quote:
Нравится верить в еврейские народные сказки? Ради бога
как бы это... в общем... упоминания об Иисусе, причем нелицеприятные имеются в источниках эфиопской христианской церкви, которая на 1000 лет старше... (Е.Я.Сатановский)
quote:
Originally posted by Аскет:Хоть я и крещёный атеист, но посмею заметить, что летосчисление нашей эры ведется от того самого рождества. Парадокс
Не у всех. И лет 500 всего. А в России нет и 300 лет этому календарю. Ввели-то его, чтобы церковные праздники удобней было отмечать. Могу предположить, что до конца нашего века сменят календарь. Есть уже более удобные. Как сменили футы, локти, вершки.
quote:
Аскет:
Хоть я и крещёный атеист, но посмею заметить, что летосчисление нашей эры ведется от того самого рождества. Парадокс.
"Костенки, небольшой город в Воронежской области, находится аккурат между Киевом и Москвой. В этом городе находится уникальный археологический музей на месте раскопок, которые начали ещё 130 лет тому назад. Обнаружено несколько десятков уникальных стоянок первых людей, заселявших Русь. Причём в силу месторасположения между двумя важнейшими для Руси городами, можно сказать, что это и были предки русов.
...несколько десятков стоянок, расположенных достаточно компактно в одном месте. При этом основной вид добычи пропитания в то время была охота на мамонтов, что доказывают раскопки множества останков. При этом количество убитых мамонтов было на столько велико, что бивень мамонта служил одним из основных строительных материалов.
О чём это говорит:
1. Охота на мамонта с деревянными копьями и каменными наконечниками требовала большого уровня организации, следовательно в племенах была структура управления, распределение обязанностей, некая система и выработанная методология для проведения охоты. Это уже не группы дикарей, которые скитаются, это организованные и подготовленные охотники для работы в группе.
2. Для обмена опытом, организации и проведения охоты требуется общение, следовательно был какой то язык, достаточно развитый. Как минимум система команд и координация действий.
3. Охота на мамонта требовала большого количества людей, опять же подготовленных, в 2-5-10 человек это не сделать, должно было быть минимум 50-100 подготовленных охотников. Исходя из среднего уровня социализации и распределения обязанностей в племенах, сама группа тогда с учётом женщин и детей должна составлять не менее 300-500 человек.
Далее, найдены предметы искусства, в основном сохранились украшения и каменные статуэтки. А вот это уже очень интересно. По всем известной пирамиде Маслоу, развитие возможностей идёт по возрастающей, от базовых потребностей, пища, жилище и т.д, затем потребность в безопасности, социальные потребности и только потом идёт развитие потребностей в искусстве, признание, саморазвитие и т.д. Искусство вообще и потребность в украшение своей одежды говорит о том, что данные племена находились не на уровне животных, которым пожрать и поспать. У них уже были потребности в духовной пище. В частности, многие найденные предметы свидетельствуют о существование культов и верований. Привет христианству, придуманному 2000 лет назад.
Не менее интересным является и то, что некоторые культурные слои насчитывают по несколько тысяч лет. То есть эти племена вполне себе комфортно жили на одном месте в несколько сотен поколений. Фактически это уже не просто стоянки, особенно если учитывать почти капитальные по тем временам постройки из бивня мамонта, в отличие от кочевых народов, которые складывали временное жильё а через пару лет переходили на другое место. Фактически это постоянно действующие населённые пункты. Сколько у нас лет праздновала Казань? 1000 лет? А теперь представьте, что одна стоянка существовала в несколько раз дольше.
То есть заявления учёных о времени существования стоянок установлено через самые современные научные методики расчёта.
Резюмируя.
"Нашей стране всего 20 лет" (С) Медведев.
"Россия появилась при принятие христианства" (С) жертвы ПГМ.
"Первые люди появились и начали формировать Русь минимум 50 000 лет д.н.э." установлено учёными.
А жертвы ПГМ пусть дальше слушают Гундяева, для которого "славяне были варвары", хотя у наших предков существовал социальный строй, организационные структуры, верования и культы, ремесла и искусство, навыки строительства ещё 50 000 лет тому назад..."
(с)
quote:
GREY MV:
как бы это... в общем... упоминания об Иисусе, причем нелицеприятные имеются в источниках эфиопской христианской церкви
"...Иисус Христос это не человек, а мифический персонаж, у которого была куча прообразов.
Библия похожа как минимум еще на пять более древних манускриптов.
Имеется плагиат в Новом Завете.
Египетский Гор, а позже персидский Митра и фригийский Аттис имели идентичное жизнеописание задолго до Христа:
1) родились от некой Девы,
2) когда родились, загорелась звезда на востоке, с помощь которой нашли путь 3 царя-визитёра,
3) в возрасте 12 лет они учили детей богатых,
4) в возрасте 30 лет приняли духовное посещение,
5) у них было по 12 учеников с которыми они путешествовали и совершали чудеса,
6) после предательства одним из учеников были распяты на кресте,
7) затем были похоронены и на третий день воскресли.
Кроме того обнаружен плагиат в Старом Завете:
шумерский эпос о Гильгамеше лежит в основе преданий про Моисея, а шумерскиое повествование о потопе адаптировано в книге Бытия, Зиусудра стал прототипом Ноя.
Сходства сплошь и рядом.
Иисус - современная церковнославянская транслитерация греческой формы еврейского имени Йешуа, состоящего из корней слов "Йегова" - имя бога в Ветхом Завете и "шуа" - спасение. До церковной реформы патриарха Никона имя Иисуса писалось и произносилось с одной буквой "и".
Христос - эпитет, указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения христианства. Греческое слово Христос есть перевод ивритского "Машиах" и арамейского "Мешиха" (русская транслитерация - мессия) и означает "помазанник". Эпитет "помазанник" употреблялся в древнем Израиле по отношению к царям и священникам. Поставление царей на трон и священников на служение совершалось в Израиле через торжественное помазание елеем. Соответственно, иудейские пророки предвозвещали пришествие царя из рода Давида, <помазанника>, который, являясь одновременно священником и царём, исполнит всё то, что Израиль ожидает от истинного Царя мира.
Дрeвнeгрeчecкиe лeгeнды oб "Ииcуce" были coздaны пocлe рaзрушeния Втoрoгo Иeруcaлимcкoгo Хрaмa, чтoбы привлeчь мнoгoчиcлeнных тoгдaшних идoлoпoклoнникoв (римлянe, грeки, eгиптянe, cирийцы, пeрcы) к eдинoй Вeрe. Зa ocнoву были взятa eврeйcкaя вeрcия o прихoдe цaря-cпacитeля пoмaзaнникa (мaшиaх, мeccия, хриcтoc) из рoдa цaря Дaвидa, вoзникшaя примeрнo зa 100 лeт дo рaзрушeния Хрaмa. Eврeйcкaя вeрcия пoдрaзумeвaлa cпaceниe и вoccтaнoвлeниe, в пeрвую oчeрeдь, eврeйcкoгo нaрoдa.
В дрeвнeгрeчecких лeгeндaх трeбoвaлocь, в пeрвую oчeрeдь, пoлнocтью уйти oт eврeйcкoй вeрcии и зaмeнить рaзрушeнный Хрaм бoгoчeлoвeкoм. Тaк нaзывaeмый "Ииcуc", кoтoрый якoбы прихoдит к eврeям, пo cути дeлa прихoдит для прoпoвeдoвaния и вoвлeчeния нeeврeeв в Нoвую Вeру. И этo хoрoшo виднo из тeкcтa чeтырёх книг блaгoвecтвoвaния и eщё бoлee чёткo cфoрмулирoвaнo в книгaх "Пocлaниe к Римлянaм" и "Пocлaниe к Eврeям".
И здecь яркo прoявилcя диaлeктичecкий зaкoн "Oтрицaниe oтрицaния" - мeccия пришёл к eврeям, кoтoрыe eгo oтринули, и тoгдa oн cтaл oбъeдинять пoд cвoю Вeру нeeврeeв..."
И. C. Cвeнцицкoй "Рaннee хриcтиaнcтвo: cтрaницы иcтoрии"
Tola, касаемо выкладываемой вами копипасты чудовищных размеров...
Признайтесь, вы даже сам этого не читаете, правда? Почему вы думаете, что другим это будет интересно?
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Храмы атеизма - в них больше одной книги
Мы за количеством не гонимся, нам важно качество. 
quote:
Originally posted by vitamin:
Мы за количеством не гонимся, нам важно качество.
Попробуйте качественно от собственности отказаться, как прописано в вашей главной качественной книжке.
quote:
vitamin:
Мы за количеством не гонимся, нам важно качество.
Качество?
"Самая печатаемая в мире книга" о приключениях евреев в Африке?
Вам это интересно и вы находите все вопросы читая ее?
quote:
Изначально написано nv159:
Попробуйте качественно от собственности отказаться, как прописано в вашей главной качественной книжке.
зря вы ему это советуете, он не настоящий христианин, по сути фарисей это
quote:
Изначально написано san8105:
зря вы ему это советуете
Согласен с вами. Давать советы, о которых вас не спрашивали - глупое, бессмысленное занятие.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Вам это интересно и вы находите все вопросы читая ее?
Судя по вопросу, сами то вы осилили только облегченный вариант Библии, для детей старшего дошкольного возраста? Попробуйте взрослый вариант прочесть, реально - очень интересно.
А насчет ответов - да, многое можно найти.
Нужно конечно учитывать, что две тысячи лет назад написано - многие культурные нормы изменились с тех пор.
"Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. и то, и другое недоказуемо" (слова пастора из к/ф "Берегись автомобиля")
quote:
vitamin:
Попробуйте взрослый вариант прочесть, реально - очень интересно.
да!
ахренеть как! )))
Статистику уже приводил по словам, повторятся не буду, про Русь ничего не сказано, про русских тоже, еврейский фольклор вам интересен?
Мне - нет.
quote:
копипасты чудовищных размеров...Признайтесь, вы даже сам этого не читаете, правда?
если у вас глаз только под одну книгу заточен, то кратко тезисы из этих копипаст:
1. Мифический персонаж Исус, которого отец его Иегова принес в жертву сам себе, не является уникальным, много таких прототипов и до него было.
2. До принятия христианства Русь не была такой дикарской как некоторые пытаются это изобразить.
Социологи Левада-центра обнародовали результаты опроса об отношении жителей России к религии. Эксперты выяснили, что за последнее время количество православных уменьшилось, а число исповедующих ислам, наоборот, выросло. В США в растущем количестве мусульман увидели угрозу России.
Аналитический центр социологических исследований выяснил, как относятся жители России к религии, и сравнил результаты с подобными исследованиями за последние три года. Опрос показал, что с 2009 года количество православных в России уменьшилось на 6%. В декабре 2009 года 80% опрошенных выбрали православие в качестве своей религии, а в ноябре 2012-го их число составило 74%.
итог правления Котреарха Перила, не иначе.
Три года назад ислам исповедовали 4% населения, а сейчас - 7%. Количество католиков, протестантов, иудеев, буддистов и индуистов в России примерно одинаковое - около 1%. Увеличилось число тех, кто предпочитает не причислять себя ни к какой религии. В этом году их стало 10%.
Социологи выяснили, что треть православных жителей России (33%) заходят в церковь, чтобы поставить свечку и помолиться. Примерно столько же (по 29%) приходят на крестины, венчание и отпевание или же, когда просто возникает желание побыть в храме. Всего лишь 11% участвуют в религиозных службах и литургии. Многие священники утверждают, что людей можно причислять к православным на основании того, как часто они участвуют в церковных таинствах - исповедуются и причащаются. Левада-центр сообщает, что таких в России лишь 7%. А 24% православных вообще никогда не заходят в храм.
Подавляющее большинство православных (61%) вообще не читали Библию.
24% опрошенных знакомы с Евангелиями, 16% читали Ветхий Завет, а 11% - Новый Завет. Кроме этого в Левада-центре узнали, как относятся жители России к инициативе сделать оскорбление чувств верующих уголовно наказуемым деянием. С небольшой разницей в голосах перевесил положительный ответ. 35% опрошенных склоняются к тому, что оскорбление религиозных чувств достойно статьи в УК, а 14% однозначно уверены в этом. 24% склоняются к тому, что статья в УК - лишняя мера, 10% в этом однозначно уверены.
Настоятель храма Святой Троицы в Хохлах священник Алексей Уминский рассказал <Газете.Ru>, что есть много разных мнений о том, кого именно можно считать православным. <Никто не может запретить людям считать себя православными и каким-то образом идентифицировать себя с православием. Вопрос в том, что каждый для себя под этим понимает: человек может относить себя к православию по факту крещения или по факту своей исторической культурной традиции, или с точки зрения его реального исповедования веры, глубокого участия в жизни церкви и исполнения заповедей. Таких людей принято называть практикующий православный>, - сообщил Уминский.
<Понятно, что практикующих, для которых православие - это центр их жизни и их самосознания, конечно, не 75%. Однако здесь нельзя проводить резкую грань. Бывает и так, что кто-то вчера входил в это большинство из 75%, а завтра уже становятся практикующими>, - пояснил отец Алексей.
(с)
з.ы.
Щас придет Витамин и скажет, что я завидую Котреарху, что у меня нет такой складной антенны для прямой связи с богом...)))
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Подавляющее большинство православных (61%) вообще не читали Библию.
Если судить по действиям православных и не только христиан, то почти никто не читал. Или не считают верным то, что там написано.
Уже 21 век на дворе ПРОШЛИ темные времена : ленина , атеизма и коммунизма в прошлом.
ОНи изжили себя и показали не состоятельными. А вы все еще атеизм проповедуете.
В 21 веке все нормальные люди уже верующие и дальше их будет только больше.
Все новые открытия ученых доказывают существование бога: создание вселенной богом из пустоты, клонирование человека из ребра Адама доказано и многое другое. дальше с развитием науки доказательств будет все больше.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
Щас придет Витамин и скажет, что я завидую Котреарху, что у меня нет такой складной антенны для прямой связи с богом...
Эх Tola, Tola... Если бы ваша проблема была в отсутствии антенны...
Вам просто не с кем связываться. Нет у вас бога. Один вы.
quote:
Уже 21 век на дворе ПРОШЛИ темные времена : ленина , атеизма и коммунизма в прошлом.
возвращаются времена средневековья с крестовыми походами, инквизицией и десятиной.
Единственная надежда, что "В жизни всё повторяется дважды, но в виде драмы только однажды, а во второй раз насмешки вроде бы, в виде пародии, только пародии."
(Уильям Шекспир)
quote:
Изначально написано RINDIG:
Все новые открытия ученых доказывают существование бога: создание вселенной богом из пустоты, клонирование человека из ребра Адама доказано и многое другое. дальше с развитием науки доказательств будет все больше.
например? или опять бисер метать не хочется ?)
quote:
Originally posted by RINDIG:
Уже 21 век на дворе ПРОШЛИ темные времена : ленина , атеизма и коммунизма в прошлом.
ОНи изжили себя и показали не состоятельными. А вы все еще атеизм проповедуете
Да ладно вам фантазировать-то. Сколько людей на службу в церковь ходят? Заглянул тут на днях, пустовато было в храме. Во времена советские больше бывало народу в церкви на Удмуртской. Там напротив общага была машзаводская и и иногда, черт видимо, заносил на службу, после водочки.
quote:
Originally posted by RINDIG:
Все новые открытия ученых доказывают существование бога: создание вселенной богом из пустоты, клонирование человека из ребра Адама
Вы хоть почитайте не только выдумки журналистов, а подлинные работы по этому поводу. Если ваша грамотность позволит, разумеется. Уверяю вас, ничего общего с богом в этих работах нет. Более того, уже есть сомнения в точности теории Большого Взрыва, которую вы видимо имеете в виду, говоря о создании Вселенной из Пустоты. И вообще, известные богословы Ньютон и Гегель более двух сотен лет назад вынесли бога из науки. После них искать в науке доказательства существования бога - это показывать собственную безграмотность.
quote:
Tk1:
возвращаются времена средневековья
Сходите в храмы на субботнюю службу и воскресную, потом и поговорим что там верующих мало...
Даже ваша картинка о 21 веке говорит, что религия как никогда актуальна и будущее за религией. Темные времена советского атеизма в прошлом!
что-то я пропустил наверное..
наверное религия создала самолёты, компьютеры, электричество и другие блага..
особенный образ мышления наверное..
религия - это средство контроля масс, ничего более.
Эти новые блага цивилизации сделали тебя счастливее, дали смысл жизни?
Многотысячелетняя история человечества была прожита без этих благ. По твоему раньше жили несчастные люди с неинтересной жизнью?
Атеисты такие смешные и примитивные.
И только вера в БОГА всегда была и будет и всегда будет актуальна.
Для вашего контроля придуман царь и интернет ! Без религии вас примитивных чебурашек атеистов можно контролировать легко, или печенькой или айфоном...
Да и что вас контролировать? Вы же просто стадо баранов без смысла в жизни.
Есть, спать, размножаться и все.
И так по бесконечному кругу.
Зачем вообще это контролировать? Все равно все умрем при чем скоро, жизнь очень коротка.
И только бесконечный БОГ придает жизни смысл. Смысл в бесконечности.
Никто никогда не видел смысла жизни в смерти.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Эти новые блага цивилизации сделали тебя счастливее, дали смысл жизни?
Не нужно путать, прогресс это другое понятие. По крайней мере мне интересно "как это работает", потому что это действительно работает. и я писал совсем про другое.Многотысячелетняя история человечества была прожита без этих благ. По твоему раньше жили несчастные люди с неинтересной жизнью?
Атеисты такие смешные и примитивные.
И только вера в БОГА всегда была и будет и всегда будет актуальна.
Очень даже интересной, крестовые походы например.. низкая продолжительность жизни, гнобения на почве религии, круто было..
Сейчас между прочим тоже самое происходит в некоторых странах. Как считаешь, кто или что их контролирует?Для вашего контроля придуман царь и интернет ! Без религии вас примитивных чебурашек атеистов можно контролировать легко, или печенькой или айфоном...
Да и что вас контролировать? Вы же просто стадо баранов без смысла в жизни.
Есть, спать, размножаться и все.
И так по бесконечному кругу.
Всех в одну кучу, и правильно) Ничего не вижу, ничего не слышу, а вы все стадо баранов)Зачем вообще это контролировать? Все равно все умрем при чем скоро, жизнь очень коротка.
И только бесконечный БОГ придает жизни смысл. Смысл в бесконечности.
Никто никогда не видел смысла жизни в смерти.Действительно, древний Египет, Ислам тоже ошибается.. Бесконечность кстати человек не может себе представить, вот попробуй представить космос бесконечным.. движение по круговой не в счет..
Rindig, вот вроде адекватный человек, Катющика слушаешь (меня тоже цепляет), Ацюковского почитай ещё, других физиков. Теорию эфира и прочее.. И скоро, возможно через пол года, год, придёт осознание, что БОГ это не тот, что в церкви нарисован.. Спинозу почитай еще..
quote:
Originally posted by RINDIG:
Для вашего контроля придуман царь и интернет ! Без религии вас примитивных чебурашек атеистов можно контролировать легко, или печенькой или айфоном...
Да и что вас контролировать? Вы же просто стадо баранов без смысла в жизни.
Есть, спать, размножаться и все.
И так по бесконечному кругу.
Зачем вообще это контролировать? Все равно все умрем при чем скоро, жизнь очень коротка.
И только бесконечный БОГ придает жизни смысл. Смысл в бесконечности.
Никто никогда не видел смысла жизни в смерти.
Да есть такие люди, которые смысл жизни видят в смерти. Поищите как следует или у священников поспрашивайте. К ним самоубийцы обращаются иногда.
А какой-то смысл жизни люди начинают искать, когда у них в голове нелады начинаются.
Так-то сама жизнь и есть смысл жизни. Много чего интересного есть в жизни и некогда мне искать смысл жизни. И нет никакой необходимости в боге. И без него нормально живется.
Проблемы как раз ждут верующих, когда они веру теряют. Видел я это не раз. К очень тяжелому состоянию приводит человека потеря веры. От депрессии до деградации, когда человек пускается во все тяжкие. Про таких, потерявших веру, поговорка говорит - седина в бороду, бес в ребро.
quote:
Изначально написано RINDIG:
Эти новые блага цивилизации сделали тебя счастливее, дали смысл жизни?
Для вашего контроля придуман царь и интернет !
странно это слушать от человека который пишет все это с помощью тех самых благ.
да вы ханжа, уважаемый
quote:
RINDIG:
Эти новые блага цивилизации сделали тебя счастливее, дали смысл жизни?Многотысячелетняя история человечества была прожита без этих благ. По твоему раньше жили несчастные люди с неинтересной жизнью?Атеисты такие смешные и примитивные.И только вера в БОГА всегда была и будет и всегда будет актуальна.
азиатские республики верят в бога со страшной силой традиционно уже много веков.
Готовы бошки резать за него и себя взрывать.
И что дали миру мусульманские страны кроме поэтов и богословов? И самородка Авиценны?
Каких ученых, изобретателей и физиков-химиков-кибернетиков?
Религия - тормоз прогресса.
А сейчас еще пораскинь мозгом и сравни продолжительность жизни тогда и сейчас. Медицина, лекарства, хирургия, диагностика.
"Блага цивилизации" спасают жизнь людям!
Ученым моченым разводилам лохов вы верите , а ИИСУСУ нет ?
Они вам могут дать ответ на вопросы:
Как возникли на земле живые бактерии из неживой материи?
Что взорвалось для образования вселенной если не было ничего? Как нормальный человек с мозгом еще и называющий себя ученым может говорить что взорвалось ничего? НИЧЕГО оно и ЕСТь НИЧЕГО и ТОЧКА!
Большой взрыв это акт творения вселенной БОГОМ?
ИИСУС ответил 2 тыс лет назад, кто не доволен идите ЛЕСОМ.
У вас ПГМ быть не может, у вас ОГМ диагноз (отсутствие головного мозга).
quote:
Что взорвалось для образования вселенной если не было ничего?
как образовался бог если не было ничего?
quote:
ИСУС ответил 2 тыс лет назад, кто не доволен идите ЛЕСОМ.
откуда у евреев там лес?
Было бы смешно, если не так грустно..
RINDIG не замечаешь, что оскорбления идут только от тебя?
Ведут ли себя так православные? верующие?
А, сори, я забыл про закон) Типа вам можно, остальным нельзя.
Ну какбы и хрен с ним.
Специально повторяю для недалёких..
Верить ученым никто не призывал, они люди, могут ошибаться, но принимать во внимание другие точки зрения стоит, тк подкреплено эксперементально.
Библия написана людьми, могут ошибаться, но принимать во внимание их точку зрения тоже стоит, тк люди из будущего послали гонца, показали чудес и все поверили..
еще вопросы?)
p.s. я конечно шучу, все намного серьезней, духовней, бог у каждого свой и не тут о нём трепаться и тд. Но секта рядом с моим офисом не даёт мне покоя..
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
как образовался бог если не было ничего?
В начале Не было ничего, говорят только "ученые"!
На самом деле был БОГ он всегда был и всегда будет, ОН начало начал и причина причин.
Все, вот вам и ответ.
Живите по законам ИИСУСА и будет вам счастье на земле и на небе. И не надо тут из себя типа "умных строить". Отрицая БОГА, человек себя дураком выставляет с диагнозом полного отсутствия мозга.
Что происходило с людьми между динозаврами и "ИИСУС"ом ? О чём "христианство" так старательно молчит?
quote:
Originally posted by RINDIG:
Живите по законам ИИСУСА и будет вам счастье на земле и на небе. И не надо тут из себя типа "умных строить". Отрицая БОГА, человек себя дураком выставляет с диагнозом полного отсутствия мозга.
Когда вы здесь высказываете не совсем разумные предположения, вы сами законы Иисуса нарушаете. Ну прочитайте уже внимательно Новый Завет. Всего четыре Послания в нем. И исполните все, что там написано. Живите так, как там написано. Только так вы сможете доказать, что действительно в бога веруете, а не словоблудием про науку. А когда вы начинаете бормотать про науку в доказательство существования бога, то вы показываете, что в бога вы не верите. Да и остальные христиане не очень верят. В главе 17 послания от Матфея написано:
Стих 20
..Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
Раз не получается у христиан так, как они хотят, если для доказательства своей правоты приходится вместо молитв бормотать о вере в инете, а после молитв митинги собирать, расстреливать не подчиняющихся им с самолетов, то это однозначно доказывает, что сами они не верят в то, что проповедуют. Очень слабенькая у них вера, потому и не получается то, что им хочется.
смотрю атеизм рулит во множестве... и сие абсолютно верно... потому как вера, сама по себе не нуждается в каких-либо доказательствах... ты либо веришь, либо нет... доказывать свою веру кому бы то не было - дело завсегда бесполезное и для самой веры ненужное ни разу... краеугольный камень - право выбора... человек сам должен решить для себя нужен ему Бог или нет... в конечном счете если вам Бог не нужен, то и Богу вы собственно тоже малоинтересны..."Апостол Пётр приходит к Богу и говорит: К тебе атеисты пришли. Бог: Скажи им, что меня нет"
quote:
Стих 20
..Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
+100500 потому как без сомнения физические ограничения есть, и ограничений в голове тьма, однако когда и если сие удается перешагивать - так оно реально и есть...
quote:
Originally posted by GREY MV:
и ограничений в голове тьма, однако когда и если сие удается перешагивать - так оно реально и есть..
Опасное дело, перешагивать реальные ограничения. Как правило с химией связано. А возвращают ограничения однозначно с помощью химии и не очень полезной. Недавно арестовали такого переступившего ограничения в Нижнем.
перестаньте разубеждать риндига в соей вере, а то он вступит в игил
quote:
Originally posted by Аскет:
перестаньте разубеждать риндига в соей вере, а то он вступит в игил
Да бог с ним. Его вера - его проблемы. Важно другим показать, что он неправ со своими проповедями. Чтобы сами думать начали и учиться. А он все равно куда-нибудь вступит.
quote:
Опасное дело, перешагивать реальные ограничения
согласен...
quote:
с химией связано
хорошая крыша летает сама...
и называется сие "убеждения"...
quote:
Важно другим показать, что он неправ со своими проповедями.
согласен... он реально таки не прав... ни к чему проповеди то для тех кто в них не нуждается... более скажу "за веру" народу в истории покрошили и еще покрошат куда как больше, чем за атеизм...
quote:
Чтобы сами думать начали и учиться.
вот это всегда полезно... особенно думать на вопросами чему учиться? у кого учиться?
quote:
Его вера - его проблемы
в данном контексте - к сожалению... ибо все гораздо проще, чем представляете себе вы или представляет себе RINDIG...
Есть люди, которые убеждены что являются носителями искры божественной, и убеждены что по жизни они идут с Божьей помощью... и потому разного рода обыденные чудеса, коих в жизни прям реально много воспринимают, как само собой разумеющееся... и которые действительно как-то можно объяснить с точки зрения материальной причинно-следственной связи... многие чудесные события сие фактор внешней среды и не исключено что могут стать исходным для собственного навыка, когда есть понимание - зачем?
Богу нет необходимости подтверждать свое авторство
Есть люди, которые убеждены, что они изначально результат эволюции, вершина цепочки от питекантропа до Человека Разумного... Набор костей, мышц, мяса, жира... цель жизни которых в обеспечении комфорта собственного тела и реализации основных инстинктов, будь то выживание или продолжение рода...
абстрактное мышление... процесс познания... сей процесс - удивителен и прекрасен... процесс делающий человека творцом... происхождение сего процесса привязывать к инстинктам животного, коим физически является человек... разумеется можно, но зачем животному такие сложности?
quote:
Изначально написано nv159:Стих 20
..Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
+100500 предлагаю рингу показать как сильна его вера
quote:
Изначально написано GREY MV:
...потому как вера, сама по себе не нуждается в каких-либо доказательствах... ты либо веришь, либо нет... доказывать свою веру кому бы то не было - дело завсегда бесполезное и для самой веры ненужное ни разу...
Этто слишком сложно для понимания
quote:
Originally posted by vitamin:
Этто слишком сложно для понимания
Ну да. Истинные знания не всегда просты и примитивны. Поработать надо, чтобы понять.Потому люди и бегут к вере, чтобы не нужно было разбираться и понимать. В вере все просто. Да - да, нет - нет; остальное от лукавого. За верующих все уже решил бог.
Спутник наш, иже еси на небеси,
Да ускорится соединение твоё;
Да пройдёт без помех сигнал твой;
Да будет нам связь, как реальная, так и виртуальная;
Мыло наше насущное дай нам на сей день;
И прости ты нам кофе на клаве нашей,
Как и мы прощаем плохой коннект провайдерам нашим;
Не дай разорваться соединению,
Но избавь нас от вируса.
Админ.
" в пятницу вечером несколько православных активистов во главе с лидером движения "Божья воля" Дмитрием Цорионовым (Энтео) ворвались на проходящую в "Манеже" выставку "Скульптуры, которых мы не видим" и заявили, что экспонаты оскорбляют чувства верующих, после чего разрушили несколько произведений искусства. Цорионов заявил "Интерфаксу", что выставку следует закрыть, Христос на ней изображен в непотребном виде..."
вечер был
сияли звезды
на дворе маразм крепчал...
quote:
Originally posted by GREY MV:
Богу нет необходимости подтверждать свое авторство
Да, конечно, и слагаемым нет необходимости доказывать, что результатом их действий является сумма.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Есть люди, которые убеждены, что они изначально результат эволюции, вершина цепочки от питекантропа до Человека Разумного...
Так есть множество доказательств, что это именно так и нет ни одного доказательства что не так. Причем доказательства за - практические, путем выращивания в "пробирке" живого существа. Доказательства против сводятся к ссылкам на тексты, сочиненные от двух до пяти тысяч лет назад.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Набор костей, мышц, мяса, жира... цель жизни которых в обеспечении комфорта собственного тела и реализации основных инстинктов, будь то выживание или продолжение рода...
Докажите, что это неправильно. Поживите голеньким на улице при температуре -10 градусов.
ВЫ тут насчет меня ПОПУТАЛИ, мою веру тут вообще не обсуждаем и темболее не доказываем.
В данном теме не важно верю я или не верю , могу даже не верить сути вопроса не меняет абсолютно.
И темболее верующие люди вам силу своей веры доказывать и показывать не обязаны и не собираются.
В нашей теме идет речь только по одному вопросу есть БОГ или НЕТ!
Так вот веришь в БОГА или не веришь, ВСЕМ СЛЕДУЕТ ПРИНЯТЬ ЧТО ОН ЕСТЬ!
Поскольку это объективный ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ!
Признайте это, а там уже с этим фактом делайте что хотите.
Поскольку вы себя равняете на обезьян такие ЛЮДИ как ЭНТЕО нужны чтобы вами управлять и уму разуму учить. Чтобы вы не мешали жить нормальным людям на земле.
quote:
За верующих все уже решил бог.
хорошо бы... с другой стороны - каждому свое
... основное - выбор всегда за тобой и ни кем иным...
quote:
путем выращивания в "пробирке" живого существа.
скопировать = создать вновь? наука - сие эмпирическое познание созданного...
quote:
Докажите, что это неправильно.
в принципе кому-то что-то доказывать = сие есть реализация собственного комплекса неполноценности... прям всегда лень... в силу отсутствия ответа на вопрос - зачем?
... касаемо данного частного случая, я с удовольствием выражу собственное абсолютное согласие... добавлю наличие системы нейронных связей в головном мозге и наличии души у человека... или признания души человеком...
который сам выбирает признавать наличие у себя души или не признавать... сие опять-таки его частное дело...
PS ... и токмо ради собственного удовольствия предложу вам подумать, правда и это по Вашему выбору, т.е. не обязательно...
Есть ли то чего вы никогда не видели ?
Вы безоговорочно верите в науку ?
Чей опыт является определяющим для вашего мировоззрение ?
quote:
ВСЕМ СЛЕДУЕТ ПРИНЯТЬ ЧТО ОН ЕСТЬ!
не нужно этого... вообще... особенно Богу
Библию почитай что ли ... вон атеисты цитаты из Писания приводят... так что еще вопрос - кто реально верует...quote:
RINDIG
для успокоения...
"Никто не может придти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне"
(Евангелие от Иоанна, гл.6, ст.44-45)
quote:
Изначально написано RINDIG:
В нашей теме идет речь только по одному вопросу есть БОГ или НЕТ!
Так вот веришь в БОГА или не веришь, ВСЕМ СЛЕДУЕТ ПРИНЯТЬ ЧТО ОН ЕСТЬ!
Поскольку это объективный ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ!
Признайте это, а там уже с этим фактом делайте что хотите.
это кем это "доказанный факт"
пока все говорит об обратном
ну а по поводу пустоты и возникновения из ничего, вы мыслите понятиями школьника 7-го класса
в современных космологических теориях нет такого понятия как пустота
вы бы это знали, если бы кроме библии (да и ее я думаю не читали), потрудились бы почитать несколько современных книг по физике
quote:
Originally posted by RINDIG:
Живите по законам ИИСУСА и будет вам счастье на земле и на небе. И не надо тут из себя типа "умных строить".
почему ты мне навязываешь религию еврейского бога???? давай изучим детально, там сказано есть имя бога твоего Яхве или Йегова (ветхий завет)и евреи почитают его, таким образом, если ты веришь в своего еврея молчи, но не нужно другим проповедовать о боге израилевом и еврейском, он господь, он ийгова, яхве, у петедесятников все едино вместе с Иисусом.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Вы безоговорочно верите в науку ?
Я не верю в науку. Я знаю, что наука описывает окружающий мир наиболее точно. Наука проверяет и устанавливает границы истинности понятий, которые использует. И наука постоянно меняет свои описания, если выявляется, что они не точные.
quote:
Originally posted by GREY MV:в принципе кому-то что-то доказывать = сие есть реализация собственного комплекса неполноценности
Немного не так, наверное. Человек отказывается что-то доказывать из страха ошибиться, показаться несостоятельным. Показателем наличия у человека комплекса неполноценности как раз и является отказ доказывать свою правоту.
quote:
nv159:
Я не верю в науку. Я знаю, что наука описывает окружающий мир наиболее точно. Наука проверяет и устанавливает границы истинности понятий, которые использует. И наука постоянно меняет свои описания, если выявляется, что они не точные.
Мудро!
Жаль, что веруны этого не понимают...
В вере, в церкви, есть и положительные черты. Одинокая бабушка всегда может утром придти на службу, постоять, послушать... Поговорить с батюшкой... Обрести духовное равновесие. Спившийся зэк-рецидивист, к тому же дряхлый и больной, от которого отвернулись все родственники, может пойти в церковь и с ним поговорят. Не говоря уже о огромном пласте искусства, архитектуры, музыки и прочего, что дала человечеству религия. Как и нравственное воспитание.
Но!
Определенная часть верующих, про которых говорят, что, мол, заставь дурака богу молится он и лоб разобьёт, смешала всё в кучу в голове своей и науку верой подменяет. Причем делает это очень агрессивно!
К чему приведет это?
К анекдоту:
- как ток по проводам течет?
- с божьей помощью!
quote:
Изначально написано nv159:
Показателем наличия у человека комплекса неполноценности как раз и является отказ доказывать свою правоту.
А кто-то из великих считал полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать главным признаком счастья и гармонии.
Первый и единственный вопрос мотивации любого собственного действия= зачем?
Наука познаёт созданное, т.е. существующее... или описывает уже существующее... копирует процессы...
PS Реальное собственное знание о науке, по фактическому содержанию мало чем отличается от веры... сие из разряда "капитан Очевидность" ...
quote:
Originally posted by GREY MV:
Реальное собственное знание о науке, по фактическому содержанию мало чем отличается от веры... сие из разряда "капитан Очевидность"
Да, совсем немного отличается. Наука говорит, что надо сомневаться и проверять, а религия утверждает, что сомневаться нельзя, надо верить всему, что проповедуют люди, представляющие бога. Превратить науку в религию несложно и много раз делалось. Из религии науку сделать невозможно, это ведет к уничтожению религии.
quote:
проповедуют люди, представляющие бога
... люди разные... есть те для кого вера в Бога = служение, есть те и именно с ними мы в основном и сталкиваемся в жизни, для кого вера в Бога = просто работа... работа администратора-распорядителя, экономиста, пропагандиста, сантехника... и данные представители религии ни на йоту не лучше самого простого прихожанина... бывают и те, что кратно хуже, чем их паства... люди разные...
quote:
религии науку сделать невозможно
и не нужно ни разу...
quote:
это ведет к уничтожению религии
"Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог". ["Der erste Trunk aus dem Becher der Naturwissenschaft macht atheistisch, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott."] (Цит. по: Hildebrand 1988, 10).
ваше убеждение о противостоянии науки и религии - забавно...
забавы для... имел намерение вставлять цитаты из текста по ссылке http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htm без указания на авторство, когда и если диалог наскучил - прикрутил бы пруфы к цитатам... тем самым противопоставив ваши убеждения убеждениям Нобелевских лауреатов...
"Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог".цитата Вернер Гейзенберг (1901-1976) был удостоен Нобелевской премии по физике в 1932 г. "за создание квантовой механики, применение которой привело, помимо прочего, к открытию аллотропических форм водорода".
"Я как минимум могу с уверенностью утверждать, что научного основания для того, чтобы отвергать религию, нет, - равно как, на мой взгляд, нет и никакого оправдания конфликту между наукой и религией, так как они принадлежат к совершенно разным областям. Те, кто очень плохо разбирается в науке, и те, кто очень плохо разбирается в религии, действительно иногда затевают ссоры, и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества.
Первая серьезная ссора подобного рода произошла, когда Коперник выдвинул свою теорию, согласно которой Земля - не плоская поверхность и не центр вселенной, а всего лишь одна из многочисленных маленьких планет, которая за день совершает оборот вокруг своей оси, а за год - вокруг Солнца. Коперник был священником, настоятелем собора, человеком прежде всего религиозным, а не ученым. Он знал, что основания подлинной религии сокрыты там, где их не могут потревожить никакие научные открытия. Он подвергся гонениям не потому что восстал против религиозного учения, а потому что, согласно его теории, человек не был центром вселенной, - и для ряда эгоистов эта новость оказалась весьма неприятной". (Millikan 1925).
"Особенно возмущали недоброжелателей Галилея его пропаганда гелиоцентрической системы мира, поскольку, по их мнению, вращение Земли противоречило текстам Псалмов (Псал. 103:5), стиху из Экклезиаста (Екк. 1:5), а также эпизоду из <Книги Иисуса Навина> (Нав. 10:12), где говорится о неподвижности Земли и движении Солнца. Кроме того, подробное обоснование концепции неподвижности
Земли и опровержение гипотез о её вращении содержалось в трактате Аристотеля <О небе> и в <Альмагесте> Птолемея.
В 1611 году Галилей, в ореоле своей славы, решил отправиться в Рим, надеясь убедить Папу, что коперниканство вполне совместимо с католицизмом. Он был принят хорошо, избран шестым членом научной <Академии деи Линчеи>, знакомится с Папой Павлом V, влиятельными кардиналами. Продемонстрировал им свой телескоп,
пояснения давал осторожно и осмотрительно. Кардиналы создали целую комиссию для выяснения вопроса, не грешно ли смотреть на небо в трубу, но пришли к выводу, что это позволительно..."
quote:
и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества.
Создание живого из неживого в лаборатории - чушь. Не помню кто сказал, перескажу своими словами: Живая клетка это совокупность нескольких машин. Только полный комплект их может воссоздать другую клетку. Между синтезированной в лаборатории "кислотой" и живой клеткой огромная пропасть, которую наука не объясняет.
Про клонирование. Как говорит мозговед Сидоров, оплодотворённая яицеклетка может делится 50...55 раз максимум, затем смерть. Поэтому, клонированной не "новой" клетке остаётся жить лишь небольшое время.
Ещё, для сбрасывания с рельс сказок про христорелигию. К буковице кто как относится?
quote:
конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества.
полетай на самолете спроектированном и сделанном невежами и полечись лекарствами от них же...
quote:
Те, кто очень плохо разбирается в науке, и те, кто очень плохо разбирается в религии, действительно иногда затевают ссоры, и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества. Цитата: Роберт Эндрюс Милликен (1868-1953) стал лауреатом Нобелевской премии по физике в 1923 г. "за эксперименты по определению элементарного электрического заряда и фотоэлектрическому эффекту". Милликен определил заряд электрона и доказал фотоэлектрическое уравнение Эйнштейна.
Они верили в Бога:
13. Вернер Арбер - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
14. Иван Павлов - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
15. Сэр Александер Флеминг - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
16. Ханс Кребс - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
17. Роджер В. Сперри - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
18. Джордж Бидл - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
19. Вернер Форсман - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
20. Тадеуш Рейхштейн - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
21. Корней Хейманс - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
22. Сэр Чарзл Шеррингтон - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
23. Шарль Николь - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
24. Арчибалд В. Хилл - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
25. Сантьяго Рамон-и-Кахаль - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
26. Джошуа Ледерберг - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
27. Альберт Сент-Дьёрди - лауреат Нобелевской премии по медицине и физиологии
да!
и считали, что бог создал человека из глины и костей! )))
Особенно Павлов!
А из ребра женщину сотворили...
А еще все они верили, что земля на 3-х китах стоит. )))
quote:
Те, кто очень плохо разбирается в науке, и те, кто очень плохо разбирается в религии, действительно иногда затевают ссоры, и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества. Цитата: Роберт Эндрюс Милликен (1868-1953) стал лауреатом Нобелевской премии по физике в 1923 г. "за эксперименты по определению элементарного электрического заряда и фотоэлектрическому эффекту". Милликен определил заряд электрона и доказал фотоэлектрическое уравнение Эйнштейна.
очень удобно ссылаться на лауреата Нобелевской премии...
quote:
Originally posted by GREY MV:
ваше убеждение о противостоянии науки и религии - забавно...
А почему о противостоянии? Вы же не будете утверждать, что имеется противостояние между наукой физикой и тем что она изучает и описывает, к примеру, Солнцем, солнечной батареей и электромотором, который от нее крутится.
Точно так же наука изучает и религиозное поведение человека и сексуальное и пищевое.
Вы беретесь утверждать, что описание в Библии и Коране поведение человека рабовладельческого общества две тысячи лет назад истинно для современного общества? Вот это действительно забавно. Впрочем, когда по этим древним рецептам начинают действовать в современном обществе, то это уже совсем не забавно. Очень уж много крови при этом проливается.
А то, что ученые оставались верующими. не удивительно. Трудно избавиться от того, что внушалось с детства. Скорей удивительно, что, веря в бога, они наукой занимались и этим сужали пространство приложения всемогущества бога. Из их открытий следует, что все происходит по определенным правилам и не зависит ни от воли бога ни от молитв верующих. Они показали, что человек всегда прорывается через религиозные заборы и бог ничего не может с этим поделать.
GREY MV ты приводишь великолепные доводы и цитаты,
а эти бараны все еще упираются. Совсем недавно они говорили что ученые в БОГА не верят и наука против религии.
ВОт ты им ДОКАЗАЛ обратное на ФАКТАХ, они не могут этого вынести!
Т.е. они при любых явных доказательствах БОГА не будут в него верить. И даже если лбом в БОГА упрутся не поверят. Это уже проходили еще 2000 тыс лет назад...
А вот лукавый сатана например 100% знает что есть БОГ! Но он при этом не желает принимать БОЖЬИ ЗАКОНЫ.
Т.е. верить в БОГА это еще половина дела.
Какая вам разница, верят другие в бога или нет? Вы в него верите (ну или делаете вид, что верите), у кого-то другая религия, кто-то не верит. Вы просто сами в бога не верите, поэтому и пытаетесь здесь доказать, что бог есть. Если бы вы верили на самом деле, то никому бы ничего не пытались доказать. Бог - личное дело каждого. И только те, кто сам не имеет веры, пытается что-то доказать другим. Раз есть атеисты, значит это тоже надо богу (если бог есть).
quote:
Раз есть атеисты, значит это тоже надо богу
+100500
quote:
Вы беретесь утверждать, что описание в Библии и Коране поведение человека рабовладельческого общества две тысячи лет назад истинно для современного общества? Вот это действительно забавно.
чудесный образец диалога... внутреннего диалога, не предусматривающего ответа от собеседника... несколько неудобно присутствовать при столь интимном процессе...
PS к цитатам нобелевских лауреатов вернемся позднее...
quote:отмечу... сие по-настоящему смелая фраза... об общепризнанных светилах науки...
Трудно избавиться от того, что внушалось с детства. Скорей удивительно, что, веря в бога, они наукой занимались
quote:
Изначально написано GREY MV:
Они верили в Бога:
это от куда такой список?
а еще многие ученные эпохи возраждения верили что на марсе цветут сады, или что на луне живут лунатики, и что? это доказывает истинность утверждений
RINDIG как истинно верующий сливает вопрос за вопросом, трусливо прячась за какими-то попами, вот оно истинное лицо современного христианина )))
quote:
это от куда такой список?
http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htm
наука - отвечает на вопрос - КАК? религия - отвечает на вопрос - ЗАЧЕМ? и вопросы сии не пересекаются... материальное и духовное...
quote:
Изначально написано GREY MV:
http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htmнаука - отвечает на вопрос - КАК? религия - отвечает на вопрос - ЗАЧЕМ? и вопросы сии не пересекаются... материальное и духовное...
после того как увидел что Эйнштейн верил в бога, закрыл эту бредовую ссылку нафиг
да и портал явно не объективный )
quote:
RINDIG:
а эти бараны все еще упираются. Совсем недавно они говорили что ученые в БОГА не верят и наука против религии.
бараны вокруг тебя! )))
И управляет этим стадом пастырь.
Хочешь быть бараном? Овцой божьей? Будь!
Только не нервничай.
Сидишь в раковине, в руках самая печатаемая в мире книжка, и замечательно. Зачем мозги напрягать? И похер, что наука и человечество спутник уже аж к Плутону запустили. Своими руками, а не с божьей помощью.
Наши ракеты вот наоборот, падали, окропленные святой водой. ))))
Это во-первых!
Во вторых займись наукой, стань ученым, а потом что-то трынди про верующих их.
Они много что говорили и по разному поводу...
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю"
(с) Сократ.
quote:
GREY MV:
религия - отвечает на вопрос - ЗАЧЕМ?
религия не отвечает.
она только запрещает.
Доказывать правду и факты можно. А вот атеистам надо молчать в тряпочку и не вводить в заблуждение остальных людей.
Кто желает обрести БОГА пусть верят и не надо проповедовать свой не состоявшийся и провалившийся атеизм.
Атеисты со своим атеизмом лезут по всюду, везде хотят притеснить верующих людей.
Сидите тихо мирно у себя и не высовывайтесь, ваше мнение ни кому не интересно.
И свое личное мнение оставляйте при себе.
Вы даже определится не можете был ли человек на луне, и тут у вас споры идут...
А может это верующим надо проявлять смирение (это же требует Бог) и молчать. Тем более, что атеисты как раз никуда не лезут, везде лезут и пытаются навязать свое видение именно верующие. Особенно мусульмане, но и христиане начали брать с них пример.
за ущемление чувств верующих уголовную статью придумали.
А за ущемление чувств неверующих где?
У нас светское государство, церковь отделена, поэтому, RINDIG, цак надень! Плюк чатланская планета и пацаки должны цаки носить и перед чатланами "ку!" делать! )))
quote:
Originally posted by RINDIG:
А вот атеистам надо молчать в тряпочку и не вводить в заблуждение остальных людей
Я хоть и не считаю себя атеистом, но очень мне интересно, где и кого я вводил в заблуждение? Можете пояснить?
А так-то, атеисты сами разберутся, когда молчать, а когда говорить. А вот верующим некоторым не мешало бы почитать УК РФ и собственные уставы, кои изложены в Новом Завете.
RINDING,Ты считаешь евреев богоизбранным народом,как этому учит библия?Ты считаешь себя низшим? Ты читал еврейский талмуд? Если нет,то прочитай и увидишь,что библия это укороченный и вырезанный вариант талмуда. Сам добровольно голову на плаху кладешь в фантазийных мечтах о небесном рае.
------------------
midgard
quote:
Изначально написано RINDIG:
Сидите тихо мирно у себя и не высовывайтесь, ваше мнение ни кому не интересно.
это атеисты громят выставки? это атеисты запрещают спектакли? это атеисты взрывают дома, метро и самолеты?
Но зря мы это ему все пишем, такое впечатление что у него интеллект сильно ниже среднего (а скорее всего какая-нибудь легкая степень слабоумия), судя по его постам, а в мозгах даже не цитаты из библии (которую он скорее всего не читал), а цитаты из полдюжины процерковных роликов которые он осилил посмотреть, вот он тут и извивается
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю"(с) Сократ.
Tola, прежде чем делать заявления, о том, что бога нет - возможно стоит вспомнить эту цитату?
quote:
Изначально написано vitamin:
Tola, прежде чем делать заявления, о том, что бога нет - возможно стоит вспомнить эту цитату?
гы... так и обратное утверждение тоже имеет место 
Я НЕ знаю, есть бог или нет. Я никому не хочу навязывать свое мнение, но и не хочу, чтобы мне навязывали (причем оскорбляя тех, кто думаете не так) другое мнение.
Ну и еще - лучший способ сделать так, чтобы ваше мнение не приняли - это оскорблять собеседников. Не хочу я быть с вами на одной стороне.
Как вы не лезете ? А кто хочет на автобусе написать что БОГА НЕТ?
Кто по вашему призывает доверится науке и устремится на другие планеты вместо того чтобы подумать о своей бессмертной душе и участи после земной смерти?
Повторюсь вы даже определится не можете был ли человек на луне...
Вот эти ребята по вашему кто такие ?
С фестиваля который прошел в эти выходные под Казанью.
Это реконструкторы, которые увлекаются воссозданием старины и средними веками.
В НАШЕ ВРЕМЯ СМАРТФОНОВ и ИНТЕРНЕТА они живут по старинным временам!
А ведь по вашему о тех временах надо забыть и всеми силами стремится к звездам на космическом корабле.
quote:
Изначально написано RINDIG:Это реконструкторы, которые увлекаются воссозданием старины и средними веками.
В НАШЕ ВРЕМЯ СМАРТФОНОВ и ИНТЕРНЕТА они живут по старинным временам!
1 день в месяц
а потом садятся в уютные лексусы и едут в ютные офисы
quote:
Изначально написано RINDIG:
Кто по вашему призывает доверится науке и устремится на другие планеты вместо того чтобы подумать о своей бессмертной душе и участи после земной смерти?
!
лучше уж стремится на другие планеты, чем взрывать автобусы и громить выставки
Звезда,которую увидели волхвы при рождении Иисуса появилась не при рождении его,а через 100 лет после библейского рождения Христа, Иуда ни как не мог предать Иисуса за 30 серебрянников,так как в то время таких монет не было в том месте... множество противоречий содержит библия и это признают сами христианские богословы. Так что вас нае...ли,расходимся ))))
------------------
midgard
quote:
RINDIG:
Кто по вашему призывает доверится науке и устремится на другие планеты вместо того чтобы подумать о своей бессмертной душе и участи после земной смерти?
"церковь - это место, где джентльмены никогда не бывавшие на небесах, расхваливают их перед джентльменами, которые никогда туда не попадут..."
есть книга замечательная "Удар Русских Богов" называется, Владимира Истархова. Рекоммендую
------------------
midgard
Библейский бог Яхве обращается к евреям:
<60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе;:
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, и приводимы были цари их.
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.> ( Библия, книга пророка Исаия)
------------------
midgard
почему церковь не признаёт библию от Андрея? Библию от Варнавы? Они существуют )))но невыгодны для церкви,так как противоречат другим библиям)))
------------------
midgard
quote:
это атеисты взрывают дома, метро и самолеты?
общая так-то затея... устанем перечислять... религиозные терр.группы все-таки более постсоветский период...
... в принципе тема скатывается вновь в банальный скучный и унылый срач... потому...
ВНИМАНИЕ - научный эксперимент... полностью законченный...
quote:
Изначально написано GREY MV:
ВНИМАНИЕ - научный эксперимент... полностью законченный..
Экспериментик-то верующие проделали. С помощью бога. Почти любая клятва у них заканчивается словами: "Да поможет мне Бог". И клянутся на Библии.
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли, я уже 10 раз это повторяю.
Люди как болели так и продолжают болеть, как умирали так и продолжают умирать. Это законы мироздания и их не изменить. Может быть и продлят когда нибудь жизнь до 1000 лет, но что толку ? Что толку я вас спрашиваю? Даже через 1000 лет жизни никто не захочет умирать, и всегда захотят еще пожить чтобы увидеть дальнейшее будущее.
Улетев на другие планеты и звезды, вопрос БОГА разве будет ЗАКРЫТ? НЕТ КОНЕЧНО! Это извечный вопрос, потому что эта сама суть человеческой жизни.
quote:
Экспериментик-то верующие проделали.
надо же... наука и верующие таки совместимы?
quote:
Наука движет людей к ядерной зиме и взрыва земли
когда и если человек = животное...
само по себе научное знание ни плохое и ни хорошее...
топор может рубить деревья, топор может рубить головы = вопрос - кто человек держащий этот топор в руках...