quote:
RINDIG:
Кто по вашему призывает доверится науке и устремится на другие планеты вместо того чтобы подумать о своей бессмертной душе и участи после земной смерти?
"церковь - это место, где джентльмены никогда не бывавшие на небесах, расхваливают их перед джентльменами, которые никогда туда не попадут..."
есть книга замечательная "Удар Русских Богов" называется, Владимира Истархова. Рекоммендую
------------------
midgard
Библейский бог Яхве обращается к евреям:
<60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе;:
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, и приводимы были цари их.
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.> ( Библия, книга пророка Исаия)
------------------
midgard
почему церковь не признаёт библию от Андрея? Библию от Варнавы? Они существуют )))но невыгодны для церкви,так как противоречат другим библиям)))
------------------
midgard
quote:
это атеисты взрывают дома, метро и самолеты?
общая так-то затея... устанем перечислять... религиозные терр.группы все-таки более постсоветский период...
... в принципе тема скатывается вновь в банальный скучный и унылый срач... потому...
ВНИМАНИЕ - научный эксперимент... полностью законченный...
quote:
Изначально написано GREY MV:
ВНИМАНИЕ - научный эксперимент... полностью законченный..
Экспериментик-то верующие проделали. С помощью бога. Почти любая клятва у них заканчивается словами: "Да поможет мне Бог". И клянутся на Библии.
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли, я уже 10 раз это повторяю.
Люди как болели так и продолжают болеть, как умирали так и продолжают умирать. Это законы мироздания и их не изменить. Может быть и продлят когда нибудь жизнь до 1000 лет, но что толку ? Что толку я вас спрашиваю? Даже через 1000 лет жизни никто не захочет умирать, и всегда захотят еще пожить чтобы увидеть дальнейшее будущее.
Улетев на другие планеты и звезды, вопрос БОГА разве будет ЗАКРЫТ? НЕТ КОНЕЧНО! Это извечный вопрос, потому что эта сама суть человеческой жизни.
quote:
Экспериментик-то верующие проделали.
надо же... наука и верующие таки совместимы?
quote:
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли
когда и если человек = животное...
само по себе научное знание ни плохое и ни хорошее...
топор может рубить деревья, топор может рубить головы = вопрос - кто человек держащий этот топор в руках...
quote:
Изначально написано RINDIG:
А кто хочет на автобусе написать что БОГА НЕТ?
Я хочу! "Христос Воскрес" пишете же где попало!
quote:
Изначально написано RINDIG:
Вот эти ребята по вашему кто такие ?
алкаши ряженые
quote:
Изначально написано san8105:
1 день в месяц а потом садятся в уютные лексусы и едут в ютные офисы
скорее всего в калины и приоры
quote:
Изначально написано GREY MV:
ВНИМАНИЕ - научный эксперимент... полностью законченный...
у них даже на валюте написано In God We Trust)))
quote:
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли, я уже 10 раз это повторяю.
наука мудака вашего, патриарха, в контактик пустила!
quote:
топор может рубить деревья, топор может рубить головы = вопрос - кто человек держащий этот топор в руках...
представитель ZOG, конечно
quote:
Originally posted by RINDIG:
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли, я уже 10 раз это повторяю.
Люди как болели так и продолжают болеть, как умирали так и продолжают умирать. Это законы мироздания и их не изменить
В пределах вашего развития вопрос, а почему бог это позволяет? И какие еще могут быть законы мироздания, если есть всемогущий бог, которому пофиг все законы мироздания, поскольку он их сам рисует, эти законы?
Или бог тоже как-то вписан в эти законы мироздания? И вы ругаете науку потому, что она действительно показала, как понятие бога включается в систему человеческих отношений?
quote:
Originally posted by RINDIG:
Улетев на другие планеты и звезды, вопрос БОГА разве будет ЗАКРЫТ? НЕТ КОНЕЧНО! Это извечный вопрос, потому что эта сама суть человеческой жизни.
Вопрос бога закрыл Георг Вильгельм Фридрих Гегель. Почти 200 лет с той поры прошло. Он доказал, что бог есть идея. То есть человеческая выдумка. Как электричество, космос, ботаника, рыночная экономика.
quote:
у них даже на валюте написано In God We Trust)))
ага... вот жеж совпадение... безбожники бомбы клепают, раз наука и бог рядом не стояли, по вашему...
вспомним заодно еще и религиозные войны... 28 июля 1914 - 11 ноября 1918 ... или к примеру 1 сентября 1939 - 2 сентября 1945 ...
quote:
Вопрос бога закрыл Георг Вильгельм Фридрих Гегель.
ага... только планета не в курсе...
quote:
Изначально написано GREY MV:
ага... только планета не в курсе...
Они щас напишут на автобусе, и все узнают. 
------------------
midgard
Поп на Лексусе получил чебуреком по лицу и устроил погоню за другим водителем.
Смотрим с 0-50 до 1-55, затем с 4-05 до 4-55.
А вот и кулстори от автора видео: При выезде с парковки на вокзале раскорячился лексус и перекрыл проезд, да так чтобы проехать нужно щемится по 1 см с каждой стороны авто. Я подождал не много чтобы водитель заметил меня и дал проезд, благо сзади полно места и возможность была. Водитель сидел в развалку и говорил по телефону, на меня не обращал внимания. Дал звуковой сигнал и показал через лобовое стекло руками мол двинься назад 20 см и мне этого хватит. Водитель игнорировал и не замечал меня. Далее еще сильнее начал бибикать, реакции не было. На меня поглядывал с пренебрежением (мол холоп подождешь). Еле протиснувшись увидел, что сидит человек в рясе, на мои замечания я не ожидал ответа по фени. Я ел вкуснейший чебурек с сыром, которым пришлось запулить ему по лицу, шлепок был отменный. Он быстро выкинул его ко мне на торпеду и погнался за мной.
Догнав меня у автошколы через сплошную, чуть не закатав на переходе двоих прохожих начал тормозить меня. Вот как это было. Когда но подбежал ко мне ударил с силой на зеркалу, оно даже вывернулось в другую сторону. На следующем перекрестке (пытался доехать на пост ДПС у Лавры) он опять меня догнал когда я засел в пробке.
Далее у старого военкомата он подбежал ко мне и начал кулаками с силой бить по стеклу водителя и орать матом на всю улицу, далее он опять свернул мне зеркало несколько раз. Ну а потом разошлись. Такого отборного мата и такого не подобающего поведения, ну ни как от этого человека рясе ни когда не ожидаешь услышать.
youtube.com
всех с еблочным спасом!)))
quote:
Originally posted by GREY MV:
ага... только планета не в курсе...
Вы это о чем? Если о том, что большая часть верующих понятия не имеет о трудах богослова Гегеля, то это норма для современного общества, да и не только современного. Даже верующие, которые здесь отписываются, показывают, что они весьма смутно представляют, а что написано в книге, на которой основана их вера, в Новом Завете.
К примеру, абсолютное большинство пользователей мобильников понятия не имеют о трудах Планка, Эйнштейна, Максвелла и еще множества ученых. А мобильник создан на основе их открытий.
Для христианской православной веры главное знать символ веры:
думаю это все знают.
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием
И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино Крещение во оставление грехов.
Чаю Воскресения мертвых
И жизни Будущаго Века.
Аминь.
Еще раз повторюсь, вам для чего знает человек теорию богословия или нет?
Главное он в ИИСУСА верит, в отличие от вас.
САТАНА знает БОЖИЙ ЗАКОН ЛУЧШЕ любого человека на земле.
Что толку от этого я вас спрашиваю? КЕМ сатана был тем и остается при своих знаниях.
Так что вы показали себя невеждами.
А вы знаете откуда, и когда появился "Символ Веры" и сколько их было. И какой у Христа был Символ Веры?
Хватит спрашивать чего мы знаем чего не знаем! Совсем тугой на голову чтоли? Не видел что выше написано про знания?
Сколько можно одну и туже жевачку жевать...
quote:
RINDIG:
Совсем тугой на голову чтоли?
если ты острый на голову, то оастолкуй нам бестолковым, почему Отец-бог Иегова принес себе в жертву Сына божьего Исуса?
Что у него за мания такая была?
quote:
Главное он в ИИСУСА верит, в отличие от вас.
я в Сатану Великого, знатока закона божьего, верю! почему это плохо?
quote:
Originally posted by RINDIG:
Хватит спрашивать чего мы знаем чего не знаем!
Так для того и приходят сюда люди, чтобы поговорить, спросить, ответить. Попробовать договориться. Если не нравятся вопросы, значит, лучше и не отписываться здесь. Раздражаться не полезно для здоровья и молитва не поможет.
quote:
Изначально написано CORNHOLIO:
я в Сатану Великого, знатока закона божьего, верю! почему это плохо?
Это не плохо, это толсто.
Толсто? Шире открывай!
Почему простые вопросы верунов в тупик ставят?
Если бог всемогущ, то почему он сатану не переделает из гопника в хорошего пацана?
quote:
Если бог всемогущ, то почему он сатану не переделает из гопника в хорошего пацана?
потому как этого не нужно...
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему: <Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей>.
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: <Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими>.
- Я бы попросил бога оградить слабых, <Вразуми жестоких правителей>, сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу, постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах: Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках:
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными: или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
quote:
Изначально написано GREY MV:
потому как этого не нужно...
.
а слабо ответ дать из библии, а не из произведения советских фантастов
quote:
Если бог всемогущ, то почему он сатану не переделает из гопника в хорошего пацана?
сатана не гопник! убил он меньше, чем их господь! благодаря сатане и змию, мы не в божьем концлагере живем, а на грешной земле, с блэкджеком и шлюхами!
Сатана у них главная страшилка!
Ну дык устраните эту угрозу и живите счастливо!
Ан нет!
Ацкей сотона нужен. Иначе на кого ссылаться?
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Иначе на кого ссылаться?
скорее иначе как управлять ? )))
Вам бы в российскую академию наук отправиться ! Там для вас не паханое поле поперерекаться с учеными мочеными.
Потому как там , все теории под большим сомнением и без доказательств!
и там ученые еще больше на веру принимают, а где не сходится сказками дыры залатывают!
quote:
Вам бы а российскую академию наук отправиться
ТЫ РАН с РАЕН не путай, деревня)))
он не деревня, а просто ярчайший представитель альтернативно одаренного индивидуума.
Пользоваться всеми благами цивилизации: предпочитает пользоваться транспортом что нефтепродуктами заправляют, газом или электричеством, а не на телеге ездить, предпочитает не в шкурах ходить или в портянине домотканной и не в лаптях, телевизор смотрит, компьютером и инетом пользуется, телефоном, а не почтовыми голубями и при этом всё это хает, прямо или косвенно...
Как всё запущено!
Отрицать то чего нет...
идея всегда правильная... ибо отрицание чего-то сие подтверждение существования отрицаемого.. точка отчета...Рассуждения о Боге есть рассуждения о наличии у человека души... есть Бог есть душа ...нет Бога нет души... собственно вся эмоциональная составляющая верующего по отношению к атеисту такова ... человече мы одинаковые - почему ты человече низводишь себя до уровня животного? почему ты отказываешь своей душе в признании?
Человеку от рождения дано право выбора, быть таким какой он есть... атеизм - это своеобразный уход от ответственности перед самим собой и перед потомками... правильный такой уход - верный... прах к праху... и все...
Мотивация поведения диктуется социумом... и правда здорово.. социум всегда несовершенен и социумом можно вполне управлять... и главное- единственное ограничение - инстинкт самосохранения, т.е. руководствуясь полным желудком и задницей в тепле... развитие возможно лишь при наличии прибавочного продукта...
Имеющему веру, сложнее и проще одновременно... проще потому как вера действительно есть идея и материализованная визуализация... мысль воплощенная... знание о Боге -старт любого развития и в первую очередь научного...
жрец майя рисующий астрономическую карту, исландский монах переписывающий Эвклида, православный священник сохраняющий византийскую традицию... пирамида Хеопса, Сограда Фамилиа, Собор Святой Софии... письменность...
... это мы еще в Индию и Китай "с визитом не отправились"... знание о Боге - материализовано ...
... есть реальные фанатики, весьма прагматичные- кстати религиозные, которые считают что материализованное знание о Боге - сие неправильно... и вот уже никто не знает, где могила матери пророка Мухаммеда... и Пальмира взорвана... и работорговля прописаны жестко... государство 21 век...
что атеисту противопоставить религиозному фанатику? с точки зрения фанатика - атеист есть просто животное, недочеловек, существо без души...
PS Хорошая у нас страна... лучшая в мире... с вороватыми чиновниками, взаимным равнодушие, всенародным нигилизмом, жизнью "по понятиям" или "по совести"... где по Закону и по людски - чаще полярное понимание ситуации... при этом можно быть кем угодно, думать и говорить что угодно и кому угодно... верить в то что хочешь верить...
quote:
Originally posted by GREY MV:
Рассуждения о Боге есть рассуждения о наличии у человека души... есть Бог есть душа ...нет Бога нет души
От того, что вы подменили слово бог словом душа, ничего не меняется. Вам все равно придется доказывать окружающим, что вы не ошибаетесь, когда утверждаете, что душа существует, и отнюдь не взвешиванием покойника сразу после смерти.
quote:
Originally posted by GREY MV:
собственно вся эмоциональная составляющая верующего по отношению к атеисту такова ... человече мы одинаковые - почему ты человече низводишь себя до уровня животного? почему ты отказываешь своей душе в признании?
А можете пояснить, почему вы считаете меня животным?
И почему вы утверждаете это от имени всех верующих? Среди моих знакомых немало верующих в разных богов и они меня животным не считают. Поэтому, я могу подумать, что это проповедуют официальные представители церкви, считать животными всех, кто не верит в их бога.
И так можно продолжать по всем вашим фантастическим выдумкам. Я понимаю - либеральная идеология ваше все. Но либеральная идеология не лучший выбор не лучших представителей человечества
quote:
Человеку от рождения дано право выбора
только вот с реализацией прав надо подождать. лет 14.
quote:
почему ты человече низводишь себя до уровня животного?
а если есть "душа", то сразу становишься супервидом?
quote:
почему ты отказываешь своей душе в признании?
а если душу сатане продал, то она есть или нет?
quote:
Мотивация поведения диктуется социумом...
у быдла и православных так. я в прорубь зимой не прыгаю и в крестных ходах не участвую, а социум любит.
quote:
жрец майя рисующий астрономическую карту, исландский монах переписывающий Эвклида, православный священник сохраняющий византийскую традицию...
сраные язычники делом заняты, а один поп хернёй страдает)))
quote:
... есть реальные фанатики
их и в этой теме даже называть не надо))
quote:
Хорошая у нас страна... лучшая в мире...
школы закрывают - церкви открывают. по зомбоящику нет новостных выпусков без сюжета о "духовных скрепах" или Гундяеве на Пулмане/яхте.
quote:
при этом можно быть кем угодно, думать и говорить что угодно и кому угодно...
скажи это Pussy Riot)))
quote:
А можете пояснить, почему вы считаете меня животным?
quote:
человече мы одинаковые
надо было написать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ?
quote:
почему вы считаете меня животным?
где-то есть прямая фраза "nv159 = животное"?
quote:
доказывать
об этом я писал ранее... бегать по кругу - правильное занятие на стадионе... в остальном же... зачем?
quote:
подменили слово бог словом душа
иначе... понятие душа неотъемлемо от понятия Бог... нет души и Бога нет... видимо для вас есть разделение понятий душа и Бог...
помните наверное "про уроки атеизма":
На уроке атеизма учитель говорит ученикам:
Повторяем за мной: Бога нет, Бога нет, Бога нет
А теперь покажем Богу кукиш...
quote:
я в прорубь зимой не прыгаю и в крестных ходах не участвую
аналогично... не вижу необходимости в атрибутике...
quote:
если есть "душа", то сразу становишься супервидом?
ага... обязанностей появляется больше... "хорошо быть кошкой, хорошо собакой - где хочу пописаю, где хочу покакаю" - не может выступать императивом поведения... появляются ситуации в которых руководствуешься не инстинктом самосохранения... моральными критериями...
quote:
душу сатане продал, то она есть или нет?
чтобы что-то продать нужно что-то иметь... ага?
quote:
быдло
это бессловесные существа... или отказывающиеся от своего права голоса... на выборы например не ходят... нравится так людям и это их выбор...
quote:
скажи это Pussy Riot)))
представь что в дом твой забегают девахи и начинают гадить на коврик... по этому частному случаю - акция была далеко не первой и не единственной... безнаказанность... в мечети же не приходит никому в голову с подобные акции проводить... дуры и дуры... срок конечно излишне... есть иные решения...
quote:
школы закрывают - церкви открывают. по зомбоящику нет новостных выпусков без сюжета о "духовных скрепах" или Гундяеве на Пулмане/яхте.
ТВ не смотрю... не знаю что там...
Хорошая у нас страна... лучшая в мире... с вороватыми чиновниками, взаимным равнодушие, всенародным нигилизмом, жизнью "по понятиям" или "по совести"... где по Закону и по людски - чаще полярное понимание ситуации... при этом можно быть кем угодно, думать и говорить что угодно и кому угодно... верить в то что хочешь верить...
- можешь верить в прогресс, можешь верить в Бога... можешь не отделять первое от второго
quote:
GREY MV:
атеизм - это своеобразный уход от ответственности перед самим собой и перед потомками...
всё правильно, только с точностью наоборот!
Религия - вот где уход, вот где человека зомбируют от ответственности!
"На всё воля божья!" т.е. ты нехрена не решаешь!
"Всякая власть от бога!" смирись и не рыпайся!
"Согрешивший и раскаявшийся грешник богу милее, чем праведник..." даа... манипуляция на чувстве вины вот основная фишка религии!
В бога верю, но в церковь не хожу ( мне посредники не нужны). Сочетаю, что ему плевать на нашу оболочку главное наши поступки и мысли.
Если честно фанатиков для меня фанатики (будь-то религиозные люди или атеисты) мыслит однобоко, не видя всей картины в целом.
Жила какая-то мало известная журналистка, случайно наткнулась на маленько объявление и решила сыграть на борьбе двух сторон. Какой пеар.
quote:
"На всё воля божья!"
ага... и потому человек свободен в выборе своем...
хочет верит в Бога, хочет не верит...
quote:
"Всякая власть от бога!"
всякий народ заслуживает той власти, что у него есть...
quote:
"Согрешивший и раскаявшийся грешник богу милее, чем праведник..."
quote:
манипуляция на чувстве вины вот основная фишка религии!
фраза из контекста... притча "О блудном сыне"... о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
поищите в Вики что ли чем отличается метафора от прямой речи... библейские тексты всегда метафоры... вы не знали?
quote:
В бога верю, но в церковь не хожу ( мне посредники не нужны)
разумное решение...
quote:
фанатиков для меня фанатики (будь-то религиозные люди или атеисты) мыслит однобоко
+100500
PS Замечательная тема... во мне столько веры нет, как в истых атеистах...
quote:
появляются ситуации в которых руководствуешься не инстинктом самосохранения... моральными критериями...
мне и без "души" такая опция доступна
quote:
это бессловесные существа...
рабы божьи)))
quote:
чтобы что-то продать нужно что-то иметь... ага?
по твоей идеологии душа у всех людей есть
quote:
представь что в дом твой забегают девахи и начинают гадить на коврик...
мой дом не на бюджетные деньги построен, нет автомойки и банкетного зала в нем. не ходят толпы экзальтированных бабулек и бородатых толстяков в золотых одеждах там тоже нет. песни хором тоже не поют у меня дома и деньги не собирают.
quote:
в мечети же не приходит никому в голову с подобные акции проводить...
так и Путин курбан байрам не отмечает
quote:
Изначально написано Kati@Rina:
В бога верю, но в церковь не хожу
Ты как кот Матроскин - море любил, а воды боялся)))
quote:
Сочетаю, что ему плевать на нашу оболочку главное наши поступки и мысли.
исключения - Папа Римский Борха (Борджа, Борджия), Гитлар, Пол Пот....
quote:
Изначально написано Kati@Rina:
Какой пеар.
типичная православная))))
quote:
душа у всех людей есть
именно
с чем вас и поздравляю... независимо от того как вы к этому относитесь quote:
появляются ситуации в которых руководствуешься не инстинктом самосохранения... моральными критериями...мне и без "души" такая опция доступна
прекрасно
quote:
Изначально написано GREY MV:
..поищите в Вики что ли чем отличается метафора от прямой речи... библейские тексты всегда метафоры... вы не знали?
Ага, тоже был несколько удивлен, оказывается некоторые не понимают.
quote:
с чем вас и поздравляю...
повторно - а если её сатане продал, то она есть или нет? _))
quote:
прекрасно
сатана тоже так считает
quote:
Изначально написано GREY MV:библейские тексты всегда метафоры... вы не знали?
ну вы определитесь что в них метафора а что нет
почему не считать образ спасителя метафорой?
меня вот тоже напрягает, что грей мв доказывая наличие бога и души, защищает религию. Даже если почитать здесь именно размышления некоторых спорящих, то все равно религия - зло, независимо, кто создал человека.
quote:
quentar:
все равно религия - зло
не всё так однозначно!
не бывает уж так прямо: вот это черное, а это белое.
На каком-то этапе развития человечества религия можно сказать была единственной силой удерживающей людей в каких-то рамках. Ну чтоб не перегрызли друг-друга.
Кому-то и сейчас религия помогает удержаться, наркоманам или алкашам. Пусть он в секте будет, зато не на игле (стакане), всё меньшее зло.
Другое дело, что многие в 21 веке, и что самое смешное, получившие нормальное образование, готовы до усрачки спорить, что боженька создал человеков, слепил землю и вселенную, долгими одинокими вечерами лепил динозавров (нахрена?), миллион миллионов жучков-паучков-червячков, потом микробы принялся создавать наш добрый создатель и вирусы, потом вволю порезвился создавая болезни всякие ужасные и зачем-то потопил Титаник...
Дед Мороз он настоящий, он есть, он подарки приносит.
Вот в кого верить надо!
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Дед Мороз он настоящий, он есть, он подарки приносит.
Вот в кого верить надо!
У нас в стране свобода вероисповедания гарантирована Законом.
Хотите верить в Деда Мороза? Пожалуйста!
quote:
Originally posted by vitamin:
У нас в стране свобода вероисповедания гарантирована Законом.
Вот вам и свобода вероисповедания....
Это сложности посланы Макаронным Монстром во испытание веры. Обязательный этап эволюции для любой религии. Христиан в свое время львам скармливали, и ничего.
quote:
грей мв доказывая наличие бога и души
аз есмь GREY MV никому и ничего не доказывает... я высказываю свою точку зрения и все... да я знаю. что бог и душа есть... независимо от того верит человек в Бога или не верит... и душа у каждого человека есть независимо от того признает человек наличие у него души или нет...
противопоставление науки и религии - считаю забавным убеждением... хотите - противопоставляйте, сколько вам угодно...
для меня наука сие познание сотворенного... поиск ответа на вопрос "Как?" ... человек может познавать мир вокруг себя, может и не познавать - и это его и только его личный выбор...
вера в Бога... поиск ответа на вопрос "Зачем?" ... когда и если человек не считает нужным задавать себе такой вопрос - таков его выбор... его и только его личный выбор...
quote:
боженька создал человеков, слепил землю и вселенную
вообще упрощение мировоззрения - правильная идея в повседневной жизни... тем самым сокращается время от мысли до ее воплощения в мире материальном...Бог мог создать мир уже таким какой он есть сейчас... т.е "старым" возрастом в миллиарды лет...
Не исключено что сам по себе процесс эволюции - сие прямое проявление воли... ибо только человек из всего животного мира смог стать творцом...
PS В качестве оффтопа... байки о рептилоидах - правда !!!
Когда на земле жили плезиозавры. Существа похожие на лохнесское чудовище, длинною в 30 метров. Имели они два мозга, один мозг в маленькой тупой голове, второй мозг на два позвонка выше копчика, чтобы задницу из чужой пасти своевременно убирать.
Прошли миллиарды лет, плезиозавры вышли на землю и стали прямоходящими. В незапамятные времена смешались с людьми и передали свои гены человечеству. И теперь среди людей встречаются потомки рептилоидов, внешне они такие же как и прочие люди, только в их черепе находится гипотоламус и мозжечок, остальной же мозг расположен там где и предполагался эволюцией плезиозавра. т.е. два позвонка выше позвоночника. Когда и если присмотреться вокруг себя, обязательно можно увидеть людей-потомков плезиозавров...
(сие мой вольный пересказ рассказанной мне байки) ...
quote:
Originally posted by GREY MV:
для меня наука сие познание сотворенного... поиск ответа на вопрос "Как?"
Если знающий все бог создал человека по своему образу и подобию, что он не вставил ему чип с познаниями? Только сейчас люди научились чипы делать.
quote:
Originally posted by GREY MV:
вера в Бога... поиск ответа на вопрос "Зачем?" ... когда и если человек не считает нужным задавать себе такой вопрос - таков его выбор... его и только его личный выбор..
Именно. Выбор человека, а не бога. Осталось вам задать себе один вопрос - а зачем вам бог.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Прошли миллиарды лет, плезиозавры вышли на землю и стали прямоходящими. В незапамятные времена смешались с людьми и передали свои гены человечеству. И теперь среди людей встречаются потомки рептилоидов, внешне они такие же как и прочие люди, только в их черепе находится гипотоламус и мозжечок, остальной же мозг расположен там где и предполагался эволюцией плезиозавра. т.е. два позвонка выше позвоночника. Когда и если присмотреться вокруг себя, обязательно можно увидеть людей-потомков плезиозавров..
Как вы, верующий человек, могли подумать, что бог допустил такое скотоложество? Трахать каких-то плезиозавров. Вам-то грешно бога оскорблять. Вы уж думайте, что пишите.
quote:
зачем вам бог.
Бог просто есть... и душа просто есть... вопрос зачем ставим относительно окружающего мира - зачем есть вселенная? зачем есть человек? наука решает вопрос КАК это все работает, по каким законам и принципам...
наука позволяет человеку быть творцом !!!
quote:
Выбор человека, а не бога
потому как право выбора за человеком, ибо человек не животное...
quote:
Трахать каких-то плезиозавров
конечно... не поставил в конце абзаца смайлик... когда и если суть байки будет вами не постигнута, вы не стесняйтесь.... метафору напишу quote:
если душу сатане продал, то она есть или нет?
sorry... ничего не знаю об этой процедуре... сама история про падших ангелов - говорит о том что у ангелов, есть право выбора... нет у Бога безропотных овец...
quote:
религия - зло
сама по себе религия - сие инструмент в руках человека... вера в коммунизм = религия ... вера в прогресс = религия ... нынче модна вера в демократию = религия...
... размышлял... рассказывать вам про свое видение церкви или нет... потому как мирянин я и тоже мало что знаю...
Принцип непрогрешимость есть у Папы Римского - в православной традиции непрогрешимости нет и у Патриарха...
Церковь есть организация людей. В РПЦ есть люди смысл жизни которых СЛУЖЕНИЕ БОГУ, и об этих людям мы мало что знаем, нет потому как их в социуме. Лишь потом их причисляют к лику святых.
Есть люди которые РАБОТАЮТ в церкви, работают администраторами, водителями, охранниками, на производстве, логистику обеспечивают, т.е. выполняют функции обеспечения работы церкви. И эти люди, точно такие же как и мы все, среди них есть и невежды, и казнокрады и все то что есть в любой организации государственной или коммерческой. С ними и связаны публичные скандалы. Они ходят в церковь на РАБОТУ.
Что примечательно, чистоту нравов и морали священнослужителей - работников, особенно блюдут именно атеисты, атеиста более чем простого прихожанина волнует внешний облик священника, и за это атеистам разумеется большое спасибо... получается что атеист церкви больше пользы приносит и атеисты более радикальны в вопросах веры и благодаря атеистам "бизнес-круги" священников более пристойно ведут себя...
PS Зацените перл...
"Вы так много сделали для меня. Моя благодарность не знает границ. Но я дебил и поэтому на многое не рассчитывайте"
Мне всегда было интересно - почему атеисты не лезут к верующим, не мешают им, относятся к верующим толерантно, а вот верующие порой (и это даже по данной теме видно) атеистов оскорбляют, считают "нечеловеками". Причем верующие в любой религии, что мусульмане, что христиане? Я НЕ знаю, есть бог или нет. И никто этого не знает. Человек может в это верить, может не верить. Но это личное дело каждого человека. и еще я считаю, что человек сам должен выбирать, где ему быть - с верующими или нет, т.е. крещение младенцев - неправильно.
quote:
атеисты не лезут к верующим
возможно это справедливое утверждение, но не в России... история 20 века вам в помощь...
quote:
это личное дело каждого человека
согласен... и в православной традиции нет принуждения... нельзя человека в храм силком притащить... ибо вера она либо есть либо нет...
quote:
считают "нечеловеками"
читайте внимательно... ЧЕЛОВЕЧЕ МЫ ОДИНАКОВЫЕ... и душа у тебя есть независимо от того признаешь ты ее наличие или нет... подумай человече чем конкретно ты отличаешься от животного и придет понимание, что есть душа...
quote:
крещение младенцев - неправильно
почему вы решаете за других, что правильно или неправильно? Сие гордыня неа?
quote:
почему вы решаете за других
во-первых - это мое личное мнение.
во-вторых - решать должен САМ человек, а не другие за него (а родители - это тоже ДРУГИЕ, которые решают ЗА человека), поэтому Я считаю это неправильным. Но я никогда не говорила, что этого делать нельзя. Крещение младенца на совести родителей.
Ну а у вас видимо просто комплексы, раз любое предложение переиначиваите. Про это в прошлом посте я и говорила. Человек может как угодно думать, но пока он не пристает к другим со своим видением проблемы, пока только мягко высказывает свое мнение, не навязывая его другим (Я так считаю, вы можете считать по-другому) - он нормальный человек. Иначе - фанатик, и неважно, фанатик Христа, коммунизма или чего-то другого.
еще вот такая фишка есть в обществе: связывание понятий вера и нравственность. Типа религия содержит определенные нравственные нормы, и если ты позиционируешь себя как приверженца этой религии, то значит ты всем этим нормам следуешь. Причем, зачастую это заявляется как данность, как некая аксиома. Типа сказал "азм, есть, боже, еси, небеси" - и все расплакались и признали тебя человеком с огромной душой (имеется в виду не личное общение, а массовое).
А главное, что практикой это никак не подтверждается и не подтверждалось никогда, но люди как-будто на это ведутся. Впрочем касается и коммунизма, и патриотизма и прочей лабуды.
quote:
GREY MV:
и душа у тебя есть независимо от того признаешь ты ее наличие или нет...
Ой!
Доказывать конечно не будете?
)))
Так принято считать, что есть...)))
А раньше, когда зеркала только появились, считали что душа человека в зеркале живет.
Разбилось зеркало - помер человек...
Некоторые до сих пор в это верят, хотя много веков прошло.
И стекольные фабрики каждый месяц персонал меняют...
... так принято считать... есть более близкое вам: "ученые договорились считать ..." ...
... касаемо крещения младенцев... пожимаю плечами, ибо тема для троллинга на страниц так на 2 -5... я не имею малейшего желания сие делать...
... печально то что человечество в основном не занимается познанием окружающего мира, просто потребляет готовые продукты... будь то гамбургер или как я на планшете набирая текст... вы поняли философию Джобса? Гениальный чувак!!!
quote:
GREY MV:
ученые договорились считать
очень редко они это делают и по очень ограниченному числу вопросов которые в данный момент плохо изучены в по ряду причин.
А тут вроде как есть душа.
Только кто договорился об этом?
А, ну да - таки опять метафора! ))))
С Исусом так тема и не раскрыта, метафора он (мифический персонаж) или нет?
Благодатный огонь... Мощи святые... Мироточащие иконы...
Ууу, сколько метафор.
кому метафора, а кому и материальное.
Вот, напроповедовал:
quote:
Изначально написано Tk1:
Мне всегда было интересно - почему атеисты не лезут к верующим, не мешают им, относятся к верующим толерантно, а вот верующие порой (и это даже по данной теме видно) атеистов оскорбляют, считают "нечеловеками". Причем верующие в любой религии, что мусульмане, что христиане? Я НЕ знаю, есть бог или нет. И никто этого не знает. Человек может в это верить, может не верить. Но это личное дело каждого человека. и еще я считаю, что человек сам должен выбирать, где ему быть - с верующими или нет, т.е. крещение младенцев - неправильно.
Риндиг имеет яроко выраженую легкую степень слабоумия (это даже видно по его постам в других темах), поэтому лучше не обращать на него внимание ))))
А от адекватных верующих такого нет ) немного этой фигней страдают протестанты отправляя всех атеистов в ад не зависимо от их деяний )))
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
А, ну да - таки опять метафора! ))))
С Исусом так тема и не раскрыта, метафора он (мифический персонаж) или нет?
Благодатный огонь... Мощи святые... Мироточащие иконы...
Ууу, сколько метафор.
кому метафора, а кому и материальное.
Вот, напроповедовал:
Да-да я еще несколько постов назад об этом спрашивал )) но ни кто не удосужился ответить ))
вообще у меня такое подозрение что все верующие тут имеют какие-то сомнения в вере )) иначе бы они тут не пытались ни чего доказать
Это кстати протестант напроповедовал
Но у православных попов тачки не хуже, тока не светяться так активно )
quote:
Но у православных попов тачки не хуже
Ниняй!
У меня приятель священник православный, два высших образования, ооочень скромную зарплату получал...
quote:
RINDIG
хорошее видео... для завершения...
quote:
Риндиг имеет яроко выраженую легкую степень слабоумия
сие недостаток аргументации... когда и если обсуждаем персоны - отлично, значит по предмету обсуждения более вопросов нет...
quote:
Иисусом так тема и не раскрыта
кому как... перечитывайте или доказывайте себе что Его не было... реально существовавший в истории человек... миссия Его трактуется по разному... человек = реальный, изложение жизни и смерти Его = метафора...
quote:
православных попов тачки не хуже
о церкви читаем выше... бег по кругу правильное занятие на стадионе (сие тоже повтор)
quote:
но ни кто не удосужился ответить
не сумели прочитать ответ...
quote:
Благодатный огонь... Мощи святые... Мироточащие иконы...
когда и если вы верите во все перечисленное... какие тут могут быть дополнительные комментарии...
quote:RINDIG отметь... и этому человеку ты рассказываешь о Боге и вере... человеку у которого собственные критерии какова должна быть правильная вера и понимание, как вести себя должен по-настоящему верующий человек...
у меня такое подозрение что все верующие тут имеют какие-то сомнения в вере
quote:
они тут не пытались ни чего доказать
с такой трактовкой соглашусь... рассказать о своем мировоззрении и пытаться что-то кому-то доказать - вещи разные... (тут снова про стадион)
... про "белку в колесе" и "плезиозавров" и прочие "бега" додумаете сами...
PS мне немного чисто по-человечески жаль вас... нейроны головного мозга под воздействие внешних раздражителей...
короче говоря всё останется как было!
Проповедники из-за бугра и не только будут стричь овец себе на Жыпы, Гундяй очередную нанопыль найдет, а что сделаешь? Работа это у них! Настоящих блаженных святых, что вериги носили и по 30 лет в землянках жили сейчас не найти и незачем...
Народ российский и дальше будет совмещать православие, суеверие и язычество.
Риндиг выкует себе латы и выстругает деревянный меч. И уйдет в лес.
Государство и дальше будет укреплять свою власть религиозными скрепами.
А больше нечем.
Еще больше церквей настроят и еще больше закроют школ и больниц.
Ибо нефиг! О душе надо думать!
Страны БРИКС не отстают:
Последователям одного из евангельских культов Бразилии запретили пользоваться USB-портами. Так, их лидер Уэлдер Салданья (Welder Saldanha) усмотрел в эмблеме USB символ сатаны, а именно трезубец, которым пытают души грешников в аду. В связи с этим он заявил, что все, кто используют USB, поклоняются сатане.
quote:
Риндиг имеет яроко выраженую легкую степень слабоумия
это фимоз головного мозга отягощенный терминальной стадией православия головного мозга.
quote:
Изначально написано GREY MV:
я высказываю свою точку зрения и все... да я знаю. что бог и душа есть... независимо от того верит человек в Бога или не верит... и душа у каждого человека есть независимо от того признает человек наличие у него души или нет.
Не знаете, верите. Можно сказать, что знание, это вера, которая прошла проверку на истинность при практическом применении. А вера, это не проверенные знания, которые считаются истинными.Докажете истинность существования души и бога, тогда смело можете говорить, что я знаю.
История одного студента
Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос.
Профессор: Бог хороший?
Студент: Да.
Профессор: А Дьявол хороший?
Студент: Нет.
Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?
Студент: Да.
Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?
Студент: Да.
Профессор: Так кто создал зло?
Студент: ...
Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество?
Все это есть, верно?
Студент: Да, сэр.
Профессор: Так кто их создал?
Студент: ...
Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы
исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?
Студент: Боюсь, что нет, сэр.
Профессор: И ты до сих пор в него веришь?
Студент: Да.
Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?
Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.
Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.
Студент: Профессор, а холод существует?
Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на
предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-273 градуса по Цельсию) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы
чувствуем при отсутствии тепла.
В аудитории повисла тишина.
Студент: Профессор, темнота существует?
Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота.
Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует?
Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.
Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.
Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?
Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?
Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.
Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый.
Аудитория взорвалась от смеха.
Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел
мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?
Студенты продолжали смеяться.
Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?
В аудитории повисла тишина.
Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.
Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть только одна связь - это ВЕРА!
quote:
Изначально написано GREY MV:
История одного студента
бред, хорошо что не написали еще что студент был Эйнштейн
quote:
Изначально написано GREY MV:
кому как... перечитывайте или доказывайте себе что Его не было... реально существовавший в истории человек... миссия Его трактуется по разному... человек = реальный, изложение жизни и смерти Его = метафора...
за такие слова в средние века на костер можно было угодить
слабовата у вас вера-то, сударь
quote:
Изначально написано GREY MV:
сие недостаток аргументации... когда и если обсуждаем персоны - отлично, значит по предмету обсуждения более вопросов нет...
это не недостаток аргументации, это конкретный выпад против конкретного персонажа, которому бесполезно что-то доказывать, он бубнит и бубнит свое
"бог есть, атеисты - козлы, верующие молодцы, я тоже молодец"
с таким слабоумием спорить бесполезно, тоже самое что столбу доказывать что-то
Эх люди, выс почитаешь и уверуешь в макороны. И больше всего бесит, что люди (верующие) обвиняют в неверии и клеймят сатоной иных.
quote:
Эх люди, выс почитаешь и уверуешь в макороны.
и правильно! в единственную честную конфессию вступишь!рамиь!
quote:
И больше всего бесит, что люди (верующие) обвиняют в неверии и клеймят сатоной иных.
а меня и клеймить не надо)))
quote:
Изначально написано GREY MV:
История одного студента...
связь - это ВЕРА!
Где такие "увлекательные" рассказы дают? "Студенты...Аудитория взорвалась..."
-Что такое ос?
-Это большой полосатый мух.
-Нэт, большой полосатый мух это шмэль. А ос, зто то, на чём крутится зэмля.
... хм... народу стало больше... хорошо...
quote:
за такие слова в средние века на костер можно было угодить
... вряд ли... вот в епископы легко... историю полистайте... заодно откуда есть пошло естествознание посмотрите...
quote:
слабовата у вас вера-то
расскажите... какая она - сильная вера ? как правильно верить ?
quote:
Manson666:
они тоже верили
может кто-то помнит, как в конце 80-х эту тётку везде вывешивали на плакатах?
Тоже собирались кирдыкнутся коллективно - не дали.
А дедушка, что на облаке в золотых тапочках, с кем у некоторых телепатическая связь, на эти дела сквозь пальцы смотрит...
quote:
Изначально написано Uncle Tola:может кто-то помнит, как в конце 80-х эту тётку везде вывешивали на плакатах?
Тоже собирались кирдыкнутся коллективно - не дали.
А кто не дал? Скорей, наверное, не прошла. Чумак с Кашпировским удачней сработали.
Чумак и Кашпировский из другой оперы, а тут была конкретная тоталитарная религиозная секта. Собирались массово самоубиться. Правоохранительных помешали...
quote:
Изначально написано GREY MV:
... вряд ли... вот в епископы легко... историю полистайте...
эээ пример приведите епископа, который сомневался в истинности спасителя ?
quote:
Изначально написано GREY MV:
расскажите... какая она - сильная вера ? как правильно верить ?
это к попам лучше, они объяснят)))
сильная христианская (!) вера это аскетизм, изначально христианство и призывала к аскете, почему-то у меня большие сомнения что вы имеете какое-то отношение к аскете
quote:
Изначально написано san8105:
...это к попам лучше...
Получается, что вы не разбираясь в предмете пытаетесь давать оценку.
quote:
Изначально написано vitamin:
...это к попам лучше...Получается, что вы не разбираясь в предмете пытаетесь давать оценку
А почему не разбираясь? Совершенно точный ответ дает человек:
quote:
Изначально написано san8105:
сильная христианская (!) вера это аскетизм, изначально христианство и призывала к аскете, почему-то у меня большие сомнения что вы имеете какое-то отношение к аскете
В полном соответствии с уставом жизни верующих христиан, который называется "Новый Завет".
quote:
аскете
все-таки аскеза... таки мирянин я... мирянин... аскеза - состояние служения Богу...
quote:
не разбираясь в предмете пытаетесь давать оценку
действительно забавная ситуация... когда и если атеист учит верующего "как правильно"... изучает при этом вдумчиво религиозную литературу... житие святых и прочее... я таки в очередной раз соглашусь с тезисом о том что нет более верующего человека, чем воинствующий атеист... ибо посвящает атеист жизнь свою доказыванию отсутствия Бога в жизни своей и иных людей... парадокс
понять, что для верующего Бог есть данность его жизни... просто есть и все... как для любого человека есть воздух, вода, огонь... доказывать, что есть воздух дышащему нужно? так и имеющему веру доказательства не нужны...
quote:
Изначально написано GREY MV:действительно забавная ситуация... когда и если атеист учит верующего "как правильно
Не не учит. Это верующие всех пытаются учить. Вас просто спрашивают, если вы утверждаете что верите в учение Христа, то почему не исполняете то, что в нем написано.
quote:
Изначально написано vitamin:Получается, что вы не разбираясь в предмете пытаетесь давать оценку.
гы...табличку сарказм всегда показывать? Или наши друзья верующие настолько тугодумы ?
quote:
почему не исполняете то, что в нем написано.
выражаю свою благодарность nv159 и особенно san8105... упоминание об аскезе поставило все на свои места...
я сначала не мог понять... почему улыбаюсь прочитывая ваши посты или мне несколько вас жаль...
что есть аскеза - аскеза сие отречение от мирской суеты ради радости познания Бытия каким оно есть... беседа с Богом...
для вас вера это набор движений... креститься правильно или например ходить по кругу вокруг храма, одеваться тем или иным образом, тексты те или иные произносить... более того... у вас есть видимо собственные примеры праведного поведения христиан и от них вы позиционируете себя же... респект вам и уважуха...
В Новом Завете (Послание апостола Павла к Римлянам, гл. 11, ст. 33) сказано: <О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!>
я могу из сегодня говорить лишь о прошлом... и прошлое показывает, что очень часто мы не способны объективно воспринимать текущую ситуацию... то что вчера причиняло дискомфорт, завтра вызывает смех...
помните детьми... где интереснее - с другалями во дворе или за партой в школе? и родители заставляли в школу ходить... тираны... сегодня... сам хожу, сам говорю, пишу и читаю...
quote:
Изначально написано GREY MV:
все-таки аскеза... таки мирянин я... мирянин... аскеза - состояние служения Богу...
так-то миряне это те кто не священнослужители,
а аскезе должен подвергаться любой верующий, что бы достигнуть благодати божией
[...]что аскеза является для человека необходимостью, а кто полагает, будто может иметь опыт подлинных отношений с Богом без телесного и душевного подвига, тот обманывает себя.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/50610.htm
Как говорил отец Александр Мень, <аскеза - это борьба с хаосом мыслей, чувств и желаний>
...
Конечно, аскетические упражнения необходимы любому христианину, как монахам, так и мирянам. И пост, и борьба со страстями, и даже разумный жизненный режим - все это виды аскезы.
Однако св. Отцами и для <мирян> (не отрекающихся <от мира> ) предписывается посильная аскеза, как действеннейшее средство уврачевания души от страстей и укреплению воли для духовной борьбы.
http://www.patriarchia.ru/db/text/52569.html
quote:
Изначально написано GREY MV:
а как Вы технично от аскезы открестились, типа мирянин я и все такое 