кухарки (мыш и ижанка) кудахчут о политике, смешно
копипаста с эха Мацы. Полностью разделяю точку зрения.
Я не Шарли
И не исламист, конечно... Но почему я вообще должен выбирать? Между террором и похабщиной - почему?
Европейское журналистское сообщество солидаризировалось и выступило единым фронтом за Charlie Hebdo, ринулось отстаивать право на вседозволенность, называя её свободой слова. Создается впечатление, что ничего более так не объединяет европейцев, как борьба за право на распущенность во всех её проявлениях.
<Мы все Шарли>...
Нет, спасибо, я не Шарли и не Эбдо. Моё понимание журналистской работы слишком отличается от понимания французских коллег из сатирического издания. Уже, увы, покойных.
Я не говорю <доигрались> или <сами виноваты>, нет. Я просто не с ними.
Я не понимаю, зачем нужно печатать карикатуры на Магомета, Христа, Богородицу или Троицу. Я не вижу в этом никакого смысла. Да, есть нехорошие священники, похотливые иерархи и лицемерные верующие. Пишите об этом на здоровье.
Более того, в Европе, как и у нас, существуют проблемы поистине глобального, цивилизационного масштаба. Это и террористическая угроза, и исламизация, и засилье мигрантов, и кризис мультикультурализма и т.д. и т.п. Наконец, надо решать, как расправиться, раз и навсегда, с радикалами, которые убивают НАС на НАШИХ европейских улицах и в НАШЕМ метро, например. А они картинки рисуют и радуются: посмотрите, какие мы дерзкие и циничные...
Это как показать голую задницу бешеному псу вместо того, чтобы поймать его и усыпить. Будьте уверены - пёс не испугается, а задница пострадает.
Обсуждать всерьёз исламизацию крупных городов в приличном обществе не принято, это расизм. Писать, что педерастия - это плохо, нельзя, сразу с работы уволят (случаев в цивилизованном западном мире предостаточно). А вот карикатуры на Христа или Мухаммеда - это пожалуйста, это сколько душе угодно.
Полагаю, что трагедия в Париже является поводом не занимать чью-то сторону, а всем нам задуматься о том, что что-то в нашем цивилизованном обществе не так. И нас, русских, это тоже касается, ибо проблемы с нашими мусульманами тоже никуда не денутся, и новые угрозы Рамзана Кадырова - очередное тому подтверждение.
...Едва ли это нужно убитым сотрудниками <Шарли> (они, пожалуй, оценили бы лишь какую-нибудь едкую карикатуру на самих себя) но всё же хотелось бы выразить соболезнования.
Я - с родственниками и близкими погибших, мои молитвы - о душах убиенных. Спаси их Господь.
Алексей Голубев, "Эхо Москвы"
цитата:
почему ты мораль ставишь выше закона?
потому как на основании морали пишутся законы.
совокупно законы отражают нормы морали разных сообществ и слоев
цитата:
кухарки (мыш и ижанка) кудахчут о политике, смешно
может проплаченные пендосами троли, не?
цитата:
Изначально написано vWv:
может проплаченные пендосами троли, не?
цитата:
Изначально написано Платон'18:
кухарки (мыш и ижанка) кудахчут о политике, смешно
Вы в Саудовской Аравии живете?
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
[B][/B]
ФУ....
цитата:
кухарки (мыш и ижанка) кудахчут о политике, смешно
Либерализм головного мозга стал заразной болезнью, очень печально лицезреть. Только вот они не совсем о политике кудахчут а о религиозных убеждениях (если хотите особенностях убеждений).
Вопрос к кудахтящим: "если вам кто то говорит что ценности в которые вы верите это шлак и мусор и стебут их, ваши действия?"
цитата:
Originally posted by ijanka:
Вы в Саудовской Аравии живете?
еще и тупят конкретно, ну че ж взять с кухарок то
и самое интересное что они считают свой бред истиной для всех и пытаются убедить в этом остальных, или просто время осталось после варева борща, а поток сознания так и прет, а дома нет никого, кому можно вынести мозг
кухарки! становись! и смотрим пост 16, вам за такие карикатуры жаль этих ублюдков?
vWv, так что выше то, мораль или закон и одинаковая ли у всех людей мораль?
есть ли разница между моралью и понятиями?
цитата:
Изначально написано Vilnus:Вопрос к кудахтящим: "если вам кто то говорит что ценности в которые вы верите это шлак и мусор и стебут их, ваши действия?"
ну не убивать же тебя за это. смотрю и не обращаю внимание.
цитата:
Изначально написано vWv:
может проплаченные пендосами троли, не?
прплаченные пендосами жидотролли, не забывай, что за всем стоят евреи и пендосы.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
ну не убивать же тебя за это. смотрю и не обращаю внимание.
переведу на русский: если у вас на глазах МИГРАНТ насилует лучшую подругу?
ответ: ну не убивать же тебя за это. смотрю и не обращаю внимание.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
переведу на русский: если у вас на глазах МИГРАНТ насилует лучшую подругу?
Расставь кто журналист, кто исламист, кто подруга, если как-то пытаешься сравнить это с историей с Шарли, я не понимаю параллели.
Если без параллелей, то мне без разницы мигрант он будет или кто, буду звать на помощь, пытаться его ударить, чтобы убежать с подругой, дальше в травму и заяву в полицию.
Так вот, я ведь этот пример привел не случайно. Для кого-то образ пророка Мухаммеда будет похлеще девичьей чести и это все моральные ценности. И как вы знаете у всех они разные. Вам же абсолютно параллельно на пророка, но зато вы грудью будете отстаивать честь подруги, не так ли. И чтобы жить в нашем многонациональном и многоконфессиональном мире, люди придумали такую штуку как толерантность (не путать с толераститей) уважение к религии, обычаям, традициям и пр. других народов. Так вот Шарли откровенно поиздевались над многими религиями, и сделали это не раз и продолжают делать. Что будет дальше, если власти Франции не одумаются, я даже боюсь предположить.
Ну и приведу слова поэта Элима Кара (это так для размышления).
"Свобода - только то, что никогда,
ничьей свободе не сулит вреда!"
мышь явно троль. не уводи тему.
специально для тупых, вот тебе выдержка:
Мора́ль - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.
на морали формируется закон, и если человек пытается жить "по-понятиям", то он вправе совершать поступки по своим понятиям в пределах границ закона.
закон гласит "не убий", значит не убий, закон говорит "не разжигай", значит не разжигай.
цитата:
прплаченные пендосами жидотролли, не забывай, что за всем стоят евреи и пендосы.
спасибо, я в теме
цитата:
Изначально написано Alexus82:
... отстаивать честь подруги, не так ли..
какая честь? капец...
цитата:
Изначально написано vWv:
Мора́ль - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.
Ну, правильно ведь говоришь. Что норма - карикатура или убийство?
Что морально для тебя - карикатура или убийство?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
какая честь? капец...
еще раз прочитайте, потом пишите. Или как в анекдоте: "Чукча не читатель, чукча-писатель, аднака"
цитата:
Изначально написано Alexus82:
еще раз прочитайте, потом пишите.
ну какая честь, что за чушь ты порешь, говоря об изнасиловании. честь - последнее о чем думешь при изнасиловании.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Что морально для тебя - карикатура или убийство?
Лично для меня не морально ни то ни другое.
Для вас, похоже (и французских журнашлюшек), такие карикатуры являются нормой, а убийство - нет.
Для мусульман (особливо радикальных)карикатура - это в высшей степени аморально, а убийство за это вполне считается нормой (и не удивлюсь, если героизмом). Вот в чем проблема.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
ну какая честь, что за чушь ты порешь, говоря об изнасиловании. честь - последнее о чем думешь при изнасиловании.
действительно, какая честь? че убудет што ли? Так вот половая неприкосновенность личности - это такая же ценность. Теперь понятно.
Для меня тоже аморальны и карикатуры и убийство. Убийство, терроризм в высшей стпени аморальны. Меня же зацепило, что ублюдки в этой историии только журналисты у vWv.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
действительно, какая честь?
в момент изнасилования действительно не до чести.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Для меня тоже аморальны и карикатуры и убийство.
Ну вот, значит не все потеряно.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Меня же зацепило, что ублюдки в этой историии только журналисты у vWv.
На мой взгляд виноваты в этой трагедии:
журалисты - в том, что не знали границ и стебались над ценностями других людей.
власти - в том, что никак не реагировали на эти карикатуры.
убийцы - ну убийцы, как говорится, они и в Африке. Убийство (по моему мнению) можно оправдать лишь в крайних (исключительных)случаях. Этот случай явно не тот.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Лично для меня не морально ни то ни другое.
Для вас, похоже (и французских журнашлюшек), такие карикатуры являются нормой, а убийство - нет.
Для мусульман (особливо радикальных)карикатура - это в высшей степени аморально, а убийство за это вполне считается нормой (и не удивлюсь, если героизмом). Вот в чем проблема.
Ну так об чем спор-то? Или французы принимают образец морали радикальных мусульман или нет. Даже не только французы, а европа вцелом. Там спор идет на тему кто кому навяжет свои правила и заставит жить по своим законам. Цивилизационный спор. На данный момент французы не приняли нормы морали мусульман. Я тоже живу не по мусульманским нормам и жить по ним не хочу.
Мне еще непонятно, вцелом в РФ более популярный мусульманский взгляд на эту историю, но при этом будут рады, если президентом там станет националистка Лепен. как это уживается в одних головах.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
На данный момент французы не приняли нормы морали мусульман.
так нахера, тогда их всех пустили к себе домой. Это они замечательно не приняли, посредством карикатур в газетенке. Я сомневаюсь, что мусульмане навязывали свои законы. Может быть в своих кварталах (промеж своих) и пытались, но никак не французам. Зато гейропейцы в этом преуспели, взять хотя бы запреты на ношение хиджабов (не знаю как правильно называются).
не знай зачем, я бы не пускала. и хиджаб бы носить не давала. в чужой монастырь со своим уставом не ходят и тем более не требуют блюсти его.
повторю: первично нарушение норм морали со стороны журналистов. со стороны государства аморально бездействие. убийство также аморально, но это реакция, которую запустили журналисты-ублюдки. и они, в моем понимании, остануться ублюдками. при этом убйц я также не оправдываю. но ублюдков, считаю, надо гасить.
разжевал? дальше продолжать?
цитата:
Изначально написано vWv:
повторю: первично нарушение норм морали
чьих норм? чьей морали? она у каждого своя.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
она у каждого своя.
повторюсь: поэтому умные дядьки придумали толераст.., тьфу ты, толерантность.
так тот же vWv толерастию неприемлет всей душой.
vWv, ты ведь ненавидишь толерастов? или наоборот толерантность для тебя ценность?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так тот же vWv толерастию неприемлет всей душой.
таки, похоже, совсем наоборот
именно толерантностьцитата:
чьих норм? чьей морали?
общества, повторюсь: МОРАЛЬ ОБЩЕСТВА!
мораль не может принадлежать человеку, он может судить о ней по действующему и исполняемому закону, а действовать может по понятиям, но в рамках закона. иначе ему абздец!
цитата:
так тот же vWv толерастию неприемлет всей душой.
йух знает что это такое, но поскольку созвучно с педерастией, то неприемлю точно!
цитата:
Изначально написано vWv:
йух знает что это такое, но поскольку созвучно с педерастией, то неприемлю точно!
давай не это самое, не виляй, скрытый толераст еще страшнее открытого.
как оказалось представления о моралном и аморальном радикальных мусульман и журналистов Шарли различные, а ты говоришь что у общества одна общая мораль. Ты толерантен к мусульманам, журналисты Шарли к ним нетолерантны. Ты разделяешь исламские ценности и непреемлешь общегейропейские, они не разделяют исламские и отстаивают общегейропейские. Почему ты впрягаешься именно за исламистов в этом конфликте?
нашел:
Толера́нтность (от лат. tolerantia - терпение, терпеливость, добровольное перенесение страданий) - социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям.
ну что вам сказать, как и раньше: в обществе сформированы моральные принципы. принципы охраняются законом. если эти законы и мои личные свободы (также ограниченные законом) не нарушаются, то бог вам судья.
пьяный алкаш, валяющийся в подъезде, с точки зрения морали попирает ее, следовательно есть закон и механизм по изъятию пьяного из подъезда, доставление его в лечебное учреждение и назначение ему взыскания в виде административного штрафа. так же с курением в подъездах. но в разных ситуациях бывает по разному: закон есть, но он по ряду причин может не работать. например, как поймать за руку курильщика и привлечь к отвественностью? в таких случаях нужна коооректировка закона, регламентирующего механизм принуждения к соблюдению морали.
во франции в этом, судя по всему, был недостаток механизма принуждения. скажем, если курильщик после 10-го последнего китйского предупреждения будет продолжать курить в подъезде, то исчерпав возможности воздействия, в том числе через мвд, я ему дам в табло и с точки зрения принуждения к соблюдению моральных норм буду прав. неправ только по закону, но в этом случае вопрос уходит на уровень судебной системы.
цитата:
Почему ты впрягаешься именно за исламистов в этом конфликте?
мне фиолетово до исламистов, еслиб индусы грохнули ублюдков, либо православные, мое мнение бы не изменилось!
цитата:
Ты разделяешь исламские ценности и непреемлешь общегейропейские
чесно, надоело писать. я разделяю интересы верующего населения. гейропа в целом атеистична.
цитата:
Изначально написано vWv:
я разделяю интересы верующего населения.
ну я в принципе так и подозревала, что твой водораздел - религия.
мой водораздел - культурные цивилизации. Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном смысле цивилизацией.
Исламский мир чуждая и нам цивилизация. Нравится или нет, предки выбрали христианский путь, задолго до нашего рождения, мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация.
Огненная мышь, не путайте толерастию с толерантностью.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном слысле цивилизацией.
Так это вроде как залог мирного сосуществования разных культур и религий, разве нет? Может еще крестовые походы вспомним, вот тогда точно не было терпимости (читай толерантности), этого хотите?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Так это вроде как залог мирного сосуществования разных культур и религий, разве нет?
Это просто красивые слова - мирное сосуществование. В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
Исламская цивилизация расширяется, христианская сокращается. Вот такое сосуществование. Тихой сапой. Манипулируя терпимостью, толерантностью и прочими законами об оскорблении религиозных чувств.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Это просто красивые слова
То есть, вы считаете, что терпимость и уважение к ценностям других культур - это красивые слова и этого нам не нужно? Ну, ну...
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
Да что вы говорите! В СССР было 15 республик, и не было ни одной религии? ООО По вашему мнению, была только одна - КПСС. А культура и обычаи узбеков были очень схожи с культурой эстонцев, так что ли?
Лично я, между исламизацией и секуляризацией выбираю последнее.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Манипулируя терпимостью, толерантностью и прочими законами об оскорблении религиозных чувств.
то есть для вас это дерьмо собачье?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
то есть для вас это дерьмо собачье?
что конкретно?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
что конкретно?
терпимость и уважение к другой культуре, а также закон, защищающий чувства верующих.
Я считаю что чувства они либо есть, либо их нет, защищать там нечего. Закон просто отражает все что происходит в России, религиозный бум, как православный, так и мусульманский. Опять же смотрим рождаемость в регионах, смену религии в смешанных браках, приобщение к одной реоигии детей в этих браках. Без секуляризации будет идти медленная исламизация, а может не такая и медленная.
А терпимость и уважение к другой культуре - отличный способ добиваться своих инересов.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
защищать там нечего.
то есть, вы одобряете поступки Шарли Эбдо.
А завтра придут к вам и насрут на вашу культуру, обычаи, традиции (если конечно это все у вас есть). И вы дальше будете утверждать, что "защищать там нечего"?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
то есть, вы одобряете поступки Шарли Эбдо.
ну как сказать...я одобряю отношение коренных европейцев к этим убийствам. Это их страна и они должны устанавливать правила, а не иммигранты.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Это их страна и они должны устанавливать правила, а не иммигранты.
каким образом? посредством карикатур или все таки законов. И повторюсь, мигранты разве устанавливали свои правила для европейцев?
Так все таки, одобряете карикатуры Шарли?
Шарли нарушили закон?
Мое отношение, все что в рамках закона исключительно на совести журналистов.
Формально они не нарушили и не нарушают французских законов.Эти законы не предусматривают защиту религиозных ценностей, морали. Журналисты нарушили моральные нормы. Вот это плохо, и именно из-за этого вышло так, как оно вышло. В наше стране давно б уж баланду хлебали.
Так вы ответите на мой вопрос? Чего вилять? Да или нет?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Мое отношение, все что в рамках закона исключительно на совести журналистов.
Так вы же сами о нормах морали говорили. Снова да ладом, по пятому кругу.
опять копипаста, слова С.Лаврова:
<Здесь есть несколько аспектов. Во-первых, терроризм неприемлем ни в каких формах, независимо от его мотивов и независимо от его обличия. Это позиция международно-правовая. Второе - что касается карикатур и вообще поведения журналистов в связи с религиозными контекстами. Есть мое личное отношение: карикатуры безвкусны. И есть международно-правовая ситуация, которая описана в ряде конвенций, включая международный пакт о гражданстве и политических правах. В нем говорится, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации и насилию, должно быть запрещено законом. Говорится в этом пакте также о том, что права на свободное выражение мнения налагают особые обязанности и особую ответственность. И такое право может быть сопряжено с некоторыми ограничениями, которые должны быть установлены законом: Так что когда мне говорят мне мои уважаемые коллеги, что нет никаких ограничений на свободу слова, я с этим не согласен>.
Жирным выделено - это камень в огород французских законотворцев.
цитата:
что твой водораздел - религия.
нет, основа - право его исповедовать (но не навязывать) и защита госсударством этого права во все ипостасях
цитата:
Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном смысле цивилизацией.
ониже вершина культурных ценностей, должны регулировать, не наступая на грабли, выставляемые ублюдками
цитата:
Исламский мир чуждая и нам цивилизация.
неправда, только воедино собрав все народы РОССИЯ становилась могущественной
цитата:
мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
нет, неверно. Россия многогранна.
цитата:
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация
свобода совести у каждого своя, за собой веревкой не тянут и кнутом не загоняют.
цитата:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
))), в СССР была религия, бабка во всю свечки и иконки ставила, меня крестила.
проблема гейропы как раз и кроется в ее скрытом атеизме, потому и культурные обчаи никчерту: куча педиков, разовых, бородатых женщин (пздц, короче!). кому там народится? есть там такое правило выходить замуж и рожать после 35-40. кого она родит? максиум одного, редко двух. за это время яичники "повидают" центнеры спирта, килограммы никотина, да еще и дурь всякую. нормальное будет потомство? вот и мрет гейропа.
духовная основа должна быть у человека в первую очередь. это стержень, все остальное вторично. без духовности это не человек, а животное, которому важо пожрать, поспать и потрахаться.
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
цитата:
Изначально написано vWv:
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
+1
цитата:
Изначально написано vWv:
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
и к чему я призываю? я не разделяю ценностей мусульман и разделять их не обязана, пока еще в России об этом можно говорить открыто. я не являюсь и не хочу быть частью исламской цивилизации, пока еще в России об этом можно говорить открыто. я христианка и принадлежу западной цивилизации, пока еще в России об этом можно говорить окрыто.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация.
мои друзья - татары с башкирами об этом то не знают. Что ни пост, то чушь. Никак не дождусь ответа на поставленный мной вопрос.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
а чего ж вы тогда ее "гейропой" обзываете, если ВЫ с ней единая цивилизация?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Никак не дождусь ответа на поставленный мной вопрос.
карикатуры не одобряю, ублюдками считаю террористов. Терроризм неприемлем, вон и Лавров тоже так считает.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
я не разделяю ценностей мусульман и разделять их не обязана,
правильно, не обязаны, но уважать свободу вероисповедания вы обязаны.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
а чего ж вы тогда ее "гейропой" обзываете, если ВЫ с ней единая цивилизация?
пытаюсь говорить на понятном вам языке, видимо ошиблась. гейропой я европу не считаю.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
правильно, не обязаны, но уважать свободу вероисповедания вы обязаны.
да кто ж мешает выбирать, вроде никого не принуждают пока.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
да кто ж мешает выбирать, вроде никого не принуждают пока.
правильно, а вот эти карикатуры и есть проявление неуважения к свободе вероисповедания.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
пытаюсь говорить на понятном вам языке
мы вроде все на русском общаемся, что такое Европа и где она находится прекрасно знаю.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
гейропой я европу не считаю.
а вот это как раз таки проявление толерастии
неправда ваша, давай хоть вики откроем
Свобо́да вероиспове́дания — право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и в настоящее время свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения и/или пропагандировать отказ от них.
Само право никто не попирает карикатурами.
цитата:
Изначально написано vWv:
духовная основа должна быть у человека в первую очередь. это стержень, все остальное вторично. без духовности это не человек, а животное, которому важо пожрать, поспать и потрахаться.
а вот наглядный пример уважения верующим права на свободу вероисповедания атеиста.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
неправда ваша, давай хоть вики откроем
Свобо́да вероиспове́дания - право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и в настоящее время свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения и/или пропагандировать отказ от них.
Само право никто не попирает карикатурами.
я говорил об уважении к свободе. а карикатуры - это как раз неуважение к этой свободе.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
неправда ваша
может об ваших неправдах рассказать. Одно это
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
чего стоит
)цитата:
Изначально написано Alexus82:
я говорил об уважении к свободе. а карикатуры - это как раз неуважение к этой свободе.
к праву свободы выбора вероисповедания - нет, к социальному явлению - да.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
чего стоит
ну фанатиков религиозных не было - в дурку, наверное, отправляли. И КПСС никто не предъявлял: вы не уважаете мою свободу вероисповедания, даже понятий таких не было.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
к праву свободы выбора вероисповедания - нет, к социальному явлению - да.
перечитайте ст. 148 УК РФ. может чего-то у вас прояснится.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
перечитайте ст. 148 УК РФ. может чего-то у вас прояснится.
причем тут Шарли и УК РФ?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
КПСС никто не предъявлял: вы не уважаете мою свободу
мля, так тогда многие свободы нарушались, в том числе и свобода совести и свобода слова. но религия то была, будь то ислам или христианство.
а , так ты об этом, ясно что была, меня же крестили в СССР
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
причем тут Шарли и УК РФ?
у нас в России, свобода вероисповедания и охрана чувств верующих защищены законом, во Франции - нет, либо законы не работают.
И для тех кто в бронепоезде, повторю слова Лаврова:
...И есть международно-правовая ситуация, которая описана в ряде конвенций, включая международный пакт о гражданстве и политических правах. В нем говорится, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации и насилию, должно быть запрещено законом. Говорится в этом пакте также о том, что права на свободное выражение мнения налагают особые обязанности и особую ответственность. И такое право может быть сопряжено с некоторыми ограничениями, которые должны быть установлены законом...
На днях в Квартирном вопрсе на НТВ был репортаж о том, как где-то в Европе из старой заброшеной церкви сделали жилой дом, так потом на форуме передачи я узнала мнение зрителей, что нтвшников надо как минимум уволить, а можно и посадить, оскорбили чувства то.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
у нас в России, свобода вероисповедания и охрана чувств верующих защищены законом, во Франции - нет, либо законы не работают.
так статья появилась в 2013 году всего. что ты про терроризм то не цитируешь Лаврова, та часть разве не важна.
мыша и ежи с ней кухарка, а пусирайт они кто?
цитата:
Изначально написано Платон'18:
мыша и ежи с ней кухарка, а пусирайт они кто?
не думаю, что смогу рассказать о них что-то новое, вроде всем известно кто.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так статья появилась в 2013 году всего.
ну тогда конституцию почитайте, может че проясниться.
твое мнение как православной
цитата:
Изначально написано Платон'18:
твое мнение как православной
так я можно сказать Шарли, я простила
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так я можно сказать Шарли, я простила
так вы ж вроде не одобрямс эти карикатуры. а теперь вы - Шарли, уж как то определитесь, а то это буде называться плохим словом.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
ну тогда конституцию почитайте, может че проясниться.
мы видимо свободу вероисповедания по разному понимаем. это базовое право личности.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
что ты про терроризм то не цитируешь Лаврова, та часть разве не важна.
еще раз перечитайте пост 138, внимательная вы моя!
цитата:
Изначально написано Alexus82:
так вы ж вроде не одобрямс эти карикатуры. а теперь вы - Шарли, уж как то определитесь, а то это буде называться плохим словом.
Давай конкретней. Про карикатуры сказала вроде четко. Про ПР что конкретно надо, сформулируйте, чтобы я ответила да или нет.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
еще раз перечитайте пост 138, внимательная вы моя!
типа мы такие передовые и советуем Французам перенимать наш опыт? Да поди сами разберутся, без нас. С нашим то анамнезом с соблюдением базовых прав и свобод в 20 веке.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
карикатуры не одобряю
вы писали, а потом - "Я Шарли"
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
типа мы такие передовые и советуем Французам перенимать наш опыт? Да поди сами разберутся, без нас. С нашим то анамнезом с соблюдением базовых прав и свобод в 20 веке.
и тут Остапа понесло....
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
так я можно сказать Шарли, я простила
теперь думаем: есть религии где есть течения(хотя религия и основная, но) радикальные, которые не позволяют унижения их верования, плохо или хорошо я не знаю, у католиков в средние века это завсегда было - на костер!
почему какая то букашечная страна и высеры из эбдо могу покуситься на святыню другой религии? кто дал право? свобода слова? не смешите мои тапочки
есть вседазволенность гейропы и не осознавание того что мир состоит не из их право, есть другое
убийц осуждаю, лучше бы руки всем ублюдкам переломали, что бы не могли руками ничего делать
для мыши: о тебе был другого мнения, ошибся
цитата:
Изначально написано Alexus82:
вы писали, а потом - "Я Шарли"
в том смысле, что я прощаю
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
С нашим то анамнезом с соблюдением базовых прав и свобод в 20 веке.
Никто не держит, валите к чертям в "гейропу" или Европу.
цитата:
Изначально написано Платон'18:
что мир состоит не из их право, есть другое
это толерастия или толерантность?
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Никто не держит, валите к чертям в "гейропу" или Европу.
спасибо, предпочту остаться.
Что ты хотел сказать то Лавровым? У нас продвинутые гуманные законы, а они недоработали?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
это толерастия или толерантность?
это право на веру, хотя тебе не понять
ты верующая или просто крещеная?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Что ты хотел сказать то Лавровым? У нас продвинутые гуманные законы, а они недоработали?
Не все, и нам есть еще над чем работать. Но в отношении защиты свободы вероисповедения мы определенно обошли Францию. Тема - Шарли, и обсуждать здесь другие законы было бы лютым оффтопом
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Не все, и нам есть еще над чем работать. Но в отношении защиты свободы вероисповедения мы определенно обошли Францию. Тема - Шарли, и обсуждать здесь другие законы было бы лютым оффтопом
Так это нашими глазами, а они считают, что опережают нас с защитой права на свободу слова. Да по большому счету это говорю же цивилизационный конфликт, а не вопрос соблюдения прав и свобод во Франции. Не примут у них закон о защите религиозных чувств в том виде, какой он у нас, он и у нас слишком сырой. Даже предположить, что у них такой же закон был бы вдруг, то у них бы судья оправдал Шарли, назвав это свободой слова и свободой вероисповедания. Вон в Германии с пикетом против ислама можно напротив мечети встать. Свободу выбора уважают, а выбор уважать не обязаны. У нас обязывают уважать и сам выбор.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
а они считают, что опережают нас с защитой права на свободу слова.
они это прекрасно доказали нам, ущемив другую свободу, молодцы чоу...