цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Меня же зацепило, что ублюдки в этой историии только журналисты у vWv.
На мой взгляд виноваты в этой трагедии:
журалисты - в том, что не знали границ и стебались над ценностями других людей.
власти - в том, что никак не реагировали на эти карикатуры.
убийцы - ну убийцы, как говорится, они и в Африке. Убийство (по моему мнению) можно оправдать лишь в крайних (исключительных)случаях. Этот случай явно не тот.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Лично для меня не морально ни то ни другое.
Для вас, похоже (и французских журнашлюшек), такие карикатуры являются нормой, а убийство - нет.
Для мусульман (особливо радикальных)карикатура - это в высшей степени аморально, а убийство за это вполне считается нормой (и не удивлюсь, если героизмом). Вот в чем проблема.
Ну так об чем спор-то? Или французы принимают образец морали радикальных мусульман или нет. Даже не только французы, а европа вцелом. Там спор идет на тему кто кому навяжет свои правила и заставит жить по своим законам. Цивилизационный спор. На данный момент французы не приняли нормы морали мусульман. Я тоже живу не по мусульманским нормам и жить по ним не хочу.
Мне еще непонятно, вцелом в РФ более популярный мусульманский взгляд на эту историю, но при этом будут рады, если президентом там станет националистка Лепен. как это уживается в одних головах.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
На данный момент французы не приняли нормы морали мусульман.
так нахера, тогда их всех пустили к себе домой. Это они замечательно не приняли, посредством карикатур в газетенке. Я сомневаюсь, что мусульмане навязывали свои законы. Может быть в своих кварталах (промеж своих) и пытались, но никак не французам. Зато гейропейцы в этом преуспели, взять хотя бы запреты на ношение хиджабов (не знаю как правильно называются).
не знай зачем, я бы не пускала. и хиджаб бы носить не давала. в чужой монастырь со своим уставом не ходят и тем более не требуют блюсти его.
повторю: первично нарушение норм морали со стороны журналистов. со стороны государства аморально бездействие. убийство также аморально, но это реакция, которую запустили журналисты-ублюдки. и они, в моем понимании, остануться ублюдками. при этом убйц я также не оправдываю. но ублюдков, считаю, надо гасить.
разжевал? дальше продолжать?
цитата:
Изначально написано vWv:
повторю: первично нарушение норм морали
чьих норм? чьей морали? она у каждого своя.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
она у каждого своя.
повторюсь: поэтому умные дядьки придумали толераст.., тьфу ты, толерантность.
так тот же vWv толерастию неприемлет всей душой.
vWv, ты ведь ненавидишь толерастов? или наоборот толерантность для тебя ценность?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так тот же vWv толерастию неприемлет всей душой.
таки, похоже, совсем наоборот
именно толерантностьцитата:
чьих норм? чьей морали?
общества, повторюсь: МОРАЛЬ ОБЩЕСТВА!
мораль не может принадлежать человеку, он может судить о ней по действующему и исполняемому закону, а действовать может по понятиям, но в рамках закона. иначе ему абздец!
цитата:
так тот же vWv толерастию неприемлет всей душой.
йух знает что это такое, но поскольку созвучно с педерастией, то неприемлю точно!
цитата:
Изначально написано vWv:
йух знает что это такое, но поскольку созвучно с педерастией, то неприемлю точно!
давай не это самое, не виляй, скрытый толераст еще страшнее открытого.
как оказалось представления о моралном и аморальном радикальных мусульман и журналистов Шарли различные, а ты говоришь что у общества одна общая мораль. Ты толерантен к мусульманам, журналисты Шарли к ним нетолерантны. Ты разделяешь исламские ценности и непреемлешь общегейропейские, они не разделяют исламские и отстаивают общегейропейские. Почему ты впрягаешься именно за исламистов в этом конфликте?
нашел:
Толера́нтность (от лат. tolerantia - терпение, терпеливость, добровольное перенесение страданий) - социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям.
ну что вам сказать, как и раньше: в обществе сформированы моральные принципы. принципы охраняются законом. если эти законы и мои личные свободы (также ограниченные законом) не нарушаются, то бог вам судья.
пьяный алкаш, валяющийся в подъезде, с точки зрения морали попирает ее, следовательно есть закон и механизм по изъятию пьяного из подъезда, доставление его в лечебное учреждение и назначение ему взыскания в виде административного штрафа. так же с курением в подъездах. но в разных ситуациях бывает по разному: закон есть, но он по ряду причин может не работать. например, как поймать за руку курильщика и привлечь к отвественностью? в таких случаях нужна коооректировка закона, регламентирующего механизм принуждения к соблюдению морали.
во франции в этом, судя по всему, был недостаток механизма принуждения. скажем, если курильщик после 10-го последнего китйского предупреждения будет продолжать курить в подъезде, то исчерпав возможности воздействия, в том числе через мвд, я ему дам в табло и с точки зрения принуждения к соблюдению моральных норм буду прав. неправ только по закону, но в этом случае вопрос уходит на уровень судебной системы.
цитата:
Почему ты впрягаешься именно за исламистов в этом конфликте?
мне фиолетово до исламистов, еслиб индусы грохнули ублюдков, либо православные, мое мнение бы не изменилось!
цитата:
Ты разделяешь исламские ценности и непреемлешь общегейропейские
чесно, надоело писать. я разделяю интересы верующего населения. гейропа в целом атеистична.
цитата:
Изначально написано vWv:
я разделяю интересы верующего населения.
ну я в принципе так и подозревала, что твой водораздел - религия.
мой водораздел - культурные цивилизации. Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном смысле цивилизацией.
Исламский мир чуждая и нам цивилизация. Нравится или нет, предки выбрали христианский путь, задолго до нашего рождения, мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация.
Огненная мышь, не путайте толерастию с толерантностью.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном слысле цивилизацией.
Так это вроде как залог мирного сосуществования разных культур и религий, разве нет? Может еще крестовые походы вспомним, вот тогда точно не было терпимости (читай толерантности), этого хотите?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Так это вроде как залог мирного сосуществования разных культур и религий, разве нет?
Это просто красивые слова - мирное сосуществование. В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
Исламская цивилизация расширяется, христианская сокращается. Вот такое сосуществование. Тихой сапой. Манипулируя терпимостью, толерантностью и прочими законами об оскорблении религиозных чувств.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Это просто красивые слова
То есть, вы считаете, что терпимость и уважение к ценностям других культур - это красивые слова и этого нам не нужно? Ну, ну...
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
Да что вы говорите! В СССР было 15 республик, и не было ни одной религии? ООО По вашему мнению, была только одна - КПСС. А культура и обычаи узбеков были очень схожи с культурой эстонцев, так что ли?
Лично я, между исламизацией и секуляризацией выбираю последнее.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Манипулируя терпимостью, толерантностью и прочими законами об оскорблении религиозных чувств.
то есть для вас это дерьмо собачье?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
то есть для вас это дерьмо собачье?
что конкретно?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
что конкретно?
терпимость и уважение к другой культуре, а также закон, защищающий чувства верующих.
Я считаю что чувства они либо есть, либо их нет, защищать там нечего. Закон просто отражает все что происходит в России, религиозный бум, как православный, так и мусульманский. Опять же смотрим рождаемость в регионах, смену религии в смешанных браках, приобщение к одной реоигии детей в этих браках. Без секуляризации будет идти медленная исламизация, а может не такая и медленная.
А терпимость и уважение к другой культуре - отличный способ добиваться своих инересов.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
защищать там нечего.
то есть, вы одобряете поступки Шарли Эбдо.
А завтра придут к вам и насрут на вашу культуру, обычаи, традиции (если конечно это все у вас есть). И вы дальше будете утверждать, что "защищать там нечего"?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
то есть, вы одобряете поступки Шарли Эбдо.
ну как сказать...я одобряю отношение коренных европейцев к этим убийствам. Это их страна и они должны устанавливать правила, а не иммигранты.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Это их страна и они должны устанавливать правила, а не иммигранты.
каким образом? посредством карикатур или все таки законов. И повторюсь, мигранты разве устанавливали свои правила для европейцев?
Так все таки, одобряете карикатуры Шарли?
Шарли нарушили закон?
Мое отношение, все что в рамках закона исключительно на совести журналистов.
Формально они не нарушили и не нарушают французских законов.Эти законы не предусматривают защиту религиозных ценностей, морали. Журналисты нарушили моральные нормы. Вот это плохо, и именно из-за этого вышло так, как оно вышло. В наше стране давно б уж баланду хлебали.
Так вы ответите на мой вопрос? Чего вилять? Да или нет?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Мое отношение, все что в рамках закона исключительно на совести журналистов.
Так вы же сами о нормах морали говорили. Снова да ладом, по пятому кругу.
опять копипаста, слова С.Лаврова:
<Здесь есть несколько аспектов. Во-первых, терроризм неприемлем ни в каких формах, независимо от его мотивов и независимо от его обличия. Это позиция международно-правовая. Второе - что касается карикатур и вообще поведения журналистов в связи с религиозными контекстами. Есть мое личное отношение: карикатуры безвкусны. И есть международно-правовая ситуация, которая описана в ряде конвенций, включая международный пакт о гражданстве и политических правах. В нем говорится, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации и насилию, должно быть запрещено законом. Говорится в этом пакте также о том, что права на свободное выражение мнения налагают особые обязанности и особую ответственность. И такое право может быть сопряжено с некоторыми ограничениями, которые должны быть установлены законом: Так что когда мне говорят мне мои уважаемые коллеги, что нет никаких ограничений на свободу слова, я с этим не согласен>.
Жирным выделено - это камень в огород французских законотворцев.
цитата:
что твой водораздел - религия.
нет, основа - право его исповедовать (но не навязывать) и защита госсударством этого права во все ипостасях
цитата:
Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном смысле цивилизацией.
ониже вершина культурных ценностей, должны регулировать, не наступая на грабли, выставляемые ублюдками
цитата:
Исламский мир чуждая и нам цивилизация.
неправда, только воедино собрав все народы РОССИЯ становилась могущественной
цитата:
мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
нет, неверно. Россия многогранна.
цитата:
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация
свобода совести у каждого своя, за собой веревкой не тянут и кнутом не загоняют.
цитата:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
))), в СССР была религия, бабка во всю свечки и иконки ставила, меня крестила.
проблема гейропы как раз и кроется в ее скрытом атеизме, потому и культурные обчаи никчерту: куча педиков, разовых, бородатых женщин (пздц, короче!). кому там народится? есть там такое правило выходить замуж и рожать после 35-40. кого она родит? максиум одного, редко двух. за это время яичники "повидают" центнеры спирта, килограммы никотина, да еще и дурь всякую. нормальное будет потомство? вот и мрет гейропа.
духовная основа должна быть у человека в первую очередь. это стержень, все остальное вторично. без духовности это не человек, а животное, которому важо пожрать, поспать и потрахаться.
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
цитата:
Изначально написано vWv:
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
+1
цитата:
Изначально написано vWv:
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
и к чему я призываю? я не разделяю ценностей мусульман и разделять их не обязана, пока еще в России об этом можно говорить открыто. я не являюсь и не хочу быть частью исламской цивилизации, пока еще в России об этом можно говорить открыто. я христианка и принадлежу западной цивилизации, пока еще в России об этом можно говорить окрыто.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация.
мои друзья - татары с башкирами об этом то не знают. Что ни пост, то чушь. Никак не дождусь ответа на поставленный мной вопрос.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
а чего ж вы тогда ее "гейропой" обзываете, если ВЫ с ней единая цивилизация?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Никак не дождусь ответа на поставленный мной вопрос.
карикатуры не одобряю, ублюдками считаю террористов. Терроризм неприемлем, вон и Лавров тоже так считает.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
я не разделяю ценностей мусульман и разделять их не обязана,
правильно, не обязаны, но уважать свободу вероисповедания вы обязаны.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
а чего ж вы тогда ее "гейропой" обзываете, если ВЫ с ней единая цивилизация?
пытаюсь говорить на понятном вам языке, видимо ошиблась. гейропой я европу не считаю.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
правильно, не обязаны, но уважать свободу вероисповедания вы обязаны.
да кто ж мешает выбирать, вроде никого не принуждают пока.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
да кто ж мешает выбирать, вроде никого не принуждают пока.
правильно, а вот эти карикатуры и есть проявление неуважения к свободе вероисповедания.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
пытаюсь говорить на понятном вам языке
мы вроде все на русском общаемся, что такое Европа и где она находится прекрасно знаю.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
гейропой я европу не считаю.
а вот это как раз таки проявление толерастии
неправда ваша, давай хоть вики откроем
Свобо́да вероиспове́дания — право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и в настоящее время свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения и/или пропагандировать отказ от них.
Само право никто не попирает карикатурами.
цитата:
Изначально написано vWv:
духовная основа должна быть у человека в первую очередь. это стержень, все остальное вторично. без духовности это не человек, а животное, которому важо пожрать, поспать и потрахаться.
а вот наглядный пример уважения верующим права на свободу вероисповедания атеиста.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
неправда ваша, давай хоть вики откроем
Свобо́да вероиспове́дания - право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и в настоящее время свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения и/или пропагандировать отказ от них.
Само право никто не попирает карикатурами.
я говорил об уважении к свободе. а карикатуры - это как раз неуважение к этой свободе.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
неправда ваша
может об ваших неправдах рассказать. Одно это
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
чего стоит
)цитата:
Изначально написано Alexus82:
я говорил об уважении к свободе. а карикатуры - это как раз неуважение к этой свободе.
к праву свободы выбора вероисповедания - нет, к социальному явлению - да.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
чего стоит
ну фанатиков религиозных не было - в дурку, наверное, отправляли. И КПСС никто не предъявлял: вы не уважаете мою свободу вероисповедания, даже понятий таких не было.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
к праву свободы выбора вероисповедания - нет, к социальному явлению - да.
перечитайте ст. 148 УК РФ. может чего-то у вас прояснится.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
перечитайте ст. 148 УК РФ. может чего-то у вас прояснится.
причем тут Шарли и УК РФ?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
КПСС никто не предъявлял: вы не уважаете мою свободу
мля, так тогда многие свободы нарушались, в том числе и свобода совести и свобода слова. но религия то была, будь то ислам или христианство.
а , так ты об этом, ясно что была, меня же крестили в СССР
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
причем тут Шарли и УК РФ?
у нас в России, свобода вероисповедания и охрана чувств верующих защищены законом, во Франции - нет, либо законы не работают.
И для тех кто в бронепоезде, повторю слова Лаврова:
...И есть международно-правовая ситуация, которая описана в ряде конвенций, включая международный пакт о гражданстве и политических правах. В нем говорится, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации и насилию, должно быть запрещено законом. Говорится в этом пакте также о том, что права на свободное выражение мнения налагают особые обязанности и особую ответственность. И такое право может быть сопряжено с некоторыми ограничениями, которые должны быть установлены законом...
На днях в Квартирном вопрсе на НТВ был репортаж о том, как где-то в Европе из старой заброшеной церкви сделали жилой дом, так потом на форуме передачи я узнала мнение зрителей, что нтвшников надо как минимум уволить, а можно и посадить, оскорбили чувства то.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
у нас в России, свобода вероисповедания и охрана чувств верующих защищены законом, во Франции - нет, либо законы не работают.
так статья появилась в 2013 году всего. что ты про терроризм то не цитируешь Лаврова, та часть разве не важна.
мыша и ежи с ней кухарка, а пусирайт они кто?
цитата:
Изначально написано Платон'18:
мыша и ежи с ней кухарка, а пусирайт они кто?
не думаю, что смогу рассказать о них что-то новое, вроде всем известно кто.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так статья появилась в 2013 году всего.
ну тогда конституцию почитайте, может че проясниться.
твое мнение как православной
цитата:
Изначально написано Платон'18:
твое мнение как православной
так я можно сказать Шарли, я простила
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так я можно сказать Шарли, я простила
так вы ж вроде не одобрямс эти карикатуры. а теперь вы - Шарли, уж как то определитесь, а то это буде называться плохим словом.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
ну тогда конституцию почитайте, может че проясниться.
мы видимо свободу вероисповедания по разному понимаем. это базовое право личности.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
что ты про терроризм то не цитируешь Лаврова, та часть разве не важна.
еще раз перечитайте пост 138, внимательная вы моя!
цитата:
Изначально написано Alexus82:
так вы ж вроде не одобрямс эти карикатуры. а теперь вы - Шарли, уж как то определитесь, а то это буде называться плохим словом.
Давай конкретней. Про карикатуры сказала вроде четко. Про ПР что конкретно надо, сформулируйте, чтобы я ответила да или нет.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
еще раз перечитайте пост 138, внимательная вы моя!
типа мы такие передовые и советуем Французам перенимать наш опыт? Да поди сами разберутся, без нас. С нашим то анамнезом с соблюдением базовых прав и свобод в 20 веке.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
карикатуры не одобряю
вы писали, а потом - "Я Шарли"
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
типа мы такие передовые и советуем Французам перенимать наш опыт? Да поди сами разберутся, без нас. С нашим то анамнезом с соблюдением базовых прав и свобод в 20 веке.
и тут Остапа понесло....
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
так я можно сказать Шарли, я простила
теперь думаем: есть религии где есть течения(хотя религия и основная, но) радикальные, которые не позволяют унижения их верования, плохо или хорошо я не знаю, у католиков в средние века это завсегда было - на костер!
почему какая то букашечная страна и высеры из эбдо могу покуситься на святыню другой религии? кто дал право? свобода слова? не смешите мои тапочки
есть вседазволенность гейропы и не осознавание того что мир состоит не из их право, есть другое
убийц осуждаю, лучше бы руки всем ублюдкам переломали, что бы не могли руками ничего делать
для мыши: о тебе был другого мнения, ошибся
цитата:
Изначально написано Alexus82:
вы писали, а потом - "Я Шарли"
в том смысле, что я прощаю
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
С нашим то анамнезом с соблюдением базовых прав и свобод в 20 веке.
Никто не держит, валите к чертям в "гейропу" или Европу.
цитата:
Изначально написано Платон'18:
что мир состоит не из их право, есть другое
это толерастия или толерантность?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Никто не держит, валите к чертям в "гейропу" или Европу.
спасибо, предпочту остаться.
Что ты хотел сказать то Лавровым? У нас продвинутые гуманные законы, а они недоработали?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
это толерастия или толерантность?
это право на веру, хотя тебе не понять
ты верующая или просто крещеная?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Что ты хотел сказать то Лавровым? У нас продвинутые гуманные законы, а они недоработали?
Не все, и нам есть еще над чем работать. Но в отношении защиты свободы вероисповедения мы определенно обошли Францию. Тема - Шарли, и обсуждать здесь другие законы было бы лютым оффтопом
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Не все, и нам есть еще над чем работать. Но в отношении защиты свободы вероисповедения мы определенно обошли Францию. Тема - Шарли, и обсуждать здесь другие законы было бы лютым оффтопом
Так это нашими глазами, а они считают, что опережают нас с защитой права на свободу слова. Да по большому счету это говорю же цивилизационный конфликт, а не вопрос соблюдения прав и свобод во Франции. Не примут у них закон о защите религиозных чувств в том виде, какой он у нас, он и у нас слишком сырой. Даже предположить, что у них такой же закон был бы вдруг, то у них бы судья оправдал Шарли, назвав это свободой слова и свободой вероисповедания. Вон в Германии с пикетом против ислама можно напротив мечети встать. Свободу выбора уважают, а выбор уважать не обязаны. У нас обязывают уважать и сам выбор.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
а они считают, что опережают нас с защитой права на свободу слова.
они это прекрасно доказали нам, ущемив другую свободу, молодцы чоу...
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
а они считают, что опережают нас с защитой права на свободу слова
всем бабам по педику! такщтоле?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
они это прекрасно доказали нам, ущемив другую свободу, молодцы чоу...
я говорю же что они это понимают так, как написала выше. уважение свободы выбора и уважение результата выбора у них не одно и то же. выбирать ты можешь что угодно, но любить твой выбор никто не обязан. при этом право выбирать они будут защищать.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
но любить твой выбор никто не обязан.
никто не призывает любить, но и откровенно срать на этот выбор - противоправно.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
никто не призывает любить, но и откровенно срать на этот выбор - противоправно.
у нас да, у них нет. у нас и пукнуть то, не то что срать противоправно.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
при этом право выбирать они будут защищать.
каким же образом? обосрав все религии?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
у нас да, у них нет.
а ты как считаешь? срать на выбор другого и очернять его ценности - это хорошо?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
у нас да, у них нет.
вот поэтому это и произошло, не так ли?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
каким же образом? обосрав все религии?
и обосрав все религии и обосрав всех неверующих
цитата:
Изначально написано Alexus82:
вот поэтому это и произошло, не так ли?
так это неизбежность была, об этом фанатик Брейвик говорил.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так это неизбежность была, об этом фанатик Брейвик говорил.
это было следствием их политики в защите свободы слова и одновременным наплевательством на свободу вероисповедания. Мля одно и то же повторять устал, если у тебя мозг не принимает написанное, я не виноват. При чем тут Брейвик и неизбежность, несет не туда.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
а ты как считаешь? срать на выбор другого и очернять его ценности - это хорошо?
я бы это рассматривала как вопрос воспитания. но уважать твой выбор никто не обязан, с этим ты вроде согласился.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
наплевательством на свободу вероисповедания.
да в чем проявляется эта несвобода? нельзя носить паранжу это несвобода?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
но уважать твой выбор никто не обязан, с этим ты вроде согласился.
любить не обязан, уважать следует, я именно это сказал.
для тебя - по-простому: мне не нравится и я не люблю, когда приносят с жертву барашка во время исламского праздника, но при этом я уважаю свободу вероисповедания человека.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
да в чем проявляется эта несвобода?
высмеиванием религии хотя бы, и опять же попранием моральных ценностей. ну и оскорблением чувств верующих.
Ну так разные границы свободы слова в России и в Европе. Верующие их пытаются подвинуть. Толерантностью отстаивая свои интересы. У нас подвинули, там нет.
Ваша позиция ясна - вы поддерживаете Шарли, так? В вашем понимании они никого не оскорбили, не нарушили никаких моральных принципов. Вы придерживаетесь такой точки зрения?
Их право на свободу слова и свободу совести в рамках их законов уважаю. Их выбор не уважаю. Считаю, что терроризму не может быть оправдания.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Их выбор не уважаю
Кого их? Шарли?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Кого их? Шарли?
да Шарли. они оскорбили и нарушили моральные нормы мусульман. но они не нарушили законов своей страны, которые не совпадают с моральными нормами мусульман.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
любить не обязан, уважать следует, я именно это сказал.
вот и уважайте выбор европы: рисовать карикатуры на кого они посчитают нужным
цитата:
Изначально написано MaRiNa:
рисовать карикатуры на кого они посчитают нужным
Мариночка, по вашей логике, я могу придти к вам домой, насрать посреди ковра и спокойно уйти, ведь это мой выбор, не так ли? и вы должны его уважать. Просто вдумайтесь в следующие слова и в дальнейшем не несите чепухи:
"Свобода - только то, что никогда,
ничьей свободе не сулит вреда!"
и какой вред от картинок?
а вас я, следуя ваше логике, должна убить за изгаженный ковер?
цитата:
Originally posted by MaRiNa:
а вас я, следуя ваше логике, должна убить за изгаженный ковер?
Марина, пост 16
коммент есть?
Платон, что там, я разглядеть не могу. кого оскорбили? в чем смысл. Путина лицо вижу. Медведь какой-то. Черный юмор там что-ли?
Там где Москоу написано, я себе каждый раз примерно так думаю, когда в метро езжу, я как бы одна из тех, кто заходит в вагон и думаю, что тут может быть шахид и вообще как-то неуютно мне под землей.
цитата:
Изначально написано Платон'18:
коммент есть?
по барабану мне эти картинки