цитата:
Изначально написано Alexus82:
Чегой то я нигде и никогда неслышал, чтоб мигранты арабы заставляли носить коренное женское население парнджу.
До этого недолго, шариатские законы в этническом квартале и т.д.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Так и веру мигрантов принимающая их страна должна уважать и охранять законом, не так ли?
Если бы это зависело от меня, то нет. Только ассимиляция. Да и закон этот, об оскорблении чувств верующих - мина замедленного действия. Православное умеренное большинство его с радостью одобрило, а по факту под этим соусом будет только увеличиваться исламизация России.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Чегой то я нигде и никогда неслышал, чтоб мигранты арабы заставляли носить коренное женское население парнджу.
Нет не придумала, если ящик не показывает, это не значит, что такого нет. Достаточно новости почитать например на грани. ру. Коммерсант. и т.д...
цитата:
были ли сгоревшие ублюдками
цитата:
Изначально написано ijanka:
например на грани. ру.
цитата:
Изначально написано ijanka:
Хорошо, перефразирую, допустим, мусульманам не понравится что ходят без панаджи....
цитата:
Изначально написано Alexus82:
иии..., мне за вас домысливать и придумывать на тему: "а вот если...."
Ну боюсь за меня, вы домыслить не сможете, потому, что вы читать правильно к сожалению не умеете. Ну да ладно.
http://www.mr7.ru/articles/110716/ так на досуге полистайте.
Ваша позиция ясна.
цитата:
Изначально написано ijanka:
Ваша позиция ясна.
цитата:
Изначально написано ijanka:
Ну боюсь за меня, вы домыслить не сможете, потому, что вы читать правильно к сожалению не умеете. Ну да ладно. http://www.mr7.ru/articles/110716/ так на досуге полистайте.
цитата:
Изначально написано ijanka:
Ну боюсь за меня, вы домыслить не сможете
цитата:
Изначально написано Alexus82:
слив засчитан.
и что? мне тоже нужно дать ссылку на криминальную хронику, где фигурантами будут россияне.
Думайте, как хотите, слив не слив...это уже ваше дело)))) Или вам хочется писать 5 страниц убеждая меня, а я вас, что вы не правы или я не права? Мне нет. У каждого свое мнение.
Причем тут русские? Тема про мусульман.
Всего доброго.
цитата:
Изначально написано ijanka:
Причем тут русские? Тема про мусульман.
Я не Шарли
И не исламист, конечно... Но почему я вообще должен выбирать? Между террором и похабщиной - почему?
Европейское журналистское сообщество солидаризировалось и выступило единым фронтом за Charlie Hebdo, ринулось отстаивать право на вседозволенность, называя её свободой слова. Создается впечатление, что ничего более так не объединяет европейцев, как борьба за право на распущенность во всех её проявлениях.
<Мы все Шарли>...
Нет, спасибо, я не Шарли и не Эбдо. Моё понимание журналистской работы слишком отличается от понимания французских коллег из сатирического издания. Уже, увы, покойных.
Я не говорю <доигрались> или <сами виноваты>, нет. Я просто не с ними.
Я не понимаю, зачем нужно печатать карикатуры на Магомета, Христа, Богородицу или Троицу. Я не вижу в этом никакого смысла. Да, есть нехорошие священники, похотливые иерархи и лицемерные верующие. Пишите об этом на здоровье.
Более того, в Европе, как и у нас, существуют проблемы поистине глобального, цивилизационного масштаба. Это и террористическая угроза, и исламизация, и засилье мигрантов, и кризис мультикультурализма и т.д. и т.п. Наконец, надо решать, как расправиться, раз и навсегда, с радикалами, которые убивают НАС на НАШИХ европейских улицах и в НАШЕМ метро, например. А они картинки рисуют и радуются: посмотрите, какие мы дерзкие и циничные...
Это как показать голую задницу бешеному псу вместо того, чтобы поймать его и усыпить. Будьте уверены - пёс не испугается, а задница пострадает.
Обсуждать всерьёз исламизацию крупных городов в приличном обществе не принято, это расизм. Писать, что педерастия - это плохо, нельзя, сразу с работы уволят (случаев в цивилизованном западном мире предостаточно). А вот карикатуры на Христа или Мухаммеда - это пожалуйста, это сколько душе угодно.
Полагаю, что трагедия в Париже является поводом не занимать чью-то сторону, а всем нам задуматься о том, что что-то в нашем цивилизованном обществе не так. И нас, русских, это тоже касается, ибо проблемы с нашими мусульманами тоже никуда не денутся, и новые угрозы Рамзана Кадырова - очередное тому подтверждение.
...Едва ли это нужно убитым сотрудниками <Шарли> (они, пожалуй, оценили бы лишь какую-нибудь едкую карикатуру на самих себя) но всё же хотелось бы выразить соболезнования.
Я - с родственниками и близкими погибших, мои молитвы - о душах убиенных. Спаси их Господь.
Алексей Голубев, "Эхо Москвы"
цитата:
почему ты мораль ставишь выше закона?
цитата:
кухарки (мыш и ижанка) кудахчут о политике, смешно
цитата:
Изначально написано Платон'18:
кухарки (мыш и ижанка) кудахчут о политике, смешно
Вы в Саудовской Аравии живете?
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
[B][/B]
ФУ....
цитата:
кухарки (мыш и ижанка) кудахчут о политике, смешно
цитата:
Originally posted by ijanka:
Вы в Саудовской Аравии живете?
цитата:
Изначально написано Vilnus:Вопрос к кудахтящим: "если вам кто то говорит что ценности в которые вы верите это шлак и мусор и стебут их, ваши действия?"
ну не убивать же тебя за это. смотрю и не обращаю внимание.
цитата:
Изначально написано vWv:
может проплаченные пендосами троли, не?
прплаченные пендосами жидотролли, не забывай, что за всем стоят евреи и пендосы.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
ну не убивать же тебя за это. смотрю и не обращаю внимание.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
переведу на русский: если у вас на глазах МИГРАНТ насилует лучшую подругу?
Расставь кто журналист, кто исламист, кто подруга, если как-то пытаешься сравнить это с историей с Шарли, я не понимаю параллели.
Если без параллелей, то мне без разницы мигрант он будет или кто, буду звать на помощь, пытаться его ударить, чтобы убежать с подругой, дальше в травму и заяву в полицию.
на морали формируется закон, и если человек пытается жить "по-понятиям", то он вправе совершать поступки по своим понятиям в пределах границ закона.
закон гласит "не убий", значит не убий, закон говорит "не разжигай", значит не разжигай.
цитата:
прплаченные пендосами жидотролли, не забывай, что за всем стоят евреи и пендосы.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
... отстаивать честь подруги, не так ли..
какая честь? капец...
цитата:
Изначально написано vWv:
Мора́ль - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
какая честь? капец...
цитата:
Изначально написано Alexus82:
еще раз прочитайте, потом пишите.
ну какая честь, что за чушь ты порешь, говоря об изнасиловании. честь - последнее о чем думешь при изнасиловании.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Что морально для тебя - карикатура или убийство?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
ну какая честь, что за чушь ты порешь, говоря об изнасиловании. честь - последнее о чем думешь при изнасиловании.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
действительно, какая честь?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Для меня тоже аморальны и карикатуры и убийство.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Меня же зацепило, что ублюдки в этой историии только журналисты у vWv.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Лично для меня не морально ни то ни другое.
Для вас, похоже (и французских журнашлюшек), такие карикатуры являются нормой, а убийство - нет.
Для мусульман (особливо радикальных)карикатура - это в высшей степени аморально, а убийство за это вполне считается нормой (и не удивлюсь, если героизмом). Вот в чем проблема.
Ну так об чем спор-то? Или французы принимают образец морали радикальных мусульман или нет. Даже не только французы, а европа вцелом. Там спор идет на тему кто кому навяжет свои правила и заставит жить по своим законам. Цивилизационный спор. На данный момент французы не приняли нормы морали мусульман. Я тоже живу не по мусульманским нормам и жить по ним не хочу.
Мне еще непонятно, вцелом в РФ более популярный мусульманский взгляд на эту историю, но при этом будут рады, если президентом там станет националистка Лепен. как это уживается в одних головах.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
На данный момент французы не приняли нормы морали мусульман.
цитата:
Изначально написано vWv:
повторю: первично нарушение норм морали
чьих норм? чьей морали? она у каждого своя.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
она у каждого своя.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так тот же vWv толерастию неприемлет всей душой.
цитата:
чьих норм? чьей морали?
цитата:
так тот же vWv толерастию неприемлет всей душой.
цитата:
Изначально написано vWv:
йух знает что это такое, но поскольку созвучно с педерастией, то неприемлю точно!
давай не это самое, не виляй, скрытый толераст еще страшнее открытого.
как оказалось представления о моралном и аморальном радикальных мусульман и журналистов Шарли различные, а ты говоришь что у общества одна общая мораль. Ты толерантен к мусульманам, журналисты Шарли к ним нетолерантны. Ты разделяешь исламские ценности и непреемлешь общегейропейские, они не разделяют исламские и отстаивают общегейропейские. Почему ты впрягаешься именно за исламистов в этом конфликте?
ну что вам сказать, как и раньше: в обществе сформированы моральные принципы. принципы охраняются законом. если эти законы и мои личные свободы (также ограниченные законом) не нарушаются, то бог вам судья.
пьяный алкаш, валяющийся в подъезде, с точки зрения морали попирает ее, следовательно есть закон и механизм по изъятию пьяного из подъезда, доставление его в лечебное учреждение и назначение ему взыскания в виде административного штрафа. так же с курением в подъездах. но в разных ситуациях бывает по разному: закон есть, но он по ряду причин может не работать. например, как поймать за руку курильщика и привлечь к отвественностью? в таких случаях нужна коооректировка закона, регламентирующего механизм принуждения к соблюдению морали.
во франции в этом, судя по всему, был недостаток механизма принуждения. скажем, если курильщик после 10-го последнего китйского предупреждения будет продолжать курить в подъезде, то исчерпав возможности воздействия, в том числе через мвд, я ему дам в табло и с точки зрения принуждения к соблюдению моральных норм буду прав. неправ только по закону, но в этом случае вопрос уходит на уровень судебной системы.
цитата:
Почему ты впрягаешься именно за исламистов в этом конфликте?
цитата:
Ты разделяешь исламские ценности и непреемлешь общегейропейские
цитата:
Изначально написано vWv:
я разделяю интересы верующего населения.
ну я в принципе так и подозревала, что твой водораздел - религия.
мой водораздел - культурные цивилизации. Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном смысле цивилизацией.
Исламский мир чуждая и нам цивилизация. Нравится или нет, предки выбрали христианский путь, задолго до нашего рождения, мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном слысле цивилизацией.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Так это вроде как залог мирного сосуществования разных культур и религий, разве нет?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Это просто красивые слова
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Манипулируя терпимостью, толерантностью и прочими законами об оскорблении религиозных чувств.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
то есть для вас это дерьмо собачье?
что конкретно?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
что конкретно?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
защищать там нечего.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
то есть, вы одобряете поступки Шарли Эбдо.
ну как сказать...я одобряю отношение коренных европейцев к этим убийствам. Это их страна и они должны устанавливать правила, а не иммигранты.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Это их страна и они должны устанавливать правила, а не иммигранты.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Мое отношение, все что в рамках закона исключительно на совести журналистов.
Жирным выделено - это камень в огород французских законотворцев.
цитата:
что твой водораздел - религия.
цитата:
Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном смысле цивилизацией.
цитата:
Исламский мир чуждая и нам цивилизация.
цитата:
мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
цитата:
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация
цитата:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
проблема гейропы как раз и кроется в ее скрытом атеизме, потому и культурные обчаи никчерту: куча педиков, разовых, бородатых женщин (пздц, короче!). кому там народится? есть там такое правило выходить замуж и рожать после 35-40. кого она родит? максиум одного, редко двух. за это время яичники "повидают" центнеры спирта, килограммы никотина, да еще и дурь всякую. нормальное будет потомство? вот и мрет гейропа.
духовная основа должна быть у человека в первую очередь. это стержень, все остальное вторично. без духовности это не человек, а животное, которому важо пожрать, поспать и потрахаться.
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
цитата:
Изначально написано vWv:
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
цитата:
Изначально написано vWv:
слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.
и к чему я призываю? я не разделяю ценностей мусульман и разделять их не обязана, пока еще в России об этом можно говорить открыто. я не являюсь и не хочу быть частью исламской цивилизации, пока еще в России об этом можно говорить открыто. я христианка и принадлежу западной цивилизации, пока еще в России об этом можно говорить окрыто.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
Никак не дождусь ответа на поставленный мной вопрос.
карикатуры не одобряю, ублюдками считаю террористов. Терроризм неприемлем, вон и Лавров тоже так считает.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
я не разделяю ценностей мусульман и разделять их не обязана,
цитата:
Изначально написано Alexus82:
а чего ж вы тогда ее "гейропой" обзываете, если ВЫ с ней единая цивилизация?
пытаюсь говорить на понятном вам языке, видимо ошиблась. гейропой я европу не считаю.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
правильно, не обязаны, но уважать свободу вероисповедания вы обязаны.
да кто ж мешает выбирать, вроде никого не принуждают пока.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
да кто ж мешает выбирать, вроде никого не принуждают пока.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
пытаюсь говорить на понятном вам языке
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
гейропой я европу не считаю.
цитата:
Изначально написано vWv:
духовная основа должна быть у человека в первую очередь. это стержень, все остальное вторично. без духовности это не человек, а животное, которому важо пожрать, поспать и потрахаться.
а вот наглядный пример уважения верующим права на свободу вероисповедания атеиста.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
неправда ваша, давай хоть вики откроем
Свобо́да вероиспове́дания - право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и в настоящее время свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения и/или пропагандировать отказ от них.
Само право никто не попирает карикатурами.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
неправда ваша
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
я говорил об уважении к свободе. а карикатуры - это как раз неуважение к этой свободе.
к праву свободы выбора вероисповедания - нет, к социальному явлению - да.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
чего стоит )
ну фанатиков религиозных не было - в дурку, наверное, отправляли. И КПСС никто не предъявлял: вы не уважаете мою свободу вероисповедания, даже понятий таких не было.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
к праву свободы выбора вероисповедания - нет, к социальному явлению - да.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
перечитайте ст. 148 УК РФ. может чего-то у вас прояснится.
причем тут Шарли и УК РФ?
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
КПСС никто не предъявлял: вы не уважаете мою свободу
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
причем тут Шарли и УК РФ?
...И есть международно-правовая ситуация, которая описана в ряде конвенций, включая международный пакт о гражданстве и политических правах. В нем говорится, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации и насилию, должно быть запрещено законом. Говорится в этом пакте также о том, что права на свободное выражение мнения налагают особые обязанности и особую ответственность. И такое право может быть сопряжено с некоторыми ограничениями, которые должны быть установлены законом...
цитата:
Изначально написано Alexus82:
у нас в России, свобода вероисповедания и охрана чувств верующих защищены законом, во Франции - нет, либо законы не работают.
так статья появилась в 2013 году всего. что ты про терроризм то не цитируешь Лаврова, та часть разве не важна.
цитата:
Изначально написано Платон'18:
мыша и ежи с ней кухарка, а пусирайт они кто?
не думаю, что смогу рассказать о них что-то новое, вроде всем известно кто.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так статья появилась в 2013 году всего.
цитата:
Изначально написано Платон'18:
твое мнение как православной
так я можно сказать Шарли, я простила
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
так я можно сказать Шарли, я простила
цитата:
Изначально написано Alexus82:
ну тогда конституцию почитайте, может че проясниться.
мы видимо свободу вероисповедания по разному понимаем. это базовое право личности.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
что ты про терроризм то не цитируешь Лаврова, та часть разве не важна.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
так вы ж вроде не одобрямс эти карикатуры. а теперь вы - Шарли, уж как то определитесь, а то это буде называться плохим словом.
Давай конкретней. Про карикатуры сказала вроде четко. Про ПР что конкретно надо, сформулируйте, чтобы я ответила да или нет.
цитата:
Изначально написано Alexus82:
еще раз перечитайте пост 138, внимательная вы моя!
типа мы такие передовые и советуем Французам перенимать наш опыт? Да поди сами разберутся, без нас. С нашим то анамнезом с соблюдением базовых прав и свобод в 20 веке.