилась, они это оправдывали тем, что на них разгневался Бог.
quote:
Изначально написано RINDIG:
[B]У животных нет переживаний, они не могут ни любить ни ненавидеть их нельзя обидеть.
А как же ноев ковчег, как же крылатая фраза: "Каждой твари по паре", Вы сами себе протеворечите. Поясню: Вы говорите, что у животных нет души, "их нельзя обидеть", но почему они тогда оказались в ковчеге - для обслуги человека?
"Их нельзя обидеть" - получается, живодеры, по Вашим словам, это простые люди, которые никаких грехов не совершают? Извините, но в этом случае мне Уголовный кодекс кажется более справделивым.
quote:
Изначально написано vitamin:
Это довольно разноплановое понятие, включающее в себя и радость и понимание и любовь. И многое другое.
А мне насколько помнится, любовь - это не более чем набор гармонов, выделяемых мозгом. Почитайте что-нибудь о нейробиологии.
quote:
Изначально написано Mixim:
А мне насколько помнится, любовь - это не более чем набор гармонов, выделяемых мозгом. Почитайте что-нибудь о нейробиологии.
Нейробилогия это же скучно. Лучше я почитаю древнеиндийскую притчу, о слепых и слоне:
--------------------------------------------------------------------
Привели как-то в один город слона. Многие захотели увидеть его. Среди них были и известные на всю округу слепые мудрецы. Но как увидеть слона, если ты слеп?
- Я знаю, - сказал один мудрец, - мы ощупаем его.
- Хорошая идея, - согласились другие. - Так мы сможем узнать, какой он этот СЛОН.
Итак, шесть мудрецов пошли "смотреть" слона.
Первый нащупал большое плоское ухо. Оно медленно двигалось вперед и назад.
- Это веер! Слон похож на веер! - воскликнул он.
Второй мудрец стоял возле ноги слона и трогал ее. Она была круглой и могучей.
- М-м-м... это что-то круглое и толстое: Слон похож на дерево! - воскликнул он.
- Вы оба не правы. - сказал третий. - Да, он круглый, но не толстый и к тому же очень гибкий! Он похож на веревку! Этот мудрец нащупал хвост слона.
- Ну, нет! Слон похож на копье! Да - круглый, да - тонкий, но не гибкий! - воскликнул четвертый, который ощупывал бивни слона.
- Нет, нет, - закричал пятый, - слон, как высокая стена. Большая, широкая и шершавая. - говорил тот, ощупывая бок слона.
Шестой мудрец в руках держал хобот слона.
- Все вы не правы, - сказал он, - слон похож на змею.
- Нет, на веревку!
- Нет, змею!
- Стену!
- Вы ошибаетесь!
- Я прав!
Шестеро слепых мудрецов безудержно кричали друг на друга. Их спор продолжался целый день. Потом еще один, затем неделя, а к единому мнению они так и не пришли. Каждый мудрец представлял себе лишь то, что могли чувствовать его руки и верил он только себе. В результате, каждый думал, что только он прав и знает, на что похож слон. Никто не хотел слушать то, что говорят ему другие. Поэтому они никогда так и не узнали, как выглядит слон.
quote:
Originally posted by Mixim:Сейчас напишу мракобесие, знаю, но... Знаете, у каждого из нас сейчас есть мобильные телефоны, смартфоны, компьютеры... Что с Вами бы сделали в Средние века, если Вы бы появились с этими устройствами?
А почему мракобесие? Нормальная фантазия. Если бы он захотел, то человека с компом и связанным с ним смартфоном держали бы за бога или его посланника. Насколько знаю, за использование пороха никого не сожгли.
quote:
Originally posted by Mixim:
если раньше люди не могли понять, например, почему пшеница не уродилась, они это оправдывали тем, что на них разгневался Бог
Моя бабушка-удмуртка так не считала. Если что-то не удавалось, то она считала, что бог плохо поработал и наказывала его за это. Ставила иконку лицом к стене. А если все было хорошо, то угощала бога маслом сливочным.
quote:
Originally posted by Mixim:
А мне насколько помнится, любовь - это не более чем набор гармонов, выделяемых мозгом.
Наверное это так для губок и кораллов Но для многих животных и человека это более чем. Впрочем, про это столько сказано, что трудно что-то добавить. Все-таки тех, кто пытается свести любовь к набору гормонов, всяких мастурбаторов, гомиков, наркоманов и прочих не очень уважают в человеческом обществе. Хотя агитация за это идет активная и в разных формах.
quote:
Originally posted by vitamin:
Шестеро слепых мудрецов безудержно кричали друг на друга. Их спор продолжался целый день. Потом еще один, затем неделя, а к единому мнению они так и не пришли. Каждый мудрец представлял себе лишь то, что могли чувствовать его руки и верил он только себе. В результате, каждый думал, что только он прав и знает, на что похож слон. Никто не хотел слушать то, что говорят ему другие. Поэтому они никогда так и не узнали, как выглядит слон.
слово "мудрецов" надо заменить на "идиотов", не соизволивших ощупать слона со всех сторон. чем то напоминают тру верующих, для которых то, как лично они понимают бога, и есть истина в последней инстанции...
quote:
Originally posted by Xattab:
верующих, для которых то, как лично они понимают бога, и есть истина в последней инстанции...
Это ко всем людям относится. То, что у них в голове для всех есть истина в последней инстанции. Только некоторые проверяют, истинно ли то, что у них в голове. Это люди, назовем так, познающие. А есть люди, для которых то, что у них в голове, навечно истина в последней инстанции, это и есть верующие. И неважно, во что они верят.
Иисус призывал поверить людей в то что он БОГ! Не все верили, тогда он делал чудеса НАГЛЯДНО и даже мертвого оживил! Но некоторым не далеким личностям типа современных не верующих и этого оказалось мало. Вот такие твердолобые "умники"сами себя в могилу загонят на ВЕЧНОСТЬ.
quote:
Originally posted by Tk1:
[b]"Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища...
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч;
ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его."И много там еще такого во всех четырех Евангелиях.
Умник и что дальше? БОГ все равно это и есть ЛЮБОВЬ! Че ты нам отрывками пишешь из целой книги? Хочешь подменить людям правду что БОГ любовь?
И это не личное мнение, сама церковь учит что БОГ это ЛЮБОВЬ!
А книжек умных там больше твоего читают.
а зачем мне приписали чужую цитату, причем противоположную моей?
Ну а кто и куда себя загонит - это личное дело каждого, вы не Бог, чтобы направлять жизнь людей, не надо насильно тащить в рай. Благими намерениями выстлана дорога в ад.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Умник и что дальше? БОГ все равно это и есть ЛЮБОВЬ! Че ты нам отрывками пишешь из целой книги? Хочешь подменить людям правду что БОГ любовь?
И это не личное мнение, сама церковь учит что БОГ это ЛЮБОВЬ!
А книжек умных там больше твоего читают.
А дальше, если вы утверждаете, что бог - любовь и вы бога признаете, то вы всех любить должны. И есть такие люди среди верующих, уважаю я их. Почему в ваших словах больше ненависти чем любви? Это разве от бога?
quote:
Изначально написано nv159:
А есть люди, для которых то, что у них в голове, навечно истина в последней инстанции, это и есть верующие. И неважно, во что они верят.
Совершенно верно. Таких подавляющее большинство.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Иисус призывал поверить людей в то что он БОГ! Не все верили, тогда он делал чудеса НАГЛЯДНО и даже мертвого оживил! Но некоторым не далеким личностям типа современных не верующих и этого оказалось мало. Вот такие твердолобые "умники"сами себя в могилу загонят на ВЕЧНОСТЬ.
Вы сами лично эти чудеса видели?
"Исламское государство" впервые казнило двух женщин, обезглавив их по обвинению в колдовстве newsru.com/world/30jun2015/sorcery.html Любофьфь, говоришь?
"Социальные мозги" вместо своих, конечно, тоже не плохо. Плохо что их научились "крутить". Религия себя изжила.
Верьте молча.
"Трагически закончилась для жителя столицы Таджикистана Парвиза Давлатбекова попытка переодеться в костюм Деда Мороза. Молодой человек хотел в таком виде поздравить с Новым годом своих друзей. На одной из улиц города на него напала группа фанатиков и с криком "неверный" нанесла ему несколько ножевых ранений.
В ночь на 2 января Давлатбеков скончался, не приходя в сознание.
Местные СМИ обращают внимание на участившиеся в последнее время дискуссии противников и сторонников празднования Нового года в стране, где 98 проц населения являются мусульманами. Масло в огонь подлил верховный муфтий Таджикистана, председатель Совета улемов Саидмукаррам Абдукодирзода, публично высказавшийся в канун Нового года против его празднования. "Традиции григорианского христианского Нового года являются чуждыми культуре таджиков и противоречат законам ислама", - заявил духовный лидер мусульман Таджикистана в интервью Русской службе Би-би-си. По его словам, "мусульмане должны придерживаться своих обычаев, а украшение новогодней елки, танцы, игры не являются частью нашей культуры".
Да!
Бог это охеренная любовь!
quote:
RINDIG:
Иисус призывал поверить людей в то что он БОГ!
Учите матчасть!
Исус сын божий, а не бог!
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Исус сын божий, а не бог!
Бог един в трех лицах: бог - отец, бог - сын, бог - дух святой.
И все решения они коллегиально выносят?
а еще еврей - сын божий.
а славянин - раб божий.
кто-то кого-то тут обманывает...
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
И все решения они коллегиально выносят?
Если ко мне вопрос, то не знаю. В официальных документах от бога, те в Библии, я про это ничего не нашел. Впрочем, написано же един, какая может быть коллегиальность.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
а еще еврей - сын божий.
Наверное приемыш. Евреи - избранный богом народ. Произвел же бог людей не как сыновей, точнее не как кровных родственников. У греков описано, что от богов в нормальном процессе рождались тоже боги, а не люди.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
а славянин - раб божий.
Христианин любой - раб божий. Религия-то христианская создана была, когда евреи рабами были, для утешения рабов. А другие боги как-то отвернулись от избранного народа.
Раб божий это самый свободный человек на земле! Думайте хорошенько головой а не другим местом.
Быть рабом божьим это не зазорно! Раб божий ни кому на земле больше не раб! В отличии от рабов системы атеистов.
Продолжим уроки христианского просвещения. И так:
БОГ это начало всех начал, причина всех причин, точка отсчета. Не надо искать других богов кто создал его и остальное мракобесие. БОГ это любовь.
Вселенная создана внутри БОГА.Все мы находимся получается внутри Бога и являемся его частичкой. ВО вселенной много планет и звезд, скорее всего они все не обитаемые , разумной жизни там точно нет. В библии на эту тему БОГ нам вообще ничего не говорит.
Вся огромная и безжизненная вселенная создана чтобы показать человеку что БОГ любит нас и свое могущество. И во всей вселенной только земля ЦЕНТР вселенной\жизни где именно живем мы люди создания Божие. БОГ нас создал по ЛЮБВИ. Он любит всех людей.
Цель жизни человека только в БОГЕ и в воссоединении с ним после смерти физического тела.
Смысл жизни не в смерти и не в детях и не в переселении на другие планеты после того как землю ядерным взрывом разрушим или засрем что сами подохнем.
Цель жизни в вечности рядом с Богом. Земная жизнь нам дана чтобы развить свою духовность для возможности воссоединения с БОГОМ. САМ человек рождается с первородным грехом от адама и евы, и не может быть рядом с БОГОМ пока не достигнет определенного духовного развития.
А ЗАЧЕМ вы ведете
quote:
уроки христианского просвещения
Зачем вы НАСИЛЬНО тянете людей за собой?
Вы верите в Бога, вы счастливы. Но счастливые люди любят остальных и не подстраивают их под себя. Почему вы не даете другим иметь свое мнение? Это их жизнь, и они ею сами распоряжаются.
именно агрессивность и нетерпимость верующих отвращает многих от веры.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Раб божий это самый свободный человек на земле!
если потребности рабские, то да
quote:
Быть рабом божьим это не зазорно!
кому как. особенно незазорно быть геем-рабом божьим?)))
quote:
Раб божий ни кому на земле больше не раб!
срау вспомнилась фото как поп верхом на каком-то дебиле катается)))
quote:
Изначально написано Tk1:
Зачем вы НАСИЛЬНО тянете людей за собой?
они никого силой не тянут, ты что?! он просто проповедует, и атеистических дебилов-буратин "слову божьему" учит))))
quote:
Изначально написано RINDIG:
БОГ это начало всех начал, причина всех причин, точка отсчета. Не надо искать других богов кто создал его и остальное мракобесие. БОГ это любовь.
Может просветите меня. У моей бабушки-удмуртки эти богов был не один десяток. Они у ней чуть не под каждым кустом жили. И прекрасно она себя чувствовала. Она и Христа признавала наравне с другими богами. Вот какого бога взять мне в качестве точки отсчета, ежели вдруг вздумается мне в верующие податься - Христа, Аллаха, Инмара, а может Будду. Меня лично больше всего устраивает объединение Аллаха с Буддой. Очень комфортно можно жить. Почти ничто не является грехом. Что посоветуете?
quote:
Вот какого бога взять мне в качестве точки отсчета, ежели вдруг вздумается мне в верующие податься
Бог один, и он Один!))))
quote:
Изначально написано CORNHOLIO:
Бог один, и он Один!))))
Один-то как раз не один. Там большая семья.
quote:
Один-то как раз не один. Там большая семья.
а Иисус - сирота, бле@ть?)))
quote:
RINDIG:
БОГ это начало всех начал, причина всех причин, точка отсчета. Не надо искать других богов кто создал его и остальное мракобесие. БОГ это любовь.
1. И вот такой весь из себя любвеобильный отец бог Иегова взял и принес себе в жертву своего сына Исуса. Добрый такой папаша! )))
2. И вот такой весь из себя любвеобильный отец бог создатель и творец таких болезней напридумывал, таких наворотил - Чикатило отдыхает! )))
бьет - значит любит, чоу :-)
Пришествие Иисуса на землю и его распятие за грехи человечества было необходимо и обязательно.
Только представьте себе ,сам БОГ пришел на землю и испытал страшные мучения на позорном столбе! Хотя он был ни в чем не виноват, он это все сделал ради нас ЛЮДЕЙ! Чтобы вывести людей из Ада и была возможность СПАСЕНИЯ!
БОГ один это христианский православный БОГ Иисус (святая троица).
Мусульманство появилось на 600 лет позже на базе Христианства, естественно переделано под свой вкус. Пророку Мухаммеду на самом деле кто то являлся и диктовал коран. Но это все было очень в странном виде.
Его будило чудовище посреди ночи со страшным голосом и видом, пророк мухаммед был окаменевшим от страха. И его заставляли писать коран.
Только в христианстве БОГ это любовь и БОГу есть дело до своего творения людей. В других религиях БОГУ люди что есть что нет, пофигу. И там БОГ для людей не сделал абсолютно ничего.
На первых Христиан 300 лет были гонения и страшная смерть (бросали в клетку со львами, сдирали кожу заживо, и т.д.) При этом любая другая религия была свободна разрешена, верьте в кого угодно хоть чупакабру но только не в ИИсуса.
И люди говорили делайте со мной что хотите но я верю в ИИсуса и хочу быть с ним на небесах вечно, а не гореть вечно в аду.
Сам Христос говорит о Троице. БОГ один, но он в трех ипостасиях.
Доступный для тебя пример: Солнце одно ?
Мы видим само солнце, получаем от него свет и тепло. Вот тебе ТРИ проявления солнца! ТОЛЬКО Не вздумай подумать что БОГ и есть солнце.
quote:
Только в христианстве БОГ это любовь и БОГу есть дело до своего творения людей
quote:
Только представьте себе ,сам БОГ пришел на землю и испытал страшные мучения на позорном столбе! Хотя он был ни в чем не виноват, он это все сделал ради нас ЛЮДЕЙ! Чтобы вывести людей из Ада и была возможность СПАСЕНИЯ!
только представьте себе: всемогущий бог при сотворении земли и людей ( а кстати, если он сотворил Адама, а из ребра его Еву и люди от них пошли и они вроде как белые были, то откуда взялись на земле черные негры и желтые китайцы?), так вот сотворил и насячил. Несовершенных людей создал. А ведь всемогущий мог бы создать таких людей, чтоб не знали болезней, злобы, зависти и т.д. Но он создал таксебешных.
А потом взял своего сына и за свой брак типа себе в жертву сына принес. Чтоб люди ужастнулись.
Какая мирная религия дана нам иудеями...
quote:
На первых Христиан 300 лет были гонения и страшная смерть (бросали в клетку со львами, сдирали кожу заживо, и т.д.)
на все воля божья
quote:
В других религиях БОГУ люди что есть что нет, пофигу. И там БОГ для людей не сделал абсолютно ничего.
в Пастафарианстве БОГ сварился за наши грехи, так что учи матчасть и лечи ПГМ!)))
quote:
Доступный для тебя пример: Солнце одно ?
земля плоская?
quote:
RINDIG:
Мы видим само солнце, получаем от него свет и тепло.
мы видим грузовик
получаем от него шум, тепло, дым, перевозку тяжестей и угрозу безопасности.
вот тебе пять проявлений грузовика!
только не подумай, что грузовик и есть бог!
хотя одному племени в африке кидали с самолета продукты.
потом перестали.
бедные дикари не могли понять куда халява делась, сделали большой макет самолета и молились ему каждый день...
Пора дать сопоставимый ответ, господа атеисты! ТС, куда деньги сдавать????
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
только представьте себе: [b]всемогущий бог при сотворении земли и людей ( а кстати, если он сотворил Адама, а из ребра его Еву и люди от них пошли и они вроде как белые были, то откуда взялись на земле черные негры и желтые китайцы?), так вот сотворил и насячил. Несовершенных людей создал. А ведь всемогущий мог бы создать таких людей, чтоб не знали болезней, злобы, зависти и т.д. Но он создал таксебешных.
А потом взял своего сына и за свой брак типа себе в жертву сына принес. Чтоб люди ужастнулись.
Какая мирная религия дана нам иудеями...[/B]
У тебя такие примитивные аргументы, которые в пух и прах за 5 секунд разносятся.
Какой проблем?
Разнеси!
По твоим рассуждениям можно докатится и до того, а зачем богу вообще человека создавать он же грешный. Но мы СОЗДАНЫ ни смотря ни на ЧТО!
БОГУ не нужны чебурашки не разумные, балванчики. БОГ это личность и он создал нас по своему подобию ЛИЧНОСТЕЙ со СВОБОДНОЙ волей. ЧТо хочешь то и делаешь! НО БОГ дал нам направление развития какими мы должны быть чтобы присоединится к нему в вечности.
Убожество. После богослова Гегеля бормотать такую ерунду. А еще и Ньютон был.
Впрочем, вопрос о говне и боге очень даже толковый. Без достаточно обширных познаний невозможно понять, а что такое бог и как это понятие связано с реальностью окружающего мира.
quote:
RINDIG:
а зачем богу вообще человека создавать он же грешный.
причем грешный с рождения! )))
Придумали же такую манипуляцию на чувстве вины. Грешны все. Грешен - кайся! Раскаявшийся грешник богу милее, чем не согрешивший...
И т.д.
Долго еще в средневековье возвращаться будем?
И таки чего ради творец обезьяну сотворил, что на 99% имеет геном совпадающий с человеком?
С Адамом и Евой так и не ответили, как от них люди пошли и как неграми стали и китайцаме?
Да! А для чего бог динозавров сотворил? Чтоб адаму не скучно было?
На эти вопросы ищи ответы на специализированных форумах православных, ютубе, или в храме спроси у хорошего батюшки либо познакомься с хорошим по настоящему воцерковленным человеком.
вот видите - простейшие вопросы ставят вас в тупик.
21-й век, народ на мякине не проведешь...
А молодежь особенно.
А умные люди все в агностики подались. Они не отрицают прошлое религии.
Да, архитектура, искусство, нравственное воспитание...
Но в наше время верить в воскрешаемых покойников и дедушку в золотых тапочках на небесах? )))
А кто верит в дедушку с тапочками на небесах ?
Будут проходить века, а БОГ он будет вечно и эта тема вечная.
Ты видимо моде сильно подвержен. Мода на БОГА прошла значит его нет?
Вот это конечно железная логика...
quote:
Изначально написано RINDIG:
Пришествие Иисуса на землю и его распятие за грехи человечества было необходимо и обязательно.
Только представьте себе ,сам БОГ пришел на землю и испытал страшные мучения на позорном столбе!
да ладно, он же знал что все это будет, и чем закончится, это такой экстримальный туризм с его стороны
quote:
Изначально написано RINDIG:На первых Христиан 300 лет были гонения и страшная смерть (бросали в клетку со львами, сдирали кожу заживо, и т.д.) При этом любая другая религия была свободна разрешена, верьте в кого угодно хоть чупакабру но только не в ИИсуса.
И люди говорили делайте со мной что хотите но я верю в ИИсуса и хочу быть с ним на небесах вечно, а не гореть вечно в аду.
за то потом христианство отыгралось на всех)))
И как оно лично на тебе отыгралось и особенно на всех?
В общем тут начался уже отмаз , хватаетесь за любую соломинку лишь бы оправдать свое нежелание
признавать действительное существование БОГА творца неба и земли и всего живого и не живого.
У меня тоже есть разные вопросы, что да как а зачем.Это нормально.
Я не профессор богословия чтобы вам тут на все отвечать, что знаю рассказал.
у меня теща на старости лет в свидетельство вдарилась (то бишь, Христа как Бога не признает), тоже забавно послушать. но недолго, иначе утомляет :-)
quote:
RINDIG:
а БОГ он будет вечно и эта тема вечная.
Одни верят в Исуса.
Другие в отца его Иегову.
Третьи в мать его Марию.
Про Будду и Аллаха молчу.
А в святого духа верит кто? ))))
Самая классная религия - пастафарианство!
Мирная, не агрессивная, понятная.
Летающий макаронный монстр наше всё! )))
quote:
Изначально написано RINDIG:
И как оно лично на тебе отыгралось и особенно на всех?
крестовые походы, инквизиция, продолжать...?
quote:
Изначально написано RINDIG:
В общем тут начался уже отмаз
Отмаз как раз с вашей стороны пошел, вы так и не ответили, в чем жертва Христа была, если он
1) знал что с ним будет
2) как таковой не умер, а ушел в рай
3) муки его были вполне таки не долгие, умер даже не от распятия, а от копья римлянина
quote:
Изначально написано RINDIG:
А кто верит в дедушку с тапочками на небесах ?
да, и почему вы верите именно в еврейского бога?
кроме него есть еще Зевс, Юпитер, Азирис, Тор, Вишну, Инда, Шива...
почему вы в них не верите ?
прикольно, если правы окажутся индусы, и вы с вашим неверием попадете в индусский ад
ахахахах
поэтому надо верить в наше, истинно русское народное: в леших, домовых, кикимор, кота-баюна...
Седня выдал один шибко верующий из Нового времени. Жалуюсь ему- дочь в соплях второй месяц. Получаю ответ-"Эт потому что ты не веришь! Возьми, испеки пирогов и накорми ими бомжей, Иисус увидит твое благое дело и воздастся тебе и ребе! Ты не видела какие чудеса творит наш бог". Спрашивается, чем люди думают вообще и надеяться на чудесное исцеление прям щас, или после составления сметы на пироги?
quote:
Изначально написано san8105:Отмаз как раз с вашей стороны пошел, вы так и не ответили, в чем жертва Христа была, если он
1) знал что с ним будет
2) как таковой не умер, а ушел в рай
3) муки его были вполне таки не долгие, умер даже не от распятия, а от копья римлянина
Что тебя тут смущает ?
1. Ты тоже знаешь что умрешь, только не знаешь еще как.
2. Умер он как обычный земной человек. В рай и мы можем попасть если постараемся.
3. Муки у него были самые настоящие и начались они с суда над ним. Ты согласен так помучиться перед смертью в 33 года, не долго же ?
4. Крестовый поход лично нас коснулся, кого сожгли на костре из наших знакомых ?
5. Где ты нашел призывы ИИСУСА к крестовым походам?
Что там делали в средние века как вообще к вере относится и к ИИСУСУ лично?
Про других богов кроме ИИСУСА, 100 раз уже писал. Они все придуманы!
На базе того что что люди ВСЕ ВРЕМЕНА ПОНИМАЛИ что БОГ есть.
Другие боги уже на базе Христа были созданы.
quote:
Про других богов кроме ИИСУСА, 100 раз уже писал. Они все придуманы!
довод просто изумительный.
quote:
Другие боги уже на базе Христа были созданы.
т.е. до христианства люди в бога не верили?
Я очень толерантна к любой религии, вы имеете право верить в кого угодно, если это не мешает жить остальным людям, но в данном случае у вас абсолютно отсутствует логика.
------------------
midgard
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
[: | | | | | | | | | :]
А СВОИ мысли по сабжу у вас есть?
quote:
Изначально написано vitamin:А СВОИ мысли по сабжу у вас есть?
Конечно,есть!!! Хоть по христианству,хоть по исламу. Но писать не стоит много))) ст.282 кружит над такими мыслями)))
------------------
midgard
asgard7 Ты тупица, а знаешь почему?
Ты говоришь что сделать Еву из ребра Адама это сказки?
А ты знаешь что ученые уже создали не то что из ребра из ОДНОЙ клетки, овечку клонированную? Ну что съел?
quote:
Изначально написано RINDIG:
[b]asgard7 Ты тупица, а знаешь почему?
Ты говоришь что сделать Еву из ребра Адама это сказки?
А ты знаешь что ученые уже создали не то что из ребра из ОДНОЙ клетки, овечку клонированную? Ну что съел?[/B]
Из одной клетки чего или кого???? И сколько она прожила эта твоя овца ДОЛИ? Менее недели))) Вот и вы теперь в овцы записались и пастор ваш пастух))) Расширяй кругозор,не ограничивайся мифическими иллюзиями
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
...И сколько она прожила эта твоя овца ДОЛИ? Менее недели)))..
Наглядная демонстрация превосходства божественных технологий
quote:
Изначально написано RINDIG:
[img]https://pp.vk.me/c622528/v622528195/1b8e3/gl6A2vm4e40.jpg[/img]
------------------
midgard
quote:
Изначально написано vitamin:Наглядная демонстрация превосходства божественных технологий
[img]https://pp.vk.me/c622528/v622528195/1b8e3/gl6A2vm4e40.jpg[/img]
quote:
Изначально написано vitamin:Наглядная демонстрация превосходства божественных технологий
Какая демонстрация? Убийство людей и младенцев? Женоненавистничество?Расизм?... Ты в курсе,что библейский бог яхве,саафов,иегова(это имена одного твоего бога) убил людей больше,чем сатана???
Мой Бог меня рабом не называл!
Мой Бог - не ваш, и он не жаждет жертвы.
Он сердце мне крестом не зашивал.
Мы не рабы! Мы Живы, мы бессмертны!
Мой Бог меня страдать не заставлял -
Нет верности ни в муках, ни в страданьях.
А ваш - он испытаньями пытал.
И снова посылал вам испытанья.
Он делал из Людей своих рабов,
Душил сердца и ставил на колени.
Он говорил, что нет других Богов.
И вы не Боги! Вы немое племя!
Моя Земля в слезах. Она молчит.
А люди спят, в туманных снах забывшись.
Очнитесь! Ведь за свет дурман-свечи
Вы умираете, даже не родившись!
Не попрекал мой Бог меня грехом.
И жертв ему моих совсем не надо.
Он был Родным, никак не пастухом.
А мой Народ не стал безвольным стадом.
Скорей! Скорей! Ночь Сварога пройдёт!
На Наших Землях вместе все сойдёмся.
Мой Бог меня рабом не назовёт.
И Мгла рассеется:как только Мы проснёмся!
------------------
midgard
Крест иудейский с шеи снял,
Отверг религию рабов,
Я, гордо голову подняв,
За Веру предков в бой готов!
Мне поп елейным языком,
Шептал - <Гордыню усмири,
Лишь только гордый Дух поправ,
Достоин будешь Рая ты!
Пускай унижен и избит,
В ответ кулак ты не сжимай,
А делай, как христос велит-
Другую щёку подставляй!
Живи в грязи и нищете,
Но всё ж- рубаху -то отдай,
А если нет- в Аду тебе
Гореть, тебя не примут в Рай!
Рабом ты будешь на земле,
Но после Смерти- точно ,Рай,
Ну а теперь- иди к себе,
В убогий, скотский свой сарай!
И десятину заплати-
Мне нужно господа кормить,
И свечку у меня купи-
Ведь мне на что- то нужно жить!>
Вот что сказал мне толстый поп,
А я ему ответил так-
<Рабом мой Бог не назовёт,
Я- внук его, а не батрак!
Пред Родом, не валюсь я ниц,
В пол головою не стучу,
Ему я Верю без границ,
И Род свой бережно храню:>
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
Убийство людей и младенцев? Женоненавистничество?Расизм?... Ты в курсе,что библейский бог яхве,саафов,иегова(это имена одного твоего бога) убил людей больше,чем сатана???
Хорошо то, что даже у вас нет сомнений в существовании бога и сатаны.
Это значит с вами можно работать
quote:
Изначально написано vitamin:
Хорошо то, что даже у вас нет сомнений в существовании бога и сатаны.Это значит с вами можно работать
Это я показал на примере вашей библейской книги,так как знаю ее больше ,чем вы!!! Но,так же отрицаю ее,как истину
------------------
midgard
Как христиане украли термин Православие
Православие означает
Правь Славить, а Правь - это Мир Древних Славянских Богов. Христиане
присвоили себе название <православные>, но от этого они православными не
стали. И говорить, что Православие традиционно связывают с христианским
учением, не верно.
При расколе христианской
конфессии в 1054 году, на западное и восточное течения, западное
объявило себя Католическим, т.е. Вселенским, а восточное осталось
Ортодоксальным, т.е. Правоверным, стоящим на изначальных канонах.
Первая
попытка христиан, на Русских землях, приписать себе название
Православные, относиться к реформе Никона в 17 веке. Когда он повелел
исправлять старые богослужебные книги, и заменять в них фразы
<правоверная вера христианская> на <православная вера христианская>.
Всё
это привело к расколу среди христиан, на никониан и
старообрядцев-раскольников, которые были против проводимых Никоном
реформ. Через некоторое время Собор христианской церкви осудил реформы
Никона и признал их ошибочными.
Поэтому, даже в 18 веке,
христиане были не православными, а были правоверными. Об этом гласит
Духовный Регламент Петра I, изданный в 1718 году, где он называется,
христианским государем, правоверия и благочиния в святой церкви
блюстителем.
Данный документ переиздавался и в конце 19 века, без
всяких исправлений. Православной РПЦ назвалась, только в 20 веке и
только для внутреннего использования, поэтому говорить о какой-то
традиции, есть преувеличение. На западе РПЦ называют не иначе, как
Russian Orthodox Church, т.е. Российская Ортодоксальная (читай
Правоверная) церковь.
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
Но,так же отрицаю ее,как истину.
Отрицайте. Это ваше право. Я его уважаю.
А вы похоже не готовы уважать мои права?
Разговор старовера со священником
КОРРЕСПОНДЕНТ: Христиане в некоторых городах на кладбищах, церкви одну за другой строят, например, храм Георгия Победоносца на могилах зачем?
СТАРОВЕР: Вы понимаете, ничего удивительного нет. Я когда ехал в поезде, там ехал иеромонах. В христианстве есть понятия - белые монахи и чёрные, черноризник. Если белые монахи имеют семьи и детей, но у них максимальный сан, которого они достигают, это пресвитер, то есть настоятель храма. А у чёрных монахов, там, как и у католиков целибат - обряд безбрачия.
И он начал говорить:
- <Вот вы, язычники>.
Я говорю:
- <Во-первых, не язычники, а староверы>.
Он:
- <Ну, хорошо, вы староверы сатанисты>.
Я говорю:
- <Послушайте, сударь, вы знаете, что такое сатанизм?>
Он:
- <Да, я знаю>.
Я говорю:
- <Вот прекрасно, я плохо знаю, а вы знаете хорошо. Я знаю одно, что сатанисты, они употребляют кровь, пьют ритуальную>.
Он:
- <Да>.
Я говорю:
- <А какой у вас самый главный обряд в христианстве?>
Он:
- <Причастие>.
Я говорю:
- <А теперь вспомни, что ты говоришь, поднося чашу с кагором причащаемому: <Пей, сие есть кровь>, и, подавая кусок хлеба говоришь: <Ешь, это тело>. То есть вы людей приучаете к кровопийству и людоедству, хоть ментальному, хоть обычному, вот вы и есть сатанисты>.
Я говорю: <Всегда белые волхвы носили белые одеяния, то есть как символ чистоты. А сатанисты всегда носили чёрные облачения. Так кто из нас сатанист?>
И там попутчик в поезде: <Ну, что батюшка, съел, да?>
Он:
- <Господь Иисус тебя накажет>. Я говорю: <Ну, вот ещё одно, ты только что произнёс <Господь Иисус>.
Он: <Да, Господь Иисус, он нас всех спас>.
Я говорю:
- <Запомните батюшка, нельзя вам говорить <Господь Иисус>.
Он:
- <Почему нельзя?>
Я говорю:
- <Библию читать надо.
Первое послание к Коринфянам, глава 12, стих 3: <Никто не имеет право называть Иисуса Господом, а только лишь Духом Святым>.
Я говорю:
- <Как же у вас слабо с писанием?>
Он:
- <Господь един>.
Я говорю:
- <Ошибаетесь. В Деяниях Святых Апостолов, глава 2-ая, стих 4-ый сказано: <Ибо Давид не вошёл на Небеса, но сам говорит: <И сказал Господь Господу моему, сиди одесную меня>. То есть по правую руку. А почему? А по левую - занято. Видите, два Господа между собой беседуют. Если у вас Господь Иисус один, откуда тогда у вас в храмах на тучке сидит дедушка и написано <Господь воин вседержитель Саваоф>? Он откуда взялся? А Господь Адонай? А Господь Иегова?>
Он:
- <Нету у нас Иеговы, это у иудеев>.
Я говорю:
- <Как же нету? Окститесь. А не вы ли поёте после каждой фразы Аллилуйя?>
Он:
- <Да>.
Я говорю:
- <А Аллилуйя по-еврейски <Славься Бог Яхве, то есть Иегова>. Так какого вы бога славите?>
Он уже, знаете, начинает злиться, говорит:
- <Мы должны спасти Россию>.
Я говорю:
- <От кого, от русских?>
Он, бедный, поперхнулся.
Я говорю:
- <Вы сами подумайте, вы кому служите? Я не хаю вашу веру, просто повторяю то, что вы ежедневно произносите>.
Я говорю: <Вот простой пример:
Ко мне пришли знакомые с вопросом. У них родился мальчик. Бабушки им говорят:
- <Идите в церковь, покрестите>.
Они пришли в церковь, их не пускают.
Мать говорит:
- <Почему?>
- <Ваш ребёнок зачат в грехе. Должны придти крёстные родители, крестить его>.
Я говорю:
- <Всё правильно вам сказали, что ребёнок зачат в грехе>.
Она:
- <Ну как же, мы ведь там венчались?>
Я говорю:
- <Вы помните, что вам батюшка во время венчания говорил?>
Она:
- <Нет>.
Я говорю:
- <А надо было слушать.
Он говорил вам: <И будет жених яко Авраам, а невеста яко Сара>. Сара во сколько лет родила? В девяносто с лишним, под сто, значит, рождение до 100 лет является грехом. И дальше он что произносил?
- <Во славу Израиля венчаю я>. Не России, а Израиля.
Вот вам и ответ. Тем более, почему родителей не пускают на обряд крещения их собственного ребёнка? Да потому что в этот обряд смываются связи ребёнка с родителями, и устанавливается новая связь между ребёнком и их богом. Поэтому дети и не слушают родителей. Поэтому ни одна бабушка христианка не будет помогать заговорами не крещёному ребёнку. Ребёночка принесли, там от сглаза его хотят заговорить.
Она говорит:
<Крещёный?>
Они:
- <Нет>.
Она:
- <Идите, покрестите>.
Почему? Потому что она через христианский эгрегор может вмешаться. А так, нет. Вот вам ответ, больше ничего. То есть, после этого, может это быть русским?
Или, в конце XIX века взяли русского волхва Сергия Радонежского и записали в христианские монахи. То есть создали историю. У нас никогда не было истории на славянских землях. У нас всегда было НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ. История - это то, что из Торы взято. А ТОРА - это Пятикнижие Моисеево.
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
Многа-многа букав.
Понятно все с вами.
quote:
Изначально написано vitamin:Отрицайте. Это ваше право. Я его уважаю.
А вы похоже не готовы уважать мои права?
Я уважаю ваше право верить,хоть в черта лысого,хоть в макаранного монстра))) Но я не уважаю ваших религиозных убеждений. Для справки: Религия и вера разные понятия!
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
Для справки: Религия и вера разные понятия!
Как я понимаю, вы верите в то, что окружающие вас люди = идиоты?
quote:
Изначально написано vitamin:Как я понимаю, вы верите в то, что окружающие вас люди = идиоты?
Вы плохо понимаете. Конкретизируйте ваш вопрос,пожалуйста!Имена,личности окружающих меня людей? Данный вопрос-попытка спрыгнуть с изначальной темы и перевести ее в другое русло,что бы далее обвинить оппонента в невежестве,незнании и т.п.и повысить свой оппзиционный статус среди окружающих. О,да! Это очень по христиански))))
------------------
midgard
Кстати, как называлось христианство до Христа?))) И знаете ли вы,что изначально символ христианства был не крест, а рыба. Первые христиане носили на шее рыбу
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
...Данный вопрос-попытка спрыгнуть с изначальной темы и перевести ее в другое русло,что бы далее обвинить оппонента в невежестве,незнании и т.п.и повысить свой оппзиционный статус среди окружающих.
Да нет же
Это просто намёк на то, что вы пытаетесь разъяснять известные всем вещи.
asgard7, зОчем так флудишь? тут мирный богосрач ))) да и вообще, тема про рекламу на автобусах, а срач начался, т.к. кому-то показалось, что сия реклама может оскорбить его чувствительную натуру...
quote:
Изначально написано Xattab:
[b]...да и вообще, тема про рекламу на автобусах...
Кстати да! Не прокатит у вас эта затея.
Потому, что любое дело без божьей помощи превращается в чих. Или в Пых
quote:
Изначально написано vitamin:Кстати да! Не прокатит у вас эта затея.
Потому, что любое дело без божьей помощи превращается в чих. Или в Пых
Хрень какая то написана в данный момент с вашей стороны))) наверное,с божьей помощью))) и не богохульствуй))) с большой буквы пиши бога своего. Мне можно и с маленькой-он не мой бог))
------------------
midgard
quote:
Изначально написано vitamin:
Потому, что любое дело без божьей помощи превращается в чих. Или в Пых
ага, точно... а с божьей помощью дело превращается в "ба-бах" (намек на освященную ракету, которая слегка упала). харош ерунду то пейсать )))
quote:
Изначально написано asgard7:
Хрень какая то написана в данный момент с вашей стороны...харош ерунду то пейсать
Как-то вы слегка некорректно ведете дискуссию
Но так и быть, отвечу. И с маленькой буквы, и с большой - все одно грех.
Ибо написано <-Не поминай имени Господа Бога твоего всуе>.
quote:
Изначально написано vitamin:Как-то вы слегка некорректно ведете дискуссию
Но так и быть, отвечу. И с маленькой буквы, и с большой - все одно грех.
Ибо написано <-Не поминай имени Господа Бога твоего всуе>.
бог это не имя,корректор ты наш))))) и как вы тогда молитесь без вспоминания бога?)))) И ,вообще,займись изучением наследием предков,а изТОРЫю ты и так знаешь. Может тогда и кругозор расширится ))))
------------------
midgard
русские, кстати, имя бога всуе практически не упоминают ))) всякие там "о, боже" или "госспади" и тому подобное к упоминанию имени не относятся. а те же англичане/америкосы в сердцах именно именем бога ругаются ))) там где русский упомянет блудную женщину, америкос упомянет бога )))
quote:
vitamin:
Хорошо то, что даже у вас нет сомнений в существовании бога и сатаны.
1. для чего творец сотворил сатану?
2. если сатана сам сотворился, то почему всемогущий бог его не переделает обратно в ангела?
3. творец сотворил человека по образу и подобию своему. Вопрос: для чего богу член?
4. последний вопрос: кто сотворил творца?
На праздник в честь 20-летнего юбилея радиостанции <Серебряный Дождь> пришли несколько десятков православных верующих, которые потребовали прекратить мероприятие. Об этом в субботу, 4 июля, сообщил в твиттере журналист радиостанции <Эхо Москвы> Александр Плющев.
По его словам, верующие прорвались на сцену, заявив, что празднующие мешают им вести богослужение. После этого праздничный концерт пришлось прервать.
Среди пришедших оказался, в частности, председатель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов. Он является настоятелем храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке Москвы. Редакция <Серебряного Дождя> расположена на примыкающей к парку Петровско-Разумовской аллее.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
1. для чего творец сотворил сатану?
2. если сатана сам сотворился, то почему всемогущий бог его не переделает обратно в ангела?
3. творец сотворил человека по образу и подобию своему. Вопрос: для чего богу член?
4. последний вопрос: кто сотворил творца?
На костер его, на костер))))
asgard7
Про овечку доли, я тебе ясно дал понять что можно хоть из ребра хоть из одной клетки сделать новое живое существо. А ты говорил что верующие глупцы и верят в сказки.
Ты оказался болтун и сразу тему перевел. Конечно у ученых овечка 5 дней прожила они же ДЕБИЛЫ в сравнении с БОГОМ. НО сам ФАКТ ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ!
Как с тобой дальше можно разговаривать?
Даже идиоты ученые постоянно подтверждают факты из библии.
Вы поймите ученый это не истина в последней инстанции. Это обычные люди со своими совершенно людскими потребностями. Они хотят кушать свой хлебушек с маслом. Как умеют так и зарабатывают на него. Кто-то шутом работает на телевизоре кто-то ученый , все это смертные люди грешные.
Если ученому голодному нужен хлебушек он не побрезгует любыми способами выпросить себе премии на исследования. Хоть даже на создание макаронного монстра.
quote:
Изначально написано RINDIG:
[b]asgard7Про овечку доли, я тебе ясно дал понять что можно хоть из ребра хоть из одной клетки сделать новое живое существо. А ты говорил что верующие глупцы и верят в сказки.
Ты оказался болтун и сразу тему перевел. Конечно у ученых овечка 5 дней прожила они же ДЕБИЛЫ в сравнении с БОГОМ. НО сам ФАКТ ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ!
Как с тобой дальше можно разговаривать?Даже идиоты ученые постоянно подтверждают факты из библии.
Вы поймите ученый это не истина в последней инстанции. Это обычные люди со своими совершенно людскими потребностями. Они хотят кушать свой хлебушек с маслом. Как умеют так и зарабатывают на него. Кто-то шутом работает на телевизоре кто-то ученый , все это смертные люди грешные.Если ученому голодному нужен хлебушек он не побрезгует любыми способами выпросить себе премии на исследования. Хоть даже на создание макаронного монстра.[/B]
был создан КЛОН!!!! То есть полный аналог того,от кого брали начальный материал для клонирования!!!! А Ева сделанная из ребра Адама не была полным повторением Адама!!!! Глупое сравнение, как и направление мыслей!
------------------
midgard
quote:
Изначально написано RINDIG:
[b]asgard7[/B]
Вопрос тебе на размышление: У Адама и Евы было два сына - Каин и Авель!!! Каин убил Авеля!!! Откуда пошло потомство??? От Евы??? Получается,что верущие и христанутые есть жертва инцеста??? Мда...
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
...и как вы тогда молитесь без вспоминания бога?))))
Молитва, это обращение к богу напрямую, тет а тет, так сказать.
В этой ситуации упоминание имени не только разрешено, но и рекомендовано.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Вопрос: для чего богу член?
Справлять малую нужду? Карать неверных? Вряд ли кто-то ответит вам точно
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
кто сотворил творца?
Вы как предстанете перед Творцом, так обязательно его об этом спросите.
quote:
Изначально написано asgard7:
Получается,что верущие и христанутые есть жертва инцеста??? Мда...
Ваши предки, о уважаемый потомок мартышки и гиббона, ваабще промискуитетом занимались.
Так что нос не задирайте.
quote:
Изначально написано vitamin:Ваши предки, о уважаемый потомок мартышки и гиббона, ваабще промискуитетом занимались.
Так что нос не задирайте.
)))) Мой РОД человеческий и произошел от РОДа человеческого,а не от обезъяны по Дарвинской теории
------------------
midgard
quote:
Изначально написано vitamin:
Молитва, это обращение к богу напрямую, тет а тет, так сказать.
В этой ситуации упоминание имени не только разрешено, но и рекомендовано.________________________________________________________________________________
))) Молитва это просьба о чем либо с преклонением))))) На Руси же богов не просили,а славили. От того и термин-ПРАВОСЛАВИЕ,т.е. Правь(мир предков) славить. Православие с христианством ни чего общего не имеет
------------------
midgard
quote:
Изначально написано asgard7:
Молитва это просьба о чем либо с преклонением)))))
Я что то не пойму, если ты просишь о чем-то, это исключает обращение?
quote:
Изначально написано asgard7:
Православие с христианством ни чего общего не имеет
Вы возражаете с таким жаром, как будто каждый, кто отписался в теме утверждает, что христианство и православие - одно и тоже.
quote:
Изначально написано asgard7:)))) Мой РОД человеческий и произошел от РОДа человеческого,а не от обезъяны по Дарвинской теории
Ого
Я смотрю, в вашей вере слабых мест поболе будет, чем в моей.
ну вот! как раз хорошо видно - чел не отрицает существование бога, но вызывает злость у "верующих"
quote:
Изначально написано RINDIG:
Про овечку доли, я тебе ясно дал понять что можно хоть из ребра хоть из одной клетки сделать новое живое существо. А ты говорил что верующие глупцы и верят в сказки
Вы ясно дали понять, что грамотность у вас хромает.
Из одной клетки можно сделать новое существо. Это в природе происходит постоянно. У всех живых организмов, от вируса до человека. Ученые частично повторили этот процесс в пробирке, вместо матки овцы и показали, что никакого бога для этого не требуется, а нужен весьма длинный список химических ингредиентов и инструментов.
Из ребра создать новое живое существо не получится. Даже у вас, как бы вы не просили об этом бога. В лучшем случае, там будут быстро создаваться бактерии и, может, опарыши, которые поселятся на этом ребре. Только этот процесс принято называть гниением, а не божественным созданием новых организмов.
------------------
midgard
От спора, особенно с верующими, пользы мало. А от борьбы с верующими вреда больше чем пользы. Просто надо рассказывать о практически проверенных реальностях окружающего мира. К примеру, по поводу такой фантазии:
quote:
Изначально написано asgard7:
))) Молитва это просьба о чем либо с преклонением))))) На Руси же богов не просили,а славили. От того и термин-ПРАВОСЛАВИЕ,т.е. Правь(мир предков) славить. Православие с христианством ни чего общего не имеет
Сходите в храм, послушайте, что священники говорят во время молитв.
На самом деле различия между православными и католиками только через 1000 лет после рождения Христа появились. До этого все было общим. Да и сейчас бог один, книги священные одинаковы. Моления только идут на разных языках.
quote:
vitamin:
Вы как предстанете перед Творцом, так обязательно его об этом спросите.
Церковь - это место, где джентльмены, никогда не бывавшие на небесах, расхваливают их перед людьми, которые никогда туда не попадут.
(с)
quote:
millyyy:
На праздник в честь 20-летнего юбилея радиостанции <Серебряный Дождь> пришли несколько десятков православных верующих, которые потребовали прекратить мероприятие.
Вот из-за таких ПМГнутых православная церковь теряет свой авторитет.
Люди после "нанопыли", Котреарха Перила с его исчезающими часами пойдут куда угодно, к тем же сектантам "деловерцам" но не в православный храм.
http://stalic.livejournal.com/623699.html
Жили по соседству язычник и христианин.
Христианин всю жизнь плоть усмирял, усердно молился, деньги попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку подставлял если били - в общем, страдал и мучился.
А язычник в поле Даждьбога поприветствует и живет в свое удовольствие. Вот померли оба, и попали в рай.
Смотрит христианин, что язычник с богом за одним столом сидит, а его посуду мыть поставили.
Говорит:
- Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?
А бог отвечает:
- Так он всю жизнь считал себя внуком божьим, а ты рабом.
Каждому по вере его! ))))))))
------------------
midgard
quote:
Originally posted by asgard7:
На Руси же богов не просили,а славили. От того и термин-ПРАВОСЛАВИЕ,т.е. Правь(мир предков) славить. Православие с христианством ни чего общего не имеет
Задорнов-твой мессия.
quote:
Изначально написано Аскет:
Задорнов-твой мессия.
Твои кумиры:Аарон,моисей,давид,есфирь,ной,авраам,сара...,ну,и гундяев еще))))
------------------
midgard
Пытался читать библию.
Не понял, какое отношение к России имеют все эти приключения евреев в Африке?
(c)
Библейская мораль
Чему учит самая печатаемая книга в мире?
Был проведён статистический анализ слов в библии и результат оправдал затраченное время.
Все слова разделили на две группы: с отрицательным смыслом и положительным.
Отрицательные слова:
Жертва - 1279
Деньги (золото, серебро, богатство) - 1284
Рабство (раб, слуга и т.п.) - 2288
Грехи (грех, блуд, соблазн и т.п.) - 1339
Смерть (убийство, гнев, страх, смерть, кровь и т.п.) - 6954
Всего - 13144
Положительные слова:
Любовь - 560
Добро - 361
Жизнь - 564
Радость - 239
Справедливость - 103
Красота (красиво, прекрасно) - 120
Честь (честно) - 82
Совесть - 32
Щедрость - 31
Духовность - 30
Искренность - 27
Уважение - 26
Дружба - 25
Смех - 24
Стремление - 15
Счастье - 9
Преданность - 6
Трудолюбие - 2
Удача - 1
Развитие - 0
Всего - 2257
Бонус:
Сколько раз в библии упоминается о Cлавянах, Русах, Православных?
Всего - 0
Сколько раз в библии упоминается о евреях и израиле?
Всего - 8357 (израиль, давид, иерусалим, моисей, соломон, сион)
quote:
Изначально написано asgard7:
Твои кумиры:Аарон,моисей,давид,есфирь,ной,авраам,сара...,ну,и гундяев еще))))
Видимо ты очень внимательно читал и анализировал мои посты в этой теме, на основании которых весьма поспешно сделал такой вывод. Полагаю, что все твои умозаключения в области религии и сделаны поспешно и не обдумано.
а я вообще атеист
бога нет
quote:
Изначально написано Аскет:
Видимо ты очень внимательно читал и анализировал мои посты в этой теме, на основании которых весьма поспешно сделал такой вывод. Полагаю, что все твои умозаключения в области религии и сделаны поспешно и не обдумано.
а я вообще атеист
бога нет
я вообще не читал твоих постов
------------------
midgard
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Чему учит самая печатаемая книга в мире?
Был проведён статистический анализ слов в библии и результат оправдал затраченное время.
Уважаемый Uncle Tola! Вам мама в детстве не говорила, что нельзя верить во все, что в интернете написано?
Во первых вас жестоко надули в цифрах. Проверить просто - любой текстовый редактор может посчитать.
Во вторых - разве можно понять, чему учит текст, на основании употребляемых в нем слов?
Вот вам пример:
"Воровать, убивать, сношать гусей и копипастить всякую хрень - это есть гнусно и мерзко.
quote:
vitamin:
Во первых вас жестоко надули в цифрах
т.е. на самом деле там есть и про Русь и про русских?
quote:
Изначально написано vitamin:
Уважаемый Uncle Tola! Вам мама в детстве не говорила, что нельзя верить во все, что в интернете написано?
В том числе и в то, что бог есть?
quote:
Изначально написано vitamin:
Во вторых - разве можно понять, чему учит текст, на основании употребляемых в нем слов?
Текст и есть набор употребляемых слов. Только на основании употребляемых слов мы и понимаем, что в нем сказано. Но и статистика употребляемых слов о многом говорит. Только надо уметь пользоваться статистикой.
quote:
Изначально написано vitamin:
Вот вам пример:
"Воровать, убивать, сношать гусей и копипастить всякую хрень - это есть гнусно и мерзко.
На войне убивают и называют это геройством, подвигом и церковь благословляет на это убийство. Копипастить хрень - это про что угодно можно сказать. Кому хрень, а кому истина. Про воровать и гусей тоже можно интересные моменты в Библии найти, но это действительно может быть некоторыми сочтено оскорблением своих чувств как верующих. Потому помолчу. Из уважения к знакомым верующим.
Ни о чем ваш пример.
quote:
Изначально написано nv159:
Копипастить хрень - это про что угодно можно сказать. Кому хрень, а кому истина.
Если заявляют, что дважды два равно пять - по мне так однозначно хрень.
Но для кого-то может и истина
quote:
vitamin:
Если заявляют, что дважды два равно пять - по мне так однозначно хрень.
это хрень.
А со статистикой библейской что не так?
У вас есть свои исследования и подсчеты?
Или просто ляпнул "хрень" и всё?
Таджикский библий
"... Сперва сначала никого не был.
Потом Гаспот сказал: "Где все? Виходи!"
Вищли птицы, звери, лягущька, гриб, цветочик, маленький рибка и муравей.
Людей нет.
Гаспот спрасил: " Где людей"?
Все тихо малчал. потому щьто где они ходит. никто не знает.
Тогда Гаспот взял два глина, и сделал баба и человек.
Ткаой же пахожий сделал, как сам себя.
Но потом от баба усы и борода оторвал и сказал: " Плодитесь и размножайтесь в поте лица своей. С маленькой хорощий внуки на колени сидеть хачу"
И тока отвернулся, сразу же два внуки. Потом четыре. И аотом совсем. И ищо адын. И ищо адын в животе званок дергает, радиться хочет пора.
ТОгда сказал: "Склка многа рот... А работать кармит кто будет? И взял баба и человек за рука и скинул с небо.
И все звери кинул...
Щтоб над люди не смеялся.
И Сказал:" Идите все в Россия.
Плитка ложить.
И Кафел.
И Асфаль.
И щпала..."
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
А со статистикой библейской что не так?
У вас есть свои исследования и подсчеты?
А вам точно необходимо верить мне на слово?
Полный текст библии скачивается на ура, частоту употребления слов любой текстовый редактор считает. Я проверил несколько слов из вашего списка, и обнаружил разительное несоответствие.
на сколько разительное и каких слов?
За скромное вознаграждение, представлю вам полный отчет.
Номер карты сбербанка вам в пм скинуть?
значит Витамин балабол.
Доказательств не предоставил.
Если в наше время кто-то еще проповедует религию, то вовсе не потому, что религиозные представления продолжают нас убеждать; нет, в основе всего скрывается желание утихомирить народ, простых людей. Спокойными людьми легче управлять, чем неспокойными и недовольными. Их и легче использовать или эксплуатировать. Религия - это род опиума, который дают народу, чтобы убаюкать его сладкими фантазиями, утешив таким образом насчет гнетущих его несправедливостей. Недаром всегда так быстро возникает альянс двух важнейших политических сил, государства и церкви. Обе эти силы заинтересованы в сохранении иллюзии, будто добрый боженька если не на земле, то на небе вознаградит тех, кто не возмущался против несправедливостей, а спокойно и терпеливо выполнял свой долг.
Поль Дирак. Нобелевский лауреат по физике
Интересное у вас атеистов мышление.
Хрень постит Uncle Tola, а балабол - Витамин.
quote:
Интересное у вас атеистов мышление.
прогрессивное!
quote:
Хрень постит Uncle Tola
дядя Толя постит цитаты нобелевских лауреатов, а экзальтированные любители религии как раз глупости и пишут.
Против цитат ничего не имею, с последней согласен. Опять встает вопрос выбора. По мне, так лучше прожить жизнь спокойным и довольным, чем вечно недовольным
А вот на предыдущей странице он постил цифры с лурка. Цифры очень легко проверяемые. Я проверил, и намекнул ему, что вкладывая такую информацию, он выглядит несколько несолидно
Он не прислушался. Вопрос закрыт.
quote:
Изначально написано RINDIG:Что тебя тут смущает ?
1. Ты тоже знаешь что умрешь, только не знаешь еще как.
2. Умер он как обычный земной человек. В рай и мы можем попасть если постараемся.
3. Муки у него были самые настоящие и начались они с суда над ним. Ты согласен так помучиться перед смертью в 33 года, не долго же ?4. Крестовый поход лично нас коснулся, кого сожгли на костре из наших знакомых ?
5. Где ты нашел призывы ИИСУСА к крестовым походам?
Что там делали в средние века как вообще к вере относится и к ИИСУСУ лично?Про других богов кроме ИИСУСА, 100 раз уже писал. Они все придуманы!
На базе того что что люди ВСЕ ВРЕМЕНА ПОНИМАЛИ что БОГ есть.
Другие боги уже на базе Христа были созданы.
1) Да я знаю что я умру, но я знаю что с вероятностью 99,99999999999999999999...% я не воскресну после смерти
2) Обычные люди после смерти не воскресают как правило, и в рай попал не его дух, а его физическое тело
3) Дак он знал что эти муки будут, был готов к ним, знал что воскреснет, ну помучился он пару дней, от силы неделю, потом унеся в рай в вечный кайф, тоже мне страдалиц ....
4) т.е. их не было? и крестоносцы не вырезали всех жителей Йерусалима в месте с женщинами и малыми детьми. То что меня это не коснулось, это благодаря тому что религия была загнана туда, где ей и место...
5) к крестовым походам нет призывов явно, зато есть призывы пиз..ть всех кто не с ним.
эээ а с чего вы взяли что они придумали?
Вот возьмем в сравнении вашего Христа и индуистских богов
Вопрос Христос Индуистские боги
1) Люди верят? Да Да
2) Спускались на землю? Да Да
3) Есть письменные документы? Да Да
4) Есть места веры? Да Да
5) Есть жрецы? Да Да
6) Есть изображения? Да Да
Ну так что? Кто вам дал право утверждать что ваш бог единственный и правильный? Он вам так сказал?
"Иисус Христос это не человек, а мифический персонаж, у которого была куча прообразов.
Библия похожа как минимум еще на пять более древних манускриптов.
Имеется плагиат в Новом Завете.
Египетский Гор, а позже персидский Митра и фригийский Аттис имели идентичное жизнеописание задолго до Христа:
1) родились от некой Девы,
2) когда родились, загорелась звезда на востоке, с помощь которой нашли путь 3 царя-визитёра,
3) в возрасте 12 лет они учили детей богатых,
4) в возрасте 30 лет приняли духовное посещение,
5) у них было по 12 учеников с которыми они путешествовали и совершали чудеса,
6) после предательства одним из учеников были распяты на кресте,
7) затем были похоронены и на третий день воскресли.
Кроме того обнаружен плагиат в Старом Завете:
шумерский эпос о Гильгамеше лежит в основе преданий про Моисея, а шумерскиое повествование о потопе адаптировано в книге Бытия, Зиусудра стал прототипом Ноя.
Сходства сплошь и рядом.
Иисус - современная церковнославянская транслитерация греческой формы еврейского имени Йешуа, состоящего из корней слов "Йегова" - имя бога в Ветхом Завете и "шуа" - спасение. До церковной реформы патриарха Никона имя Иисуса писалось и произносилось с одной буквой "и".
Христос - эпитет, указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения христианства. Греческое слово Христос есть перевод ивритского "Машиах" и арамейского "Мешиха" (русская транслитерация - мессия) и означает "помазанник". Эпитет "помазанник" употреблялся в древнем Израиле по отношению к царям и священникам. Поставление царей на трон и священников на служение совершалось в Израиле через торжественное помазание елеем. Соответственно, иудейские пророки предвозвещали пришествие царя из рода Давида, <помазанника>, который, являясь одновременно священником и царём, исполнит всё то, что Израиль ожидает от истинного Царя мира.
Дрeвнeгрeчecкиe лeгeнды oб "Ииcуce" были coздaны пocлe рaзрушeния Втoрoгo Иeруcaлимcкoгo Хрaмa, чтoбы привлeчь мнoгoчиcлeнных тoгдaшних идoлoпoклoнникoв (римлянe, грeки, eгиптянe, cирийцы, пeрcы) к eдинoй Вeрe. Зa ocнoву были взятa eврeйcкaя вeрcия o прихoдe цaря-cпacитeля пoмaзaнникa (мaшиaх, мeccия, хриcтoc) из рoдa цaря Дaвидa, вoзникшaя примeрнo зa 100 лeт дo рaзрушeния Хрaмa. Eврeйcкaя вeрcия пoдрaзумeвaлa cпaceниe и вoccтaнoвлeниe, в пeрвую oчeрeдь, eврeйcкoгo нaрoдa.
В дрeвнeгрeчecких лeгeндaх трeбoвaлocь, в пeрвую oчeрeдь, пoлнocтью уйти oт eврeйcкoй вeрcии и зaмeнить рaзрушeнный Хрaм бoгoчeлoвeкoм. Тaк нaзывaeмый "Ииcуc", кoтoрый якoбы прихoдит к eврeям, пo cути дeлa прихoдит для прoпoвeдoвaния и вoвлeчeния нeeврeeв в Нoвую Вeру. И этo хoрoшo виднo из тeкcтa чeтырёх книг блaгoвecтвoвaния и eщё бoлee чёткo cфoрмулирoвaнo в книгaх "Пocлaниe к Римлянaм" и "Пocлaниe к Eврeям".
И здecь яркo прoявилcя диaлeктичecкий зaкoн "Oтрицaниe oтрицaния" - мeccия пришёл к eврeям, кoтoрыe eгo oтринули, и тoгдa oн cтaл oбъeдинять пoд cвoю Вeру нeeврeeв..."
(с)
youtube.com
Кто тут еще сомневается что ИИСУС не мучался? Кто хочет повторить тоже самое на себе?
Видите как ЕВРЕИ САМИ РАСПЯЛИ ИИСУСА?
А вы говорите им это выгодно и они придумали.
Хоть в одной другой религии грешник может войти на небеса?
а я тут недавно Мстителей пересмотрел. кто тут сомневается, что они настоящие? в кине очень даже всамделишные ;-) только не говорите, что их MARVEL придумали, не поверю!
пиши по теме, не отклоняйся в сторону. При чем тут марвелл вообще....
Мы обсуждаем историю, а конкретно ЛИЧНОСТЬ ИИСУСА и его мучение и СТРАДАНИЕ.
В видеофильме все это наглядно показано.
намека не понял... намекну пожирнее: с какого это перепугу художественный фильм стал аргументом? в фильме можно что угодно показать...
quote:
Изначально написано RINDIG:Кто тут еще сомневается что ИИСУС не мучался? Кто хочет повторить тоже самое на себе?
Видите как ЕВРЕИ САМИ РАСПЯЛИ ИИСУСА?
А вы говорите им это выгодно и они придумали.
Хоть в одной другой религии грешник может войти на небеса?
ну дак он знал это, знал что с ним будет, и знал что воскреснет и пойдет в рай, вечный кайф так в чем жертва то?
товарищ раз за разом сливает вопрос
также нет ответа почему Христос истинный бог, а индусские боги ложные
ЧТо ты пристал и так хочешь многобожие? сама идея многобожия абсурд и не поддается логике.
Если ты будешь уверен что пойдешь в рай согласен все страдания Иисуса перенести? От этого разве мучения и позорная смерть легче становятся?
САМ БОГ пришел к людям , САМ БОГ, подумай только! ЧТобы вот такие страдания перенести и такое отношение к СЕБЕ! Это все чтобы спасти человеческие души, которые забыли законы божьи и больны первородным и другими грехами.
Христианство религия внеземного происхождения. Апостолы были РЫБАКИ необразованные люди, и такую религию принесли что даже самые лучшие философы и мудрецы на то время не дошли до таких истин и мыслей. Рыбаки(апостолы) даже сами не понимали полноты картины, но проповедовали что им было дано СВЫШЕ! Рыбаки говорили это не мы учим, это ИИСУС нам открыл.
quote:
Изначально написано RINDIG:
ЧТо ты пристал и так хочешь многобожие? сама идея многобожия абсурд и не поддается логике.Если ты будешь уверен что пойдешь в рай согласен все страдания Иисуса перенести? От этого разве мучения и позорная смерть легче становятся?
САМ БОГ пришел к людям , САМ БОГ, подумай только! ЧТобы вот такие страдания перенести и такое отношение к СЕБЕ! Это все чтобы спасти человеческие души, которые забыли законы божьи и больны первородным и другими грехами.
1) чем это идея многобожия абсурдна? В конце концов ваша вера тоже имеет элементы многобожия, просто вы не называете этих субъектов богами. Например, дьявол. Чем не бог? Бессмертен - бессмертен. А всякие ангелы и бесы, то же боги тока помельче.
2) дак вот именно что я не уверен. Такие уж у него и сильные страдания были? Иголки под ногти не вгоняли, хер ему ни кто не отрезал. Пацанчики в Чечне больше страданий перенесли, кто в плен к чуркам попал. А тут, Понтий Пилат его допросил, и на крест отправил, где он даже и недели не повисел, и за это его в рай. Не говоря о том что по сути это его задание было, работа так сказать.
3) Ну не сам бог, а сын его, если на то пошло. А те же мусульмане считают, что это просто пророк был, которого, потом живым на небо взяли. Иудеи тоже его особо за бога не признают, т.е. большинство религий как-то особо не верит в божественность Иисуса.
4) Какого еще внеземного происхождения? Это где в библии написано о внеземном происхождении
5) Чувак в первом видео вообще ни о чем говорит, бла-бла-бла христианство истинно, потому что мы имеем неземное происхождение
Потому что все апостолы были рыбаками
мне кажется RINDIG просто всех троллит
для тролля слишком много пишет
------------------
midgard
------------------
midgard
quote:
RINDIG:
Кто тут еще сомневается что ИИСУС не мучался? Кто хочет повторить тоже самое на себе?
кто еще сомневается, что ёжик не мучается?
Я плачу каждый раз когда слушаю эту песню...
youtube.com
Ну и от меня картинка на вентилятор
В каком храме у нас овец продают например?
"Пастор" - пастух по нашему.
Есть пастух - есть и овцы, особенно это в сектах отслеживается. Пастухи множат своё стадо овец и стригут их (десятину берут). Вот такой бизнес на вере.
Все сказано имеющий глаза да увидит, слышащий услышит.
Буратина видимо останется буратиной, хоть какие доказательства приводи и находи. Если желания знать истину нет, ничего уже не поможет. Страус тоже голову в песок прячет и думает все хорошо стало.
Или алкаш выпил и думает что проблемы решены, протрезвел все осталось по прежнему.
Поэтому в пьянстве например я не вижу ни логики ни необходимости.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Вот такой бизнес на вере.
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
Не, я конечно понимаю, что вы себя считаете невероятно самостоятельной овцой, которой никакой пастух не нужен. Но зачем за других то решать?
quote:
Originally posted by RINDIG:
Страус тоже голову в песок прячет и думает все хорошо стало
не, не прячет страус голову в песок ))) это заблуждение тоже пошло с древних времен, благодаря Плинию Старшему. видать, тот еще наблюдатель был...
quote:
vitamin:
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
наркотиками торговать плохо было всегда.
quote:
Не, я конечно понимаю, что вы себя считаете невероятно самостоятельной овцой, которой никакой пастух не нужен. Но зачем за других то решать?
Т.е. вы согласны с тем, что вы овца и вам нужен пастух?
з.ы.
А я человек.
И всякие пастыри, особенно американские, что у себя были алкашами, а сюда приехали и стали пастырями мне как-то побоку...
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Т.е. вы согласны с тем, что вы овца и вам нужен пастух?
з.ы.
А я человек.
И всякие пастыри, особенно американские, что у себя были алкашами, а сюда приехали и стали пастырями мне как-то побоку...
Когда я заболеваю, я обращаюсь к доктору. Неполадки с автомобилем - к автомеханику.
К специалисту. Юристу, бухгалтеру, сантехнику - в зависимости от ситуации.
Перестал ли я от этого быть человеком? Наверное нет
Пастырь - это не алкоголик с американским паспортом, а специалист, помогающий верующему человеку обрести мир в душе, духовную гармонию.
quote:
Пастырь - это не алкоголик с американским паспортом, а специалист, помогающий верующему человеку обрести мир в душе, духовную гармонию.
в 90-годы сидел я в библиотеке автозавода, а за стеной в ДК в это время такой "специалист" гармонию наводил...)))
Собрание какой-то секты было.
Так вот, даже не смотря на то, что из-за хреновой слышимости я только одну треть слов разбирал и то меня заколбасило от этого камлания. Уж очень тамошний балабол дьяволом пугал и прочими страшилками.
Раньше рай обещали (коммунизм) и чертом пугали (американский империализм), потом всё это пропало и тем, кто овцы, одиноко стало, тут-то пасторы и подобрали их в свой загон.
Исторически так сложилось, что в данный момент Россия православная страна.
Храмы, иконы, обряды.
Пожертвования, а как без них, храмы надо содержать и священников кормить.
А что нам заокеанские пастухи предлагают?
Жилой дом, книга, собрание, десятина.
Бизнес на вере.
Ну и овцы. Сами прут, судя по толпам собирающимся и по количеству машин.
С другой стороны если человек алкаш или наркоман и ничто ему не помогает и только вот такая секта его удерживает, то почему бы и нет? Пусть уж лучше моральный наркотик потребляет.
Да, много чего было в девяностые.
Сникерс и Кашпировский, МММ и банк Империал, ваучеры, рэкетиры и Американские пасторы.
Но девяностые закончились. Все изменилось.
quote:
Изначально написано RINDIG:
В каком храме у нас овец продают например?
их не продают там, а изготавливают и пасут
quote:
Изначально написано RINDIG:
Видите как ЕВРЕИ САМИ РАСПЯЛИ ИИСУСА?
сами родили - сами распяли
Вывод: Все религии придуманы людьми, а Бог лишь повод.
quote:
Изначально написано CORNHOLIO:
сами родили - сами распяли
щас объяснят тебе, что родил богггг
quote:
vitamin:
...рэкетиры и Американские пасторы.Но девяностые закончились. Все изменилось.
Что изменилось?
Евангелисты и прочие сектанты исчезли?
Так нет, недалеко от места где я живу молельный дом и толпы овец каждое воскресенье спешат туда.
Или американские пасторы продали франшизу местным и сейчас только деньги от них получают? )))
Да я полностью соглашусь!!! Одни Атеисты на просторах РФ живут! А если что-случилось, Бога сразу вспоминаете. Пусть даже не хотят этого делать!
Да этих Евангелистов и прочей дряни, извините за выражение, как собак не резаных. То в жертву людей приносят, то еще какая-то фигня!!!!
quote:
Godsmack:
А если что-случилось, Бога сразу вспоминаете.
А то?
Настоящий бог это летающий макаронный монстр!
Русская пастафарианская церковь рулит!
"Я живу вместе с бабулей и дедом. Собственно, о нем и пойдет речь. Мой дедуган - добродушный мужик до мозга кости, убеждненный атеюга. Точнее был им. Два года назад я познакомил его с компьютером и интернетом, в частности. Дед вовлекся в эту тему. Нет, на пабликах он никого не траллирует, в дотке рачьё не разгоняет. И тем не менее, любит иногда поштудировать педивикию и почитать новостные паблики ВК. И вот, произошло его знакомство с пастафарианством. Читал дед с интересом. Через пару дней я заметил, что он ходит с дуршлагом на голове. Ну, думаю, подколоть меня хочет дедуган, да не тут то было! Поведал он мне такую историю:
"Я, внучек, родился в военное время. В 43-м году. Еды тогда мало было, помирали от голода. И вот , мать моя, твоя пробабка, нашла в одной заброшенной хате мешок макарон. А меж тем, хозяйство у нас было опустошенное, запасов не было. Если бы не этот мешок - померли бы. В 85-м году, в Сибири, вел я раскопки в кимберлитовом карьере. Наткнулись мы на большую россыпь алмазов. И взяла алчность верх, украл я один алмаз. А знаешь в чем я его пронёс? В пачке макарон, которые лежали в рюкзаке. А продал я его только тогда, когда твои родители в аварию попали. Смекаешь, на какие шиши их лечили? А год назад, поехали мы с бабкой твоей на дачу. Бабка салат готовит, а я макароны варю. Дело ночное, темень. Только в кухне горит ночник. Забегают в кухню двое в масках. Видать не заметили свет ночника, решили обокрасть дачу. И вот, хватаю я кастрюлю и ошпариваю их. Выбежали галопом. А в кастрюле той что варилось? Правильно, макароны. Неспроста это, внучек. Большой макаронный монстр с самого рождения меня оберегал."
(с)
quote:
Русская пастафарианская церковь рулит!
аминь!
там вроде "Раминь" говорят... )))
<РАминь> (англ. Ramen или RAmen) - официальное окончание молитв, некоторых частей Евангелия от ЛММ и т. п. и является комбинацией слова <Аминь> (используемого в христианстве, иудаизме и исламе) и <рамэн> - японский суп быстрого приготовления с лапшой. Это слово обычно пишется с заглавных <Р> и <А>, хотя допускается и написание с одной заглавной <Р>.
quote:
там вроде "Раминь" говорят... )))
а я старовер
А я ушел из этой темы, тут неадекваты сидят.
Не зачем метать бисер перед свиньями.
quote:
Изначально написано RINDIG:
тут неадекваты сидят
все относительно. они, в свою очередь, сомневаются в твоей адекватности )))
quote:
Изначально написано RINDIG:
А я ушел из этой темы
заметно
quote:
Изначально написано RINDIG:
тут неадекваты сидят
пока ты не пришел, их не было
quote:
Не зачем метать бисер перед свиньями
и грамоту учить тоже "не зачем"!)))))))))
Не хотел влезать, но может быть интересным.. Верю, не верю, какая нах разница. Верить можно во что угодно придуманное человеком, но отрицать очевидное не имеет смысла.
Есть куча мнений и все могут быть правильными.
Может быть вообще так:
Бытие - программный код, постоянные, переменные, компиляция..
Бог - создатель кода, творец, высший разум, может быть в будущем назовут так какую-нибудь машину типа Большого адронного коллайдера. Б-большой, G-Great
Время идёт вспять, а мы лишь подопытные крысы.
Добро пожаловать в матрицу.
Отбросьте вообще всё что вам навязали и с нуля поразмышляйте. Может быть куча различных мнений, но никто не будет до конца прав.
------------------
Восстановление информации с любых носителей ICQ:334747713 Mob:89127443066
quote:
Изначально написано RINDIG:Продолжим уроки христианского просвещения. И так:
БОГ это начало всех начал, причина всех причин, точка отсчета. Не надо искать других богов кто создал его и остальное мракобесие. БОГ это любовь.
Вселенная создана внутри БОГА.Все мы находимся получается внутри Бога и являемся его частичкой. ВО вселенной много планет и звезд, скорее всего они все не обитаемые , разумной жизни там точно нет. В библии на эту тему БОГ нам вообще ничего не говорит.
Вся огромная и безжизненная вселенная создана чтобы показать человеку что БОГ любит нас и свое могущество. И во всей вселенной только земля ЦЕНТР вселенной\жизни где именно живем мы люди создания Божие. БОГ нас создал по ЛЮБВИ. Он любит всех людей.
Цель жизни человека только в БОГЕ и в воссоединении с ним после смерти физического тела.
Смысл жизни не в смерти и не в детях и не в переселении на другие планеты после того как землю ядерным взрывом разрушим или засрем что сами подохнем.
.
и это пишет современный культурный человек ?
О,силы небесныя ! Избави меня от таких "просветителей" !
))
quote:
и это пишет современный культурный человек ?
он колхозный религиозный фанатик с низким уровнем образования. не стОит его к современным людям причислять.
quote:
Изначально написано RINDIG:
А я ушел из этой темы, тут неадекваты сидят.
Не зачем метать бисер перед свиньями.
с верующими всегда так, как их к стенке припирают, они сливаются говоря при этом "не будем де мы метать бисер перед этими свиньями"
второй уже верующий на моей памяти на этом форуме который слился, один тут тоже важно заявлял о втором законе термодинамики, но когда ему указали на то что он его ни хрена не понимает, убежал, суля всем адддд
Дядя Толя, это боянище! ПГМнутые тысячелетие смерти отмечают сейчас. По всем каналам эту шляпу показывают. Части трупа лобызают и прочая некрофилия...
Истощаем недра Земли, а дальше ядерная война и ядерная зима и возвращение в каменный век. Фильм Аватар это сказка, я уже 3 раза говорил что сам люблю сказки.
Но надо видеть реальный мир, ясными глазами и чистым умом.
Взглянув на удивительный мир, взглянув на себя и поразмыслив. Не перестаешь удивляться великому творцу БОГУ который это все создал. Ведь мир очень очень сложен и ПРОДУМАН до невероятных мелочей.
А вы думаете если звезд миллиард ....тогда...вот тогда... вот там .... такое есть .... да вот наука доказала и показала ... наука , наука , наука бла бла бла бла
ЗНАЧИТ БОГА НЕТ ....
Что за выводы у вас перевернутые на 180 градусов из наблюдений.
так и песчинок на земле не посчитать, но это не значит что можно найти песчинку с вашим именем.
Кстати вот этих вот и сжигали и им подобных. А кого не сожгли те нам ядерную зиму скоро устроят.... А через ваш любимый космос просто эта самая ядерная головка и прилетит на вашей ракете на которой вы в созвездие раков собирались лететь за разумными раками.
quote:
Originally posted by RINDIG:
Но надо видеть реальный мир, ясными глазами и чистым умом.
Если вы так видите, то скажите, куда все девается, когда мы
quote:
Originally posted by RINDIG:
Истощаем недра Земли
quote:
Originally posted by RINDIG:
Взглянув на удивительный мир, взглянув на себя и поразмыслив. Не перестаешь удивляться великому творцу БОГУ который это все создал. Ведь мир очень очень сложен и ПРОДУМАН до невероятных мелочей
А с человеком бог что-то схалтурил, не до конца продуманно сделал. Мог бы сразу сообщить ему, что он натворил, и тогда не было бы нужды создавать какую-то науку, исследовать, а что нас окружает. Все бы все знали и только молились.
https://meduza.io/news/2015/07...ushi-u-ateistov
"Роскомнадзор потребовал удалить с сайта комментарий об отсутствии души у атеистов"
Показалось забавным. Интересно, а есть атеисты, которым не насрать на этот комментарий? Православные атеисты?
quote:
RINDIG:
Взглянув на удивительный мир, взглянув на себя и поразмыслив. Не перестаешь удивляться великому творцу БОГУ который это все создал. Ведь мир очень очень сложен и ПРОДУМАН до невероятных мелочей.
1. нафейхуа бог создал энцефалитных клещей?
2. нафейхуа бог создал многотонных динозавров? А потом убил их?
3. нафейхуа создал такое количество болезней? Это ж какое надо было иметь извращенное вдохновение (Чикатило отдыхает!) чтоб такое сотворить? Такой страх и ужас?
4. нафейхуа бог сотворил обезьяну на 98% по геному совпадающую с человеком?
5. Если людей создал бог, по библии Адама и Еву слепил, то как он них негры пошли черные и китайцы желтые?
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
1. нафейхуа бог создал энцефалитных клещей?
В наказание плохо верящим.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
5. Если людей создал бог, по библии Адама и Еву слепил, то как он них негры пошли черные и китайцы желтые?
Опять же, от плохо почитающих бога наплодились и без души остались.
Примерно так мне объясняла знакомая старушка, очень даже верующая. Хотелось ей меня верующим сделать.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
1. нафейхуа бог создал ...
а еще боггг создал 100500 видов жуков, которые конечно в целом безвредные, но их очень очень очень много, ну вот просто любовь какая-то маниакальная к жукам)))
но зря вы его спрашиваете, он сейчас опять начнет "де не буду я метать бисер перед свиньями" и выложит какое-нибудь тупое видео, которое сам на 1/3 понимает тока
Я вам скажу так: у вас примитивные вопросы и претензии к православию. Эти примиивные сомнения развеиваются за 5 минут, хорошим священником. И ни как этим вы веру не пошатнете.
Истинную веру в бога не пошатнули даже пытки: с верующих ХРИСТИАН например заживо снимали кожу. А предлагали золото, либо снимем кожу заживо, ты только скажи что Бога нет!
Ломали кости, сжигали, варили чего только не делали...
quote:
Изначально написано RINDIG:
И ни как этим вы веру не пошатнете.
да у тебя вера и так шатается, иначе бы не разглагольствовал тут на форуме, а если выкладываешь всякое видео на твой взгляд по учительное, значит в глубине души сам сомневаешься
Какое общее развитие можно получить на помойке? Ссылка ведет на помойку.
Ты еще посоветуй ТНТ смотреть и рент ТВ для общего развития личности.
Тебе бы самому общее развитие подтянуть , а потом сюда лезть где серьезные вопросы обсуждают.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Так, для общего развития. ПГМ
вот это поворот! открыл быдлу темному кладезь знаний!)))
quote:
Я вам скажу так: у вас примитивные вопросы и претензии к православию.
монах живущий в роскоши = примитивная претензия?
quote:
Эти примиивные сомнения развеиваются за 5 минут, хорошим священником.
или костром))))
quote:
Истинную веру в бога не пошатнули даже пытки: с верующих ХРИСТИАН например заживо снимали кожу.
а потом христиане запилили свою инквизицию, с католическими королями и иудеями)))
quote:
А предлагали золото, либо снимем кожу заживо, ты только скажи что Бога нет!
а что делали православные с язычниками?
Если с человека кожу сняли,он по твоему потом пошел и инквизицию сделал ? у тебя с головой все в порядке? Ты за атеизм не дашь тебе даже палец отрубить, а там кожу снимали!
Много святых жили раньше, старцы живут и сейчас. По общению с ними БОГА ясно видно.
quote:
Если с человека кожу сняли,он по твоему потом пошел и инквизицию сделал ?
ну без кожи это тяжеловато, ты прав. был бы он один христианин, то снятием кожи все бы и закончилось, и не было бы никакого аутодафе.
quote:
у тебя с головой все в порядке?
да. я в церковь не хожу.
quote:
Ты за атеизм не дашь тебе даже палец отрубить
я вообще против насилия!
quote:
а там кожу снимали!
скучаешь по тем временам?)))
quote:
Много святых жили раньше
а как же заступник православной веры великий Пу?
quote:
старцы живут и сейчас
если вместо молитвы зарядку делать, то и сам старцем стать сможешь. при чем не в 50, а в 80. пруф - "адский прелюбодей" Берлускони))))
quote:
По общению с ними БОГА ясно видно.
по общению вашего бога с вашим патиархом это еще больше видно)))
quote:
Изначально написано RINDIG:
Какое общее развитие можно получить на помойке? Ссылка ведет на помойку.
Ты еще посоветуй ТНТ смотреть и рент ТВ для общего развития личности.
Тебе бы самому общее развитие подтянуть , а потом сюда лезть где серьезные вопросы обсуждают.
Помойка? Может быть,однако ООО РПЦ стрижет бабло с лохов это факт. Ложка дегтя может фиспортить бочку меда, но ложка дегтя не сделает амброзией бфочку говна. Так и РПЦ среди христианской веры и есть бочка говна. Пидерастия, гнилые понты, бухие сотрудники сбивающие паству на мобилях овер1кк ценой, табачный бизнес главного попа, это все есть РПЦ.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
....Так и РПЦ среди христианской веры и есть бочка говна...
Вы с такой уверенностью это говорите, как будто имели противоественные сношения с представителем РПЦ. Или вас сбивал пьяный священник, на автомобиле стоимостью более 1 млн.руб?
Да путь даже вы в интернете все это прочитали - да, есть. Церковь это всего лишь люди, они не безгрешны. По закону больших чисел, среди них обязательно будут разнообразные мудаки.
Но стоит ли так однозначно хаять РПЦ? Любой человек, любая общественная организация это баланс плюсов и минусов. Предполагаю, что в деятельность РПЦ плюсов больше.
quote:
Да путь даже вы в интернете все это прочитали - да, есть. Церковь это всего лишь люди, они не безгрешны. По закону больших чисел, среди них обязательно будут разнообразные мудаки.
А как же бог? Бог в кости не играет. Или играет? Закон больших чисел - это наука. Если вы признаете закон больших чисел, то число бога = 0.
quote:
Originally posted by vitamin:
Но стоит ли так однозначно хаять РПЦ? Любой человек, любая общественная организация это баланс плюсов и минусов. Предполагаю, что в деятельность РПЦ плюсов больше.
А зачем хаять РПЦ? Она сама себя хает, в том числе, в выступлениях священников в СМИ. Еще сильней хает, чем КПСС в свое время. И, похоже, точно также этого не понимает.
quote:
Изначально написано vitamin:
Но стоит ли так однозначно хаять РПЦ? Любой человек, любая общественная организация это баланс плюсов и минусов. Предполагаю, что в деятельность РПЦ плюсов больше.
Я и не говорю что все поголовно ..., но зайдите в церковь, храм и т.д. и посмотрите на работников сего заведения, почти у каждого отожрая харя. Что у каждого мз них диабет, ну не поверю. Я не против христианства и христиан в целом верьте во что хотите, но не насаживайте своё мировоззрение всем вокруг. По крайней мере от РПЦ ничего положительного не видно, одни скандалы и поток бреда.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
...но зайдите в церковь, храм и т.д. и посмотрите на работников сего заведения, почти у каждого отожрая харя. Что у каждого мз них диабет, ну не поверю...
Это не диабет, это другое. Гуглу известен ответ, на этот вопрос.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
...По крайней мере от РПЦ ничего положительного не видно...
Возможно просто в глаза не бросается? Это не значит, что хорошего нет.
Те же батюшки в церквях(особенно в деревнях) функции психоаналитиков выполняют. Поговорил мужик с батюшкой, и не убил жену - к примеру.
А кто увидел хорошее? Никто.
А если вас материальное положительное интересует, то есть специальные сайты:
http://social.miloserdie.ru/search/services и вот http://www.diaconia.ru/
Но сразу предупреждаю, чернухи там нет, вам наверное неинтересно будет.
quote:[/URL]
http://social.miloserdie.ru/search/services
разбогатевшие нигеры тоже малость нищим помагают)))
quote:
Изначально написано vitamin:
Возможно просто в глаза не бросается? Это не значит, что хорошего нет.
Те же батюшки в церквях(особенно в деревнях) функции психоаналитиков выполняют. Поговорил мужик с батюшкой, и не убил жену - к примеру.
А кто увидел хорошее? Никто.
Про рядовых/деревенских и просто "правильных" никто худого не говорит. Даже в классике, существуют собирательные образы как положительных так и отрицательных "служителей". Однако не ползая в интернетах и не открывая книг попробуйте вспомнить сих персонажей. Я к сожалению положительных вспомнить не могу, хоть и читал, а вот "отрицательных" на вскидку - Дьякон из "Вечеров на хуторе близ Диканьки" пера Гоголя, Поп из сказки "О попе и работнике его Балде" написанная Пушкиным.
Давайте даже для сравнения возьмем буддистов, мусульман и составим банальный запрос в гугл со словами "пьяный", "убил", "изнасиловал" и т.д.. Так на счет буддистов и мусульман, что-то адекватное найти очень сложно, однако только стоит указать "поп"/"священник"/"рпц" тут-же сотни случаев.
Все это по крайней мере заставляет задуматься о том чего больше в бочке меда или дегтя.
Но сразу предупреждаю, чернухи там нет, вам наверное неинтересно будет.quote:
А если вас материальное положительное интересует, то есть специальные сайты:
http://social.miloserdie.ru/search/services и вот http://www.diaconia.ru/
Чернухи нет, да и не будет ее там по определению, но вот все эти акции и т.д., осуществлены силами добровольцев и волонтеров, а РПЦ только осуществляет общее руководство и само ни копейки не вкладывает. Может конечно и вливает средства, но в очень редких случаях, да и скорее всего только на организационные мероприятия.
Да и кстати занимательное чтиво и без "чернухи" - https://ru.wikipedia.org/wiki/...ославной_церкви
p.s. Всем добра.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
...но вот все эти акции и т.д., осуществлены силами добровольцев и волонтеров, а РПЦ только осуществляет общее руководство и само ни копейки не вкладывает...
Именно так эта система и работает. Церковь существует на пожертвования.
Из пожертвований выделяется на благотворительные цели. Претензии ваши непонятны.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Да и кстати занимательное чтиво и без "чернухи" - https://ru.wikipedia.org/wiki/...ославной_церкви
Почитал, особого криминала не заметил.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Все это по крайней мере заставляет задуматься о том чего больше в бочке меда или дегтя.
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.(с)
Ваши измышления имеют изъян - сколько в России буддистских бонз, а сколько православных батюшек?
quote:
nv159:
А зачем хаять РПЦ? Она сама себя хает, в том числе, в выступлениях священников в СМИ.
так и есть:
"...протоиерей Всеволод Чаплин, отвечая 11 апреля на вопросы слушателей молодежного лектория в Москве, заявил, что священнослужители имеют право носить дорогие вещи, поскольку эти вещи отражают общественный престиж Церкви..."
Про скромность и смирение, про "пожертвовать на храм в глубинке" речи уже не идет...
Верховным попам главное понты...
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
...священнослужители имеют право носить дорогие вещи, поскольку эти вещи отражают общественный престиж Церкви...
Это только столичные носят, которые с охраной ходят.
А провинциальные свои Брегеты в сейфах хранят. Опасно носить. Чуть наденешь, за тобой сразу какой нибудь Uncle Tola увяжется. Губу прокусит, кровь со слюной капает, глаза налитые...
Что зависть с людьми делает... Небезопасно, да.
quote:
Изначально написано vitamin:
Именно так эта система и работает. Церковь существует на пожертвования.
Из пожертвований выделяется на благотворительные цели. Претензии ваши непонятны.
quote:
Доходы типичного прихода РПЦ составляют несколько тысяч долларов в год и складываются из четырёх основных компонентов:[6]средства, полученные от продажи свечей;
пожертвования за требы и поминовения;
тарелочно-кружечный сбор (пожертвования во время богослужений);
доходы от торговли утварью и книгами.
Уважаемый, Вы о чем, никаких претензий я не предъявляю, я всего-лишь оперирую фактами из общедоступных источников. Да и не забываем -
quote:
По оценкам РБК, подконтрольные РПЦ коммерческие предприятия приносят около 600 млн руб. в год, стоимость активов приближается к 2,3 млрд руб. (Журнал РБК от 25.07.2012).
Так и получается то, что собрали с паствы, то и отдали и то не факт что не осело в карманах. Хотя это не мое дело что оседает в карманах, но коль "Выставили шубу на продажу, так ничего не мешает посмотреть подклад".
И тем более деятельность и собственность РПЦ налогами не облагается. Вам не кажется кощунственным то что простой обыватель платит налоги, а "бизнесмены" нет. Только не надо приплетать, что существуют серые/черные схемы, это ведь не законно, а РПЦ не платит налоги по закону.
quote:
Изначально написано vitamin:
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.(с)
Ваши измышления имеют изъян - сколько в России буддистских бонз, а сколько православных батюшек?
По поводу статистики полностью согласен, но ведь судят не по количеству, а по качеству.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
...Доходы типичного прихода РПЦ составляют несколько тысяч долларов в год...
В вашем же источнике указывется цифра 5-7 тысяч долларов в год на приход. Довольно скромно, тут не то что на брегет, на коммуналку бы хватило.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
...Вам не кажется кощунственным то что простой обыватель платит налоги, а "бизнесмены" нет....
Не кажется. Это мировая практика - религиозные организации освобождаются от налогов.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
"Выставили шубу на продажу, так ничего не мешает посмотреть подклад"
Вас видимо ослепляет округлость цифры доходов?
quote:
Изначально написано vitamin:
Вас видимо ослепляет округлость цифры доходов?
Да черт с ними цифрами, главное факты.
А вот факты говорят о том, что Христианство есть религия, а РПЦ чисто коммерческая организация паразитирующая на христианстве, а любого бизнесмена волнуют только деньги. Да есть в этой коммерческой организации альтруисты, добровольцы и волонтеры, но их к глубочайшему сожалению мало.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
...РПЦ чисто коммерческая организация паразитирующая на христианстве...
Для подобного заявления недостаточно фактов
Деньги зарабатывает? Любая религиозная организация их зарабатывает, иначе она не сможет существовать. Везде и всегда так было и так будет.
ЗЫ
Кстати с атеистов РПЦ деньги не берет. Даже у верующих просто так не берет, строго на добровольной основе. Так что церковные доходы это наше (верующих) внутренне дело. И причин интересоваться ими у посторонних вроде как и не должно быть?
т.е. прайс на услуги - это называется на добровольной основе?
Ну про то, как С-М собор строили, наверно вспоминать не стоит - добровольно-обязательные взносы со всех, и неважно, какой веры человек.
quote:
Изначально написано vitamin:
Для подобного заявления недостаточно фактов
Вам может и недостаточно, а мне хватает.
quote:
Изначально написано vitamin:
Деньги зарабатывает? Любая религиозная организация их зарабатывает, иначе она не сможет существовать. Везде и всегда так было и так будет.
Да кто-же спорит, но те-же адвентисты и прочие "сатанисты" не кричат на всех углах о том что они всем помогают и занимаются благотворительностью, тихонечко вовлекают неустойчивых граждан в свои сети и все.
quote:
Изначально написано vitamin:
Кстати с атеистов РПЦ деньги не берет. Даже у верующих просто так не берет, строго на добровольной основе. Так что церковные доходы это наше (верующих) внутренне дело. И причин интересоваться ими у посторонних вроде как и не должно быть?
http://web.archive.org/web/200.../price_rent.php
Ну и фотоматериалы:
quote:
Изначально написано Tk1:
т.е. прайс на услуги - это называется на добровольной основе?
Ну про то, как С-М собор строили, наверно вспоминать не стоит - добровольно-обязательные взносы со всех, и неважно, какой веры человек.
Конечно добровольно, это же не инсулин для больного ребенка - замечательно закопают и без отпевания.
А собором сейчас большинство ижевчан гордится. Вне зависимости от веры.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Вам может и недостаточно, а мне хватает.
Ок, наши мнения по этому поводу расходятся.
quote:
Изначально написано vitamin:
Так что церковные доходы это наше (верующих) внутренне дело. И причин интересоваться ими у посторонних вроде как и не должно быть?
Это рамзанчику деньги Аллах дает. А вот на какие шиши пылетрях котлы купил страсть как интересно))
quote:
Изначально написано vitamin:
Кстати с атеистов РПЦ деньги не берет. Даже у верующих просто так не берет, строго на добровольной основе
да да схему знаем добровольный жертвователь московский оффшор православно-кипрский. За такую схему 8 лет дают если ловят))
quote:
Изначально написано Tk1:
Ну про то, как С-М собор строили, наверно вспоминать не стоит - добровольно-обязательные взносы со всех, и неважно, какой веры человек.
со стипендии хады 50 рэ отжимали))) А 50 рэ в то время был флаер в лайт зон и две кружки пива "Лесное"
quote:
Изначально написано vitamin:
Так что церковные доходы это наше (верующих) внутренне дело
Так вы верующий?? Чем докажете. И кроме того интересно если внутренние дела вступают в коллизию с законодательством то за кем приоритет?
quote:
Изначально написано vitamin:
А собором сейчас большинство ижевчан гордится. Вне зависимости от веры.
Про большинство, это Вам кто сказал?
quote:
Изначально написано Чих Пых:
Так вы верующий?? Чем докажете. И кроме того интересно если внутренние дела вступают в коллизию с законодательством то за кем приоритет?
Я у вас вроде скиду не просил, на основании своих верований?
А внутренние дела нужно вести так, чтобы коллизий не возникало.
С учетом того, что церковь от налогов освобождена - это несложно.
quote:
Изначально написано Bochlex:
Про большинство, это Вам кто сказал?
Да, насчет большинства я возможно погорячился, прикидывал по своему ближнему кругу.
А вы считаете этот храм уродующим лицо города?
quote:
Originally posted by vitamin:
А вы считаете этот храм уродующим лицо города?
Не считаю, но и не горжусь, особенно учитывая на какие "добровольные" пожертвования он построен.
При строительстве подобных сооружений принцип -Цель оправдывает средства - работает на полную катушку.
Иначе их не построишь.
quote:
Originally posted by vitamin:
Я у вас вроде скиду не просил, на основании своих верований?
Как это следует понимать?? Что вы имеете ввиду?
quote:
Originally posted by vitamin:
С учетом того, что церковь от налогов освобождена - это несложно.
Не от всех
quote:
Изначально написано Чих Пых:
Как это следует понимать?? Что вы имеете ввиду?
Не вижу необходимости доказывать свои верования.
quote:
Изначально написано vitamin:Не вижу необходимости доказывать свои верования.
Извините, сначала пяткой в грудь бьем, а потом в кусты ? Не комильфо батенька сей выкрутас.
Я в свою очередь извиняюсь, подскажите в каком конкретно посте я обещал на вас женится?
quote:
Изначально написано vitamin:
Я извиняюсь, подскажите в каком конкретно посте я обещал на вас женится?
Я дико извиняюсь, но вы что-то напутали, я не из этих которые радужными флагами размахивают, я старый прозжонный лесбиян. Да и вроде в России и не собирались разрешать двуполые браки.
этим лозунгом
quote:
Цель оправдывает средства
обычно оправдывают любые преступления. И всегда благая цель становится злом.
Мне лично не нравится собор именно из-за средств, потому что они затмевают результат.
quote:
Originally posted by vitamin:
Не вижу необходимости доказывать свои верования.
Но таки "скиду" в ваших верованиях просить можно?))
quote:
vitamin:
Это только столичные носят, которые с охраной ходят. А провинциальные свои Брегеты в сейфах хранят. Опасно носить. Чуть наденешь, за тобой сразу какой нибудь Uncle Tola увяжется. Губу прокусит, кровь со слюной капает, глаза налитые...Что зависть с людьми делает... Небезопасно, да.
Какой аргумент, браво! )))
Вот только одна незадача - женский он!
Бабы, когда им открываешь глаза на Стаса Пихайлова, тоже трындят, что мужики ему завидуют!
Чему завидовать?
И кому?
Тьфу...
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Я дико извиняюсь, но вы что-то напутали...
Есть такое дело. Но вы первый начали
quote:
Изначально написано Tk1:
этим лозунгом обычно оправдывают любые преступления. И всегда благая цель становится злом.
Мне лично не нравится собор именно из-за средств, потому что они затмевают результат.
Мне так представляется наоборот. Не выпил человек две кружки пива, а у города появился еще один символ. И еще какой символ. Bochlex им не гордится, а я горжусь!
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Какой аргумент, браво! )))
Вот только одна незадача - женский он!
Какой же аргумент вам еще привести, о брутальнейший из альфа-самцов, считающий чужие деньги в чужих карманах?
quote:
считающий чужие деньги в чужих карманах?
какие чужие деньги?
вы о чем?
У самого в голове нет разрыва шаблона на почве проповедей Котреарха призывающего к скромности и смирению и поступков его? Сколько людей отвадили от православия "нанопыль на книгах", "изчезающие часы" и прочая хрень, роскошь и скандалы с этим персонажем?
Почему верхушка РПЦ жирует, а на местах люди по копеечке на храм собирают? (бурановские бабушки)
Мрак, короче говоря...
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
... Сколько людей отвадили от православия "нанопыль на книгах", "изчезающие часы" и прочая хрень, роскошь и скандалы с этим персонажем?
А вы лично хоть одного знаете?
Видите ли Tola, предметом веры у христиан является к примеру бог, единый в трех лицах, смерть Иисуса за грехи человечества и воскрешение его. И много чего еще.
НО!! Котеархов в этом списке нема!!!
Поэтому жирующая верхушка (что всегда было, и всегда будет) не есть повод для разочарования в христианстве.
Вранье!
Котреарх (Главпоп) всегда по зомбиящику гундит по поводу праздника православного и без повода. Так что православие и Котреарх Перил это как Ленин и Советская власть в головах у верующих на просторах бывшего СССР.
Хотя христианство это не только православие. Всякие секты типа евангелистов с успехом этот бренд используют.
Про Исуса и смерть его не будем развивать тему...
Нравится верить в еврейские народные сказки? Ради бога...
"...Если человек подменяет знания верой, верит в говорящие кусты, снисходящий огонь, в оживающих на третий день и летающих покойников и т.п. иудейские мифы, - это явные признаки заражения ПГМ..."
(с)
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Вранье!
Котреарх (Главпоп) всегда по зомбиящику гундит по поводу праздника православного и без повода. Так что православие и Котреарх Перил это как Ленин и Советская власть в головах у верующих на просторах бывшего СССР.
Мне немножко неловко это вам говорить, но... если некто начинает вещать: -"Я знаю во что вы верите, я вижу это в ваших головах!", мне начинает казаться, что у этого некто - серьезные проблемы с головой.
quote:
Не выпил человек две кружки пива, а у города появился еще один символ.
или не позавтракал ребенок, т.к. денег нет в семье (отобрали часть зарплаты), или лекарство менее эффективное купили и человек не выздоровел. Не всем деньги на пиво нужны, некоторым на жизнь. и вот тут уж они сами должны решать, жертвовать на храм или нет. И какие чувства такие люди должны чувствовать к "символу"
, вы и сами должны понимать. И для меня этот "символ" - памятник грабежу народа.Так что цель НИКОГДА не может оправдать средства.
...символ "грабежа"... на Ближнем Востоке да и по всему миру есть человеки, кои вообще все постройки культовые считают варварским явлением... сносят и взрывают... таки прав же человече... чтоб что-то возвести начиная от пирамид Хеопса заканчивая Сограда Фамилия... вся история строительства чего-либо грабеж нах... Микеланджело подонок за счет денег эксплуататоров изъятых у народа... все музеи забиты произведениями искусства- нет не искусства - фактами как прибавочный продукт был реализован в нечто осязаемое, а не был переварен и выблеван...
PS Спасибо Господи, когда удается картины разрушения в голове отдельных людей, там в их бестолковках и оставлять...
....цель средства... те же ребята, с коими солидарны в восприятии архитектуры некоторые персонажи, спокойно в рамках созданного ими законодательства возобновили работорговлю... вообще как правильно отрезать голову у них обучают с детства... голову человека... полезное умение в мире где полно шиитов, алавитов которые куда как хуже чем христиане, коим жить разрешено но за мзду золотом... атеисты тех и вовсе как язычников... по мне так единственный инструмент убеждения оных в ошибочности мировоззрения ни разу не гуманные крупнокалиберные пулеметы и вовсе не человеколюбивые крылатые ракеты...
все рассуждения выкопарные очень хороши, когда и если сидишь в тепле уюте и безопасности существующей в некоем кровавом авторитарном режимом вороватым угнетаемом государстве, империи зла так сказать...
Как негуманно цивилизованных европейцев раз за разом, зачастую голыми руками и захлебываясь собственной кровью резали наши предки в истории... памятники... памятники свидетельствующие о поражении и том как грязный сапог советского солдата...по всей Европе...
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Про Исуса и смерть его не будем развивать тему... Нравится верить в еврейские народные сказки? Ради бога...
Хоть я и крещёный атеист, но посмею заметить, что летосчисление нашей эры ведется от того самого рождества. Парадокс.
quote:
Нравится верить в еврейские народные сказки? Ради бога
как бы это... в общем... упоминания об Иисусе, причем нелицеприятные имеются в источниках эфиопской христианской церкви, которая на 1000 лет старше... (Е.Я.Сатановский)
quote:
Originally posted by Аскет:Хоть я и крещёный атеист, но посмею заметить, что летосчисление нашей эры ведется от того самого рождества. Парадокс
Не у всех. И лет 500 всего. А в России нет и 300 лет этому календарю. Ввели-то его, чтобы церковные праздники удобней было отмечать. Могу предположить, что до конца нашего века сменят календарь. Есть уже более удобные. Как сменили футы, локти, вершки.
quote:
Аскет:
Хоть я и крещёный атеист, но посмею заметить, что летосчисление нашей эры ведется от того самого рождества. Парадокс.
"Костенки, небольшой город в Воронежской области, находится аккурат между Киевом и Москвой. В этом городе находится уникальный археологический музей на месте раскопок, которые начали ещё 130 лет тому назад. Обнаружено несколько десятков уникальных стоянок первых людей, заселявших Русь. Причём в силу месторасположения между двумя важнейшими для Руси городами, можно сказать, что это и были предки русов.
...несколько десятков стоянок, расположенных достаточно компактно в одном месте. При этом основной вид добычи пропитания в то время была охота на мамонтов, что доказывают раскопки множества останков. При этом количество убитых мамонтов было на столько велико, что бивень мамонта служил одним из основных строительных материалов.
О чём это говорит:
1. Охота на мамонта с деревянными копьями и каменными наконечниками требовала большого уровня организации, следовательно в племенах была структура управления, распределение обязанностей, некая система и выработанная методология для проведения охоты. Это уже не группы дикарей, которые скитаются, это организованные и подготовленные охотники для работы в группе.
2. Для обмена опытом, организации и проведения охоты требуется общение, следовательно был какой то язык, достаточно развитый. Как минимум система команд и координация действий.
3. Охота на мамонта требовала большого количества людей, опять же подготовленных, в 2-5-10 человек это не сделать, должно было быть минимум 50-100 подготовленных охотников. Исходя из среднего уровня социализации и распределения обязанностей в племенах, сама группа тогда с учётом женщин и детей должна составлять не менее 300-500 человек.
Далее, найдены предметы искусства, в основном сохранились украшения и каменные статуэтки. А вот это уже очень интересно. По всем известной пирамиде Маслоу, развитие возможностей идёт по возрастающей, от базовых потребностей, пища, жилище и т.д, затем потребность в безопасности, социальные потребности и только потом идёт развитие потребностей в искусстве, признание, саморазвитие и т.д. Искусство вообще и потребность в украшение своей одежды говорит о том, что данные племена находились не на уровне животных, которым пожрать и поспать. У них уже были потребности в духовной пище. В частности, многие найденные предметы свидетельствуют о существование культов и верований. Привет христианству, придуманному 2000 лет назад.
Не менее интересным является и то, что некоторые культурные слои насчитывают по несколько тысяч лет. То есть эти племена вполне себе комфортно жили на одном месте в несколько сотен поколений. Фактически это уже не просто стоянки, особенно если учитывать почти капитальные по тем временам постройки из бивня мамонта, в отличие от кочевых народов, которые складывали временное жильё а через пару лет переходили на другое место. Фактически это постоянно действующие населённые пункты. Сколько у нас лет праздновала Казань? 1000 лет? А теперь представьте, что одна стоянка существовала в несколько раз дольше.
То есть заявления учёных о времени существования стоянок установлено через самые современные научные методики расчёта.
Резюмируя.
"Нашей стране всего 20 лет" (С) Медведев.
"Россия появилась при принятие христианства" (С) жертвы ПГМ.
"Первые люди появились и начали формировать Русь минимум 50 000 лет д.н.э." установлено учёными.
А жертвы ПГМ пусть дальше слушают Гундяева, для которого "славяне были варвары", хотя у наших предков существовал социальный строй, организационные структуры, верования и культы, ремесла и искусство, навыки строительства ещё 50 000 лет тому назад..."
(с)
quote:
GREY MV:
как бы это... в общем... упоминания об Иисусе, причем нелицеприятные имеются в источниках эфиопской христианской церкви
"...Иисус Христос это не человек, а мифический персонаж, у которого была куча прообразов.
Библия похожа как минимум еще на пять более древних манускриптов.
Имеется плагиат в Новом Завете.
Египетский Гор, а позже персидский Митра и фригийский Аттис имели идентичное жизнеописание задолго до Христа:
1) родились от некой Девы,
2) когда родились, загорелась звезда на востоке, с помощь которой нашли путь 3 царя-визитёра,
3) в возрасте 12 лет они учили детей богатых,
4) в возрасте 30 лет приняли духовное посещение,
5) у них было по 12 учеников с которыми они путешествовали и совершали чудеса,
6) после предательства одним из учеников были распяты на кресте,
7) затем были похоронены и на третий день воскресли.
Кроме того обнаружен плагиат в Старом Завете:
шумерский эпос о Гильгамеше лежит в основе преданий про Моисея, а шумерскиое повествование о потопе адаптировано в книге Бытия, Зиусудра стал прототипом Ноя.
Сходства сплошь и рядом.
Иисус - современная церковнославянская транслитерация греческой формы еврейского имени Йешуа, состоящего из корней слов "Йегова" - имя бога в Ветхом Завете и "шуа" - спасение. До церковной реформы патриарха Никона имя Иисуса писалось и произносилось с одной буквой "и".
Христос - эпитет, указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения христианства. Греческое слово Христос есть перевод ивритского "Машиах" и арамейского "Мешиха" (русская транслитерация - мессия) и означает "помазанник". Эпитет "помазанник" употреблялся в древнем Израиле по отношению к царям и священникам. Поставление царей на трон и священников на служение совершалось в Израиле через торжественное помазание елеем. Соответственно, иудейские пророки предвозвещали пришествие царя из рода Давида, <помазанника>, который, являясь одновременно священником и царём, исполнит всё то, что Израиль ожидает от истинного Царя мира.
Дрeвнeгрeчecкиe лeгeнды oб "Ииcуce" были coздaны пocлe рaзрушeния Втoрoгo Иeруcaлимcкoгo Хрaмa, чтoбы привлeчь мнoгoчиcлeнных тoгдaшних идoлoпoклoнникoв (римлянe, грeки, eгиптянe, cирийцы, пeрcы) к eдинoй Вeрe. Зa ocнoву были взятa eврeйcкaя вeрcия o прихoдe цaря-cпacитeля пoмaзaнникa (мaшиaх, мeccия, хриcтoc) из рoдa цaря Дaвидa, вoзникшaя примeрнo зa 100 лeт дo рaзрушeния Хрaмa. Eврeйcкaя вeрcия пoдрaзумeвaлa cпaceниe и вoccтaнoвлeниe, в пeрвую oчeрeдь, eврeйcкoгo нaрoдa.
В дрeвнeгрeчecких лeгeндaх трeбoвaлocь, в пeрвую oчeрeдь, пoлнocтью уйти oт eврeйcкoй вeрcии и зaмeнить рaзрушeнный Хрaм бoгoчeлoвeкoм. Тaк нaзывaeмый "Ииcуc", кoтoрый якoбы прихoдит к eврeям, пo cути дeлa прихoдит для прoпoвeдoвaния и вoвлeчeния нeeврeeв в Нoвую Вeру. И этo хoрoшo виднo из тeкcтa чeтырёх книг блaгoвecтвoвaния и eщё бoлee чёткo cфoрмулирoвaнo в книгaх "Пocлaниe к Римлянaм" и "Пocлaниe к Eврeям".
И здecь яркo прoявилcя диaлeктичecкий зaкoн "Oтрицaниe oтрицaния" - мeccия пришёл к eврeям, кoтoрыe eгo oтринули, и тoгдa oн cтaл oбъeдинять пoд cвoю Вeру нeeврeeв..."
И. C. Cвeнцицкoй "Рaннee хриcтиaнcтвo: cтрaницы иcтoрии"
Tola, касаемо выкладываемой вами копипасты чудовищных размеров...
Признайтесь, вы даже сам этого не читаете, правда? Почему вы думаете, что другим это будет интересно?
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Храмы атеизма - в них больше одной книги
Мы за количеством не гонимся, нам важно качество.
quote:
Originally posted by vitamin:
Мы за количеством не гонимся, нам важно качество.
Попробуйте качественно от собственности отказаться, как прописано в вашей главной качественной книжке.
quote:
vitamin:
Мы за количеством не гонимся, нам важно качество.
Качество?
"Самая печатаемая в мире книга" о приключениях евреев в Африке?
Вам это интересно и вы находите все вопросы читая ее?
quote:
Изначально написано nv159:
Попробуйте качественно от собственности отказаться, как прописано в вашей главной качественной книжке.
зря вы ему это советуете, он не настоящий христианин, по сути фарисей это
quote:
Изначально написано san8105:
зря вы ему это советуете
Согласен с вами. Давать советы, о которых вас не спрашивали - глупое, бессмысленное занятие.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Вам это интересно и вы находите все вопросы читая ее?
Судя по вопросу, сами то вы осилили только облегченный вариант Библии, для детей старшего дошкольного возраста? Попробуйте взрослый вариант прочесть, реально - очень интересно.
А насчет ответов - да, многое можно найти.
Нужно конечно учитывать, что две тысячи лет назад написано - многие культурные нормы изменились с тех пор.
"Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. и то, и другое недоказуемо" (слова пастора из к/ф "Берегись автомобиля")
quote:
vitamin:
Попробуйте взрослый вариант прочесть, реально - очень интересно.
да!
ахренеть как! )))
Статистику уже приводил по словам, повторятся не буду, про Русь ничего не сказано, про русских тоже, еврейский фольклор вам интересен?
Мне - нет.
quote:
копипасты чудовищных размеров...Признайтесь, вы даже сам этого не читаете, правда?
если у вас глаз только под одну книгу заточен, то кратко тезисы из этих копипаст:
1. Мифический персонаж Исус, которого отец его Иегова принес в жертву сам себе, не является уникальным, много таких прототипов и до него было.
2. До принятия христианства Русь не была такой дикарской как некоторые пытаются это изобразить.
Социологи Левада-центра обнародовали результаты опроса об отношении жителей России к религии. Эксперты выяснили, что за последнее время количество православных уменьшилось, а число исповедующих ислам, наоборот, выросло. В США в растущем количестве мусульман увидели угрозу России.
Аналитический центр социологических исследований выяснил, как относятся жители России к религии, и сравнил результаты с подобными исследованиями за последние три года. Опрос показал, что с 2009 года количество православных в России уменьшилось на 6%. В декабре 2009 года 80% опрошенных выбрали православие в качестве своей религии, а в ноябре 2012-го их число составило 74%.
итог правления Котреарха Перила, не иначе.
Три года назад ислам исповедовали 4% населения, а сейчас - 7%. Количество католиков, протестантов, иудеев, буддистов и индуистов в России примерно одинаковое - около 1%. Увеличилось число тех, кто предпочитает не причислять себя ни к какой религии. В этом году их стало 10%.
Социологи выяснили, что треть православных жителей России (33%) заходят в церковь, чтобы поставить свечку и помолиться. Примерно столько же (по 29%) приходят на крестины, венчание и отпевание или же, когда просто возникает желание побыть в храме. Всего лишь 11% участвуют в религиозных службах и литургии. Многие священники утверждают, что людей можно причислять к православным на основании того, как часто они участвуют в церковных таинствах - исповедуются и причащаются. Левада-центр сообщает, что таких в России лишь 7%. А 24% православных вообще никогда не заходят в храм.
Подавляющее большинство православных (61%) вообще не читали Библию.
24% опрошенных знакомы с Евангелиями, 16% читали Ветхий Завет, а 11% - Новый Завет. Кроме этого в Левада-центре узнали, как относятся жители России к инициативе сделать оскорбление чувств верующих уголовно наказуемым деянием. С небольшой разницей в голосах перевесил положительный ответ. 35% опрошенных склоняются к тому, что оскорбление религиозных чувств достойно статьи в УК, а 14% однозначно уверены в этом. 24% склоняются к тому, что статья в УК - лишняя мера, 10% в этом однозначно уверены.
Настоятель храма Святой Троицы в Хохлах священник Алексей Уминский рассказал <Газете.Ru>, что есть много разных мнений о том, кого именно можно считать православным. <Никто не может запретить людям считать себя православными и каким-то образом идентифицировать себя с православием. Вопрос в том, что каждый для себя под этим понимает: человек может относить себя к православию по факту крещения или по факту своей исторической культурной традиции, или с точки зрения его реального исповедования веры, глубокого участия в жизни церкви и исполнения заповедей. Таких людей принято называть практикующий православный>, - сообщил Уминский.
<Понятно, что практикующих, для которых православие - это центр их жизни и их самосознания, конечно, не 75%. Однако здесь нельзя проводить резкую грань. Бывает и так, что кто-то вчера входил в это большинство из 75%, а завтра уже становятся практикующими>, - пояснил отец Алексей.
(с)
з.ы.
Щас придет Витамин и скажет, что я завидую Котреарху, что у меня нет такой складной антенны для прямой связи с богом...)))
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Подавляющее большинство православных (61%) вообще не читали Библию.
Если судить по действиям православных и не только христиан, то почти никто не читал. Или не считают верным то, что там написано.
Уже 21 век на дворе ПРОШЛИ темные времена : ленина , атеизма и коммунизма в прошлом.
ОНи изжили себя и показали не состоятельными. А вы все еще атеизм проповедуете.
В 21 веке все нормальные люди уже верующие и дальше их будет только больше.
Все новые открытия ученых доказывают существование бога: создание вселенной богом из пустоты, клонирование человека из ребра Адама доказано и многое другое. дальше с развитием науки доказательств будет все больше.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Щас придет Витамин и скажет, что я завидую Котреарху, что у меня нет такой складной антенны для прямой связи с богом...
Эх Tola, Tola... Если бы ваша проблема была в отсутствии антенны...
Вам просто не с кем связываться. Нет у вас бога. Один вы.
quote:
Уже 21 век на дворе ПРОШЛИ темные времена : ленина , атеизма и коммунизма в прошлом.
возвращаются времена средневековья с крестовыми походами, инквизицией и десятиной.
Единственная надежда, что "В жизни всё повторяется дважды, но в виде драмы только однажды, а во второй раз насмешки вроде бы, в виде пародии, только пародии."
(Уильям Шекспир)
quote:
Изначально написано RINDIG:
Все новые открытия ученых доказывают существование бога: создание вселенной богом из пустоты, клонирование человека из ребра Адама доказано и многое другое. дальше с развитием науки доказательств будет все больше.
например? или опять бисер метать не хочется ?)
quote:
Originally posted by RINDIG:
Уже 21 век на дворе ПРОШЛИ темные времена : ленина , атеизма и коммунизма в прошлом.
ОНи изжили себя и показали не состоятельными. А вы все еще атеизм проповедуете
Да ладно вам фантазировать-то. Сколько людей на службу в церковь ходят? Заглянул тут на днях, пустовато было в храме. Во времена советские больше бывало народу в церкви на Удмуртской. Там напротив общага была машзаводская и и иногда, черт видимо, заносил на службу, после водочки.
quote:
Originally posted by RINDIG:
Все новые открытия ученых доказывают существование бога: создание вселенной богом из пустоты, клонирование человека из ребра Адама
Вы хоть почитайте не только выдумки журналистов, а подлинные работы по этому поводу. Если ваша грамотность позволит, разумеется. Уверяю вас, ничего общего с богом в этих работах нет. Более того, уже есть сомнения в точности теории Большого Взрыва, которую вы видимо имеете в виду, говоря о создании Вселенной из Пустоты. И вообще, известные богословы Ньютон и Гегель более двух сотен лет назад вынесли бога из науки. После них искать в науке доказательства существования бога - это показывать собственную безграмотность.
quote:
Tk1:
возвращаются времена средневековья
Сходите в храмы на субботнюю службу и воскресную, потом и поговорим что там верующих мало...
Даже ваша картинка о 21 веке говорит, что религия как никогда актуальна и будущее за религией. Темные времена советского атеизма в прошлом!
что-то я пропустил наверное..
наверное религия создала самолёты, компьютеры, электричество и другие блага..
особенный образ мышления наверное..
религия - это средство контроля масс, ничего более.
Эти новые блага цивилизации сделали тебя счастливее, дали смысл жизни?
Многотысячелетняя история человечества была прожита без этих благ. По твоему раньше жили несчастные люди с неинтересной жизнью?
Атеисты такие смешные и примитивные.
И только вера в БОГА всегда была и будет и всегда будет актуальна.
Для вашего контроля придуман царь и интернет ! Без религии вас примитивных чебурашек атеистов можно контролировать легко, или печенькой или айфоном...
Да и что вас контролировать? Вы же просто стадо баранов без смысла в жизни.
Есть, спать, размножаться и все.
И так по бесконечному кругу.
Зачем вообще это контролировать? Все равно все умрем при чем скоро, жизнь очень коротка.
И только бесконечный БОГ придает жизни смысл. Смысл в бесконечности.
Никто никогда не видел смысла жизни в смерти.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Эти новые блага цивилизации сделали тебя счастливее, дали смысл жизни?
Не нужно путать, прогресс это другое понятие. По крайней мере мне интересно "как это работает", потому что это действительно работает. и я писал совсем про другое.Многотысячелетняя история человечества была прожита без этих благ. По твоему раньше жили несчастные люди с неинтересной жизнью?
Атеисты такие смешные и примитивные.
И только вера в БОГА всегда была и будет и всегда будет актуальна.
Очень даже интересной, крестовые походы например.. низкая продолжительность жизни, гнобения на почве религии, круто было..
Сейчас между прочим тоже самое происходит в некоторых странах. Как считаешь, кто или что их контролирует?Для вашего контроля придуман царь и интернет ! Без религии вас примитивных чебурашек атеистов можно контролировать легко, или печенькой или айфоном...
Да и что вас контролировать? Вы же просто стадо баранов без смысла в жизни.
Есть, спать, размножаться и все.
И так по бесконечному кругу.
Всех в одну кучу, и правильно) Ничего не вижу, ничего не слышу, а вы все стадо баранов)Зачем вообще это контролировать? Все равно все умрем при чем скоро, жизнь очень коротка.
И только бесконечный БОГ придает жизни смысл. Смысл в бесконечности.
Никто никогда не видел смысла жизни в смерти.Действительно, древний Египет, Ислам тоже ошибается.. Бесконечность кстати человек не может себе представить, вот попробуй представить космос бесконечным.. движение по круговой не в счет..
Rindig, вот вроде адекватный человек, Катющика слушаешь (меня тоже цепляет), Ацюковского почитай ещё, других физиков. Теорию эфира и прочее.. И скоро, возможно через пол года, год, придёт осознание, что БОГ это не тот, что в церкви нарисован.. Спинозу почитай еще..
quote:
Originally posted by RINDIG:
Для вашего контроля придуман царь и интернет ! Без религии вас примитивных чебурашек атеистов можно контролировать легко, или печенькой или айфоном...
Да и что вас контролировать? Вы же просто стадо баранов без смысла в жизни.
Есть, спать, размножаться и все.
И так по бесконечному кругу.
Зачем вообще это контролировать? Все равно все умрем при чем скоро, жизнь очень коротка.
И только бесконечный БОГ придает жизни смысл. Смысл в бесконечности.
Никто никогда не видел смысла жизни в смерти.
Да есть такие люди, которые смысл жизни видят в смерти. Поищите как следует или у священников поспрашивайте. К ним самоубийцы обращаются иногда.
А какой-то смысл жизни люди начинают искать, когда у них в голове нелады начинаются.
Так-то сама жизнь и есть смысл жизни. Много чего интересного есть в жизни и некогда мне искать смысл жизни. И нет никакой необходимости в боге. И без него нормально живется.
Проблемы как раз ждут верующих, когда они веру теряют. Видел я это не раз. К очень тяжелому состоянию приводит человека потеря веры. От депрессии до деградации, когда человек пускается во все тяжкие. Про таких, потерявших веру, поговорка говорит - седина в бороду, бес в ребро.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Эти новые блага цивилизации сделали тебя счастливее, дали смысл жизни?
Для вашего контроля придуман царь и интернет !
странно это слушать от человека который пишет все это с помощью тех самых благ.
да вы ханжа, уважаемый
quote:
RINDIG:
Эти новые блага цивилизации сделали тебя счастливее, дали смысл жизни?Многотысячелетняя история человечества была прожита без этих благ. По твоему раньше жили несчастные люди с неинтересной жизнью?Атеисты такие смешные и примитивные.И только вера в БОГА всегда была и будет и всегда будет актуальна.
азиатские республики верят в бога со страшной силой традиционно уже много веков.
Готовы бошки резать за него и себя взрывать.
И что дали миру мусульманские страны кроме поэтов и богословов? И самородка Авиценны?
Каких ученых, изобретателей и физиков-химиков-кибернетиков?
Религия - тормоз прогресса.
А сейчас еще пораскинь мозгом и сравни продолжительность жизни тогда и сейчас. Медицина, лекарства, хирургия, диагностика.
"Блага цивилизации" спасают жизнь людям!
Ученым моченым разводилам лохов вы верите , а ИИСУСУ нет ?
Они вам могут дать ответ на вопросы:
Как возникли на земле живые бактерии из неживой материи?
Что взорвалось для образования вселенной если не было ничего? Как нормальный человек с мозгом еще и называющий себя ученым может говорить что взорвалось ничего? НИЧЕГО оно и ЕСТь НИЧЕГО и ТОЧКА!
Большой взрыв это акт творения вселенной БОГОМ?
ИИСУС ответил 2 тыс лет назад, кто не доволен идите ЛЕСОМ.
У вас ПГМ быть не может, у вас ОГМ диагноз (отсутствие головного мозга).
quote:
Что взорвалось для образования вселенной если не было ничего?
как образовался бог если не было ничего?
quote:
ИСУС ответил 2 тыс лет назад, кто не доволен идите ЛЕСОМ.
откуда у евреев там лес?
Было бы смешно, если не так грустно..
RINDIG не замечаешь, что оскорбления идут только от тебя?
Ведут ли себя так православные? верующие?
А, сори, я забыл про закон) Типа вам можно, остальным нельзя.
Ну какбы и хрен с ним.
Специально повторяю для недалёких..
Верить ученым никто не призывал, они люди, могут ошибаться, но принимать во внимание другие точки зрения стоит, тк подкреплено эксперементально.
Библия написана людьми, могут ошибаться, но принимать во внимание их точку зрения тоже стоит, тк люди из будущего послали гонца, показали чудес и все поверили..
еще вопросы?)
p.s. я конечно шучу, все намного серьезней, духовней, бог у каждого свой и не тут о нём трепаться и тд. Но секта рядом с моим офисом не даёт мне покоя..
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
как образовался бог если не было ничего?
В начале Не было ничего, говорят только "ученые"!
На самом деле был БОГ он всегда был и всегда будет, ОН начало начал и причина причин.
Все, вот вам и ответ.
Живите по законам ИИСУСА и будет вам счастье на земле и на небе. И не надо тут из себя типа "умных строить". Отрицая БОГА, человек себя дураком выставляет с диагнозом полного отсутствия мозга.
Что происходило с людьми между динозаврами и "ИИСУС"ом ? О чём "христианство" так старательно молчит?
quote:
Originally posted by RINDIG:
Живите по законам ИИСУСА и будет вам счастье на земле и на небе. И не надо тут из себя типа "умных строить". Отрицая БОГА, человек себя дураком выставляет с диагнозом полного отсутствия мозга.
Когда вы здесь высказываете не совсем разумные предположения, вы сами законы Иисуса нарушаете. Ну прочитайте уже внимательно Новый Завет. Всего четыре Послания в нем. И исполните все, что там написано. Живите так, как там написано. Только так вы сможете доказать, что действительно в бога веруете, а не словоблудием про науку. А когда вы начинаете бормотать про науку в доказательство существования бога, то вы показываете, что в бога вы не верите. Да и остальные христиане не очень верят. В главе 17 послания от Матфея написано:
Стих 20
..Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
Раз не получается у христиан так, как они хотят, если для доказательства своей правоты приходится вместо молитв бормотать о вере в инете, а после молитв митинги собирать, расстреливать не подчиняющихся им с самолетов, то это однозначно доказывает, что сами они не верят в то, что проповедуют. Очень слабенькая у них вера, потому и не получается то, что им хочется.
смотрю атеизм рулит во множестве... и сие абсолютно верно... потому как вера, сама по себе не нуждается в каких-либо доказательствах... ты либо веришь, либо нет... доказывать свою веру кому бы то не было - дело завсегда бесполезное и для самой веры ненужное ни разу... краеугольный камень - право выбора... человек сам должен решить для себя нужен ему Бог или нет... в конечном счете если вам Бог не нужен, то и Богу вы собственно тоже малоинтересны..."Апостол Пётр приходит к Богу и говорит: К тебе атеисты пришли. Бог: Скажи им, что меня нет"
quote:
Стих 20
..Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
+100500 потому как без сомнения физические ограничения есть, и ограничений в голове тьма, однако когда и если сие удается перешагивать - так оно реально и есть...
quote:
Originally posted by GREY MV:
и ограничений в голове тьма, однако когда и если сие удается перешагивать - так оно реально и есть..
Опасное дело, перешагивать реальные ограничения. Как правило с химией связано. А возвращают ограничения однозначно с помощью химии и не очень полезной. Недавно арестовали такого переступившего ограничения в Нижнем.
перестаньте разубеждать риндига в соей вере, а то он вступит в игил
quote:
Originally posted by Аскет:
перестаньте разубеждать риндига в соей вере, а то он вступит в игил
Да бог с ним. Его вера - его проблемы. Важно другим показать, что он неправ со своими проповедями. Чтобы сами думать начали и учиться. А он все равно куда-нибудь вступит.
quote:
Опасное дело, перешагивать реальные ограничения
согласен...
quote:
с химией связано
хорошая крыша летает сама...
и называется сие "убеждения"...
quote:
Важно другим показать, что он неправ со своими проповедями.
согласен... он реально таки не прав... ни к чему проповеди то для тех кто в них не нуждается... более скажу "за веру" народу в истории покрошили и еще покрошат куда как больше, чем за атеизм...
quote:
Чтобы сами думать начали и учиться.
вот это всегда полезно... особенно думать на вопросами чему учиться? у кого учиться?
quote:
Его вера - его проблемы
в данном контексте - к сожалению... ибо все гораздо проще, чем представляете себе вы или представляет себе RINDIG...
Есть люди, которые убеждены что являются носителями искры божественной, и убеждены что по жизни они идут с Божьей помощью... и потому разного рода обыденные чудеса, коих в жизни прям реально много воспринимают, как само собой разумеющееся... и которые действительно как-то можно объяснить с точки зрения материальной причинно-следственной связи... многие чудесные события сие фактор внешней среды и не исключено что могут стать исходным для собственного навыка, когда есть понимание - зачем?
Богу нет необходимости подтверждать свое авторство
Есть люди, которые убеждены, что они изначально результат эволюции, вершина цепочки от питекантропа до Человека Разумного... Набор костей, мышц, мяса, жира... цель жизни которых в обеспечении комфорта собственного тела и реализации основных инстинктов, будь то выживание или продолжение рода...
абстрактное мышление... процесс познания... сей процесс - удивителен и прекрасен... процесс делающий человека творцом... происхождение сего процесса привязывать к инстинктам животного, коим физически является человек... разумеется можно, но зачем животному такие сложности?
quote:
Изначально написано nv159:Стих 20
..Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
+100500 предлагаю рингу показать как сильна его вера
quote:
Изначально написано GREY MV:
...потому как вера, сама по себе не нуждается в каких-либо доказательствах... ты либо веришь, либо нет... доказывать свою веру кому бы то не было - дело завсегда бесполезное и для самой веры ненужное ни разу...
Этто слишком сложно для понимания
quote:
Originally posted by vitamin:
Этто слишком сложно для понимания
Ну да. Истинные знания не всегда просты и примитивны. Поработать надо, чтобы понять.Потому люди и бегут к вере, чтобы не нужно было разбираться и понимать. В вере все просто. Да - да, нет - нет; остальное от лукавого. За верующих все уже решил бог.
Спутник наш, иже еси на небеси,
Да ускорится соединение твоё;
Да пройдёт без помех сигнал твой;
Да будет нам связь, как реальная, так и виртуальная;
Мыло наше насущное дай нам на сей день;
И прости ты нам кофе на клаве нашей,
Как и мы прощаем плохой коннект провайдерам нашим;
Не дай разорваться соединению,
Но избавь нас от вируса.
Админ.
" в пятницу вечером несколько православных активистов во главе с лидером движения "Божья воля" Дмитрием Цорионовым (Энтео) ворвались на проходящую в "Манеже" выставку "Скульптуры, которых мы не видим" и заявили, что экспонаты оскорбляют чувства верующих, после чего разрушили несколько произведений искусства. Цорионов заявил "Интерфаксу", что выставку следует закрыть, Христос на ней изображен в непотребном виде..."
вечер был
сияли звезды
на дворе маразм крепчал...
quote:
Originally posted by GREY MV:
Богу нет необходимости подтверждать свое авторство
Да, конечно, и слагаемым нет необходимости доказывать, что результатом их действий является сумма.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Есть люди, которые убеждены, что они изначально результат эволюции, вершина цепочки от питекантропа до Человека Разумного...
Так есть множество доказательств, что это именно так и нет ни одного доказательства что не так. Причем доказательства за - практические, путем выращивания в "пробирке" живого существа. Доказательства против сводятся к ссылкам на тексты, сочиненные от двух до пяти тысяч лет назад.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Набор костей, мышц, мяса, жира... цель жизни которых в обеспечении комфорта собственного тела и реализации основных инстинктов, будь то выживание или продолжение рода...
Докажите, что это неправильно. Поживите голеньким на улице при температуре -10 градусов.
ВЫ тут насчет меня ПОПУТАЛИ, мою веру тут вообще не обсуждаем и темболее не доказываем.
В данном теме не важно верю я или не верю , могу даже не верить сути вопроса не меняет абсолютно.
И темболее верующие люди вам силу своей веры доказывать и показывать не обязаны и не собираются.
В нашей теме идет речь только по одному вопросу есть БОГ или НЕТ!
Так вот веришь в БОГА или не веришь, ВСЕМ СЛЕДУЕТ ПРИНЯТЬ ЧТО ОН ЕСТЬ!
Поскольку это объективный ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ!
Признайте это, а там уже с этим фактом делайте что хотите.
Поскольку вы себя равняете на обезьян такие ЛЮДИ как ЭНТЕО нужны чтобы вами управлять и уму разуму учить. Чтобы вы не мешали жить нормальным людям на земле.
quote:
За верующих все уже решил бог.
хорошо бы... с другой стороны - каждому свое
... основное - выбор всегда за тобой и ни кем иным...
quote:
путем выращивания в "пробирке" живого существа.
скопировать = создать вновь? наука - сие эмпирическое познание созданного...
quote:
Докажите, что это неправильно.
в принципе кому-то что-то доказывать = сие есть реализация собственного комплекса неполноценности... прям всегда лень... в силу отсутствия ответа на вопрос - зачем?
... касаемо данного частного случая, я с удовольствием выражу собственное абсолютное согласие... добавлю наличие системы нейронных связей в головном мозге и наличии души у человека... или признания души человеком...
который сам выбирает признавать наличие у себя души или не признавать... сие опять-таки его частное дело...
PS ... и токмо ради собственного удовольствия предложу вам подумать, правда и это по Вашему выбору, т.е. не обязательно...
Есть ли то чего вы никогда не видели ?
Вы безоговорочно верите в науку ?
Чей опыт является определяющим для вашего мировоззрение ?
quote:
ВСЕМ СЛЕДУЕТ ПРИНЯТЬ ЧТО ОН ЕСТЬ!
не нужно этого... вообще... особенно Богу
Библию почитай что ли ... вон атеисты цитаты из Писания приводят... так что еще вопрос - кто реально верует...quote:
RINDIG
для успокоения...
"Никто не может придти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне"
(Евангелие от Иоанна, гл.6, ст.44-45)
quote:
Изначально написано RINDIG:
В нашей теме идет речь только по одному вопросу есть БОГ или НЕТ!
Так вот веришь в БОГА или не веришь, ВСЕМ СЛЕДУЕТ ПРИНЯТЬ ЧТО ОН ЕСТЬ!
Поскольку это объективный ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ!
Признайте это, а там уже с этим фактом делайте что хотите.
это кем это "доказанный факт"
пока все говорит об обратном
ну а по поводу пустоты и возникновения из ничего, вы мыслите понятиями школьника 7-го класса
в современных космологических теориях нет такого понятия как пустота
вы бы это знали, если бы кроме библии (да и ее я думаю не читали), потрудились бы почитать несколько современных книг по физике
quote:
Originally posted by RINDIG:
Живите по законам ИИСУСА и будет вам счастье на земле и на небе. И не надо тут из себя типа "умных строить".
почему ты мне навязываешь религию еврейского бога???? давай изучим детально, там сказано есть имя бога твоего Яхве или Йегова (ветхий завет)и евреи почитают его, таким образом, если ты веришь в своего еврея молчи, но не нужно другим проповедовать о боге израилевом и еврейском, он господь, он ийгова, яхве, у петедесятников все едино вместе с Иисусом.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Вы безоговорочно верите в науку ?
Я не верю в науку. Я знаю, что наука описывает окружающий мир наиболее точно. Наука проверяет и устанавливает границы истинности понятий, которые использует. И наука постоянно меняет свои описания, если выявляется, что они не точные.
quote:
Originally posted by GREY MV:в принципе кому-то что-то доказывать = сие есть реализация собственного комплекса неполноценности
Немного не так, наверное. Человек отказывается что-то доказывать из страха ошибиться, показаться несостоятельным. Показателем наличия у человека комплекса неполноценности как раз и является отказ доказывать свою правоту.
quote:
nv159:
Я не верю в науку. Я знаю, что наука описывает окружающий мир наиболее точно. Наука проверяет и устанавливает границы истинности понятий, которые использует. И наука постоянно меняет свои описания, если выявляется, что они не точные.
Мудро!
Жаль, что веруны этого не понимают...
В вере, в церкви, есть и положительные черты. Одинокая бабушка всегда может утром придти на службу, постоять, послушать... Поговорить с батюшкой... Обрести духовное равновесие. Спившийся зэк-рецидивист, к тому же дряхлый и больной, от которого отвернулись все родственники, может пойти в церковь и с ним поговорят. Не говоря уже о огромном пласте искусства, архитектуры, музыки и прочего, что дала человечеству религия. Как и нравственное воспитание.
Но!
Определенная часть верующих, про которых говорят, что, мол, заставь дурака богу молится он и лоб разобьёт, смешала всё в кучу в голове своей и науку верой подменяет. Причем делает это очень агрессивно!
К чему приведет это?
К анекдоту:
- как ток по проводам течет?
- с божьей помощью!
quote:
Изначально написано nv159:
Показателем наличия у человека комплекса неполноценности как раз и является отказ доказывать свою правоту.
А кто-то из великих считал полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать главным признаком счастья и гармонии.
Первый и единственный вопрос мотивации любого собственного действия= зачем?
Наука познаёт созданное, т.е. существующее... или описывает уже существующее... копирует процессы...
PS Реальное собственное знание о науке, по фактическому содержанию мало чем отличается от веры... сие из разряда "капитан Очевидность" ...
quote:
Originally posted by GREY MV:
Реальное собственное знание о науке, по фактическому содержанию мало чем отличается от веры... сие из разряда "капитан Очевидность"
Да, совсем немного отличается. Наука говорит, что надо сомневаться и проверять, а религия утверждает, что сомневаться нельзя, надо верить всему, что проповедуют люди, представляющие бога. Превратить науку в религию несложно и много раз делалось. Из религии науку сделать невозможно, это ведет к уничтожению религии.
quote:
проповедуют люди, представляющие бога
... люди разные... есть те для кого вера в Бога = служение, есть те и именно с ними мы в основном и сталкиваемся в жизни, для кого вера в Бога = просто работа... работа администратора-распорядителя, экономиста, пропагандиста, сантехника... и данные представители религии ни на йоту не лучше самого простого прихожанина... бывают и те, что кратно хуже, чем их паства... люди разные...
quote:
религии науку сделать невозможно
и не нужно ни разу...
quote:
это ведет к уничтожению религии
"Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог". ["Der erste Trunk aus dem Becher der Naturwissenschaft macht atheistisch, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott."] (Цит. по: Hildebrand 1988, 10).
ваше убеждение о противостоянии науки и религии - забавно...
забавы для... имел намерение вставлять цитаты из текста по ссылке http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htm без указания на авторство, когда и если диалог наскучил - прикрутил бы пруфы к цитатам... тем самым противопоставив ваши убеждения убеждениям Нобелевских лауреатов...
"Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог".цитата Вернер Гейзенберг (1901-1976) был удостоен Нобелевской премии по физике в 1932 г. "за создание квантовой механики, применение которой привело, помимо прочего, к открытию аллотропических форм водорода".
"Я как минимум могу с уверенностью утверждать, что научного основания для того, чтобы отвергать религию, нет, - равно как, на мой взгляд, нет и никакого оправдания конфликту между наукой и религией, так как они принадлежат к совершенно разным областям. Те, кто очень плохо разбирается в науке, и те, кто очень плохо разбирается в религии, действительно иногда затевают ссоры, и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества.
Первая серьезная ссора подобного рода произошла, когда Коперник выдвинул свою теорию, согласно которой Земля - не плоская поверхность и не центр вселенной, а всего лишь одна из многочисленных маленьких планет, которая за день совершает оборот вокруг своей оси, а за год - вокруг Солнца. Коперник был священником, настоятелем собора, человеком прежде всего религиозным, а не ученым. Он знал, что основания подлинной религии сокрыты там, где их не могут потревожить никакие научные открытия. Он подвергся гонениям не потому что восстал против религиозного учения, а потому что, согласно его теории, человек не был центром вселенной, - и для ряда эгоистов эта новость оказалась весьма неприятной". (Millikan 1925).
"Особенно возмущали недоброжелателей Галилея его пропаганда гелиоцентрической системы мира, поскольку, по их мнению, вращение Земли противоречило текстам Псалмов (Псал. 103:5), стиху из Экклезиаста (Екк. 1:5), а также эпизоду из <Книги Иисуса Навина> (Нав. 10:12), где говорится о неподвижности Земли и движении Солнца. Кроме того, подробное обоснование концепции неподвижности
Земли и опровержение гипотез о её вращении содержалось в трактате Аристотеля <О небе> и в <Альмагесте> Птолемея.
В 1611 году Галилей, в ореоле своей славы, решил отправиться в Рим, надеясь убедить Папу, что коперниканство вполне совместимо с католицизмом. Он был принят хорошо, избран шестым членом научной <Академии деи Линчеи>, знакомится с Папой Павлом V, влиятельными кардиналами. Продемонстрировал им свой телескоп,
пояснения давал осторожно и осмотрительно. Кардиналы создали целую комиссию для выяснения вопроса, не грешно ли смотреть на небо в трубу, но пришли к выводу, что это позволительно..."
quote:
и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества.
Создание живого из неживого в лаборатории - чушь. Не помню кто сказал, перескажу своими словами: Живая клетка это совокупность нескольких машин. Только полный комплект их может воссоздать другую клетку. Между синтезированной в лаборатории "кислотой" и живой клеткой огромная пропасть, которую наука не объясняет.
Про клонирование. Как говорит мозговед Сидоров, оплодотворённая яицеклетка может делится 50...55 раз максимум, затем смерть. Поэтому, клонированной не "новой" клетке остаётся жить лишь небольшое время.
Ещё, для сбрасывания с рельс сказок про христорелигию. К буковице кто как относится?
quote:
конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества.
полетай на самолете спроектированном и сделанном невежами и полечись лекарствами от них же...
quote:
Те, кто очень плохо разбирается в науке, и те, кто очень плохо разбирается в религии, действительно иногда затевают ссоры, и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества. Цитата: Роберт Эндрюс Милликен (1868-1953) стал лауреатом Нобелевской премии по физике в 1923 г. "за эксперименты по определению элементарного электрического заряда и фотоэлектрическому эффекту". Милликен определил заряд электрона и доказал фотоэлектрическое уравнение Эйнштейна.
Они верили в Бога:
13. Вернер Арбер - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
14. Иван Павлов - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
15. Сэр Александер Флеминг - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
16. Ханс Кребс - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
17. Роджер В. Сперри - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
18. Джордж Бидл - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
19. Вернер Форсман - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
20. Тадеуш Рейхштейн - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
21. Корней Хейманс - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
22. Сэр Чарзл Шеррингтон - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
23. Шарль Николь - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
24. Арчибалд В. Хилл - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
25. Сантьяго Рамон-и-Кахаль - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
26. Джошуа Ледерберг - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
27. Альберт Сент-Дьёрди - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
да!
и считали, что бог создал человека из глины и костей! )))
Особенно Павлов!
А из ребра женщину сотворили...
А еще все они верили, что земля на 3-х китах стоит. )))
quote:
Те, кто очень плохо разбирается в науке, и те, кто очень плохо разбирается в религии, действительно иногда затевают ссоры, и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества. Цитата: Роберт Эндрюс Милликен (1868-1953) стал лауреатом Нобелевской премии по физике в 1923 г. "за эксперименты по определению элементарного электрического заряда и фотоэлектрическому эффекту". Милликен определил заряд электрона и доказал фотоэлектрическое уравнение Эйнштейна.
очень удобно ссылаться на лауреата Нобелевской премии...
quote:
Originally posted by GREY MV:
ваше убеждение о противостоянии науки и религии - забавно...
А почему о противостоянии? Вы же не будете утверждать, что имеется противостояние между наукой физикой и тем что она изучает и описывает, к примеру, Солнцем, солнечной батареей и электромотором, который от нее крутится.
Точно так же наука изучает и религиозное поведение человека и сексуальное и пищевое.
Вы беретесь утверждать, что описание в Библии и Коране поведение человека рабовладельческого общества две тысячи лет назад истинно для современного общества? Вот это действительно забавно. Впрочем, когда по этим древним рецептам начинают действовать в современном обществе, то это уже совсем не забавно. Очень уж много крови при этом проливается.
А то, что ученые оставались верующими. не удивительно. Трудно избавиться от того, что внушалось с детства. Скорей удивительно, что, веря в бога, они наукой занимались и этим сужали пространство приложения всемогущества бога. Из их открытий следует, что все происходит по определенным правилам и не зависит ни от воли бога ни от молитв верующих. Они показали, что человек всегда прорывается через религиозные заборы и бог ничего не может с этим поделать.
GREY MV ты приводишь великолепные доводы и цитаты,
а эти бараны все еще упираются. Совсем недавно они говорили что ученые в БОГА не верят и наука против религии.
ВОт ты им ДОКАЗАЛ обратное на ФАКТАХ, они не могут этого вынести!
Т.е. они при любых явных доказательствах БОГА не будут в него верить. И даже если лбом в БОГА упрутся не поверят. Это уже проходили еще 2000 тыс лет назад...
А вот лукавый сатана например 100% знает что есть БОГ! Но он при этом не желает принимать БОЖЬИ ЗАКОНЫ.
Т.е. верить в БОГА это еще половина дела.
Какая вам разница, верят другие в бога или нет? Вы в него верите (ну или делаете вид, что верите), у кого-то другая религия, кто-то не верит. Вы просто сами в бога не верите, поэтому и пытаетесь здесь доказать, что бог есть. Если бы вы верили на самом деле, то никому бы ничего не пытались доказать. Бог - личное дело каждого. И только те, кто сам не имеет веры, пытается что-то доказать другим. Раз есть атеисты, значит это тоже надо богу (если бог есть).
quote:
Раз есть атеисты, значит это тоже надо богу
+100500
quote:
Вы беретесь утверждать, что описание в Библии и Коране поведение человека рабовладельческого общества две тысячи лет назад истинно для современного общества? Вот это действительно забавно.
чудесный образец диалога... внутреннего диалога, не предусматривающего ответа от собеседника... несколько неудобно присутствовать при столь интимном процессе...
PS к цитатам нобелевских лауреатов вернемся позднее...
quote:отмечу... сие по-настоящему смелая фраза... об общепризнанных светилах науки...
Трудно избавиться от того, что внушалось с детства. Скорей удивительно, что, веря в бога, они наукой занимались
quote:
Изначально написано GREY MV:
Они верили в Бога:
это от куда такой список?
а еще многие ученные эпохи возраждения верили что на марсе цветут сады, или что на луне живут лунатики, и что? это доказывает истинность утверждений
RINDIG как истинно верующий сливает вопрос за вопросом, трусливо прячась за какими-то попами, вот оно истинное лицо современного христианина )))
quote:
это от куда такой список?
http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htm
наука - отвечает на вопрос - КАК? религия - отвечает на вопрос - ЗАЧЕМ? и вопросы сии не пересекаются... материальное и духовное...
quote:
Изначально написано GREY MV:
http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htmнаука - отвечает на вопрос - КАК? религия - отвечает на вопрос - ЗАЧЕМ? и вопросы сии не пересекаются... материальное и духовное...
после того как увидел что Эйнштейн верил в бога, закрыл эту бредовую ссылку нафиг
да и портал явно не объективный )
quote:
RINDIG:
а эти бараны все еще упираются. Совсем недавно они говорили что ученые в БОГА не верят и наука против религии.
бараны вокруг тебя! )))
И управляет этим стадом пастырь.
Хочешь быть бараном? Овцой божьей? Будь!
Только не нервничай.
Сидишь в раковине, в руках самая печатаемая в мире книжка, и замечательно. Зачем мозги напрягать? И похер, что наука и человечество спутник уже аж к Плутону запустили. Своими руками, а не с божьей помощью.
Наши ракеты вот наоборот, падали, окропленные святой водой. ))))
Это во-первых!
Во вторых займись наукой, стань ученым, а потом что-то трынди про верующих их.
Они много что говорили и по разному поводу...
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю"
(с) Сократ.
quote:
GREY MV:
религия - отвечает на вопрос - ЗАЧЕМ?
религия не отвечает.
она только запрещает.
Доказывать правду и факты можно. А вот атеистам надо молчать в тряпочку и не вводить в заблуждение остальных людей.
Кто желает обрести БОГА пусть верят и не надо проповедовать свой не состоявшийся и провалившийся атеизм.
Атеисты со своим атеизмом лезут по всюду, везде хотят притеснить верующих людей.
Сидите тихо мирно у себя и не высовывайтесь, ваше мнение ни кому не интересно.
И свое личное мнение оставляйте при себе.
Вы даже определится не можете был ли человек на луне, и тут у вас споры идут...
А может это верующим надо проявлять смирение (это же требует Бог) и молчать. Тем более, что атеисты как раз никуда не лезут, везде лезут и пытаются навязать свое видение именно верующие. Особенно мусульмане, но и христиане начали брать с них пример.
за ущемление чувств верующих уголовную статью придумали.
А за ущемление чувств неверующих где?
У нас светское государство, церковь отделена, поэтому, RINDIG, цак надень! Плюк чатланская планета и пацаки должны цаки носить и перед чатланами "ку!" делать! )))
quote:
Originally posted by RINDIG:
А вот атеистам надо молчать в тряпочку и не вводить в заблуждение остальных людей
Я хоть и не считаю себя атеистом, но очень мне интересно, где и кого я вводил в заблуждение? Можете пояснить?
А так-то, атеисты сами разберутся, когда молчать, а когда говорить. А вот верующим некоторым не мешало бы почитать УК РФ и собственные уставы, кои изложены в Новом Завете.
RINDING,Ты считаешь евреев богоизбранным народом,как этому учит библия?Ты считаешь себя низшим? Ты читал еврейский талмуд? Если нет,то прочитай и увидишь,что библия это укороченный и вырезанный вариант талмуда. Сам добровольно голову на плаху кладешь в фантазийных мечтах о небесном рае.
------------------
midgard
quote:
Изначально написано RINDIG:
Сидите тихо мирно у себя и не высовывайтесь, ваше мнение ни кому не интересно.
это атеисты громят выставки? это атеисты запрещают спектакли? это атеисты взрывают дома, метро и самолеты?
Но зря мы это ему все пишем, такое впечатление что у него интеллект сильно ниже среднего (а скорее всего какая-нибудь легкая степень слабоумия), судя по его постам, а в мозгах даже не цитаты из библии (которую он скорее всего не читал), а цитаты из полдюжины процерковных роликов которые он осилил посмотреть, вот он тут и извивается
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю"(с) Сократ.
Tola, прежде чем делать заявления, о том, что бога нет - возможно стоит вспомнить эту цитату?
quote:
Изначально написано vitamin:
Tola, прежде чем делать заявления, о том, что бога нет - возможно стоит вспомнить эту цитату?
гы... так и обратное утверждение тоже имеет место
Я НЕ знаю, есть бог или нет. Я никому не хочу навязывать свое мнение, но и не хочу, чтобы мне навязывали (причем оскорбляя тех, кто думаете не так) другое мнение.
Ну и еще - лучший способ сделать так, чтобы ваше мнение не приняли - это оскорблять собеседников. Не хочу я быть с вами на одной стороне.
Как вы не лезете ? А кто хочет на автобусе написать что БОГА НЕТ?
Кто по вашему призывает доверится науке и устремится на другие планеты вместо того чтобы подумать о своей бессмертной душе и участи после земной смерти?
Повторюсь вы даже определится не можете был ли человек на луне...
Вот эти ребята по вашему кто такие ?
С фестиваля который прошел в эти выходные под Казанью.
Это реконструкторы, которые увлекаются воссозданием старины и средними веками.
В НАШЕ ВРЕМЯ СМАРТФОНОВ и ИНТЕРНЕТА они живут по старинным временам!
А ведь по вашему о тех временах надо забыть и всеми силами стремится к звездам на космическом корабле.
quote:
Изначально написано RINDIG:Это реконструкторы, которые увлекаются воссозданием старины и средними веками.
В НАШЕ ВРЕМЯ СМАРТФОНОВ и ИНТЕРНЕТА они живут по старинным временам!
1 день в месяц
а потом садятся в уютные лексусы и едут в ютные офисы
quote:
Изначально написано RINDIG:
Кто по вашему призывает доверится науке и устремится на другие планеты вместо того чтобы подумать о своей бессмертной душе и участи после земной смерти?
!
лучше уж стремится на другие планеты, чем взрывать автобусы и громить выставки
Звезда,которую увидели волхвы при рождении Иисуса появилась не при рождении его,а через 100 лет после библейского рождения Христа, Иуда ни как не мог предать Иисуса за 30 серебрянников,так как в то время таких монет не было в том месте... множество противоречий содержит библия и это признают сами христианские богословы. Так что вас нае...ли,расходимся ))))
------------------
midgard
quote:
RINDIG:
Кто по вашему призывает доверится науке и устремится на другие планеты вместо того чтобы подумать о своей бессмертной душе и участи после земной смерти?
"церковь - это место, где джентльмены никогда не бывавшие на небесах, расхваливают их перед джентльменами, которые никогда туда не попадут..."
есть книга замечательная "Удар Русских Богов" называется, Владимира Истархова. Рекоммендую
------------------
midgard
Библейский бог Яхве обращается к евреям:
<60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе;:
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, и приводимы были цари их.
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.> ( Библия, книга пророка Исаия)
------------------
midgard
почему церковь не признаёт библию от Андрея? Библию от Варнавы? Они существуют )))но невыгодны для церкви,так как противоречат другим библиям)))
------------------
midgard
quote:
это атеисты взрывают дома, метро и самолеты?
общая так-то затея... устанем перечислять... религиозные терр.группы все-таки более постсоветский период...
... в принципе тема скатывается вновь в банальный скучный и унылый срач... потому...
ВНИМАНИЕ - научный эксперимент... полностью законченный...
quote:
Изначально написано GREY MV:
ВНИМАНИЕ - научный эксперимент... полностью законченный..
Экспериментик-то верующие проделали. С помощью бога. Почти любая клятва у них заканчивается словами: "Да поможет мне Бог". И клянутся на Библии.
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли, я уже 10 раз это повторяю.
Люди как болели так и продолжают болеть, как умирали так и продолжают умирать. Это законы мироздания и их не изменить. Может быть и продлят когда нибудь жизнь до 1000 лет, но что толку ? Что толку я вас спрашиваю? Даже через 1000 лет жизни никто не захочет умирать, и всегда захотят еще пожить чтобы увидеть дальнейшее будущее.
Улетев на другие планеты и звезды, вопрос БОГА разве будет ЗАКРЫТ? НЕТ КОНЕЧНО! Это извечный вопрос, потому что эта сама суть человеческой жизни.
quote:
Экспериментик-то верующие проделали.
надо же... наука и верующие таки совместимы?
quote:
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли
когда и если человек = животное...
само по себе научное знание ни плохое и ни хорошее...
топор может рубить деревья, топор может рубить головы = вопрос - кто человек держащий этот топор в руках...
quote:
Изначально написано RINDIG:
А кто хочет на автобусе написать что БОГА НЕТ?
Я хочу! "Христос Воскрес" пишете же где попало!
quote:
Изначально написано RINDIG:
Вот эти ребята по вашему кто такие ?
алкаши ряженые
quote:
Изначально написано san8105:
1 день в месяц а потом садятся в уютные лексусы и едут в ютные офисы
скорее всего в калины и приоры
quote:
Изначально написано GREY MV:
ВНИМАНИЕ - научный эксперимент... полностью законченный...
у них даже на валюте написано In God We Trust)))
quote:
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли, я уже 10 раз это повторяю.
наука мудака вашего, патриарха, в контактик пустила!
quote:
топор может рубить деревья, топор может рубить головы = вопрос - кто человек держащий этот топор в руках...
представитель ZOG, конечно
quote:
Originally posted by RINDIG:
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли, я уже 10 раз это повторяю.
Люди как болели так и продолжают болеть, как умирали так и продолжают умирать. Это законы мироздания и их не изменить
В пределах вашего развития вопрос, а почему бог это позволяет? И какие еще могут быть законы мироздания, если есть всемогущий бог, которому пофиг все законы мироздания, поскольку он их сам рисует, эти законы?
Или бог тоже как-то вписан в эти законы мироздания? И вы ругаете науку потому, что она действительно показала, как понятие бога включается в систему человеческих отношений?
quote:
Originally posted by RINDIG:
Улетев на другие планеты и звезды, вопрос БОГА разве будет ЗАКРЫТ? НЕТ КОНЕЧНО! Это извечный вопрос, потому что эта сама суть человеческой жизни.
Вопрос бога закрыл Георг Вильгельм Фридрих Гегель. Почти 200 лет с той поры прошло. Он доказал, что бог есть идея. То есть человеческая выдумка. Как электричество, космос, ботаника, рыночная экономика.
quote:
у них даже на валюте написано In God We Trust)))
ага... вот жеж совпадение... безбожники бомбы клепают, раз наука и бог рядом не стояли, по вашему...
вспомним заодно еще и религиозные войны... 28 июля 1914 - 11 ноября 1918 ... или к примеру 1 сентября 1939 - 2 сентября 1945 ...
quote:
Вопрос бога закрыл Георг Вильгельм Фридрих Гегель.
ага... только планета не в курсе...
quote:
Изначально написано GREY MV:
ага... только планета не в курсе...
Они щас напишут на автобусе, и все узнают.
------------------
midgard
Поп на Лексусе получил чебуреком по лицу и устроил погоню за другим водителем.
Смотрим с 0-50 до 1-55, затем с 4-05 до 4-55.
А вот и кулстори от автора видео: При выезде с парковки на вокзале раскорячился лексус и перекрыл проезд, да так чтобы проехать нужно щемится по 1 см с каждой стороны авто. Я подождал не много чтобы водитель заметил меня и дал проезд, благо сзади полно места и возможность была. Водитель сидел в развалку и говорил по телефону, на меня не обращал внимания. Дал звуковой сигнал и показал через лобовое стекло руками мол двинься назад 20 см и мне этого хватит. Водитель игнорировал и не замечал меня. Далее еще сильнее начал бибикать, реакции не было. На меня поглядывал с пренебрежением (мол холоп подождешь). Еле протиснувшись увидел, что сидит человек в рясе, на мои замечания я не ожидал ответа по фени. Я ел вкуснейший чебурек с сыром, которым пришлось запулить ему по лицу, шлепок был отменный. Он быстро выкинул его ко мне на торпеду и погнался за мной.
Догнав меня у автошколы через сплошную, чуть не закатав на переходе двоих прохожих начал тормозить меня. Вот как это было. Когда но подбежал ко мне ударил с силой на зеркалу, оно даже вывернулось в другую сторону. На следующем перекрестке (пытался доехать на пост ДПС у Лавры) он опять меня догнал когда я засел в пробке.
Далее у старого военкомата он подбежал ко мне и начал кулаками с силой бить по стеклу водителя и орать матом на всю улицу, далее он опять свернул мне зеркало несколько раз. Ну а потом разошлись. Такого отборного мата и такого не подобающего поведения, ну ни как от этого человека рясе ни когда не ожидаешь услышать.
youtube.com
всех с еблочным спасом!)))
quote:
Originally posted by GREY MV:
ага... только планета не в курсе...
Вы это о чем? Если о том, что большая часть верующих понятия не имеет о трудах богослова Гегеля, то это норма для современного общества, да и не только современного. Даже верующие, которые здесь отписываются, показывают, что они весьма смутно представляют, а что написано в книге, на которой основана их вера, в Новом Завете.
К примеру, абсолютное большинство пользователей мобильников понятия не имеют о трудах Планка, Эйнштейна, Максвелла и еще множества ученых. А мобильник создан на основе их открытий.
Для христианской православной веры главное знать символ веры:
думаю это все знают.
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием
И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино Крещение во оставление грехов.
Чаю Воскресения мертвых
И жизни Будущаго Века.
Аминь.
Еще раз повторюсь, вам для чего знает человек теорию богословия или нет?
Главное он в ИИСУСА верит, в отличие от вас.
САТАНА знает БОЖИЙ ЗАКОН ЛУЧШЕ любого человека на земле.
Что толку от этого я вас спрашиваю? КЕМ сатана был тем и остается при своих знаниях.
Так что вы показали себя невеждами.
А вы знаете откуда, и когда появился "Символ Веры" и сколько их было. И какой у Христа был Символ Веры?
Хватит спрашивать чего мы знаем чего не знаем! Совсем тугой на голову чтоли? Не видел что выше написано про знания?
Сколько можно одну и туже жевачку жевать...
quote:
RINDIG:
Совсем тугой на голову чтоли?
если ты острый на голову, то оастолкуй нам бестолковым, почему Отец-бог Иегова принес себе в жертву Сына божьего Исуса?
Что у него за мания такая была?
quote:
Главное он в ИИСУСА верит, в отличие от вас.
я в Сатану Великого, знатока закона божьего, верю! почему это плохо?
quote:
Originally posted by RINDIG:
Хватит спрашивать чего мы знаем чего не знаем!
Так для того и приходят сюда люди, чтобы поговорить, спросить, ответить. Попробовать договориться. Если не нравятся вопросы, значит, лучше и не отписываться здесь. Раздражаться не полезно для здоровья и молитва не поможет.
quote:
Изначально написано CORNHOLIO:
я в Сатану Великого, знатока закона божьего, верю! почему это плохо?
Это не плохо, это толсто.
Толсто? Шире открывай!
Почему простые вопросы верунов в тупик ставят?
Если бог всемогущ, то почему он сатану не переделает из гопника в хорошего пацана?
quote:
Если бог всемогущ, то почему он сатану не переделает из гопника в хорошего пацана?
потому как этого не нужно...
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему: <Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей>.
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: <Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими>.
- Я бы попросил бога оградить слабых, <Вразуми жестоких правителей>, сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу, постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах: Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках:
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными: или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
quote:
Изначально написано GREY MV:
потому как этого не нужно...
.
а слабо ответ дать из библии, а не из произведения советских фантастов
quote:
Если бог всемогущ, то почему он сатану не переделает из гопника в хорошего пацана?
сатана не гопник! убил он меньше, чем их господь! благодаря сатане и змию, мы не в божьем концлагере живем, а на грешной земле, с блэкджеком и шлюхами!
Сатана у них главная страшилка!
Ну дык устраните эту угрозу и живите счастливо!
Ан нет!
Ацкей сотона нужен. Иначе на кого ссылаться?
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Иначе на кого ссылаться?
скорее иначе как управлять ? )))
Вам бы в российскую академию наук отправиться ! Там для вас не паханое поле поперерекаться с учеными мочеными.
Потому как там , все теории под большим сомнением и без доказательств!
и там ученые еще больше на веру принимают, а где не сходится сказками дыры залатывают!
quote:
Вам бы а российскую академию наук отправиться
ТЫ РАН с РАЕН не путай, деревня)))
он не деревня, а просто ярчайший представитель альтернативно одаренного индивидуума.
Пользоваться всеми благами цивилизации: предпочитает пользоваться транспортом что нефтепродуктами заправляют, газом или электричеством, а не на телеге ездить, предпочитает не в шкурах ходить или в портянине домотканной и не в лаптях, телевизор смотрит, компьютером и инетом пользуется, телефоном, а не почтовыми голубями и при этом всё это хает, прямо или косвенно...
Как всё запущено!
Отрицать то чего нет...
идея всегда правильная... ибо отрицание чего-то сие подтверждение существования отрицаемого.. точка отчета...Рассуждения о Боге есть рассуждения о наличии у человека души... есть Бог есть душа ...нет Бога нет души... собственно вся эмоциональная составляющая верующего по отношению к атеисту такова ... человече мы одинаковые - почему ты человече низводишь себя до уровня животного? почему ты отказываешь своей душе в признании?
Человеку от рождения дано право выбора, быть таким какой он есть... атеизм - это своеобразный уход от ответственности перед самим собой и перед потомками... правильный такой уход - верный... прах к праху... и все...
Мотивация поведения диктуется социумом... и правда здорово.. социум всегда несовершенен и социумом можно вполне управлять... и главное- единственное ограничение - инстинкт самосохранения, т.е. руководствуясь полным желудком и задницей в тепле... развитие возможно лишь при наличии прибавочного продукта...
Имеющему веру, сложнее и проще одновременно... проще потому как вера действительно есть идея и материализованная визуализация... мысль воплощенная... знание о Боге -старт любого развития и в первую очередь научного...
жрец майя рисующий астрономическую карту, исландский монах переписывающий Эвклида, православный священник сохраняющий византийскую традицию... пирамида Хеопса, Сограда Фамилиа, Собор Святой Софии... письменность...
... это мы еще в Индию и Китай "с визитом не отправились"... знание о Боге - материализовано ...
... есть реальные фанатики, весьма прагматичные- кстати религиозные, которые считают что материализованное знание о Боге - сие неправильно... и вот уже никто не знает, где могила матери пророка Мухаммеда... и Пальмира взорвана... и работорговля прописаны жестко... государство 21 век...
что атеисту противопоставить религиозному фанатику? с точки зрения фанатика - атеист есть просто животное, недочеловек, существо без души...
PS Хорошая у нас страна... лучшая в мире... с вороватыми чиновниками, взаимным равнодушие, всенародным нигилизмом, жизнью "по понятиям" или "по совести"... где по Закону и по людски - чаще полярное понимание ситуации... при этом можно быть кем угодно, думать и говорить что угодно и кому угодно... верить в то что хочешь верить...
quote:
Originally posted by GREY MV:
Рассуждения о Боге есть рассуждения о наличии у человека души... есть Бог есть душа ...нет Бога нет души
От того, что вы подменили слово бог словом душа, ничего не меняется. Вам все равно придется доказывать окружающим, что вы не ошибаетесь, когда утверждаете, что душа существует, и отнюдь не взвешиванием покойника сразу после смерти.
quote:
Originally posted by GREY MV:
собственно вся эмоциональная составляющая верующего по отношению к атеисту такова ... человече мы одинаковые - почему ты человече низводишь себя до уровня животного? почему ты отказываешь своей душе в признании?
А можете пояснить, почему вы считаете меня животным?
И почему вы утверждаете это от имени всех верующих? Среди моих знакомых немало верующих в разных богов и они меня животным не считают. Поэтому, я могу подумать, что это проповедуют официальные представители церкви, считать животными всех, кто не верит в их бога.
И так можно продолжать по всем вашим фантастическим выдумкам. Я понимаю - либеральная идеология ваше все. Но либеральная идеология не лучший выбор не лучших представителей человечества
quote:
Человеку от рождения дано право выбора
только вот с реализацией прав надо подождать. лет 14.
quote:
почему ты человече низводишь себя до уровня животного?
а если есть "душа", то сразу становишься супервидом?
quote:
почему ты отказываешь своей душе в признании?
а если душу сатане продал, то она есть или нет?
quote:
Мотивация поведения диктуется социумом...
у быдла и православных так. я в прорубь зимой не прыгаю и в крестных ходах не участвую, а социум любит.
quote:
жрец майя рисующий астрономическую карту, исландский монах переписывающий Эвклида, православный священник сохраняющий византийскую традицию...
сраные язычники делом заняты, а один поп хернёй страдает)))
quote:
... есть реальные фанатики
их и в этой теме даже называть не надо))
quote:
Хорошая у нас страна... лучшая в мире...
школы закрывают - церкви открывают. по зомбоящику нет новостных выпусков без сюжета о "духовных скрепах" или Гундяеве на Пулмане/яхте.
quote:
при этом можно быть кем угодно, думать и говорить что угодно и кому угодно...
скажи это Pussy Riot)))
quote:
А можете пояснить, почему вы считаете меня животным?
quote:
человече мы одинаковые
надо было написать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ?
quote:
почему вы считаете меня животным?
где-то есть прямая фраза "nv159 = животное"?
quote:
доказывать
об этом я писал ранее... бегать по кругу - правильное занятие на стадионе... в остальном же... зачем?
quote:
подменили слово бог словом душа
иначе... понятие душа неотъемлемо от понятия Бог... нет души и Бога нет... видимо для вас есть разделение понятий душа и Бог...
помните наверное "про уроки атеизма":
На уроке атеизма учитель говорит ученикам:
Повторяем за мной: Бога нет, Бога нет, Бога нет
А теперь покажем Богу кукиш...
quote:
я в прорубь зимой не прыгаю и в крестных ходах не участвую
аналогично... не вижу необходимости в атрибутике...
quote:
если есть "душа", то сразу становишься супервидом?
ага... обязанностей появляется больше... "хорошо быть кошкой, хорошо собакой - где хочу пописаю, где хочу покакаю" - не может выступать императивом поведения... появляются ситуации в которых руководствуешься не инстинктом самосохранения... моральными критериями...
quote:
душу сатане продал, то она есть или нет?
чтобы что-то продать нужно что-то иметь... ага?
quote:
быдло
это бессловесные существа... или отказывающиеся от своего права голоса... на выборы например не ходят... нравится так людям и это их выбор...
quote:
скажи это Pussy Riot)))
представь что в дом твой забегают девахи и начинают гадить на коврик... по этому частному случаю - акция была далеко не первой и не единственной... безнаказанность... в мечети же не приходит никому в голову с подобные акции проводить... дуры и дуры... срок конечно излишне... есть иные решения...
quote:
школы закрывают - церкви открывают. по зомбоящику нет новостных выпусков без сюжета о "духовных скрепах" или Гундяеве на Пулмане/яхте.
ТВ не смотрю... не знаю что там...
Хорошая у нас страна... лучшая в мире... с вороватыми чиновниками, взаимным равнодушие, всенародным нигилизмом, жизнью "по понятиям" или "по совести"... где по Закону и по людски - чаще полярное понимание ситуации... при этом можно быть кем угодно, думать и говорить что угодно и кому угодно... верить в то что хочешь верить...
- можешь верить в прогресс, можешь верить в Бога... можешь не отделять первое от второго
quote:
GREY MV:
атеизм - это своеобразный уход от ответственности перед самим собой и перед потомками...
всё правильно, только с точностью наоборот!
Религия - вот где уход, вот где человека зомбируют от ответственности!
"На всё воля божья!" т.е. ты нехрена не решаешь!
"Всякая власть от бога!" смирись и не рыпайся!
"Согрешивший и раскаявшийся грешник богу милее, чем праведник..." даа... манипуляция на чувстве вины вот основная фишка религии!
В бога верю, но в церковь не хожу ( мне посредники не нужны). Сочетаю, что ему плевать на нашу оболочку главное наши поступки и мысли.
Если честно фанатиков для меня фанатики (будь-то религиозные люди или атеисты) мыслит однобоко, не видя всей картины в целом.
Жила какая-то мало известная журналистка, случайно наткнулась на маленько объявление и решила сыграть на борьбе двух сторон. Какой пеар.
quote:
"На всё воля божья!"
ага... и потому человек свободен в выборе своем...
хочет верит в Бога, хочет не верит...
quote:
"Всякая власть от бога!"
всякий народ заслуживает той власти, что у него есть...
quote:
"Согрешивший и раскаявшийся грешник богу милее, чем праведник..."
quote:
манипуляция на чувстве вины вот основная фишка религии!
фраза из контекста... притча "О блудном сыне"... о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
поищите в Вики что ли чем отличается метафора от прямой речи... библейские тексты всегда метафоры... вы не знали?
quote:
В бога верю, но в церковь не хожу ( мне посредники не нужны)
разумное решение...
quote:
фанатиков для меня фанатики (будь-то религиозные люди или атеисты) мыслит однобоко
+100500
PS Замечательная тема... во мне столько веры нет, как в истых атеистах...
quote:
появляются ситуации в которых руководствуешься не инстинктом самосохранения... моральными критериями...
мне и без "души" такая опция доступна
quote:
это бессловесные существа...
рабы божьи)))
quote:
чтобы что-то продать нужно что-то иметь... ага?
по твоей идеологии душа у всех людей есть
quote:
представь что в дом твой забегают девахи и начинают гадить на коврик...
мой дом не на бюджетные деньги построен, нет автомойки и банкетного зала в нем. не ходят толпы экзальтированных бабулек и бородатых толстяков в золотых одеждах там тоже нет. песни хором тоже не поют у меня дома и деньги не собирают.
quote:
в мечети же не приходит никому в голову с подобные акции проводить...
так и Путин курбан байрам не отмечает
quote:
Изначально написано Kati@Rina:
В бога верю, но в церковь не хожу
Ты как кот Матроскин - море любил, а воды боялся)))
quote:
Сочетаю, что ему плевать на нашу оболочку главное наши поступки и мысли.
исключения - Папа Римский Борха (Борджа, Борджия), Гитлар, Пол Пот....
quote:
Изначально написано Kati@Rina:
Какой пеар.
типичная православная))))
quote:
душа у всех людей есть
именно
с чем вас и поздравляю... независимо от того как вы к этому относитесь quote:
появляются ситуации в которых руководствуешься не инстинктом самосохранения... моральными критериями...мне и без "души" такая опция доступна
прекрасно
quote:
Изначально написано GREY MV:
..поищите в Вики что ли чем отличается метафора от прямой речи... библейские тексты всегда метафоры... вы не знали?
Ага, тоже был несколько удивлен, оказывается некоторые не понимают.
quote:
с чем вас и поздравляю...
повторно - а если её сатане продал, то она есть или нет? _))
quote:
прекрасно
сатана тоже так считает
quote:
Изначально написано GREY MV:библейские тексты всегда метафоры... вы не знали?
ну вы определитесь что в них метафора а что нет
почему не считать образ спасителя метафорой?
меня вот тоже напрягает, что грей мв доказывая наличие бога и души, защищает религию. Даже если почитать здесь именно размышления некоторых спорящих, то все равно религия - зло, независимо, кто создал человека.
quote:
quentar:
все равно религия - зло
не всё так однозначно!
не бывает уж так прямо: вот это черное, а это белое.
На каком-то этапе развития человечества религия можно сказать была единственной силой удерживающей людей в каких-то рамках. Ну чтоб не перегрызли друг-друга.
Кому-то и сейчас религия помогает удержаться, наркоманам или алкашам. Пусть он в секте будет, зато не на игле (стакане), всё меньшее зло.
Другое дело, что многие в 21 веке, и что самое смешное, получившие нормальное образование, готовы до усрачки спорить, что боженька создал человеков, слепил землю и вселенную, долгими одинокими вечерами лепил динозавров (нахрена?), миллион миллионов жучков-паучков-червячков, потом микробы принялся создавать наш добрый создатель и вирусы, потом вволю порезвился создавая болезни всякие ужасные и зачем-то потопил Титаник...
Дед Мороз он настоящий, он есть, он подарки приносит.
Вот в кого верить надо!
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Дед Мороз он настоящий, он есть, он подарки приносит.
Вот в кого верить надо!
У нас в стране свобода вероисповедания гарантирована Законом.
Хотите верить в Деда Мороза? Пожалуйста!
quote:
Originally posted by vitamin:
У нас в стране свобода вероисповедания гарантирована Законом.
Вот вам и свобода вероисповедания....
Это сложности посланы Макаронным Монстром во испытание веры. Обязательный этап эволюции для любой религии. Христиан в свое время львам скармливали, и ничего.
quote:
грей мв доказывая наличие бога и души
аз есмь GREY MV никому и ничего не доказывает... я высказываю свою точку зрения и все... да я знаю. что бог и душа есть... независимо от того верит человек в Бога или не верит... и душа у каждого человека есть независимо от того признает человек наличие у него души или нет...
противопоставление науки и религии - считаю забавным убеждением... хотите - противопоставляйте, сколько вам угодно...
для меня наука сие познание сотворенного... поиск ответа на вопрос "Как?" ... человек может познавать мир вокруг себя, может и не познавать - и это его и только его личный выбор...
вера в Бога... поиск ответа на вопрос "Зачем?" ... когда и если человек не считает нужным задавать себе такой вопрос - таков его выбор... его и только его личный выбор...
quote:
боженька создал человеков, слепил землю и вселенную
вообще упрощение мировоззрения - правильная идея в повседневной жизни... тем самым сокращается время от мысли до ее воплощения в мире материальном...Бог мог создать мир уже таким какой он есть сейчас... т.е "старым" возрастом в миллиарды лет...
Не исключено что сам по себе процесс эволюции - сие прямое проявление воли... ибо только человек из всего животного мира смог стать творцом...
PS В качестве оффтопа... байки о рептилоидах - правда !!!
Когда на земле жили плезиозавры. Существа похожие на лохнесское чудовище, длинною в 30 метров. Имели они два мозга, один мозг в маленькой тупой голове, второй мозг на два позвонка выше копчика, чтобы задницу из чужой пасти своевременно убирать.
Прошли миллиарды лет, плезиозавры вышли на землю и стали прямоходящими. В незапамятные времена смешались с людьми и передали свои гены человечеству. И теперь среди людей встречаются потомки рептилоидов, внешне они такие же как и прочие люди, только в их черепе находится гипотоламус и мозжечок, остальной же мозг расположен там где и предполагался эволюцией плезиозавра. т.е. два позвонка выше позвоночника. Когда и если присмотреться вокруг себя, обязательно можно увидеть людей-потомков плезиозавров...
(сие мой вольный пересказ рассказанной мне байки) ...
quote:
Originally posted by GREY MV:
для меня наука сие познание сотворенного... поиск ответа на вопрос "Как?"
Если знающий все бог создал человека по своему образу и подобию, что он не вставил ему чип с познаниями? Только сейчас люди научились чипы делать.
quote:
Originally posted by GREY MV:
вера в Бога... поиск ответа на вопрос "Зачем?" ... когда и если человек не считает нужным задавать себе такой вопрос - таков его выбор... его и только его личный выбор..
Именно. Выбор человека, а не бога. Осталось вам задать себе один вопрос - а зачем вам бог.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Прошли миллиарды лет, плезиозавры вышли на землю и стали прямоходящими. В незапамятные времена смешались с людьми и передали свои гены человечеству. И теперь среди людей встречаются потомки рептилоидов, внешне они такие же как и прочие люди, только в их черепе находится гипотоламус и мозжечок, остальной же мозг расположен там где и предполагался эволюцией плезиозавра. т.е. два позвонка выше позвоночника. Когда и если присмотреться вокруг себя, обязательно можно увидеть людей-потомков плезиозавров..
Как вы, верующий человек, могли подумать, что бог допустил такое скотоложество? Трахать каких-то плезиозавров. Вам-то грешно бога оскорблять. Вы уж думайте, что пишите.
quote:
зачем вам бог.
Бог просто есть... и душа просто есть... вопрос зачем ставим относительно окружающего мира - зачем есть вселенная? зачем есть человек? наука решает вопрос КАК это все работает, по каким законам и принципам...
наука позволяет человеку быть творцом !!!
quote:
Выбор человека, а не бога
потому как право выбора за человеком, ибо человек не животное...
quote:
Трахать каких-то плезиозавров
конечно... не поставил в конце абзаца смайлик... когда и если суть байки будет вами не постигнута, вы не стесняйтесь.... метафору напишу quote:
если душу сатане продал, то она есть или нет?
sorry... ничего не знаю об этой процедуре... сама история про падших ангелов - говорит о том что у ангелов, есть право выбора... нет у Бога безропотных овец...
quote:
религия - зло
сама по себе религия - сие инструмент в руках человека... вера в коммунизм = религия ... вера в прогресс = религия ... нынче модна вера в демократию = религия...
... размышлял... рассказывать вам про свое видение церкви или нет... потому как мирянин я и тоже мало что знаю...
Принцип непрогрешимость есть у Папы Римского - в православной традиции непрогрешимости нет и у Патриарха...
Церковь есть организация людей. В РПЦ есть люди смысл жизни которых СЛУЖЕНИЕ БОГУ, и об этих людям мы мало что знаем, нет потому как их в социуме. Лишь потом их причисляют к лику святых.
Есть люди которые РАБОТАЮТ в церкви, работают администраторами, водителями, охранниками, на производстве, логистику обеспечивают, т.е. выполняют функции обеспечения работы церкви. И эти люди, точно такие же как и мы все, среди них есть и невежды, и казнокрады и все то что есть в любой организации государственной или коммерческой. С ними и связаны публичные скандалы. Они ходят в церковь на РАБОТУ.
Что примечательно, чистоту нравов и морали священнослужителей - работников, особенно блюдут именно атеисты, атеиста более чем простого прихожанина волнует внешний облик священника, и за это атеистам разумеется большое спасибо... получается что атеист церкви больше пользы приносит и атеисты более радикальны в вопросах веры и благодаря атеистам "бизнес-круги" священников более пристойно ведут себя...
PS Зацените перл...
"Вы так много сделали для меня. Моя благодарность не знает границ. Но я дебил и поэтому на многое не рассчитывайте"
Мне всегда было интересно - почему атеисты не лезут к верующим, не мешают им, относятся к верующим толерантно, а вот верующие порой (и это даже по данной теме видно) атеистов оскорбляют, считают "нечеловеками". Причем верующие в любой религии, что мусульмане, что христиане? Я НЕ знаю, есть бог или нет. И никто этого не знает. Человек может в это верить, может не верить. Но это личное дело каждого человека. и еще я считаю, что человек сам должен выбирать, где ему быть - с верующими или нет, т.е. крещение младенцев - неправильно.
quote:
атеисты не лезут к верующим
возможно это справедливое утверждение, но не в России... история 20 века вам в помощь...
quote:
это личное дело каждого человека
согласен... и в православной традиции нет принуждения... нельзя человека в храм силком притащить... ибо вера она либо есть либо нет...
quote:
считают "нечеловеками"
читайте внимательно... ЧЕЛОВЕЧЕ МЫ ОДИНАКОВЫЕ... и душа у тебя есть независимо от того признаешь ты ее наличие или нет... подумай человече чем конкретно ты отличаешься от животного и придет понимание, что есть душа...
quote:
крещение младенцев - неправильно
почему вы решаете за других, что правильно или неправильно? Сие гордыня неа?
quote:
почему вы решаете за других
во-первых - это мое личное мнение.
во-вторых - решать должен САМ человек, а не другие за него (а родители - это тоже ДРУГИЕ, которые решают ЗА человека), поэтому Я считаю это неправильным. Но я никогда не говорила, что этого делать нельзя. Крещение младенца на совести родителей.
Ну а у вас видимо просто комплексы, раз любое предложение переиначиваите. Про это в прошлом посте я и говорила. Человек может как угодно думать, но пока он не пристает к другим со своим видением проблемы, пока только мягко высказывает свое мнение, не навязывая его другим (Я так считаю, вы можете считать по-другому) - он нормальный человек. Иначе - фанатик, и неважно, фанатик Христа, коммунизма или чего-то другого.
еще вот такая фишка есть в обществе: связывание понятий вера и нравственность. Типа религия содержит определенные нравственные нормы, и если ты позиционируешь себя как приверженца этой религии, то значит ты всем этим нормам следуешь. Причем, зачастую это заявляется как данность, как некая аксиома. Типа сказал "азм, есть, боже, еси, небеси" - и все расплакались и признали тебя человеком с огромной душой (имеется в виду не личное общение, а массовое).
А главное, что практикой это никак не подтверждается и не подтверждалось никогда, но люди как-будто на это ведутся. Впрочем касается и коммунизма, и патриотизма и прочей лабуды.
quote:
GREY MV:
и душа у тебя есть независимо от того признаешь ты ее наличие или нет...
Ой!
Доказывать конечно не будете?
)))
Так принято считать, что есть...)))
А раньше, когда зеркала только появились, считали что душа человека в зеркале живет.
Разбилось зеркало - помер человек...
Некоторые до сих пор в это верят, хотя много веков прошло.
И стекольные фабрики каждый месяц персонал меняют...
... так принято считать... есть более близкое вам: "ученые договорились считать ..." ...
... касаемо крещения младенцев... пожимаю плечами, ибо тема для троллинга на страниц так на 2 -5... я не имею малейшего желания сие делать...
... печально то что человечество в основном не занимается познанием окружающего мира, просто потребляет готовые продукты... будь то гамбургер или как я на планшете набирая текст... вы поняли философию Джобса? Гениальный чувак!!!
quote:
GREY MV:
ученые договорились считать
очень редко они это делают и по очень ограниченному числу вопросов которые в данный момент плохо изучены в по ряду причин.
А тут вроде как есть душа.
Только кто договорился об этом?
А, ну да - таки опять метафора! ))))
С Исусом так тема и не раскрыта, метафора он (мифический персонаж) или нет?
Благодатный огонь... Мощи святые... Мироточащие иконы...
Ууу, сколько метафор.
кому метафора, а кому и материальное.
Вот, напроповедовал:
quote:
Изначально написано Tk1:
Мне всегда было интересно - почему атеисты не лезут к верующим, не мешают им, относятся к верующим толерантно, а вот верующие порой (и это даже по данной теме видно) атеистов оскорбляют, считают "нечеловеками". Причем верующие в любой религии, что мусульмане, что христиане? Я НЕ знаю, есть бог или нет. И никто этого не знает. Человек может в это верить, может не верить. Но это личное дело каждого человека. и еще я считаю, что человек сам должен выбирать, где ему быть - с верующими или нет, т.е. крещение младенцев - неправильно.
Риндиг имеет яроко выраженую легкую степень слабоумия (это даже видно по его постам в других темах), поэтому лучше не обращать на него внимание ))))
А от адекватных верующих такого нет ) немного этой фигней страдают протестанты отправляя всех атеистов в ад не зависимо от их деяний )))
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
А, ну да - таки опять метафора! ))))
С Исусом так тема и не раскрыта, метафора он (мифический персонаж) или нет?
Благодатный огонь... Мощи святые... Мироточащие иконы...
Ууу, сколько метафор.
кому метафора, а кому и материальное.
Вот, напроповедовал:
Да-да я еще несколько постов назад об этом спрашивал )) но ни кто не удосужился ответить ))
вообще у меня такое подозрение что все верующие тут имеют какие-то сомнения в вере )) иначе бы они тут не пытались ни чего доказать
Это кстати протестант напроповедовал
Но у православных попов тачки не хуже, тока не светяться так активно )
quote:
Но у православных попов тачки не хуже
Ниняй!
У меня приятель священник православный, два высших образования, ооочень скромную зарплату получал...
quote:
RINDIG
хорошее видео... для завершения...
quote:
Риндиг имеет яроко выраженую легкую степень слабоумия
сие недостаток аргументации... когда и если обсуждаем персоны - отлично, значит по предмету обсуждения более вопросов нет...
quote:
Иисусом так тема и не раскрыта
кому как... перечитывайте или доказывайте себе что Его не было... реально существовавший в истории человек... миссия Его трактуется по разному... человек = реальный, изложение жизни и смерти Его = метафора...
quote:
православных попов тачки не хуже
о церкви читаем выше... бег по кругу правильное занятие на стадионе (сие тоже повтор)
quote:
но ни кто не удосужился ответить
не сумели прочитать ответ...
quote:
Благодатный огонь... Мощи святые... Мироточащие иконы...
когда и если вы верите во все перечисленное... какие тут могут быть дополнительные комментарии...
quote:RINDIG отметь... и этому человеку ты рассказываешь о Боге и вере... человеку у которого собственные критерии какова должна быть правильная вера и понимание, как вести себя должен по-настоящему верующий человек...
у меня такое подозрение что все верующие тут имеют какие-то сомнения в вере
quote:
они тут не пытались ни чего доказать
с такой трактовкой соглашусь... рассказать о своем мировоззрении и пытаться что-то кому-то доказать - вещи разные... (тут снова про стадион)
... про "белку в колесе" и "плезиозавров" и прочие "бега" додумаете сами...
PS мне немного чисто по-человечески жаль вас... нейроны головного мозга под воздействие внешних раздражителей...
короче говоря всё останется как было!
Проповедники из-за бугра и не только будут стричь овец себе на Жыпы, Гундяй очередную нанопыль найдет, а что сделаешь? Работа это у них! Настоящих блаженных святых, что вериги носили и по 30 лет в землянках жили сейчас не найти и незачем...
Народ российский и дальше будет совмещать православие, суеверие и язычество.
Риндиг выкует себе латы и выстругает деревянный меч. И уйдет в лес.
Государство и дальше будет укреплять свою власть религиозными скрепами.
А больше нечем.
Еще больше церквей настроят и еще больше закроют школ и больниц.
Ибо нефиг! О душе надо думать!
Страны БРИКС не отстают:
Последователям одного из евангельских культов Бразилии запретили пользоваться USB-портами. Так, их лидер Уэлдер Салданья (Welder Saldanha) усмотрел в эмблеме USB символ сатаны, а именно трезубец, которым пытают души грешников в аду. В связи с этим он заявил, что все, кто используют USB, поклоняются сатане.
quote:
Риндиг имеет яроко выраженую легкую степень слабоумия
это фимоз головного мозга отягощенный терминальной стадией православия головного мозга.
quote:
Изначально написано GREY MV:
я высказываю свою точку зрения и все... да я знаю. что бог и душа есть... независимо от того верит человек в Бога или не верит... и душа у каждого человека есть независимо от того признает человек наличие у него души или нет.
Не знаете, верите. Можно сказать, что знание, это вера, которая прошла проверку на истинность при практическом применении. А вера, это не проверенные знания, которые считаются истинными.Докажете истинность существования души и бога, тогда смело можете говорить, что я знаю.
История одного студента
Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос.
Профессор: Бог хороший?
Студент: Да.
Профессор: А Дьявол хороший?
Студент: Нет.
Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?
Студент: Да.
Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?
Студент: Да.
Профессор: Так кто создал зло?
Студент: ...
Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество?
Все это есть, верно?
Студент: Да, сэр.
Профессор: Так кто их создал?
Студент: ...
Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы
исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?
Студент: Боюсь, что нет, сэр.
Профессор: И ты до сих пор в него веришь?
Студент: Да.
Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?
Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.
Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.
Студент: Профессор, а холод существует?
Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на
предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-273 градуса по Цельсию) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы
чувствуем при отсутствии тепла.
В аудитории повисла тишина.
Студент: Профессор, темнота существует?
Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота.
Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует?
Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.
Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.
Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?
Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?
Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.
Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый.
Аудитория взорвалась от смеха.
Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел
мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?
Студенты продолжали смеяться.
Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?
В аудитории повисла тишина.
Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.
Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть только одна связь - это ВЕРА!
quote:
Изначально написано GREY MV:
История одного студента
бред, хорошо что не написали еще что студент был Эйнштейн
quote:
Изначально написано GREY MV:
кому как... перечитывайте или доказывайте себе что Его не было... реально существовавший в истории человек... миссия Его трактуется по разному... человек = реальный, изложение жизни и смерти Его = метафора...
за такие слова в средние века на костер можно было угодить
слабовата у вас вера-то, сударь
quote:
Изначально написано GREY MV:
сие недостаток аргументации... когда и если обсуждаем персоны - отлично, значит по предмету обсуждения более вопросов нет...
это не недостаток аргументации, это конкретный выпад против конкретного персонажа, которому бесполезно что-то доказывать, он бубнит и бубнит свое
"бог есть, атеисты - козлы, верующие молодцы, я тоже молодец"
с таким слабоумием спорить бесполезно, тоже самое что столбу доказывать что-то
Эх люди, выс почитаешь и уверуешь в макороны. И больше всего бесит, что люди (верующие) обвиняют в неверии и клеймят сатоной иных.
quote:
Эх люди, выс почитаешь и уверуешь в макороны.
и правильно! в единственную честную конфессию вступишь!рамиь!
quote:
И больше всего бесит, что люди (верующие) обвиняют в неверии и клеймят сатоной иных.
а меня и клеймить не надо)))
quote:
Изначально написано GREY MV:
История одного студента...
связь - это ВЕРА!
Где такие "увлекательные" рассказы дают? "Студенты...Аудитория взорвалась..."
-Что такое ос?
-Это большой полосатый мух.
-Нэт, большой полосатый мух это шмэль. А ос, зто то, на чём крутится зэмля.
... хм... народу стало больше... хорошо...
quote:
за такие слова в средние века на костер можно было угодить
... вряд ли... вот в епископы легко... историю полистайте... заодно откуда есть пошло естествознание посмотрите...
quote:
слабовата у вас вера-то
расскажите... какая она - сильная вера ? как правильно верить ?
quote:
Manson666:
они тоже верили
может кто-то помнит, как в конце 80-х эту тётку везде вывешивали на плакатах?
Тоже собирались кирдыкнутся коллективно - не дали.
А дедушка, что на облаке в золотых тапочках, с кем у некоторых телепатическая связь, на эти дела сквозь пальцы смотрит...
quote:
Изначально написано Uncle Tola:может кто-то помнит, как в конце 80-х эту тётку везде вывешивали на плакатах?
Тоже собирались кирдыкнутся коллективно - не дали.
А кто не дал? Скорей, наверное, не прошла. Чумак с Кашпировским удачней сработали.
Чумак и Кашпировский из другой оперы, а тут была конкретная тоталитарная религиозная секта. Собирались массово самоубиться. Правоохранительных помешали...
quote:
Изначально написано GREY MV:
... вряд ли... вот в епископы легко... историю полистайте...
эээ пример приведите епископа, который сомневался в истинности спасителя ?
quote:
Изначально написано GREY MV:
расскажите... какая она - сильная вера ? как правильно верить ?
это к попам лучше, они объяснят)))
сильная христианская (!) вера это аскетизм, изначально христианство и призывала к аскете, почему-то у меня большие сомнения что вы имеете какое-то отношение к аскете
quote:
Изначально написано san8105:
...это к попам лучше...
Получается, что вы не разбираясь в предмете пытаетесь давать оценку.
quote:
Изначально написано vitamin:
...это к попам лучше...Получается, что вы не разбираясь в предмете пытаетесь давать оценку
А почему не разбираясь? Совершенно точный ответ дает человек:
quote:
Изначально написано san8105:
сильная христианская (!) вера это аскетизм, изначально христианство и призывала к аскете, почему-то у меня большие сомнения что вы имеете какое-то отношение к аскете
В полном соответствии с уставом жизни верующих христиан, который называется "Новый Завет".
quote:
аскете
все-таки аскеза... таки мирянин я... мирянин... аскеза - состояние служения Богу...
quote:
не разбираясь в предмете пытаетесь давать оценку
действительно забавная ситуация... когда и если атеист учит верующего "как правильно"... изучает при этом вдумчиво религиозную литературу... житие святых и прочее... я таки в очередной раз соглашусь с тезисом о том что нет более верующего человека, чем воинствующий атеист... ибо посвящает атеист жизнь свою доказыванию отсутствия Бога в жизни своей и иных людей... парадокс
понять, что для верующего Бог есть данность его жизни... просто есть и все... как для любого человека есть воздух, вода, огонь... доказывать, что есть воздух дышащему нужно? так и имеющему веру доказательства не нужны...
quote:
Изначально написано GREY MV:действительно забавная ситуация... когда и если атеист учит верующего "как правильно
Не не учит. Это верующие всех пытаются учить. Вас просто спрашивают, если вы утверждаете что верите в учение Христа, то почему не исполняете то, что в нем написано.
quote:
Изначально написано vitamin:Получается, что вы не разбираясь в предмете пытаетесь давать оценку.
гы...табличку сарказм всегда показывать? Или наши друзья верующие настолько тугодумы ?
quote:
почему не исполняете то, что в нем написано.
выражаю свою благодарность nv159 и особенно san8105... упоминание об аскезе поставило все на свои места...
я сначала не мог понять... почему улыбаюсь прочитывая ваши посты или мне несколько вас жаль...
что есть аскеза - аскеза сие отречение от мирской суеты ради радости познания Бытия каким оно есть... беседа с Богом...
для вас вера это набор движений... креститься правильно или например ходить по кругу вокруг храма, одеваться тем или иным образом, тексты те или иные произносить... более того... у вас есть видимо собственные примеры праведного поведения христиан и от них вы позиционируете себя же... респект вам и уважуха...
В Новом Завете (Послание апостола Павла к Римлянам, гл. 11, ст. 33) сказано: <О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!>
я могу из сегодня говорить лишь о прошлом... и прошлое показывает, что очень часто мы не способны объективно воспринимать текущую ситуацию... то что вчера причиняло дискомфорт, завтра вызывает смех...
помните детьми... где интереснее - с другалями во дворе или за партой в школе? и родители заставляли в школу ходить... тираны... сегодня... сам хожу, сам говорю, пишу и читаю...
quote:
Изначально написано GREY MV:
все-таки аскеза... таки мирянин я... мирянин... аскеза - состояние служения Богу...
так-то миряне это те кто не священнослужители,
а аскезе должен подвергаться любой верующий, что бы достигнуть благодати божией
[...]что аскеза является для человека необходимостью, а кто полагает, будто может иметь опыт подлинных отношений с Богом без телесного и душевного подвига, тот обманывает себя.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/50610.htm
Как говорил отец Александр Мень, <аскеза - это борьба с хаосом мыслей, чувств и желаний>
...
Конечно, аскетические упражнения необходимы любому христианину, как монахам, так и мирянам. И пост, и борьба со страстями, и даже разумный жизненный режим - все это виды аскезы.
Однако св. Отцами и для <мирян> (не отрекающихся <от мира> ) предписывается посильная аскеза, как действеннейшее средство уврачевания души от страстей и укреплению воли для духовной борьбы.
http://www.patriarchia.ru/db/text/52569.html
quote:
Изначально написано GREY MV:
а как Вы технично от аскезы открестились, типа мирянин я и все такое
quote:
кто полагает, будто может иметь опыт подлинных отношений с Богом без телесного и душевного подвига, тот обманывает себя
абсолютно согласен... душевный подвиг сложнее кратно...
quote:
Изначально написано GREY MV:
абсолютно согласен... душевный подвиг сложнее кратно...
ну-ну, это когда телесный не по зубам
quote:
это когда телесный не по зубам
... по идее одно из другого выходит... бывает и по отдельности пост - в смысле аскезы, имеет в первую очередь именно духовную составляющую... отречение от мирского "я"... в реальности сие работает довольно интересно... но как именно - объяснить не могу... на уровне чувств... собственных переживаний... особого состояния мышления...
в общем... сие из того православного христианства, что мне недоступно в понимании "КАК?" ...
Имею честь быть знакомым с человеком, которого приглашают в Храм Христа Спасителя в Москве в патриархию - лекции читать... сказано было одно - когда и если судьба - то сам все поймешь, но кому-то другому объяснить не сможешь... если сможешь то святым признают... и такие люди в православной церкви есть... по тв их не покажут... и по радио не расскажут...
quote:
Изначально написано GREY MV:
и такие люди в православной церкви есть... п
угу, а также есть кто пьяными на бугати народ давят...
конечно Вы скажете, мол де это исключение, но прочность цепи определяется по прочности самого слабого звена
quote:
Изначально написано GREY MV:
История одного студента
Выдумка какая-то, сплошная казуистика.
quote:
холода не существует
quote:
Темноты также не существует
quote:
Мы создали это слово для описания
Ок. В таком случае, Бог это тоже субъективное понятие, но температуру и интенсивность света измерить можно, в отличие от.
quote:
Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие.
Вообще ерунда какая-то, ну и то же очень субъективно, что для одного смерть - для другого жизнь.
quote:
Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян.
Очередной бред. У нас с обезьянками предок общий, мы от обезьян не происходили.
Есть маленький пример, что мы и сейчас находимся в постоянной эволюции: лактозная переносимость.
quote:
у профессора нет мозга
Бедный профессор офигел, наверное, от бестактности фанатика
Сходство животных организмов на земле говорит только об одном общем создателе инженере и общем принципе устройства жизни им заложенным.
Не важно на сколько на уровне ДНК и прочей не открытой хрени мы похожи внутри с животными. Отличие серьезные все равно, и нельзя людей к животным причислять. Кроме тех которые сами конечно себя животными хотят сделать и приравнять.
quote:
нельзя людей к животным причислять. Кроме тех которые сами конечно себя животными хотят сделать и приравнять
религиозные животные!)))
quote:
кто пьяными на бугати народ давят
бег по кругу полезен лишь на стадионе... есть те кто служит Богу, есть и те кто в церковь ходят на РАБОТУ... понимаете ? и те кто ходят на работу ничем не отличаются от мирян, они собственно миряне и есть... ни разу ни облико морале... я ни разу их не оправдываю... Вам горестно от того что подобного плана типы встречаются среди священнослужителей... пишите письма в органы гос.власти, в патриархию...
у меня складывается ощущение, что когда и если у Вас возникают сомнения в собственной правоте - вы обращаетесь к одним и тем же аргументам... попы такие же как люди... не все христиане придерживаются аскезы... Вам какая разница?
к вере в Бога сие не имеет никакого отношения... вообще... расскажите мне - как и что вы чувствуете и откуда по вашему у вас чувства? только ли химические реакции?
quote:
Вам горестно от того что подобного плана типы встречаются среди священнослужителей... пишите письма в органы гос.власти, в патриархию...
мне противно что эти бездельники брюхатые торговые центры свои везде понастроить хотят, в школах пропаганду устраивают, жить учат и в то же самое время бухие людей на дорогих машинах давят.
quote:
мне противно что эти бездельники брюхатые
вера в Бога тут при чем?
quote:
Изначально написано GREY MV:
бег по кругу полезен лишь на стадионе... есть те кто служит Богу, есть и те кто в церковь ходят на РАБОТУ... понимаете ? и те кто ходят на работу ничем не отличаются от мирян, они собственно миряне и есть... ни разу ни облико морале... я ни разу их не оправдываю... Вам горестно от того что подобного плана типы встречаются среди священнослужителей... пишите письма в органы гос.власти, в патриархию...
Да мне не важен ваш моральный облик и все ваши внутренние отношения в церкви. Вы можете верить во что угодно. Это вше дело. До тех пор, пока вы не начинаете требовать от окружающих исполнения каких-то норм вашей религии. А когда они их не исполняют, начинаете требовать их исполнения потому, что поведение окружающих оскорбляет какие-то ваши чувства религиозные. Тут уж увольте, господа. Прежде чем утверждать об оскорблении своих чувств, извольте доказать, что эти чувства у вас существуют. Доказать не словоблудием с повторением текстов "Нового Завета", а доказать практически, своими действиями по исполнению норм, установленных Христом. Если у вас есть это религиозные чувства, то они будут оскорбляться всяким неисполнение предписаний Евангелия прежде всего вами, и вы будете эти предписания старательно исполнять. А раз вы сами спокойно не исполняете предписания Христа, да еще оправдания ищете для себя, то нет у вас никаких религиозных чувств.
quote:
Вы можете верить во что угодно. Это ваше дело.
я Вам о том же...
quote:
вы начинаете требовать от окружающих исполнения каких-то норм вашей религии.
об этом значит речь 13 страниц... я то думал мы о Боге... простите великодушно...
PS и? какую игру изволим? в "сам дурак"/ "рацио и жидкости"/ "химические процессы в организме и их влияние на работу мозга (околонаучный флуд и бред)" ?
quote:
Изначально написано GREY MV:
об этом значит речь 13 страниц... я то думал мы о Боге... простите великодушно...PS и? какую игру изволим? в "сам дурак"/ "рацио и жидкости"/ "химические процессы в организме и их влияние на работу мозга (околонаучный флуд и бред)" ?
О боге - это с вашими единомышленниками обсуждайте. Ваш мнение о боге, пока оно ограниченно написанным в Новом Завете, мне не суть важно, это я и сам могу прочитать. Мне важны практические действия религиозных людей. Давно уже сказано, что вопрос о боге - вопрос практический.
quote:
вера в Бога тут при чем?
не видишь связи между попами и богом?
вами выбрана игра в
quote:
"сам дурак"
... бывает... для затравы...
Атеисты уже рулили страной... и начали они с репрессий против православия...
Первая волна гонений (1917-1920 годы). Захват власти, массовые грабежи церквей, расстрелы священнослужителей.
07.11.17 - Октябрьский переворот, захват власти большевиками.
20.01.18 - Декрет Советской власти об отделении Церкви от государства - изъяты все капиталы, земли, здания (включая и храмы).
15.08.17 - 20.09.18 - Поместный Собор Православной Российской Церкви.
05.11.17 - избрание св. митрополита Тихона Патриархом Московским и Всея Руси.
01.02.18 - Послание св. Патриарха Тихона, анафематствующее всех, проливающих невинную кровь.
07.02.18 - расстрел священномученика Владимира, митр. Киевского.
16.07.18 - расстрел императора Николая II и царской семьи.
14.02.19 - Постановление наркомата юстиции о вскрытии мощей, что вызвало массовые сатанинские издевательства над святыми останками в 1919 г. и последующие годы. 1-ая волна гонений унесла в расстрелах более 15000 жизней только в 1918-19 гг. (нижняя линия, см. рис.). Общее число репрессий около 20000 (верхняя линия). Почти все столкновения, все аресты заканчивались расстрелами.
Вторая волна гонений (1921-1923 годы). Изъятие церковных ценностей, под предлогом помощи голодающим Поволжья.
21.08.21 - образование св. Патриархом Тихоном Всероссийского комитета помощи голодающим, который был закрыт по распоряжению властей через неделю (27.08.21).
23.02.22 - декрет ВЦИК об изъятии Ц. ценностей, 19.03.22 - секретное письмо Ленина (<чем большее число духовенства мы расстреляем, тем лучше>, и указание Троцкому (Бронштейну) тайно возглавить гонение).
09.05.22 - арест св. Патриарха Тихона
Июнь 1922 г. - <Суд> над свщмч. Вениамином, митрополитом Петроградским и расстрел его 13.08.22. 2-ая волна гонений - около 20000 репрессий, расстреляно около 1000 человек. Большевики изображают справедливость, в отличие от самосудов 1918 года, устраивают показательные суды.
Гонения 1923-28 годов. Насаждение при поддержке ВЧК-ГПУ-ОГПУ обновленческого раскола для уничтожения Церкви изнутри.
Апрель 1923 г. - подготовка суда и расстрела св. Патриарха Тихона (см. переписку Политбюро с наркомом иностранных дел Г.В.Чичериным <о нерасстреле патриарха> и Записку в Политбюро Дзержинского от 21.04.23 (<...необходимо отложить процесс Тихона в связи с разгаром агитации за границей (дело Буткевича)>, Архивы Кремля (с.269-273)).
29.04.23-09.05.23 - 1-й <собор> обновленцев.
16.06.23 - заявление св. Патриарха Тихона (<...я отныне Советской власти не враг> ).
25.06.23 - освобождение св. Патриарха Тихона.
07.04.25 - кончина св. Патриарха Тихона.
01.10.25 - 2-й <собор> обновленцев.
12.04.25 - свщмч. Петр, митрополит Крутицкий приступил к исполнению обязанностей патриаршего Местоблюстителя
10.12.25 - арест свщмч. Петра
29.07.27 - Послание (Декларация) заместителя патриаршего местоблюстителя митрополита Сергия - попытка найти компромисс с безбожной властью (<Мы хотим... сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой - наши радости и успехи> ).
В 1923-1928 годы количество репрессий равно примерно трети репрессий 1922 года. Большевики не решаются провести запланированный на 11.04.23 суд и расстрел св. патриарха Тихона. Арестовываются и ссылаются многие епископы, борьба идет за каждый храм. Обновленцы вводят женатый епископат. Обновленческих епархий и храмов к 1925 г. становится, с поддержкой ОГПУ, почти столько же, сколько и православных, но все их церкви пусты - народ не ходит в храмы, где служат обновленцы. Давление ОГПУ на воспреемников св. Патриарха Тихона и всех священнослужителей <тихоновцев>. В 1928 году, несмотря на Декларацию, гонение усиливается.
Третья волна гонений (1929-1931 годы). <Раскулачивание> и коллективизация.
Начало 1929 г. - письмо Кагановича: <церковь единственная легальная контрреволюционная сила>.
08.03.29 - Постановление ВЦИК о религиозных объединениях.
02.02.30 - Интервью заместителя патриаршего местоблюстителя митрополита Сергия: <...нет гонений на Церковь>.
05.12.31 - Взорван в Москве кафедральный храм Христа Спасителя. 3-я волна гонений в 3 раз сильнее 1922 года (около 60000 арестов и 5000 казней) в 1930 и 1931 годах.
Гонения 1932-36 годов. <Безбожная пятилетка>, названная так по поставленной цели: уничтожение всех храмов и верующих.
05.12.36 - принятие Сталинской конституции
22.12.36 - Акт о переходе прав и обязанностей Местоблюстителя патриаршего престола к Заместителю патриаршего Местоблюстителя митр. Сергию, так как советские власти объявили о кончине в тюрьме патриаршего местоблюстителя митрополита Петра, хотя он был жив.
Несмотря на гонения сравнимые по силе с 1922 годом, провал <Безбожной пятилетки> - в переписи населения 1937 года православным верующими назвали себя 1/3 городского населения и 2/3 сельского, то есть более половины населения СССР.
Четвертая волна - 1937-38 годы. Страшные годы террора. Стремление уничтожить всех верующих (включая и обновленцев).
05.03.37 - завершение работы Пленума ЦК ВКП(б), санкционировавшего массовый террор.
10.10.37 - расстрел после восьмилетнего пребывания в одиночной камере патриаршего Местоблюстителя свщмч. Петра.
В 1937 году председатель Союза воинствующих безбожников Ем. Ярославский (Губельман) заявил, что <в стране с монастырями покончено> (Алексеев В.А. Иллюзии и догмы. М., 1991, с.299).
4-ая волна гонений примерно в 10 раз превышает по арестам гонение 1922 года (а по расстрелам в 80 раз). Расстрелян каждый второй (около 200000 репрессий и 100000 казней в 1937-38 гг.).
Гонения 1939-1952 годов. Вторая мировая война. Преследования священноcлужителей в присоединенных Прибалтике и западных областях Украины и Белоруссии, а также в освобождаемых областях.
1939-1940 - Присоединение к СССР Прибалтики, западных областей Украины и Белоруссии, Северной Буковины и Бессарабии.
30.11.39 - Начало Советско-финской войны.
22.06.41 - Нападение Германии на СССР.
04.09.43 - встреча Сталина с патриаршим Местоблюстителем митр. Сергием и митрополитами Алексием и Николаем.
08.09.43 - Архиерейский Собор и избрание Патриарха Сергия.
15.05.43 - кончина Патриарха Сергия.
31.01.45-02.02.45 - Поместный Собор Русской Православной Церкви. Избрание Патриарха Алексия I.
К 1939 г. закрыты все (их было в 1917 г. более 1000) монастыри и более 60000 храмов - служба совершалась только примерно в 100 храмах. Но победа безбожников была не долгой, в 1939 г. с присоединением Прибалтики и западных областей Украины и Белоруссии в СССР опять стало много православных монастырей и храмов.
1939-1940 гг. - гонения близки к 1922 году (1100 казней в год).
1941-1942 гг. - по казням сравнимы с 1922 годом (2800 казней).
1943-1946 гг. - число репрессий резко сокращается.
1947, 1949-1950 гг. - опять всплески репрессий (по докладу Абакумова <с 1.01.47 по 1.06.48 арестовано за активную подрывную деятельность 679 православных священников>, см. [9]).
График заканчивается 1952 годом потому, что в 1953-1989 годы репрессии носили другой характер, расстрелов было мало, арестов сотни в год. В этот период производились массовые закрытия храмов, лишения священнослужителей государственной регистрации и тем самым и средств к существованию, увольнения верующих людей с работы и т.п. Эти гонения требуют специальных методов исследования.
... первое что попалось по запросу... традиция православной церкви вырубалась под корень... вы таки думаете, что за 20 лет реально восстановить то что планомерно уничтожалось десятилетиями?
quote:
не видишь связи между попами и богом?
людям которые рассуждают основываясь на инстинктах и химических реакциях возникающих как следствие влияния внутренних или внешних раздражителей... к сожалению разъяснить не смогу... тут уж извините...... в советской школе, которая без сомнения была и остается лучшей на планете... имела место быть идеология... готовили "строителей светлого будущего"... строителей "рая на земле"... и октябрята и пионеры, комсомольцы...
ЧТО СЕЙЧАС господа атеисты вы можете предложить?
верующие рулили намного дольше. И инквизиция, и крестовые походы на совести верующих. Атеисты погубили намного меньше невинных людей, чем это было сделано "Во имя Бога". поэтому все ваши много букв в данном случае ни к чему.
Мне тоже абсолютно безразлично, во что вы верите. Безразлично до тех пор, пока вы не начинаете мешать жить другим.
И не в вере данная тема. Спорить в вере - самое глупое занятие на свете. Данная тема - о том, что мы живем в обществе, и надо, чтобы всем (а не только верующим) в этом обществе было комфортно жить. И именно некоторые верующие пытаются навязывать всем остальным свои требования, забывая про бревно в своем глазу.
во во!правильно сказанно!концерты кто отменяет???а в школах уроки поповства ведет???????если не веруете так сильно -чтобы не держать посты(ну ка кто из 70% верующих хоть раз в жизни постился)то и нет у вас никакого религиозного чувства
хотим оскорбляем вас !!!!ибо раз нету у вас никаких чувств то и о скорбить вас не можем!нечему оскорбится!нечему!quote:
Изначально написано GREY MV:
Атеисты уже рулили страной... и начали они с репрессий против православия...Первая волна гонений (1917-1920 годы). Захват власти, массовые грабежи церквей, расстрелы священнослужителей.
А кто воспитал этих гонителей. Православие было государственной идеологией России, весь воспитательный процесс был основан на православии. И тот, кто возглавил этот процесс гонений, был православным попом.
quote:
Изначально написано GREY MV:
График заканчивается 1952 годом потому, что в 1953-1989 годы репрессии носили другой характер, расстрелов было мало, арестов сотни в год.
Поумирали к той поре "православные атеисты". Большинство населения было воспитано без религиозной дури и вело себя вполне культурно. Но, похоже, рано расслабились. Как только перестали ограничивать свободу вранья малограмотным, которые знания заменили верой в сказки, сочиненные две тысячи лет назад, они начали требовать, чтобы все стали жить так, как им хочется.
Вот типичный образец, человек кичится собственной неграмотностью:
quote:
Изначально написано GREY MV:людям которые рассуждают основываясь на инстинктах и химических реакциях возникающих как следствие влияния внутренних или внешних раздражителей... к сожалению разъяснить не смогу... тут уж извините...
Так-то в этих процессах не только химические реакции. Там, в еще большей мере, электрические процессы. И люди, вопреки вашим догмам религиозным, познают, как на основе этих реакций действует человеческое сознание. Более того, выяснили, что сознание может функционировать не только в телах на основе химии углерода, но и на основе химии кремния. Прямо перед вами существо, которое по своим возможностям превосходит многих простейших животных, компьютер называется.
И подумайте, за что так ненавидели религию, которая их воспитала, и окружающих людей те, кто репрессировал в 20-е и 30-е. Может в Евангелии заложена эта ненависть.
quote:
Изначально написано GREY MV:
... есть те кто служит Богу, есть и те кто в церковь ходят на РАБОТУ... понимаете ?
извините, но все имеют сан священников, все служат богу, и если система позволяет проходить таким гнилым людям, то и сама систему сгнила
quote:
Изначально написано GREY MV:Атеисты уже рулили страной... и начали они с репрессий против православия...
тут уже кто-то писал, но спрошу заново
как народ богоносец позволил проводить репрессии против православия?
как народ богоносец на вилы поднимал попов?
как народ богоносец разрушал церкви?
ведь до 17 года все абсолютно были верующими
quote:
все имеют сан священников
да...
quote:
все служат богу
нет... они обеспечивают работу структуры... содержание зданий, производств и так далее... работают... + в православной традиции нет принципа непогрешимости...
quote:
если система позволяет проходить таким гнилым людям
будет замечательно, когда и если Вы таки расскажите про систему в которой нет гнилых людей...
PS На деле мне отрадно видеть такое беспокойство за чистоту рядов РПЦ... спасибо...
quote:
как народ богоносец позволил проводить репрессии против православия?
и сначала была Гражданская война... народ богоносец против себя самого репрессии позволил...
Кузнец оживился.
- И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное - никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут.
- И то верно, - вздохнул кузнец. - Да только куда денешься... Один ведь, как перст, да восемь сопляков за штаны держатся. Эх, мать честная, хоть бы моего мастера прирезали! Он у серых в офицерах был. Как вы полагаете, благородный дон, могли его прирезать? Я ему пять золотых задолжал.
- Не знаю, - сказал Румата. - Возможно, и прирезали. Ты лучше вот о чем подумай, кузнец. Ты один, как перст, да таких перстов вас в городе тысяч десять.
- Ну? - сказал кузнец.
- Вот и думай, - сердито сказал Румата и пошел дальше.
Черта с два он чего-нибудь надумает. Рано ему еще думать. А казалось бы, чего проще: десять тысяч таких молотобойцев, да в ярости, кого хочешь раздавят в лепешку. Но ярости-то у них как раз еще нет. Один страх. Каждый за себя, один бог за всех.
quote:
тут уже кто-то писал
я сам подобный аргумент использую, когда и если кто-то начинает мне зачесывать за КПСС... ибо количество в партии состоящих и прочих к КПСС имеющих отношение... не сделали ничего, чтобы спасти СССР...
quote:
Там, в еще большей мере, электрические процессы. И люди, вопреки вашим догмам религиозным, познают, как на основе этих реакций действует человеческое сознание.
да... я таки прям рад за Вас... и как управлять сознанием тоже учатся и сие уже прекрасно получается... перестройка сознания в том числе и вполне физическая перестройка связей нейронов в коре головного мозга...
quote:
те, кто репрессировал в 20-е и 30-е.
уничтожали идеологию, которую сами скопировали и модернизировали... экономические ресурсы опять-таки... зачем самим-то... отнять и поделить...
quote:
Изначально написано GREY MV:
будет замечательно, когда и если Вы таки расскажите про систему в которой нет гнилых людей...
другие системы не учат людей как правильно жить...
quote:
Изначально написано GREY MV:
и сначала была Гражданская война... народ богоносец против себя самого репрессии позволил...
угу одни воцерквленные резали других воцерквленных...
quote:
Как только перестали ограничивать свободу вранья малограмотным
зачет... правильно думать... зафиксируем данную фразу...
quote:
другие системы не учат людей как правильно жить...
это вы с nv159 поговорите... взаимопонимание найдете... PS печально... но вы таки тоже в игре...
quote:
другие системы не учат людей как правильно жить...
Уголовный кодекс, Гражданский кодекс и все законодательство что есть - оно об этом - О ТОМ КАК ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО...
quote:
Изначально написано GREY MV:
Уголовный кодекс, Гражданский кодекс и все законодательство что есть - оно об этом - О ТОМ КАК ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО...
у вас капуста в голове?
кодексы учат ни как жить правильно, а как жить по закону, причем по закону человеческом, причем каждый (теоретически) может повлиять на эти законы, и они (опять таки теоретически) отображают современные реалии
РПЦ же учить жить по какому-то не понятному закону божьему, который был придуман еврейскими пастухами несколько тысяч лет назад, причем сами они особо этому закону не следуют и нарушают его сполшь и рядом, т.е. чистой воды фарисейство
Хвала Одину, хозяину Вальхаллы.
quote:
как жить по закону
и? что такое законы?
quote:
у вас капуста в голове?
quote:
РПЦ же учить жить по какому-то не понятному закону божьему
не заставляет... нет у РПЦ аппарата принуждения... свобода воли - хочешь веришь и следуешь, хочешь нет...
quote:
Изначально написано GREY MV:
не заставляет... нет у РПЦ аппарата принуждения... свобода воли - хочешь веришь и следуешь, хочешь нет...
аппарата принуждения это сейчас нет, а до 17 года вполне успешно существовал
и тезис про то что не заставляют тоже сомнительный, я уже молчу про всякое активное навязывание преподавания закона божьего в школах..
а про действия энтео и прочих активистов, которые бомбят выставки, разрушают памятники культуры, это не навязывание?
что-то я не слышал что бы РПЦ отреклась от этих чернорубашечников...
quote:
активное навязывание преподавания закона божьего в школах..
предлагайте альтернативу... дети вряд ли готовы воспринимать себя просто как относительно разумные и программируемые животные...
quote:
энтео и прочих активистов, которые бомбят выставки, разрушают памятники культуры
на каждого недоумка должно реагировать?
quote:
это сейчас нет
мы во времени где? там или здесь или вовсе и тут и там одновременно и все зависит лишь от угла из-за которого смотришь?
quote:
Изначально написано GREY MV:
мы во времени где? там или здесь или вовсе и тут и там одновременно и все зависит лишь от угла из-за которого смотришь?
ну вы сам начали вспоминать то что было чуть меньше 100 лет назад, ну я тоже вспомнил )
quote:
Изначально написано GREY MV:
предлагайте альтернативу... дети вряд ли готовы воспринимать себя просто как разумные животные...
просто светский гуманизм вас не устраивает ?
quote:
Изначально написано GREY MV:
на каждого недоумка должно реагировать?
т.е. если от вашего имени будут всякие гадости творить, вы будите в стороне стоять?
да и реагировали они так-то, только в место того что бы отречься публично, они что-то там не внятно бубнили...
quote:
да и реагировали они так-то, только в место того что бы отречься публично, они что-то там не внятно бубнили...
я вообще не сильно в курсе этого инцидента... но предположу - бубнили потому как безграмотные невежды - что там порушено - хрен его знает, никто же из бубнивших не соизволил съездить посмотреть (предполагаю опять-таки) ... вдруг действительно, что-то мерзкое... как тут впишешься... в условиях дикого внешнего и внутреннего давления со стороны сект разных и иных конфессий...
PS Вообще вы все правильно пишите ... РПЦ по идее должна быть примером для подражания, эдаким эталоном... побольше бы таких мирян...
quote:
просто светский гуманизм
все зависит от подачи материала...
и чтобы вам скучно не было...
Так-то вы получается слабаки... потому что РПЦ поливать грязью безопасно... не реагируют в большей части случаев, за исключением совсем уж вопиющих...
есть на планете государства целые, где и работорговля имеется или формы работорговли в виде пожизненных контрактов... и представители этих течений свободно живут и среди нас... и что? страшно же... православным назовешься - могут и голову отрезать... а так можно и за "своего" сойти ибо против же православия... сект тьма разных... и? и ничего... ручонками разводим... там люди мстительные и точно понимающие что и ради чего делают... как бы чего не случилось... безопасно отвернуться и в сторону чего-то большого и не обращающего на тебя внимания потявкать... и это абсолютно правильно и рационально... для самооценки опять-таки вельми пользительно...
старье 2000 летней давности впаривают ни разу не актуальное... типа Не убивай/Не кради...
могу скинуть самый вопиющий случай))))))))))))))))))))))))
типа разгрома радиостанции
quote:
Изначально написано GREY MV:
Так-то вы получается слабаки... потому что РПЦ поливать грязью безопасно... не реагируют в большей части случаев, за исключением совсем уж вопиющих...
тут мусульман нет, были бы мусульмане - поливали бы ислам
хотя они сами себя успешно поливают, тока не грязью а свинцом
хотя заметьте, ни кто не поливает грязью именно православие, поливают РПЦ за то что они сами лезут куда их не просят
или вы хотите жить как в исламских странах? это у нас теперь образец подражания? страны где за неверие убивают?
5 июля 16:24
Православные активисты попытались сорвать концерт <Серебряного дождя>
1807
Инцидент произошёл 4 июля на мероприятии, которое было посвящено 20-летию радиостанции, передаёт сайт газеты <Коммерсант>.
По данным издания, которое ссылается на ведущего <Серебряного дождя> Алекса Дубаса, примерно в 16.00 мск
quote:
сквозь рамки металлодетекторов на площадку мероприятия начала ломиться крупная группа людей во главе с руководителем патриаршей комиссии по вопросам семьи, материнства и детства Дмитрием Смирновым.
Верующие, устроив скандал с охраной, утверждали, что концерт во дворе редакции им мешает.
<Было довольно тревожно, - рассказывает Дубас. - У нас была детская часть праздника, для детей сотрудников. В этот момент толпа начала рваться во двор>.
quote:
По его словам, православные активисты подбежали к аппаратуре и стали выдергивать из неё провода, чтобы прекратить музыку.
Как заявил участникам мероприятия протоиерей Смирнов, громкая музыка помешала службе в храме Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке, который находится по адресу Красноармейская улица, 2.
Каким образом музыка смогла заглушить службу в храме, который находится почти в километре от редакции <Серебряного дождя>, да ещё и через парк, густо засаженный деревьями, протоиерей объяснять не стал.
<Меня поразила бескомпромиссность: никто даже в диалог вступать не хотел, - рассказывает Дубас. - Просто выключайте музыку и всё>.
Сам господин Смирнов утверждал, что вынужден был подняться на сцену и выключить аппаратуру, так как музыку никто приглушать не стал, а услышать его позицию представители радиостанции не могли.
Конфликт удалось разрешить лишь через полчаса, когда на место инцидента прибыли вызванные руководством <Серебряного дождя> полицейские. Им показали разрешительные документы на проведение мероприятия, в том числе касающиеся установки звуковой аппаратуры.
Только после этого верующие покинули мероприятия и больше не мешали его
юбилей радиостанции карл!
не сатанинский концерт не клубный металл)В РПЦ просят не наказывать строго вандалов, повредивших барельеф
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/590572#ixzz3k6Z7pgZP
я гляжу РПЦ не дает покоя слава ИГИЛ касательно разрушения памятников
quote:
ЧТО СЕЙЧАС господа атеисты вы можете предложить?
запретить все религии и легализовать дело Варга)))
quote:
Атеисты уже рулили страной... и начали они с репрессий против православия...
все эти атеисты были крещеные, а один из их лидеров даже в семинарии поучился. в Норвегии тоже атеисты, но не коммунисты. разницу уловил?
quote:
Хвала Одину, хозяину Вальхаллы.
героям (Хугину и Мунину) хвала!))))
quote:
Изначально написано GREY MV:
потому что РПЦ поливать грязью безопасно... не реагируют в большей части случаев, за исключением совсем уж вопиющих...
строят тихонько в парках Москвы свои торговые центры и людям жить мешают...
quote:
Изначально написано san8105:
тут мусульман нет, были бы мусульмане - поливали бы ислам
ислам и поливать не надо - сами шикарно справляются
quote:
я гляжу РПЦ не дает покоя слава ИГИЛ касательно разрушения памятников
исламские активисты = ИГИЛ. православные активисты сейчас хотят свой халифат запилить, с молебнами и катехизисом
quote:
GREY MV:
потому что РПЦ поливать грязью безопасно...
Ой?
закон о защите чувств
верующих:"За особо злостное, если <действия совершены в местах богослужений или других религиозных обрядов>, правонарушителю грозит штраф до 500 тысяч рублей, или принудительные работы сроком до трех лет."
еще до принятия закона бестолковых пусек посадили, а за что? Они ни христа ни РПЦ не поносили! "Богородица Путина прогони!..." спели и все дела. Но защемили чувство у сторожа храма.
Сели.
После них Киркоров спел, там же.
Не посадили. Сторож храма не присутствовал либо остался незащемленным.
"Чудны дела твои, господи!"
quote:
на каждого недоумка должно реагировать?
А то?
Если недоумок действует от имени церкви, а церковь молчит? Значит поощряет противоправные действия.
Барельеф Мефистофеля срубили недоумки представлявшиеся питерскими казаками. Атаман питерских казаков тут же заявил, что это не так.
А попы?
"Русская православная церковь (РПЦ) в случае начала судопроизводства по <делу о Мефистофеле> может ходатайствовать в суд о смягчении взыскания с виновных в разрушении барельефа демона на Доме Александра Львовича Лишневского в Санкт- Петербурге. Церковь попросит учесть благую мотивацию совершивших преступление: священники полагают, что казак, решившийся на противозаконный поступок, хотел избавить Северную столицу от зла..."
Аккуенное зло!
Барельеф литературного героя...
Значит что?
Недоумки и дальше вандальничать будут!
quote:
юбилей радиостанции карл!
Карл Фридрих Иероним ... когда и если... вы таки может и с Янковским фильмы смотрели... похвально...
quote:
РПЦ не дает покоя слава ИГИЛ
в целом в правильную сторону зрите... 200 лет назад ваххабиты были мелкой сектой в пустыне... 50 лет назад о них еще никто не слышал... и сейчас о них знает весь "цивилизованный мир"... у людей нет 50 оттенков серого (не смотрел, но осуждаю), черно-белый простой и понятный мир...
ни одному утырку не придет в голову в мечети хрень всякую творить... завидно наверное... РПЦ со своей толерантностью и долготерпением - не вызывает в мире того уважения, которое вызывают конфессии способные в кратчайший срок выдать несимметричный ответ по сусалам...
и противопоставляют ИГ себя православию... так как РПЦ сие есть российская структура - Вы дамы и господа находитесь, на той на самой правильной стороне истории, как указал нам рулящий миром Обама Б.
поздравляю...
quote:
Конфликт удалось разрешить лишь через полчаса, когда на место инцидента прибыли вызванные руководством <Серебряного дождя> полицейские. Им показали разрешительные документы на проведение мероприятия, в том числе касающиеся установки звуковой аппаратуры.
Только после этого верующие покинули мероприятия и больше не мешали его
... в правовом поле РПЦ действует... т.е. подчиняется светским законам...
quote:
протоиерей Смирнов
мощный мужик... боксом занимался...
quote:
закон о защите чувств
чтобы защищать себя в правовом поле... не сжигать хату ворога, но через суд... согласен - отрезать голову - быстрее и эффективнее с точки зрения профилактики правонарушений... толерантны зело... традиция еще с Византии...
quote:
Санкт- Петербург
+100500 мне таки нравится этот город... жил там... некоторое непродолжительное время...
quote:
разрушении барельефа демона на Доме Александра Львовича Лишневского
чисто по человече... согласен - редкостные утырки... ЕГЭ в действии... и вообще в отношении Питера у меня тройные стандарты...
quote:
Если недоумок действует от имени церкви, а церковь молчит? Значит поощряет противоправные действия.
по такому же принципу вандалы снесли барельеф Мефистофиля... ЕГЭ нах...
quote:
Изначально написано san8105:
РПЦ же учить жить по какому-то не понятному закону божьему, который был придуман еврейскими пастухами несколько тысяч лет назад, причем сами они особо этому закону не следуют и нарушают его сполшь и рядом, т.е. чистой воды фарисейство
Где ты видел таких ПАСТУХОВ которые смогли придумать ГЕНИАЛЬНЫЕ законы которые вот уже 2000 тыс лет АКТУАЛЬНЫ и РАБОТАЮТ? ПАСТУХИ это простые люди, если ты не знал. Они ни кк не могли придумать такую веру. Мало придумать, надо чтобы МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ ВЕРИЛИ 2000 тыс лет!
Включай уже мозги хотябы иногда...
А то все отмазываешься электронными сигналами и химическими процессами.
ПОПЫ у него не правильные, я не правильный а ВЫВОД у тебя ГЕНИАЛЕН: БОГА НЕТ!
Это диагноз...
quote:
Изначально написано RINDIG:
Где ты видел таких ПАСТУХОВ которые смогли придумать ГЕНИАЛЬНЫЕ законы которые вот уже 2000 тыс лет АКТУАЛЬНЫ и РАБОТАЮТ? ПАСТУХИ это простые люди, если ты не знал. Они ни кк не могли придумать такую веру
Так видел я такого пастуха, Лет 60 назад. Ему тогда, наверное, уже лет 80 было. Очень он интересные сказки придумывал. Сейчас пастуха-сочинителя трудно найти, редкой профессия стала. На есть знакомые слесарь и отставной военный, тоже любят сказки придумывать. Люди все, что угодно придумать могут. Придумывать - это функция мозга.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Мало придумать, надо чтобы МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ ВЕРИЛИ 2000 тыс лет!
А вот насчет веры, это интересно. Почему в одни сказки верят. а в другие нет? Впрочем во что только люди не верят. И в Гею и в Геру и в Зевса и в Урана И в Будду и в Аллаха. Некоторые люди не могут без веры жить
quote:
Изначально написано RINDIG:
ПОПЫ у него не правильные, я не правильный а ВЫВОД у тебя ГЕНИАЛЕН: БОГА НЕТ!
А вывод, что бога нет, делается не из того, что вы неправильный. Такой вывод делается потому, что бог никак себя не проявляет. Можно говорить о существовании только таких вещей, которые как-то себя проявляют, с чем-то взаимодействуют. А бог более нейтрален, чем нейтральные газы или нейтрино. Нет никаких следов его материального существования.
quote:
RINDIG:
ПОПЫ у него не правильные
зато у них правильные!
Какраз таки следов БОГА много и БОГ себя проявляет. Поэтому на автобусе предлагаю не писать что Бога нет.
Пишите БОГ есть, но РПЦ неправильная. Если так уж хотите автобус расписать.
Пишите как есть, чтобы людей в заблуждение не вводить.
автобусов много, на всех хватит...
quote:
бог никак себя не проявляет
... спасибо... я прям реально за себя счастлив... мой мир безмерно богаче красочнее и чудеснее, чем унылый мир аметиста...quote:
Нет никаких следов его материального существования.
quote:
RINDIG
прояви сочувствие к тем кто не верует... и радость за себя...
quote:
на автобусе
нехай пишут что хотят... это будет забавно...
quote:
RINDIG
убежденные атеисты это те кто каждый день думает о Боге... ну или о том что Бога нет... в общем все равно думают о Боге и потому в их жизни Он тоже есть...
автобус с такой надписью лишь напомнит людям о том что Бог есть...не уподобляйся логике
quote:... ибо... егэ одним словом
Uncle Tola
quote:
мой мир безмерно богаче красочнее и чудеснее, чем унылый мир аметиста...
мир наркомана кручее твоего!
Красок и чудес в нем столько, что тебе и не снилось...
quote:
мир наркомана кручее твоего!
нет... химия и боль ограничивают наркомана... аместист знает ограничение - НЕВОЗМОЖНО... и ни хрена не знает и не видит то что его самого лично окружает каждый день...
quote:
Красок и чудес в нем столько, что тебе и не снилось...
личный опыт?
quote:
Изначально написано RINDIG:
Какраз таки следов БОГА много и БОГ себя проявляет.
Какая проблема, покажите, что хоть где-то есть следы бога вне вашей головы. Пока я вижу проявления бога только в вашей голове.
От того видимо и получается, что:
quote:
Изначально написано GREY MV:
бог никак себя не проявляет
... спасибо... я прям реально за себя счастлив... мой мир безмерно богаче красочнее и чудеснее, чем унылый мир аметиста.
Это же говорят знакомые алкоголики, почти слово в слово.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Пишите БОГ есть, но РПЦ неправильная. Если так уж хотите автобус расписать.
Пишите как есть, чтобы людей в заблуждение не вводить
А что неправильно в РПЦ, по вашему мнению? Она не более неправильна, чем любая другая организация основанная на изначально не соответствующими реальности предположениях.
Действительно уж, давайте как есть, если у вас есть доказательства проявления деятельности бога во внешнем от вашей головы мире, выкладывайте. Что бог сидит в вашей голове, доказано около 200 лет назад, а сейчас стало уже распространенным мнением, что у каждого свой бог. Даже моя неграмотная бабушка удмуртка это знала.
quote:
Изначально написано GREY MV:
РПЦ же учить жить по какому-то не понятному закону божьему
не заставляет... нет у РПЦ аппарата принуждения... свобода воли - хочешь веришь и следуешь, хочешь нет...
У христиан и не было никогда аппарата принуждения. Все принуждение делали светские власти. И людей на кострах жгли, и в крестовые походы людей вели и людей в России наказывали за преступления против религии по Уложению о наказаниях уголовных и исправительных. Церковь христианская только указывала, что кого-то наказать надо.
quote:
GREY MV:
нет... химия и боль ограничивают наркомана... аместист знает ограничение - НЕВОЗМОЖНО... и ни хрена не знает и не видит то что его самого лично окружает каждый день...
Серый МВ перешел из секты аметистов в секту верунов и у него открылся лишний глаз. Сейчас он всё видит...))) И ходит блаженный...
Одень тесную обувь и походи целый день. Потом сними.
Кайф!
Что-то подобное с православием. Постой на ногах в душном помещении всенощную, а потом выйди из храма - кайф и благодать! ))) Надо искусственные трудности придумывать (скиты, вериги), а потом их преодолевать. А у католиков в храме есть где сесть. И вроде вера похожая, а какая разница...
У наркомана химия извне привносится, а у веруна истового сама в организме вырабатывается. Разницы не вижу.
Более того, есть мирная религия растаманов, всех любят, курят коноплю. )))
("Джа" ("Jah") является сокращением от имени Яхве)
"Растаманы (верующие религии Джа Растафарай) утверждают, что только подобным способом, с помощью употребления травы, можно прийти к полной гармонии с собой и окружающим миром. В качестве подтверждения своих теорий представители этой религии очень часто приводят цитаты из Библии: "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу"...
Также именно из Библии было взято мнение, что запрещено стричь волосы. Их необходимо постоянно отращивать, при этом надо скручивать волосы в локоны - то есть дреды. Мало кто согласится с растаманами, что именно этот подтекст был заложен в Библию. Но и опровергать эти суждения будет неправильно, ведь на сегодняшний день никто не может доказать ни одну, ни другую позицию..."
RINDIG'у пора в растаманы переходить, уж очень он агрессивен.
quote:
А у католиков в храме есть где сесть.
у православных тоже... всегда есть выбор - крепкие ноги или гемморой... кому что нравится...
quote:
Uncle Tola
чувак... таки я повторю вопрос "за наркомана"... таки есть личный опыт?
quote:
искусственные трудности
... вера это в том числе и инструмент... нормальный работающий инструмент... нивелирующий всякое непотребство... PS вы аки овцы продолжаете пялиться на обертку... т.е. материальное...
Кто для Вас = Человек ... КТО ВЫ ЕСТЬ САМИ? Как вы себя воспринимаете?
quote:
... вера это в том числе и инструмент... нормальный работающий инструмент... нивелирующий всякое непотребство..
Я правильно понимаю, что вы не совершаете непотребных поступков потому, что боитесь бога, а если вдруг перестанете бояться, то непотребством всех вокруг завалите.
quote:
Изначально написано GREY MV:
вы аки овцы продолжаете пялиться на обертку... т.е. материальное..
Даже в монастырях от материального еще никто не отказался. Вы отказались? Как это у вас получилось?
quote:
боитесь бога
нет карающего бога...
quote:
в монастырях от материального еще никто не отказался
ну это с вашей стороны таки вовсе по женски как-то... мы же не говорим об отказе от материальных благ, я пишу о вере, вы пишите об обрядах...
quote:
Серый МВ
будем таки обсуждать мою персону ? не сотворите се кумира est...
quote:
Кто для Вас = Человек ... КТО ВЫ ЕСТЬ САМИ? Как вы себя воспринимаете?
правильно - кто обращаться к одушевленным - т.е. душу имеющим...
ЧТО ВЫ ЕСТЬ? раз отказываете себе в наличии души...
я понял как у Серого МВ секта называется!
"Демагоги 7-го дня"
)))
Говорить много, витиевато и ниачОм. Это о них.
quote:
нет карающего бога...
Дааа!
А Содом и Гоморра сами покарались?
Щас Серый МВ спросит, а не содомит ли я? Нет ли у меня личного опыта? )))
И потоп боженька вроде как на благо послал, для развития кораблестроения...)))
quote:
GREY MV:
всегда есть выбор - крепкие ноги или гемморой...
Объясни это бабулькам.
quote:
"Демагоги 7-го дня"
... клево... токмо оне точно аметисты ... к сожалению...
quote:
А Содом и Гоморра сами покарались?
именно...
quote:
Щас Серый МВ спросит, а не содомит ли я? Нет ли у меня личного опыта? )))
...
quote:+100500...
И потоп боженька вроде как на благо послал, для развития кораблестроения...)))
... зришь в корень...quote:
бабулькам.
на скамейках сидят... их вдоль стен поставили... давно уж...
quote:
Изначально написано GREY MV:
ну это с вашей стороны таки вовсе по женски как-то... мы же не говорим об отказе от материальных благ, я пишу о вере, вы пишите об обрядах..
Тогда это о чем?
quote:
Изначально написано GREY MV:
вы аки овцы продолжаете пялиться на обертку... т.е. материальное...
Вы-то на что "пялитесь"? Вы не пользуетесь окружающим материальным миром? И что такое бог и вера в него? Это же чисто ваша выдумка. нет никаких следов действий бога, кроме рассказов людей о своих фантазиях.
... я открою Вам тайну тайн... МИР человеческий иррационален...
Однако, если я скажу любому из верующих, что мне явился сам господь и нарёк меня великим пророком, то ни один верующий почему-то в это не поверит.
quote:
Изначально написано Gorantigo:
Однако, если я скажу любому из верующих, что мне явился сам господь и нарёк меня великим пророком, то ни один верующий почему-то в это не поверит.
Святое писание подобный случай предусматривает:
15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
(Евангелие от Матфея гл.7)
Делами уважаемый пророк докажите, не словами.
quote:
Изначально написано vitamin:Делами уважаемый пророк докажите, не словами.
Верующие, требующие доказательств, замечательно.
quote:
Изначально написано GREY MV:
.. я открою Вам тайну тайн... МИР человеческий иррационален...
Давно уже не тайна. Мир верующего по определению иррационален. Для меня мир вполне рационален. За пределами моих знаний бормотать об иррациональности можно сколько угодно. До той поры, пока это "иррациональное" не перейдет в область познанного.
quote:
За пределами моих знаний
superbia est ... ничтожны знания твои человече...
quote:
Верующие, требующие доказательств, замечательно.
... ну что за наивность такая... когда феномен имеет научное обоснование - сие не чудо чудесное, но просто физическое явление...
quote:
мне явился сам господь и нарёк меня великим пророком
закрыть в клинику... потому как пророком станет человек только через служение...
мультик "про ненависть" поставить снова?
PS Нус ссылкливые аметисты... страшно отвечать себе на вопросы?
quote:
ЧТО ВЫ ЕСТЬ? раз отказываете себе в наличии души...
quote:
Кто для Вас = Человек ... КТО ВЫ ЕСТЬ САМИ? Как вы себя воспринимаете?
Что есть душа? почему вы связываете душу с верой?
Хотя... Зачем я это пишу, еще Некрасов диагноз поставил
Верующие не верят во всякий БРЕД, хватит тут идиотов из себя строить.
Христиане верят только в доказанные факты: БОГА ИИСУСА !!!!
И как вы аметисты объясните святых людей, святых отцов и святые чудеса (исцеления больных и многое многое другое)?
Ваша отмазка что ИИСУС пришел к евреям перед БОГОМ не прокатит, с вас будет спрошено ЗА ВСЕ по полной программе!
По теме: где ваш автобус , зассали чтоли его заказать ? Или на святое дело денег пожалели ?
Мы хотим видеть рекламу БОГА от вас на улицах.
quote:
Верующие не верят во всякий БРЕД
походы по воде, OVER9000 животных в ковчеге, святая вода и прочее разве не бред???
quote:
Христиане верят только в доказанные факты: БОГА ИИСУСА !!!!
так в бога или его сына?))) и кем доказаны эти факты???
quote:
И как вы аметисты объясните святых людей
людской тупостью
quote:
святых отцов
старческой хитростью
quote:
святые чудеса
ловкостью рук и приписыванием заслуг
quote:
Ваша отмазка что ИИСУС пришел к евреям
так он сам еврей был!
quote:
перед БОГОМ не прокатит, с вас будет спрошено ЗА ВСЕ по полной программе!
я с Сатаной договорился, и все будет хорошо! даже у тебя.
quote:
По теме: где ваш автобус , зассали чтоли его заказать ?
+1!!! первая трезвая мысль! кто деньги сдавать будет???
quote:
Или на святое дело денег пожалели ?
хватит жопить!
quote:
Мы хотим видеть рекламу БОГА от вас на улицах.
выполним требования рабов божьих!
а зачем выполнять требования рабов? Раб он и есть раб.
я не выступаю против бога, но вот такие якобы "верующие" - именно они наносят ущерб православию и любой другой вере.
quote:
Изначально написано GREY MV:
мне явился сам господь и нарёк меня великим пророком
закрыть в клинику... потому как пророком станет человек только через служение...мультик "про ненависть" поставить снова?
По вашему, правы были те, кто предлагал Матрону Московскую в клинику поместить? И еще многих подобных.
quote:
правы были те, кто предлагал Матрону Московскую в клинику поместить?
не знаю... сложно рассуждать о прошлом... неизвестна реальная мотивация каждого конкретного человека при совершении того или иного действия...
quote:
пророком станет человек только через служение...
каким именно служение Богу должно быть для каждого конкретного человека... мне сие неведомо... и вряд ли когда-нибудь станет известным...
quote:
рабов божьих!
quote:
Раб он и есть раб.
когда ты хочешь быть по-настоящему свободен, свободен в выборе своем, но при этом в социуме присутствует иерархия... руководителя своего ты выносишь за пределы материального мира... перед Богом все равны... собственно христианство уравняло всех и царей и королей и крестьян и ремесленников... базис...
quote:
OVER9000 животных в ковчеге
потому наверно Арарат перерыли весь...
quote:
святая вода
обладает описанными химическими характеристиками...
quote:
и прочее
прочее сначала изучают ученые - идет поиск обоснования материального происхождения, подтверждение искусственного или природного происхождения, объяснение феномена... когда и если ученые не силах объяснить откуда сие... сие не признается "чудом"... далее разбираются... консервативны церкви...
quote:
людской тупостью
базаришь...
quote:
руководителя своего ты выносишь за пределы материального мира... перед Богом все равны... собственно христианство уравняло всех и царей и королей и крестьян и ремесленников... базис...
Словоблудие!
Евреи - сыны божьи!
А все остальные?
Рабы божьи.
Тебе не кажется, что кто-то кого-то наепывает?
quote:
Тебе не кажется, что кто-то кого-то наепывает?
когда кажется... крестимся
quote:
Евреи - сыны божьи!
такие же как и другие народы... относительно данной темы - антисемитизм - сие зависть к народу, самоуничижение... такое же отношение и к русофобским всяким течениям... зависть и страх...
quote:
Словоблудие!
че та сдуваетесь товарищи аметисты... "диагноз/бред/демагогия/словоблудие" - критерально неоценимые выражения частного характера, равно как и переход на обсуждение конкретного персонажа беседы - сие маркеры свидетельствующие об отсутствии аргументации...
quote:
Uncle Tola
предыдущий пост был зачетный... там где "про личный опыт"... поржал
quote:
Словоблудие!
и есть. Кроме лозунгов вы никаких аргументов не приводите. Ну а лозунгами можно любую дурость оправдать. Повторю - именно такие якобы "верующие" приносят религии (неважно какой) вред больший, чем неверующие. Неверующие не оскорбляют походя верующих, а верующие считают порой это своей обязанностью (иначе решат, что они плохо верят
)quote:
GREY MV:
такие же как и другие народы... относительно данной темы - антисемитизм - сие зависть к народу,
словоблудие!
про антисемитизм речи не было!
Был простой вопрос: почему еврейский Хаим сын божий, а русский Ваня раб божий?
Учитывая то, откуда пришла христьянская вера, не наипали ли Ваню?
А то ведь до нее не был Ваня рабом своих богов!
quote:
вы никаких аргументов не приводите.
в этом ваша слабость... товарищи аметисты... я пишу про себя и за себя... вам же писать за себя и про себя - что-то мешает...
куда уж проще вопросы - кто вы или что вы? как сами себя воспринимаете? что для вас человек?
ну да ладно... к игре...
quote:
почему еврейский Хаим сын божий, а русский Ваня раб божий?
вопрос... к моему сожалению свидетельствует о некоторой невежественности... и противопоставляет евреев и русских - оттого вписывается в концепцию антисемитизма...
между тем...
Библейско-текстологически слово "раб Божий" восходит ко временам исхода из Египта. Как справедливо отмечает Андрей Охоцимский: "В книге Левита 25:55 Господь говорит о сынах Израилевых: <Они - Мои рабы, которых я вывел из земли Египетской>. Здесь речь идет не только (я бы сказал не СТОЛЬКО - прим. мое) о зависимости от Бога, но и об освобождении от рабства человеческого: были рабами египтян - теперь только Мои рабы".
"Пророк Неемия называет Израильтян рабами Божьими в своей молитве (Неем. 1:10), которая опять-таки посвящена освобождению - на этот раз из Вавилонского пленения. Рабами Божьими называются также пророки (4 Царств 24:2), причем из контекста ясно, что этим подчеркивается их независимость от светской власти. Рабом Божьим неоднократно называет себя псалмопевец (Пс. 115:7, 118, 134). В книге пророка Исайи, Господь говорит Израилю: <Ты - Мой раб. Я избрал тебя и не отвергну тебя> (Ис. 41:9). Рабами Божьими (или Христовыми) называют себя апостолы (Рим. 1:1, 2 Пётр 1:1, Иаков 1:1, Иуда 1:1), причем звучит это как почетное звание, признак избранности и апостольских полномочий. Апостол Павел называет рабами Божьими всех верующих христиан. Христиане <освободились от греха и стали рабами Богу> (Рим. 6:22), их ждёт <свобода славы> (Рим. 8:21) и <жизнь вечная> (Рим. 6:22).
и на эту тему читайте... http://maxpark.com/community/982/content/2168358 многобукв...
quote:
русский Ваня раб божий?
Отче наш, Иже еси́ на небесе́х!
Да святи́тся имя Твое́,
да прии́дет Ца́рствие Твое,
да будет воля Твоя,
я́ко на небеси́ и на земли́.
Хлеб наш насу́щный даждь нам днесь;
и оста́ви нам до́лги наша,
я́коже и мы оставля́ем должнико́м нашим;
и не введи́ нас во искушение,
но изба́ви нас от лука́ваго
... комменты нужны еще по этому вопросу?
quote:
... комменты нужны еще по этому вопросу?
<Да воцаритси Сатана на троне небесном да расточатси врази его да ненавидящи его яко дым исчезат да яко оск со свечеи хуленых божиих тает да погибнут все анделы божии от огня адова да Сатана возрадуетси велико. Нима!>
или
<Сатана Княже Велик утверди меня на истинном пути моем разумения мне придаи да веры да сил на пути сем да любви ко тобе да ненависти к люду божиму тыном меня огненным огради да горами каменными да на булатн засов замкни ко тобе Сатана молюсь и тобе молитву сию чту в поклоне глубоком. Нима!>
Картина маслом в стиле "лубок". Музей наивного искусства. Кто против Бога, тот черту служит. Фу, взрослые люди
quote:
Изначально написано GREY MV:
русский Ваня раб божий?Отче наш, Иже еси́ на небесе́х!
Да святи́тся имя Твое́,
да прии́дет Ца́рствие Твое,
да будет воля Твоя,
я́ко на небеси́ и на земли́.
Хлеб наш насу́щный даждь нам днесь;
и оста́ви нам до́лги наша,
я́коже и мы оставля́ем должнико́м нашим;
и не введи́ нас во искушение,
но изба́ви нас от лука́ваго... комменты нужны еще по этому вопросу?
Да. Ваши представления о боге важны только для вас. И выводы, которые вы делаете из этой молитвы для других могут быть непонятны.
А так-то все по этому поводу уже перетерто тысячи раз и занимались этим профессиональные философы. Трудно тут что-то добавить в рамках теории.
Важно практическое подтверждение этих теорий, их реализация в практических действиях. Т.е, если человек действует по теории, то при верной теории он должен получить результаты, предсказанные теорией.
К примеру есть теория электричества. Для очень многих в теории этой ничего непонятно и, по сути, электричество для них бог. Таким же богом может быть огнь, газ или еще что. Для таких "верующих" в электробога написан завет, в котором три евангелия. Называются они очень интересно - ПУЭ, ПТЭЭП и ПОТЭП. Тех, кто заветы электробога не исполняет, он наказывает быстро и жестоко. Теория электрическая подтверждается всегда.
Совсем не так с богом зристианским. Миллионы людей утверждают, что в бога верят, а заветов, в Евангелии прописанных, не исполняют. И совершенно этим не озабочены. И бог тоже не грузится неисполнительностью своих подопечных. Никак не подтверждается теория божественная.
да ладно!
Люди до того в сказки заигрались, что добровольно себя в рабство заточили...
quote:
бог тоже не грузится неисполнительностью своих подопечных.
именно... потому как человеку от рождения дано право выбора... человек свободен...
quote:
добровольно себя в рабство заточили
вот такое может быть... но именно добровольно... или в силу манипуляций... про манипуляции вообще стоит отдельную тему мутить... к слову, вера - защита в том числе и от людских манипуляций сознанием... ибо важность мирского помогает низводить к нулю и ставит психологический фильтр - зачем...
PS Вообще товарищи аместисты - вы таки не настоящие атеисты... ибо вот и теологические диспуты затеваете, благо с таким же невеждой как и вы, и чистотой рядов церкви обеспокоены и моральный облик прихожан у вас вызывает куда как больше беспокойства нежели у священнослужителей...
quote:
Изначально написано GREY MV:
Вообще товарищи аместисты - вы таки не настоящие атеисты... ибо вот и теологические диспуты затеваете, благо с таким же невеждой как и вы, и чистотой рядов церкви обеспокоены и моральный облик прихожан у вас вызывает куда как больше беспокойства нежели у священнослужителей...
А какими должны быть настоящие атеисты? можете рассказать?
quote:
можете рассказать?
только предположить... не видел настоящих атеистов... как минимум должна быть иная информационная среда...
quote:
Изначально написано GREY MV:только предположить... не видел настоящих атеистов... как минимум должна быть иная информационная среда..
Как всегда, не знаю, но верю.
quote:
Изначально написано GREY MV:
вы таки не настоящие атеисты... ибо вот и теологические диспуты затеваете,
Участие в теологических диспутах - нормально для атеиста. Всегда это было. Иначе как показать человеку, что он ошибается.
quote:
Изначально написано GREY MV:
и чистотой рядов церкви обеспокоены и моральный облик прихожан у вас вызывает куда как больше беспокойства нежели у священнослужителей...
Разговор о чистоте рядов и моральном облике верующих возникает не из-за заботы о верующих. Речь идет о том, что люди, которые заявляют, что они верят в учение Христа, не исполняют заповеди этого учения. Не совсем честными оказываются верующие. Всегда проблемы возникают при совместном проживании с не очень честными людьми.
Сегодня случилось побывать в Успенском соборе во время отпевания. Поют очень красиво, хор девушек где-то за створками. Внутри места немного, красиво и сакрально. И в то же время немного пугающе. Но это у меня с детства воспоминание такое осталось: видимо при крещении или может как-то позже меня водили в церковь, и мне показалось жутковато-сумрак, свечи и отовсюду на меня смотрят иконы.
quote:
Изначально написано nv159:
...Речь идет о том, что люди, которые заявляют, что они верят в учение Христа, не исполняют заповеди этого учения. Не совсем честными оказываются верующие. Всегда проблемы возникают при совместном проживании с не очень честными людьми.
Я бы предпочел жить совместно с "не очень честным" человеком, нежели с тем, кто имеет привычку огульно навешивать ярлыки
Скажите nv159, ваша бабушка-удмуртка, на которую вы постоянно ссылаетесь в этой теме была не из тех "ортодоксальных" бабушек, для которых каждый, кто поставил свечку "не той рукой" является врагом рода человеческого, а зашедший в храм не с той ноги должен быть предан анафеме? Из тех, которым бесполезно объяснять, что христианство - религия не буквы, а религия принципа, что важен животворящий дух, а не следование мертвой букве?
quote:
Изначально написано vitamin:
Скажите nv159, ваша бабушка-удмуртка, на которую вы постоянно ссылаетесь в этой теме была не из тех "ортодоксальных" бабушек, для которых каждый, кто поставил свечку "не той рукой" является врагом рода человеческого, а зашедший в храм не с той ноги должен быть предан анафеме?
Она вообще в церковь не ходила. Бог для нее был не господином или пастырем, а скорей помощником или служащим и если он ее просьбы не исполнял, то она могла и наказать его. Ставила лицом к стене и ругала.
Вот русская бабушка могла прописать заповеди божии палочкой по заднице. Но в церковь очень редко ходила. И священник для нее был не более, чем обычный человек, просто работающий в церкви. Как пастух, тракторист или еще кто. Учителей она больше уважала.
quote:
Изначально написано vitamin:
Я бы предпочел жить совместно с "не очень честным" человеком, нежели с тем, кто имеет привычку огульно навешивать ярлыки
Так я и живу. У меня немало знакомых верующих. Проблемы-то не у меня, у них. Сложно им жить, когда постоянно приходится нарушать заповеди по жизненной необходимости. Прячутся они от жизни в религии. И их ест это внутреннее состояние собственной нечестности. Меня это никак не обижает, я им сочувствую, им труднее чем мне.
quote:
Изначально написано nv159:
...Сложно им жить, когда постоянно приходится нарушать заповеди по жизненной необходимости. Прячутся они от жизни в религии. И их ест это внутреннее состояние собственной нечестности...
Согласен с вами, есть такое дело.
Сегодня суббота, сосед на работу пошел. А я себя не комфортно чувствую- ведь я должен был забить его насмерть, камнями... Нарушаю получается заповеди.
ИМХО недоработка РПЦ - объяснять надо пастве, что суть христианства не в строгом соблюдении буквы писания, а в следовании принципам, в духовном единстве.
Тогда и внутреннее состояние верующих в норму придет.
И повод для возмущения некоторых, очень посторонних атеистов исчезнет.
quote:
И повод для возмущения некоторых, очень посторонних атеистов исчезнет.
большинство атеистов недовольны тогда, когда верующие пытаются им навязать свой образ жизни. Если они этого не делают, то атеистам они не особо и интересны.
Если никто не требует от меня жертвовать на строительство храма например, то меня мало волнует, что этот храм строится. Если религия не лезет в школу (а государство у нас светское), то меня мало волнует, что у верующих есть воскресные школы. При условии, что там не учат ненависти к тем, кто не верит. Т.е. живите и не мешайте жить другим. А если пытаетесь других учить жить по своим законам, то тут естественно возникает вопрос - почему тогда сами их не выполняете.
quote:
Изначально написано Tk1:
...большинство атеистов недовольны тогда, когда верующие пытаются им навязать свой образ жизни. Если они этого не делают, то атеистам они не особо и интересны...
Три дня я гналась за Вами - да! - чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!(с)
В реальности попыток навязать христианский образ жизни как правило не существует. Так, где-то прочитали, что-то слышали. Не более.
А что касается сбора на храм, так в том, что каждый, от соседа до начальника может вас под себя прогнуть себя надо винить, собственную мягкотелость.
Помните анекдот, "верёвку свою приносить, или профсоюз обеспечит?".
прогибала светская власть. В этом и проблема, хотя у нас государство отделено от религии. именно это и напрягает. В школах тоже пытались ввести уроки религии(пока не очень успешно, но и в любой момент можно чуть-чуть изменить список замен, чтобы убрать этику - вот и введут в школы религию). Поэтому насчет
quote:
попыток навязать христианский образ жизни как правило не существует
вы несколько лукавите. Попытки есть, пока слабые, но главное - они есть, на уровне "светского" государства, в котором мы живем и законы государства выполнять обязаны, неважно, верующий человек или нет.
Ну а как прогибали мусульманские организации, чтобы они платили на строительство храма, под угрозой закрытия, вы конечно не знаете. Административный ресурс + религия - и все.
quote:
Изначально написано vitamin:
Сегодня суббота, сосед на работу пошел. А я себя не комфортно чувствую- ведь я должен был забить его насмерть, камнями... Нарушаю получается заповеди.
Да уж, желания у вас! Бить людей камнями. Действительно, бывают, видимо, у верующих особенности повеления.
quote:
Изначально написано nv159:
Да уж, желания у вас! Бить людей камнями.
У нас религия не отделена от государства. И на десятый день после Нового Года ( в этом году НГ приходится на 13 сентября), наступает День день искупления грехов и Высшего суда. Это единственный день в году человеку нельзя заниматься ничем, кроме анализа своих поступков и помыслов.
Закрыты все учреждения и предприятия, не работает транспорт, радио, телевидение. На улицах нет автомашин, зато полно детей на велосипедах, свободно разъезжающих по пустым улицам.
Если все же кто то рискнет сесть за руль, то его машину закидают камнями. Арабесы и те не рискуют. )))
Пост соблюдается полный. Нельзя мыться, пить, есть, трахаться и т.д. сутки.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Закрыты все учреждения и предприятия, не работает транспорт, радио, телевидение. На улицах нет автомашин, зато полно детей на велосипедах, свободно разъезжающих по пустым улицам.Если все же кто то рискнет сесть за руль, то его машину закидают камнями. Арабесы и те не рискуют. )))
Пост соблюдается полный. Нельзя мыться, пить, есть, трахаться и т.д. сутки
Самолеты, однако, летают?
А неверующего или православного тоже бить будут?
А с электрическом и инетом как, тоже отключают?
quote:
Изначально написано nv159:
Самолеты, однако, летают?
Нет. С момента захода Солнца 22-го сентября, до захода Солнца 23-го.
quote:
Изначально написано nv159:
А неверующего или православного тоже бить будут?
Никого не бьют. Закидывают камнями, если поедешь в Йом Кипур на авто.
quote:
Изначально написано nv159:
А с электрическом и инетом как, тоже отключают?
Нет, не отключают.
Сейчас закончился шабат, и можно делать все что хочешь. В шабат верующим, а их процентов 80, нельзя включать электричество. Но есть кошерные таймеры, которые зажигают свет, разогревают еду, лифт в шабат ездит сам собой с этажа на этаж и т.п.
Мне этот день, Йом Кипур, нравится. Гуляем, ездим на великах по шоссе скоростным, веселимся.
Жаль только рыбачить нельзя.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Никого не бьют. Закидывают камнями, если поедешь в Йом Кипур на авто.
Да уж. Неисповедимы предписания религиозные. Ничего делать нельзя, а камни в людей кидать можно. По делу, надо еще и туалеты закрыть наглухо на сутки. Во веселуха будет.
quote:
Пост соблюдается полный.
а если пожар, то тушить можно, или человеку плохо, умирает - лечить тоже нельзя? А если рожает женщина, никто не поможет? Просто интересно, насколько совсем нельзя ничего делать. Бог в субботу лечил.
quote:
Бог в субботу лечил.
бога нет
quote:
Изначально написано CORNHOLIO:
бога нет
Беретесь это доказать? Большинство утверждает, что есть. Почти 20 страниц что обсуждаем? Значит что-то есть.Когда-то считалось, что женщины от ветра беременными становятся. Если это не так, то кто будет об этом говорить долго-долго.
поправлюсь - в Библии, насколько я знаю (если ошибаюсь, поправьте) приведен случай исцеления богом в субботу.
quote:
Изначально написано Tk1:поправлюсь - в Библии, насколько я знаю (если ошибаюсь, поправьте) приведен случай исцеления богом в субботу.
Не бог, Христос, посланник божий. За это от других слуг бога выговор получил.
quote:
Originally posted by Tk1:
а если пожар, то тушить можно, или человеку плохо, умирает - лечить тоже нельзя? А если рожает женщина, никто не поможет?
Для скорой помощи на Йом Кипур Раввинат и Багац делают исключение, а их у нас три, по количеству конфессий: еврейская "Маген Давид Адом", мусульманский "Зеленый полумесяц" и христианский "Красный Крест".
Кста, в случае ДТП один из первых вопросов: "Какую "Скорую" высылать?"
quote:
Originally posted by Tk1:
приведен случай исцеления богом в субботу.
Каким Б-гом? Если Христом -- то для иудеев он вАще не авторитет, а так. У нас есть только Машиах (Мессия).
------------
Так то я разболтай, светский чел. Но в шабат не шумлю (музыка, ремонт и пр.). В Йом Кипур строго не рекомендуется курить прилюдно. Курю и пью дома.
Еще маленький, но типичный пример:
- надо мной раньше жили досы. И однажды утром, в шабат, начали двигать мебель и мешали спать. Я не стал вызывать полицию, а просто поднялся и сказал что сообщю об этом в Раввинат. Всё, тишина. Даже, по-моему дышать перестали. )))
quote:
Беретесь это доказать?
кому?)))
quote:
Большинство утверждает, что есть.
про постоянную Гоблина слыхал?
quote:
Почти 20 страниц что обсуждаем? Значит что-то есть.
В теме "Выставка скелетов КЗЖ" 158 страниц. бога нет.
quote:
Когда-то считалось, что женщины от ветра беременными становятся.
а кто-то до сих пор в непорочное зачатие верит)))
quote:
Я не стал вызывать полицию, а просто поднялся и сказал что сообщю об этом в Раввинат.
подожди, скоро патриархией и синодом будут пугать и молицию запилят)))
quote:
В шабат верующим, а их процентов 80
хорошая страна, хорошее государство...
об Израиле...
http://mfa.gov.il/MFARUS/About...es/default.aspx
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:а кто-то до сих пор в непорочное зачатие верит)))
Кто-то верит в непорочное зачатие, кто-то верит, что бога нет. А что истинно?
quote:
Originally posted by GREY MV:
хорошая страна, хорошее государство...
Не очень дружелюбно ведет себя хорошее государство. Сколько лет воюет со всеми соседями. И устроило холокост палестинцам. Быстро забыли, как их самих гнобили.
quote:
Originally posted by nv159:
Не очень дружелюбно ведет себя хорошее государство. Сколько лет воюет со всеми соседями.
Я хорошо, очень хорошо знаю историю Эрец Исраэль. И ВСЕ войны за последние пару десятилетий были с нашей стороны только оборонительные. В отличии от России.
quote:
Originally posted by nv159:
И устроило холокост палестинцам.
Думаю ты меня сейчас поймешь, как дед деда.
Как началась последняя, прошлогодняя война. Знаешь? Могу рассказать:
- арабесы похитили троих наших подростков. Сразу убили их.
- Их искали, нашли виновных. Пытались арестовать.
- В ответ арабы начали на нас ракетные атаки. По ВСЕ нашим городам. До 350-ти (!) ракет в день.
- Если бы не "Железный купол", потери Израиля исчислялись бы сотнями тысяч жизней...
- Ты бы стал терпеть что на твой дом, на твоих внучек летят ракеты???
Только честно ответь.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
- Ты бы стал терпеть что на твой дом, на твоих внучек летят ракеты???Только честно ответь
Таки с 48-го года ракеты летят? Договориться было никак нельзя? Чем дольше это тянется, тем опасней для вас. Я понимаю, что вы верите в свою правоту. Но если вдруг арабы сторгуются и прекратят междоусобицу, то очень туго вам придется. Любая вера чревата серьезными ошибками.
quote:
арабы сторгуются и прекратят междоусобицу
ага, ага... саудиты с катарцами например... Аль-каеда с ИГ...
quote:
Договориться было никак нельзя?
договаривались... теперь там, где были сады и обработанные поля - пустыня...
quote:
очень туго
у Израиля есть ядерное оружие... отличная армия, способная раскатать все нынешние арабские государства, вместе взятые... сложности токмо с Ираном, у которого тоже есть ядерное оружие и старые/новые друзья... США...
quote:
Если бы не "Железный купол"
и потери арабов были несравнимо больше... меньше попаданий по территории Израиля менее в обществе агрессии по отношению к арабесам... вряд ли бы заранее предупреждали об обстрелах...
quote:
Любая вера чревата серьезными ошибками.
покамест вера лишь помогает людям защищать свою землю... и делать ее Обетованной... ибо убери оттуда Израиль... и тоже будет пустыня...
quote:
В отличии от России.
... где с верой у людей все сложно... живут люди в стране и ненавидят собственную страну и собственный народ... радуясь неудачам своей страны...
quote:
живут люди в стране и ненавидят собственную страну и собственный народ...
угу, страна мизантропов... )))
Народ, страна, правительство, власть и родина это разные слова и разные понятия.
quote:
Originally posted by GREY MV:
... где с верой у людей все сложно... живут люди в стране и ненавидят собственную страну и собственный народ... радуясь неудачам своей страны...
Многие из таких людей в церковь ходят.
Ай да сэр Грей. Хороший пост. Четко, честно, все по делу. Кроме, пожалуй
quote:
Originally posted by GREY MV:
у Израиля есть ядерное оружие...
С Вашего позволения, приведу фразу одного из наших премьеров:
- У Израиля ядерного оружия нет. Но в случае необходимости мы его применим...
--------
Вернемся к теме. На земле Обетованной, у святынь всех религий довольно часто происходят драки межконфессиональные. Как правило между христианами и мусульманами. Иудеи (только досы), редко участвуют них. Года 3 назад бродило по инету видео, как русский поп бил крестом по головам и плечам мусульман.
А так то, по религии, есть к примеру такое:
если нет где то синагоги, то иудей может зайти в мечеть и читать Тору. И наоборот -- мусульманин спокойно может зайти в синагогу. В церковь ни тому, ни другому заходить нельзя.
----------
Хотя и в самом иудаизме очень много течений. От ультраортодоксов и до того, которое нравится мне -- "на нах нахман ме_умань" . Веселые ребята, алкоголь можно, травку тоже, на дорогах всегда адекватные, в общении приятные.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
В церковь ни тому, ни другому заходить нельзя
Христиане не пускают или по своей вере нельзя? Знаю мусульман, которые на отпевание в церковь заходили.
quote:
Originally posted by nv159:
Христиане не пускают или по своей вере нельзя? Знаю мусульман, которые на отпевание в церковь заходили.
Заходить в церковь и иудеям и мусульманам можно. Нельзя, по вере, молиться и читать в церкви Тору и Коран.
Мне кажется, что этот мальчишка, которого я сфотографировал на пасхальной службе не имеет никаких противоречий между мирским и религиозным. Вот нет у него ни каких ппротиворечий в голове и всё он понимает абсолютно естественно. А вот у взрослых, что его окружают уже есть блоки в башке какие-то. Какие-то стены, разделения, а у этого пацанёнка нет их и клёво ему.
у меня тоже есть в башке масса противоречий, куча мала, сколько относительно всякого такого этакого.
Просто этакое, то, чего не может быть я вижу просто каждый день по много раз. Этим вещам нет объяснений. с точки зр. совр. науки, это невозможно. Но это невозможное окружает меня уже очень давно и столкнулся я с таким напрямую лет 20 с лишним назад, если не больше.
Рассказывать кому-то не вижу никакого смысла. У меня-ж 11 лет скуоро как диагноз по психиатрии стоит. вот какой смысл держа это в уме кому-то что-то рассказывать? Это глупо и непродуктивно.
Но тем не менее, вот даже ЗНАЯ, что есть что-то что вылетает за рамки научного объяснения реальности, я не могу принять полностью ни одного религиозного, мистического, эзотерического даже объяснения этих фактов. А с научной точки зрения этого не может быть, потому, что не может быть никогда. Странно вот так ходить по тому, чего не может быть, держать в руках, нажимать на кнопки, того, чего не может быть, видеть в окно невозможное, жить постоянно в окружении того, чего не может быть.
Это невозможно никому объяснить. Бесполезно. Но и что с этим всем делать- непонятно и как принять вот всё такое, непонятно.
Хорошо тому пацану, у него нет никаких противоречий в голове. Зашибись, наверное.
Вот и у этой прихожанки, думаю нет противоречий никаких между мирским и религиозным.
И на фото, если подробно взглянуть, это видно.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:Заходить в церковь и иудеям и мусульманам можно. Нельзя, по вере, молиться и читать в церкви Тору и Коран.
Хмм, насколько мне известно, при царе был чин отпевания мусульман, погибших за Родину.
Кстати, прикол с вашими атомными боеголовками Домовёнок ))). Этот секрет полишинеля был всем известен, ну нельзя спрятать испытание атомной бомбы никак. Потом надо понимать, что в мире кроме вашей разведки есть полно других и очень эффективных. Но вы артисты ещё те. Один мудак из ваших сфотографировал, как делается ваше ядерное оружие, так вы его сперва в тюрьму закрыли, а теперь хоть и выпустили, но блин уехать не даёте и работать чуваку не позволяется, ну и под наблюдением теперь всегда будет. Ну блинннн, будто он что-то этакое миру раскрыл, будто без него никто не знал, что Израиль обладает ядерным оружием ))). Артисты ))).
quote:
не могу принять полностью ни одного религиозного, мистического, эзотерического даже объяснения
и не нужно...
quote:
то, чего не может быть я вижу просто каждый день по много раз
есть и есть... спокойно воспринимать, как данность реальности... как природное явление...
quote:
что с этим всем делать
ничего... вообще... просто жить... не воспринимать как что-то необычное...
"религиозное мышление" или "научное мышление", по сути прописанные алгоритмы восприятия окружающего мира, своеобразные маркетинговые стратегии формирования поведения... человек просто выбирает психологически более приемлемые для себя...
quote:
Рассказывать кому-то не вижу никакого смысла.
верное решение...
PS ... мое понимание, что Бог есть пришло, как результат вполне материальных событий... и тоже особо никому не рассказываю
<Et id qouque etiam transeat>
quote:
было
справедливый в целом ролик... оченно на свидетелей Иеговы похожи "проповедники"... перст указующий в сторону Библии тоже имеет место быть... забавный... однако же право выбора всегда остается за самим человеком... право осознанного выбора...
PS Касаемо бабла... какая из известных коммерческих организаций имеет на сегодня наибольший срок существования?
Эпикурейство... ну, не знай: почти сразу замарано)
Сложно назвать себя атеистом, слишком мало знаем, куча простора для веры. Еще и венчание с запретом развода...
... благодарю вас товарищи атеисты... как-то ранее не приходилось формулировать ни себе ни кому бы то ни было знание о Боге... ну есть Бог и есть... есть ли желание стать подобным Богу или там в рай попасть иль страшусь я ада... таки нет... быть человеком, таким какой аз есмь...
молитвой перед едой себя от животного отличать... края видеть и луга не путать... делай что должно и будь что будет... признание собственной неспособности объективно воспринимать даже осязаемую реальность - вот это смирение... помните - то что сегодня грустно, завтра смешно...
Бог желает... чуваки сие гордыня считать, что вы таки знаете чего реально изволит Бог и есть ли у Бога какие-то желания...
"Боженька приди и реши все за нас"... так вы это видите ... нет... право выбора делает человека человеком, не агнцем не козлищем, но человеком... пришло зло - сражайся против зла... не хочешь сражаться - смирись и терпи, или стань частью зла... твой выбор человече... и Бог не ограничивает тебя...
кого-то из нас что реально ангелы скрутили и привели в храм? каждое утро священник стоит у дверей и посохом погоняет на утреннюю службу... лирика сие...
зацените байку... со знакомкой ездим на Пасху смотреть на службу... вернее снаружи смотрим... вельми забавное действие
... что-то типа ...похоже весьма... теперь зацените юмор ситуации... идем к парковке и... агент F собственной персоной...
quote:
юмор ситуации
анекдот про правого персонажа:
Аэропорт. Диспетчер даёт разрешение на взлёт. В это время аэродромщик обкашивает траву вокруг фонарей на рулёжке классической косой. Погода - накрапывает дождик, мужик надел плащ-палатку. Косит траву. В этот момент "Як42" выруливает на взлёт по этой самой дорожке. Диспетчер даёт команду освободить полосу. Дядька отходит метров на 25-30 и стоит ждёт. Капюшон на голове, в руке коса. Борт катит мимо, аэродромщик приветливо машет экипажу. Все кто в самолете видят машущую фигуру...
Пилот:
- Диспетчер, скажите своему косарю - пусть хоть косу положит, пока у нас пассажиры через люки не повыпрыгивали!
quote:
анекдот
клевый...
В патриархийных документах священников называют <религиозный персонал>. Так духовенство даже советская власть не унижала.
http://lenta.ru/articles/2015/09/26/churchfranchise/
Компания-производитель оружия из американского штата Флорида представила новую винтовку с выгравированным на ней псалмом из Библии, сообщает телеканал Sky News.
Новая модель AR-15 Crusader описана компанией Spike's Tactical, как <легковесная винтовка средней длины>. На правой стороне оружия выгравирован Псалом 144:1, гласящий <Благословен Господь, скала моя, обучающий битве руки мои, пальцы мои - войне>. С другой стороны можно увидеть изображение креста и щита.
На предохранителе винтовки написаны слова на латыни: Pax Pacis (мир), Bellum (война) и Deus Vult (Этого хочет Бог).
Замысел производителей заключается в том, что подобное оружие не сможет приобрести представитель какого-либо исламистского радикального течения.
<Мы хотели быть уверены в том, что мы создали оружие, которое никогда не сможет быть использовано исламскими террористами для убийства невинных людей и достижения их радикальных замыслов>, - объяснил пресс-секретарь компании Бен Томас.
да пофиг им на это!
заварят и зашлифуют надпись и все дела...
Точно. Айя-София в поддержку.
Интересно, помогал армянам их способ построения церквей (что-то там с крестом в "фундаменте").
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
походы по воде, OVER9000 животных в ковчеге, святая вода и прочее разве не бред???
Говорящую змею забыл))
деньги на рекламу куда сдавать???
quote:
Говорящую змею забыл))
что? снова бессмысленность бытия настигла?
Кто объяснит, почему Дьявола можно вызвать заклинаниями, а Бога нельзя? Дьявол что, менее загружен или более коммуникабелен?
(с)
quote:
Дьявол что, менее загружен или более коммуникабелен?
лично не является... вот паства его таки да... менее загружена и более коммуникабельна
quote:
в храм...
там обманут
quote:
там обманут
был вариант - в благотворительный фонд... но и там до 20 % по фз фонд может оставить на самообеспечение... в общем просто растранжирят по каким-нибудь мега-благовидным предлогом...
quote:
деньги на рекламу куда сдавать???
делать свое что-то... свой фонд... сначала на энтузиазме "делать имя" - потом ездить на симпозиумы и грустно вещать, мол де в нынешнем году среднемесячный оборот 150-200 тысяч у.е. токмо и потому приходиться сворачивать наиболее затратные программы...
или как-то так...
quote:
делать свое что-то
делаю
quote:
свой фонд
я честно работаю, ибо не религиозная организация))
quote:
среднемесячный оборот 150-200 тысяч у.е.
у тебя мечта, а у меня кризисный показатель)))
quote:
потому приходиться сворачивать наиболее затратные программы...
"на храм" жертвовать перестал, а остальное пущай остаётся
quote:
среднемесячный оборот 150-200 тысяч у.е.
реальные цифры у БФ на конференции в Москве были на порядок больше... благотворительность реальный такой бизнес... но в то время когда играли в ту тему, человеческого больше было... насмотрелся и жителей ЦСО и детей-инвалидов и по детским домам поездили... тяжело это... там остаются либо реально по призванию, либо твари, либо пережившие проф.трансформацию и просто делающие свою работу...
quote:
у тебя мечта
в принципе мечтать о деньгах - глупость невероятная ... цели есть и не про деньги
quote:
у меня кризисный показатель)))
молодец... особенно если в бакинских по нынешнему курсу... хм... говорят малый бизнес в стране загибается... таки нет...
"Здравствуйте, дети мои. Это Яхве, единый истинный Бог. Вы нашли тайну творения. Теперь поделитесь ею спокойно с миром. "
Researchers at Harvard University announced today that they have found what appears to be a message from God written inside the human genome.
In a little-explored section of non-coding DNA, a team of top geneticists discovered a 22-word snippet of ancient Aramaic in which God confirms his existence and his role in creating life on Earth.
митрополит Крутицкий Николай выезжает на фронт для передачи Красной Армии танковой колонны имени Димитрия Донского - дара Русской Православной Церкви.
" Не бывает атеистов в окопах под огнем"
Всем атеистам))!!!
Прочитайте внимательно роман М.Булгакова "Мастер и Маргарита"!
Может быть себя узнаете в некоторых персонажах?)
Бога нет!
quote:
Изначально написано Вера777:
Бога нет!
Какие ваши доказательства?
Вы только посчитайте -сколько за все века из за религии и от рук священников людей погибло, вы ужаснётесь!
------------------
http://tsvety.chatovod.com
quote:
Originally posted by bacss1:
Всем атеистам))!!!
Прочитайте внимательно роман М.Булгакова "Мастер и Маргарита"!
Может быть себя узнаете в некоторых персонажах?)
А почему не "Волшебник Изумрудного города" или "Золушку" или " Конька Горбунка"? Чем эти сказки хуже сказок Булгакова? По мне так лучше. Поумней будут.
Детям нужно сказки читать. Чтобы развивать умение фантазировать и думать. Но когда взрослые строят свое поведение на основе сказок, это уже опасно.
quote:
Originally posted by vitamin:
Изначально написано Вера777:
Бога нет!Какие ваши доказательства?
А что такое бог? Разный он не только у разных религий, а у разных людей. Когда определитесь с богом, тогда и можно будет сказать, когда бог есть, а когда его нет, какие боги есть, а каких нет, где они есть, а где их нет.
quote:
Изначально написано vitamin:
Какие ваши доказательства?
если допустить что Бог есть -то ещё не факт, то что он людям помогает
------------------
http://tsvety.chatovod.com
Посмотрел во что ещё верит народ кроме макаронных монстров, к примеру 2 любопытные организации:
Движение за добровольное исчезновение человечества
и
Церковь эвтаназии
С лозунгами "Жить долго и счастливо вымереть" и "Спаси планету, убей себя" соответсвенно.
даже не нахожу чего сказать...
@FrGrego если я не оставлю после себя потомства ,мир от этого ничего не потеряет,не вижу в этом ничего ужасного
quote:
Изначально написано Tk1:
большинство атеистов недовольны тогда, когда верующие пытаются им навязать свой образ жизни. Если они этого не делают, то атеистам они не особо и интересны.
Если никто не требует от меня жертвовать на строительство храма например, то меня мало волнует, что этот храм строится. Если религия не лезет в школу (а государство у нас светское), то меня мало волнует, что у верующих есть воскресные школы. При условии, что там не учат ненависти к тем, кто не верит. Т.е. живите и не мешайте жить другим. А если пытаетесь других учить жить по своим законам, то тут естественно возникает вопрос - почему тогда сами их не выполняете.
+
Итог борьбы, где автобус?