цитата:
Originally posted by Фаза:
Ещё и жрать-то пауку нечего, холодно, насекомых нет, а он уже пригрелся и попёр, что называется.
в следующий раз надо брать лакомства не только для белок)
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
а без неё деменция прекокс
выбирай...
Бригада, я ничего не должен выбирать. Мне сперва одно что-то давали- я жрал- толку нет. Потом грузанули другим( ой не приведи кому такую дозу) и знаешь, вот если правду- то толку не было. Потом ещё. Подбирали. И кстати, тут странный прикол с этими НЛ. Сосед по палате просто боготворил один препарат и вот так ему он нравился, что атас. Ничего другого он не хотел. Всё у него нормал с этим НЛ ну просто замечательно. А я с одной таблы в день уже бегать начинаю. И такого всякого странного с этой химией уже море.
Просто тех, кого знаю, кто нормально социализировался, они на поддерживающей вовсе не на галочке сидят. Близко не на ней. А вот тащили народ из острого психоза очень многих именно галочкой.
Я в безлекарственной ремиссии. Уже 6 лет, 7-ой пошёл. С врачом контакт налажен, заходи, говорит, если что, ну вот осенью заглянул, кое чего подкупил в аптеке. Ну в Москву ездил, всё такое, ситуация такая, что нервничал, не спал, понял, что могу сорваться- сходил, купил кое что, ну и что-то было.
Я так, токма когда надо бывает. А надо бывает редко- редко. Но никому так принимать не рекомендую, наоборот всех отговариваю, потому, как нафиг-нафиг. полно психозов наблюдал после того, как человек переставал принимать таблетки. А любой психоз он чреват много чем и ну их нафиг такие состояния, если по- правде сказать. Ничерта в них хорошего нет.
Мне просто повезло крупно, так, слегка шиза зацепила. Далеко не всем так везёт.
[QUOTE][B]Хотя дрожжи магазинные, если температуру воды или молока прибавить, когда их замачиваешь ни фига не поднимаются))
лучше сразу известь строительную в муку добавлять . поднимется гарантированно после стакана воды.
Блин, ну развели флудилку, не нра дрожжи - переходи на опару.
цитата:врете Вы. Попробовала,зря только продукты перевела... не знаете,так не писали бы, что дрожжи это известь
Originally posted by Паук2112:
лучше сразу известь строительную в муку добавлять . поднимется гарантированно после стакана воды.
цитата:
Что вы тогда скажете?
Прокурор тебе скажет где и сколько времени тебя кормить будут. А пока лучше иди работай.
Делаю дома бездрожжевой хлеб. И ржаной и пшеничный. Получается вкуснее магазинного. И так многие. Закваску сделал один раз и навсегда. А дальше, было бы желание.
Дрожжей у них в закваске нет, ага..
Закваска состоит из симбиотической культуры дрожжей и молочнокислых бактерий, развивающейся в смеси муки и воды.
Так я и не говорю, что там нет дрожжей. Вот только для их воспроизводства не требуется такой список. Только вода и мука. А бездрожжевой хлеб - имеется ввиду, что не содержит промышленных дрожжей. Вот и всё.
цитата:
я и не говорю, что там нет дрожжей.
цитата:
не содержит промышленных дрожжей
...
цитата:
Вот и всё.
т.е."промышленные" дрожжи-плохие , а магазинные-хорошие
Ингридиенты для процесса производства сравните, и сделайте вывод.
Хлеб в магазине, кстати, тоже не ахти. Если знакомы с производством, то должны знать многие "прелести" оного.
А в принципе, дело Ваше. Хотите кушать магазинный, дрожжевой или бездрожжевой или ещё какой, кушайте пожалуйста.
когда -то давно на РУСИ был хлеб из амаранта . кто знает где его производят ? ну или где попробовать ?
Маразм крепчал...
Ну так кто сносил пачку дрожжей на анализ? Есть данные? )))
про живое питание кто-то слышал?
quote:
Изначально написано Фаза:
Именно этому пару лет назад была посвещена у нас [b]больных, психиатров
[/B]
Уточните пожалуйста к которым вы относитесь?
http://ren.tv/novosti/2016-02-...azha-dlya-skota в России могут разрешить выпекать хлеб из фуража для скота
Уже давно выпекают хлеб из фуражного зерна, которое раньше шло только на корм скоту. А Госдума решила это узаконить. Ну,а,что, действительно,человек тоже божья тварь. А первосортную пшеницу будут продавать за рубежи нашей страны.
Бред сивой кобылы, - говорю как мельник с пятилетним стажем.
Если кому интересно, как и из чего у нас делают муку, - могу рассказать.
Интересно послушать специалиста.
Плохо то, что самое большое содержание вредных элементов, типа ешек и т.п. встречается в кондитерке. Так что мы жрем это с детства и с удовольствием, а уже потом начинаем грешить на колбасу и кетчупы.
Возможно будет слегка сумбурно, ибо чукча не писатель. Постараюсь изложить кратко.
Пшеница нас в Удмуртии в основном привозная с южных регионов.
Местную тоже используют, мало. Для хлебопечения пригодны только 2 местных сорта: Иргина и Элита, остальное фураж. Мука из этой пшеницы получается сероватого цвета (цвет зерна такой), в основном его используют его для подмеса к хорошему зерну.
С юга зерно привозят вагонами напрямую с колхозов + азеры КАМАЗами. Перед премкой зерна берутся его пробы на анализ. не пригодное зерно сразу разворачивается (в сторону птицефабрик)
Чем больше в муке клейковины и чем лучше качество этой клейковины, тем выше хлебопекарные свойства муки.
Массовая доля сырой клейковины в пшеничном зерне варьирует от 7 до 50%. Содержание клейковины в муке считается высоким, если ее массовая доля (в сыром виде) достигает 28%.
Ниже указано минимальное содержание (%) сырой клейковины в разных сортах хлебопекарной пшеничной муки по ГОСТ.
Сорт <Экстра> - 28%
Высший сорт - 28%
Сорт <Крупчатка> - 30%
Первый сорт - 30%
Второй сорт - 25%
Обойная - 20%
Муку с клейковиной выше 30 никто не производит (дорого + хлеб не поднимется, будет как кирпич), поэтому чтоб выровнять клейковину перед помолом составляется помольная партия: к зерну с высоким содержанием клейковины подмешивается зерно с низким содержанием, т.е. фураж.
Короче, совсем без фуражного зерна не обойтись.
Помимо количества клейковины есть показатель её качества. Качество клейковины определяется с помощью прибора ИДК (Измеритель Деформации Клейковины), способного измерять упругость сырой клейковины.. Если клейковина будет слишком упругой (крепкой) и малорастяжимой или наоборот слишком слабой и сильнорастяжимой, то такая клейковина не сможет образовать в тесте высокопористый объемный каркас, заполненный пузырьками газа. Таким образом, высококачественная клейковина должна обладать хорошей эластичностью, средней способностью к растяжению и средними показателями упругости. Согласно ГОСТ 27839-88, деформация хорошей клейковины, измеренная на приборе ИДК должна находиться в пределах от 55 до 75 единиц. Чем больше значение ИДК, тем слабее клейковина.
Качество клейковины можно проверить дедовским способом: отмытую клейковину растянуть руками как жвачку.
Чем дольше хранится зерно (при соблюдении условий), тем выше у него количество и качество клейковины. Из свежего зерна муку никто не делает, минимум прошлогоднее.
Тоже и с мукой. Мука <набирает> клейковину в течении месяца после помола. В армии на прод.складе была десятилетняя мука из которой получался отличный хлеб.
Цвет муки напрямую зависит от цвета зерна.
Видел желтую, серую, даже желто-зеленую - как раз попалось зерно свежего урожая.
Что делали с некачественной (серой) мукой на мельнице? Просто подмешивали её по чуть-чуть к хорошей прямо в процессе помола.
Вот, как-то так.
комментарий хороший . в хорошую муку мешают плохую муку - это нормально . в магазинах правда не продают серую или зеленую муку - соответственно отбеливают ? в сегодняшней муке даже жучки не появляются . мне интересно срок годности муки кто-то знает?
Прекрасно появляются жучки в "современной" муке. Предпоследнюю пачку "сарапульской сборки" пришлось в деревню отправить. Срок годности, наверно, написан, на "пачке".
В 90-е -- первой половине 2000-х и где-то лет 5 назад делали мои муку из "удмуртской колхозной" пшеницы, в т.ч. озимой: по понятным причинам хлеб не очень выходил.
quote:
Прекрасно появляются жучки в "современной" муке.
это наверное та мука которая из фуража для животных.
quote:
Originally posted by SAXYUM:
Муку с клейковиной выше 30 никто не производит (дорого + хлеб не поднимется, будет как кирпич), поэтому чтоб выровнять клейковину перед помолом составляется помольная партия: к зерну с высоким содержанием клейковины подмешивается зерно с низким содержанием, т.е. фураж.
Короче, совсем без фуражного зерна не обойтись.
Микробиология крупы, зерна и хлеба
Количество микроорганизмов зерна (пшеницы, проса, ячменя, риса, овса, гречки) от нескольких тысяч до миллионов клеток в 1г, однако, качественный состав микрофлоры довольно однообразен. Преобладающими микроорганизмами являются бактерии (до 80% и более), спор плесневых грибов около 7%, дрожжей еще меньше. Бактериальная микрофлора представлена в основном травяной палочкой Erwinia herbicola. Это грамотрицательная неспоробразующая аэробная палочка, которая составляет постоянную микрофлору зерна. Встречаются также микрококки, молочнокислые бактерии, споробразующие аэробные палочки, среди которых преобладают бациллы картофельно-сенной группы.
В грибной микрофлоре обнаруживаются главным образом Alternaria, Cladosporium, меньше содержится аспергилловых и пеницилловых грибов, имеются также дрожжи и актиномицеты.
Микробиология муки
Микрофлора свежесмолотой муки, как и крупы, в основном представлена микроорганизмами перерабатываемого зерна. Основная масса состоит из бактерий, среди которых преобладают (до 90%) Erwinia herbicola. На втором месте находятся спорообразующие бактерии, доминирующими из которых являются картофельная и сенная палочки. В небольших количествах имеются Bacillus pumilus, B.cereus, var. mycoides, различные микрококки, молочнокислые и уксуснокислые бактерии, а также дрожжи и споры плесеней. Среди плесеней преобладают виды родов Penicillium и Aspergillus, встречаются мукоровые грибы. Микрофлора муки количественно беднее микрофлоры перерабатываемого зерна, так как при его очистке перед помолом и в процессе помола значительное количество микроорганизмов удаляется вместе с загрязнениями и оболочками зерна, богатых микробами. Степень обсеменения муки микроорганизмами колеблется в широких пределах и определяется не только степенью обсеменения перерабатываемого зерна, но и характером подготовки его к помолу (способом очистки, применением и режимом кондиционирования - увлажнения с последующим отволаживанием), а также способом помола, процентом выхода муки, ее сортом.
Исследования изменения микрофлоры зерна в процессе подготовки к помолу, проведенные МИНХом им. Г. В. Плеханова в производственных условиях на нескольких партиях пшеницы, показали, что в результате сухой очистки обсемененность зерна бактериями снижается на 25-40%, спорами плесеней - на 20-30, а при мокрой очистке - соответственно на 45-60 и 30-40%. Холодное кондиционирование (при температуре воды около 20.С, с короткой (до 6-7 ч) отлежкой увлажненного зерна не изменяет состав микрофлоры. При увеличении времени отволаживания (более 10-12ч) возрастает число микроорганизмов на зерне, и тем больше, чем продолжительнее отлежка.
При горячем кондиционировании изменение микрофлоры зависит от температуры нагрева зерна. Так, при 30.С происходит увеличение численности микрофлоры, при 45.С - некоторое снижение ее.
Чем ниже сорт муки, чем больше в нее попадает периферийных частиц зерна, тем больше содержится в ней микроорганизмов. Количество спор плесеней в муке всех сортов (чем ниже сорт, тем больше) превышает содержание их в перерабатываемом зерне. Продукты помола при прохождении через машины (драные, размольные) обсеменяются спорами плесеней в результате соприкосновения частичек муки с отделяющимися оболочками зерна, производственной аппаратурой, потоком воздуха используемого в производственном процессе.