цитата:
Изначально написано sonomisha:
Как Вы думаете, антикризисная программа - это видимость или всё таки есть надежда, что правительство что-то предпримет?
Имхо конечно.
Ждать улучшений в ближайшее время не стоит. С чего им быть? Предпосылок для улучшений не вижу.
Разве нас, уже не стесняясь, не готовят к худшему практически официально? Открываешь новости и читаешь: Стоимость каких товаров и услуг увеличится в феврале? Далее идет перечень.
Точно также было перед новым годом. Помните списки увеличенных госуслуг?
Почему же народ должен затянуть пояса, а различные ведомства, оказывающие услуги, не хотят их затягивать?
Пока наша власть на практике решает свои проблемы за счет народа, улучшений ожидать не приходится, как бы она (власть) не распиналась в СМИ.
А тут еще г-н Федоров везде растолковывает, что Путин ни за что не отвечает - ибо он оказывается всего лишь "гарант Конституции". А кто тогда отвечает? Зачем нам такой гарант, который не в состоянии навести порядок?
В течение 15 лет мы видим одни и те же лица, что у руля власти, что в якобы оппозиции. Впечатление, что они просто вечные - даже смерть их обходит стороной.
Радеют за русских на Украине? За право говорить на русском языке? Господа хорошие! Сначала порадейте за русских в России!!!
Кстати, как-то никто не обратил особого внимания, что здорово подняли зарплаты именно силовикам: армии и полиции. Почему именно им? Да потому-что купили их лояльность власти. Бунт учителей или врачей не страшен. А вот бунт полиции, а тем более армии, опасен. Вот и кинули им кость, заодно обеспечили себе опору - ведь теперь, даже понимая антинародность власти, ни те не другие против власти не пойдут - им теперь есть что терять.
А гарант конституции, находясь у власти более 15 лет, давно бы уж сделал что-то, если бы хотел. Пока же только видим как его семейный клан проник таки в 10-ку самых богатых семей мира.
Пора бы, пора бы на покой. В свои зарубежные пенаты. И так ведь и будет. Мало что-ли примеров? Один мэр с кепкой чего стоит. А ведь соратник и друг Гаранта!
Ведь давно известно: нельзя давать человеку власть на долгое время - он начинает терять ориентиры, забывает для чего он здесь, начинает считать страну своей личной вотчиной.
Возьмите того же Волкова. Ну разве не все признаки налицо? И назначения его - сплошное кумовство, преемственность - по словам некоторых. Что, Агашин - это наиболее достойный сити-менеджер? Что, дети наших местных управленцев - наиболее достойные представители народа УР, чтобы заседать в Госсовете? Чушь! Но если считать себя местным потомственным князем (президентом, главой), то все нормально: вот она - преемственность - от отца к сыну.
Ну и напоследок. Власти Хорватии объявили финансовую амнистию своим гражданам, погрязшим в долгах и кредитах - просто прощают им долги. Чтобы ситуация не стала необратимой и неуправляемой. Для оздоровления обстановки в стране.
В РФ 80% граждан имеют кредиты, из них 80% имеют более 2-х кредитов. И ситуация только ухудшается. Но кому же списывают долги в России? Людям? Нет - банкам.
ПерАстра, многое, о чем ты пишешь, так и есть. Кумовство и все такое. Предлагаешь то ты что?
Кстати, интересная ссылка http://www.globalrichlist.com/ предлагаю измерить свой доход и понять, что на земле 5-6 миллиардов людей живут хуже нашего. ПерАстра, хочешь, чтобы мы к ним присоединились?
меня тоже смешит постоянное тыкание в глаза Европы и америки, словно индивидуумы достойны по своему уровню только райских кущ. Почему то никто не хочет ехать в Афганистан, тот же китай, Ирак.
цитата:
Per_Astra
Спасибо за развёрнутый ответ. Вообщем-то, примерно так и представляла, но до конца надеялась,
что в правительстве есть вменяемые люди.
Не всё же им, бабло пилить. Наглядно и бессовестно.
sonomisha
После вашего поста тяжело удержаться, чтобы не вставить вот это:
было бы смешно, если б, не было так грустно))
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Открываешь новости и читаешь: Стоимость каких товаров и услуг увеличится в феврале? Далее идет перечень.
раньше было такое выражение - СССР - самая читающая между строй страна. к сожалению, ушло это - и чтение, и между строк. давно уж понятно, что если власти начинают на что-то обращать внимание, то там или попа, или чтобы бабки попилить, или и то, и другое.
Не надо верить словам властей - надо смотреть на реальные действия, думать и делать выводы из действий, а не слов.
На прошлой неделе было опубликовано, что власти УР установили лимиты расходования бюджетных средств до 75%. как-то нифига на марке это не обсуждали. По-русски это называется - бабки мы вам дадим тока на 75% от обещанного. При этом указывается, что социальные статьи не снизятся. Да лааааадно! если власти говорят, что соц. статьи не урежут, то это значит только одно - их урежут все равно, + начнут задерживать выплаты. Что мы уже видели в 90-х - задержки врачам, учителям, милиции, пенсионерам. Но сейчас полиции и военным реально бросили кость - чтобы было кем удерживать народное недовольство. остальные - в пролете.
на ком еще отразятся лимиты расходов? уж явно не на тех, кто работает во власти. сокращения чиновников? ну да, будут. уволят тех, кто работает на низовых должностях.
Значит, лимиты расходов пустят на гос. и муниципальные контракты. Значит, это ударит по малому и среднему бизнесу, а значит, и по работникам этих контор.
Если вы думаете, что лимиты расхода не коснутся вас - ошибаетесь. кто получает налоговые вычеты на приобретение жилья, обучение и лечение? Многие. Это- тоже обязательства бюджета, и их тоже будут задерживать.
Начали все более активно мусолить тему пенсионных выплат. Уже всем известно, что пенсия - приговор к бедности. а все пенс. реформы - очередная занавеска для обворовывания пенсионеров. По офиц. каналам запускают мульку типа "повышение пенсионного возраста будет происходить только с согласия граждан". Да кто в этот бред поверит! читаем между строк - повысят и не спросят. Муслякают тему - чтоб привыкли к факту
Кто слышал про инициативу пенс. фонда 2-х недельной давности увеличить срок пенсионных выплат для женщин, так как они дольше живут? в переводе на русский - будем платить меньше, зато дольше. только не факт, что дольше получится - все ж пенсионер помрет раньше, чем получит от государства все на пенсию. гос-во опять в выигрыше.
Про пенс. реформу с 01.01.15 вообще молчу.
Про изменения в налоговый кодекс с 01.01.2015 не пишут, не обсуждают. Инициировали их осенью, а пропихнули уже с 01.01.2015. Быстро. А почему? нужны бабки, нужны налоги.
У большинства населения изменения в таких законах проходят мимо, мало кто видит за изменениями в законах реальную, затрагивающую всех, политику государства. А ведь за этим так легко увидеть системность, куда и откуда дует ветер, и что мы мчимся в попу.
Что не облагается НДФЛ продажа жилья, только если она принадлежит вам более 5 лет, а не 3-х - никто не обсуждает, тишина. (применяется правда к сделкам, совершенным с 01.01.16)
Что ввели для юр. лиц-упрощенцев налог на имущество (раньше его не было). Ну может иногда это и обосновано, но тем не менее занялись этим сейчас, а не 3-5 лет назад.
Тему про введение прогрессивной шкалы налогообложения по доходам физич. лиц тоже обсасывают - введут. пока пусть народ привыкает к идее
Про замену исчисления налогов на имущество физич. лиц с инвентар. стоимости на кадастровую - знают уже многие. сейчас субъекты РФ должны установить ставку налога на переходный период, от 0,1 до 0,3. Не думаю, что хоть кто-то будет делать в своем регионе минимальные ставки, по крайней мере надолго)
Подняли ставку налога в отношении доходов от участия в юридических лицах - с 9 до 13%
Нашла интересный материал. Почитайте. http://kungurov.livejournal.com/105536.html
kungurov February 3rd, 9:28
Антикризисный план правительства - гон обгашенных нариков
Поскольку я, за неимением телевизора, живу в информационном вакууме, о том, что правительство, оказывается, приняло какой-то антикризисный план, я узнал в маршрутке, где по радио между <Владимирским централом> и рекламой прозвучал пятиминутный выпуск новостей. Диктор очень позитивно оценил сей факт, особенно отметив, что хотя план и предполагает сократить траты чиновников на роскошь, но пенсионерам и бюджетникам бояться этого не стоит, им секвестр не грозит. Ну да, действительно, кто запретит воспитателям детсадов летать в командировки за границу первым классом и останавливаться там в люксовых отелях? У нас же в правительстве не звери какие, они завсегда беспокоятся о бюджетниках и прочих дармоедах.
Вернулся я домой и первым делом метнулся к ноутбуку, чтобы узнать, как же правительство будет спасать меня от кризиса. Документ по запросу в Яндексе <Антикризисный план правительства> нашелся быстро. За 30 минут я его бегло прочел. Прочел - и о:ел. Я, конечно, и раньше подозревал, что в правительство у нас берут только очень одаренных долбо:бов. Одного не понял - зачем свой длбо:бизм так старательно демонстрировать? Делюсь впечатлениями.
Во-первых, хочу спросить у вконец утерявших почву под ногами пропагандонов из официозных медиа, на каком основании они объявили невзрачную бюрократическую записку под названием <План первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности в 2015 году> АНТИКРИЗИСНЫМ планом? Там слово <кризис> упомянуто всего 1 (ОДИН) раз и еще целых три раза на 35 страниц текста упомянуты некие <антикризисные меры>. Хотя, о чем это я, ясное дело, что пропагандоны не читают документы, они лижут хозяевам, а тут умение читать совершенно излишне.
Во-вторых, <Антикризисный план> - это никакой не план, а всего лишь список благих пожеланий, фантазии на тему <Что бы такого сделать хорошего> (есть одноименная песня в одном советском мультфильме). Чтобы в этом убедиться, достаточно дочитать до второго предложения <плана>, которое звучит так: <Минфину России до 29 января 2015 г. совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и организациями представить предложения об объемах бюджетных ассигнований, необходимых для реализации мероприятий плана в I квартале 2015 г.>.
Ну, то есть весь пафос документа от 27 января в том, что мы, дескать, с пацанами собрались, написали свои хотелки, а теперь спрашиваем у Минфина, даст ли он нам денег. А Минфин устами министра Улюкаева через четыре дня ответил своему прямому начальнику Медвежонку: Дима, ты хотел потратить на антикризисные мероприятия 656 млрд руб. в I квартале текущего года? А вот лососни тунца, дам тебе ПОЛТОРА процента от желаемого - 10 млрд руб. - и борись на них с кризисом. Короче, на <плане> правительства поставлен жирный крест самим же правительством.
И при этом все довольны: правительство исполнило свой правительственный долг - написало план раздачи слонов на 2,3 трлн руб. (кстати, более половины - 1,5 трлн планировалось отдать банкам). Министерство финансов тоже исполнило свой долг - честно сказало, что денег нет и не будет. Медиашлюхи отработали сеанс мозготраха через зомбоящик на тему <Путин в Кремле думает о вас>. Либерастная оппозиция повизжала, что план Медве-Путина - говно. Экономические эксперды пожевали свои аналитические сопли на тему <Вот если бы меня назначили бороться с кризисом, то я бы:>. Короче, все отыграли свои партии в этом пошленьком спектакле, тема закрыта и забыта.
На кой хрен я потратил полчаса на чтение этой галиматьи? Ну, раз потратил, то теперь надо что-то сказать по существу со знанием дела. Наверное, я один из немногих, кто его читал. Основной посыл <плана> - что надо день простоять, да ночь продержаться, а там дальше все само собой рассосется - цены на нефть повысятся, и все опять будет ништяк. Я нисколько не утрирую, именно так и написано, только более многословно. Вопросом, что будет, если цены не вернутся на прежний уровень, правительство у нас не задается. Это, в общем-то логично, потому что если нефтяные цены приопустились надолго, режим это не переживет. Так какой смысл искать решения проблемы, которую ты в принципе не можешь решить?
Исходя из этого правительство предлагает сверхмудрое решение: раз у нас денег стало мало, значит мы будем сокращать расходы. Оценили интеллектуальное убожество наших рулевых? Не? Ну тогда предлагаю посмотреть на проблему образно. Представьте себе семейку: беременная мамаша, пара детишек и папа-алкаш. В холодильнике подходят к концу запасы еды. Короче, кризис. На семейном совете глава ячейки общества решительно заявляет: раз еды мало, значит мы будем еду экономить, и баста! Всякие робкие реплики с мест, что если еды нет, то неплохо бы папуле бросить пить, устроится на работу, заработать денег и купить еду, решительно пресекаются: мол, это все провокационные разговоры пятой колонны, всем заткнуться и не перечить!
Вот и у правительства у нас такой же <Антикризисный план> - раз денег нет, будем экономить, и баста! Кто там вякнул, что надо бороться не с последствиями, а с причиной кризиса, выправлять структурные перекосы экономики, давить коррупцию и все такое? Тот, кто так говорит - тот подстрекает народ к майдану, раскачивает лодку, вбивает клин, залупается на наши духовные скрепы! Щас мы свистнем гопников из зондеркоманды <Айтимайдан>, они тебя, падла, научат Родину любить.
Больше мне про правительственный план сказать абсолютно нечего - это тупейшая демагогия ни о чем. Вот, например, правительство на полном серьезе заявляет, что для преодоления кризисных явлений надо бы нам постимулировать экспорт за счет: прямых иностранных инвестиций. Ну, вы поняли: пусть придут иностранные инвесторы и разгребут все дерьмо. Мля, на какой планете живет наше ипаное правительство? В 2014 г. чистый отток капитала - $151 млрд! Еще порядка $200 млрд утекло через экспорт: то есть некий товар на сумму в две сотни ярдов баксов вывезен (та же нефть), а выручка от продажи в РФ не поступила. Это называется <дисбаланс внешней торговли>. По факту РФ вложила за год в мировую экономику $300 млрд прямых инвестиций не считая косвенных через потребительский рынок. О каких нахрен иностранных капиталах тут можно говорить, если даже отечественный капитал тикает в панике с нашего <Титаника>? Но правительство, если серьезно воспринимать то, что понаписано в <Антикризисном плане>, уверено, что иностранные капиталы к нам непременно придут и спасут нас от кризиса, стоит только разработать соответствующую <дорожную карту> и создать <комфортные условия ведения бизнеса>. Укурыши, йопть!
Короче, из всего понаписанного, раз денег нет (кстати, куда делась "заначка", которую копили более 10 лет, неужели уже всю растырили?), реализована будет только одна мера - бюджетная экономия на 10%. Почему на 10%, если дефицит бюджета в лучшем случае ожидается в размере 30%? При этом почему-то все пропагандоны в один голос вопят, что правительство оставит в неприкосновенности расходы на социалку и оборону. То есть бюджетники должны преисполниться уверенностью в завтрашнем дне - их экономия не коснется.
Но завтрашнее дно кое-где уже наступило и разбило эти розовые надежды. Не знаю, как где, а у нас в Чувашии резать зарплаты бюджетникам принялись еще в конце прошлого года, о чем я уже писал. Делается это вполне открыто, чиновники даже не прикрываются фиговым листком невыплат, когда у людей сохраняется призрачная надежда, что когда-нибудь потом они выбьют с государства долги по зарплате. Нет, объявляют открыто: фонд заработной платы СОКРАЩАЕТСЯ. Например, в Чебоксарском музыкальном училище годовой ФЗП урезали с 24 млн руб. до 18,2 млн руб. Инфляция обесценила деревянный уже раза в полтора, коммуналка подорожала процентов на 40%, а зарплата при этом у всех усохла на 20%. Это уже не слухи, это - реальность.
Тут одно из двух - либо Республика Чувашия не входит в состав РФ, и правительство Медевежонка не несет ответственности за происходящее здесь, либо сказки про сохранение номинальных зарплат бюджетникам - наглый и циничный писдеж Кремля. А еще мне тут члены профкома музучилища задвинули такую конспирологическую версию, что мол, это только в Чувашии прессуют бюджетников - ищут уровень, на который можно людей опустить, не рискуя нарваться на голодный майдан. Отработают сначала на пилотном регионе, а потом по всей стране бюджетников опустят. Почему именно Чувашию выбрали на роль подопытного кролика? А потому, говорят профсоюзники, что даже если тут и полыхнет майдан, он никуда не перекинется, потому что регион, как говорят сами местные, <тупиковый>, замкнутый сам на себя.
Просьба: кто в теме, отпишитесь в коментах, как обстоят дела с зарплатой бюджетников в ваших мухосрансках. Как раз сейчас выплаты за январь начинаются. А то я и сам уже начинаю подозревать, что в Чувашии что-то мутят.,
читаю антикризисный план. полно вопросов
Правительство Российской Федерации рассчитывает, что постепенная стабилизация мировых сырьевых рынков и предпринимаемые совместно с Банком России меры позволят нормализовать
ситуацию на валютном рынке и создать условия для существенного снижения номинальных процентных ставок и повышения доступности кредитования. Это обеспечит последовательный выход основных отраслей экономики из рецессии, в том числе за счет более высокой ценовой
конкурентоспособности российских товаров в результате снижения курса рубля. Сопутствующее этому снижение инфляции на потребительском рынке...
Это как понимать? что план мы разработали, но надеемся тока на повышение цен на нефть и повышение за счет этого курса рубля. И что все меры, которые ниже указаны - набор действий, не состоящий с улучшением экономики ни в какой причинно-следственной связи. что-то делаем, но знаем, что от этого ничего не будет. просто ждем повышения цен на нефть. так?
читаю дальше. сами меры
Увеличение бюджетных ассигнований на предоставление бюджетных кредитов бюджетам бюджетной системы. Вижу распил бабла между бюджетами
Докапитализация системно значимых кредитных организаций за счет средств, предоставленных государственной корпорации" Агентство по страхованию вкладов
Это мы помогаем банкам, чтобы простимулировать кредитование. т.е. помогать помогаем, но куда пойдут деньги из банков - вопрос
И дальше - помощь банкам.
А вот и простым людям перепало:
Обеспечение в 2015 году исполнения контрактов, снижения финансовой нагрузки на участников закупок, а также снижения нагрузки на банковскую систему посредством:
установления случаев и порядка предоставления государственными заказчиками отсрочки уплаты неустоек (штрафов, пеней) и (или) списания начисленных сумм неустоек (штрафов,
пеней);
установления порядка изменения срока исполнения государственного контракта...
То есть вам могут аж неустойки списать и даже изменить цену контракта (кто-то верит, что не своим цену изменят? )
18. Упрощение процедуры вывоза товаров, на которые не установлены запреты и ограничения, за счет ускорения и облегчения процедуры получения документов, одтверждающих отсутствие запретов и ограничений в отношении таких товаров.
БИНГО!!! Нужно было, чтобы жахнул кризис, чтобы хоть как-то облегчить экспорт
Дальше - опять поддержка банков
Если поддержка людей/бизнеса - то тоже через поддержку кредитования
есть несколько интересных моментов
Но в целом - программа рамочная, ее расписывать и под нее кучу всего делать. а как принято в России, любое благое начинание заканчивается пшиком в лучшем случае
http://cdnimg.rg.ru/pril/article/107/65/02/WUo2QvD7d7c.pdf
сам план, кому интерсно. оказалось, что его не так легко найти
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Основной посыл <плана> - что надо день простоять, да ночь продержаться, а там дальше все само собой рассосется - цены на нефть повысятся, и все опять будет ништяк
)))) пришла к такому же выводу))))
про то, что Минфин дал 1% от желаемых денег - не знала. еще смешнее стало) план реально из разряда "можно много чего делать, и мы готовы, но бабла нет - ни, не получится"
остальное из сказанного поддерживаю - пришла к тем же выводам после прочтения плана
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
)))) пришла к такому же выводу))))
про то, что Минфин дал 1% от желаемых денег - не знала. еще смешнее стало) план реально из разряда "можно много чего делать, и мы готовы, но бабла нет - ни, не получится"остальное из сказанного поддерживаю - пришла к тем же выводам после прочтения плана
Это и называется, смех сквозь слёзы))
А парнишка хорошо написал. С юмором и детально.
специально для ijanka к вопросу об электричках
цитата:
Путин: пригородное железнодорожное сообщение в регионах должно быть срочно восстановлено
Президент РФ в жесткой форме раскритиковал вице-премьера Аркадия Дворковича за сбои в пригородном железнодорожном сообщении."Послушайте, это даже несерьезный подход, это касается тысяч людей, это касается производства", - сказал глава государства на совещании с членами правительства, комментируя сложившуюся ситуацию.
"Что, неужели нельзя было все сделать заранее? А теперь вы говорите, что вам нужно два месяца, чтобы наладить пригородное железнодорожное сообщение", - заявил он в ответ на сообщение Дворковича. "Это (решение вопроса) должно быть сделано немедленно!" - потребовал президент.
http://tass.ru/obschestvo/1744362
но вы конечно же продолжайте "оппозиционировать"...
цитата:
Изначально написано IrViN777:
но вы конечно же продолжайте "оппозиционировать"...
ну и ответ. система разделения власти в россии предполагает, что такой вопрос не должен был дойти до путина. у нас же что попало кто попало творит, а путин "исправляет". то, что путин "исправляет", не значит, что власть работает и эффективно исполняет свои функции. напротив - это показатель неэффективного, неправильного, неумелого управления, с целями, перемещенными из области защиты публичных интересов в сферу исключительно личных
цитата:
это показатель неэффективного, неправильного, неумелого управления, с целями, перемещенными из области защиты публичных интересов в сферу исключительно личных
+100!
цитата:
Изначально написано sonomisha:
то, что путин "исправляет", не значит, что власть работает и эффективно исполняет свои функции. напротив - это показатель неэффективного, неправильного, неумелого управления, с целями, перемещенными из области защиты публичных интересов в сферу исключительно личных
с этим я соглашусь, власть работает неэффективно - факт
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
напротив - это показатель неэффективного, неправильного, неумелого управления, с целями, перемещенными из области защиты публичных интересов в сферу исключительно личных
Необязательно. Есть еще версия о том, что это пиар такой. Типа плохие бояре косячат, а хороший Путин исправляет
Вот так приходят каждому в жизнь всякие инфоповоды и люди сидят и переваривают. Всяк на ту сторону, куда больше нравится. Каждый факт можно истолковать по разному, а еще публика просто не знает многого, что подспудом творится. По сути, на кофейной гуще гадаем. Вот только у меня практический вопрос, а есть ли смысл перетерпевать все эти новости? Практический смысл? Почему, допустим на том же Кунгурове зацикливаться? Почему другую аналитику бы не почитать? Чисто для сравнения. Например чипстоун, США в осаде. Или просто размышления некого Андрея Антоненко, Много ли стран в мире живущих лучше чем Россия? .
Предлагаю, для разнообразия, прочитать, тексты не шибко большие.
а зачем? у всех сейчас есть родственники или знакомые в других странах. Эти данные достовернее.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Эти данные достовернее.
Выборка только ничтожная будет. И тоже будет какое то частное мнение.
цитата:
власть работает неэффективно
а она вообще работает?
А мне кажется, что это взаимосвязанные вещи.
1. Власть работает неэффективно.
2. Чтобы как-то подсластить пилюлю используется (вполне сознательно) такой пиар ход: Типа плохие бояре косячат, а хороший Путин исправляет(с)/занятой/
Поясню свою мысль.
Вот происходят безобразные вещи - Tanchik2009 очень хорошо описала наиболее вопиющие события последних дней.
Как теперь сбить волну недовольства? Очень просто. Надо сделать еще одну, просто вопиющую глупость. Она должна быть проста - чтобы поняли все, чтобы до всех дошло. Налоги и банковские ставки ведь не каждый разберет? Так вот, объявляется об отмене пригородных поездов. Народ в шоке - они там совсем ухи поели что-ли?
И тут появляется добрый Царь. Грозно говорит по всем каналам:
- Вы с ума что-ли сошли? Чтоб немедленно исправили!
И все берут под козырек и исправляют.
И вот сбита волна возмущения - внимание отвлечено, справедливость с электричками восстановлена, народ успокоился:
- Могут, могут! Надо только подождать, и до остального руки дойдут!
И можно дальше разрабатывать рудник под названием "Россия".
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Типа плохие бояре косячат, а хороший Путин исправляет(с)/занятой/
Это не я придумал, цитато была, вроде же я ясно выразился.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
народ успокоился:
Вот вот, как с детьми неразумными, сам народ успокаиваться не хочет, капризничает, ждет когда успокоят.
цитата:
Изначально написано занятой:
Вот вот, как с детьми неразумными, сам народ успокаиваться не хочет, капризничает, ждет когда успокоят.
О делах еще тут каких то добрых вещали 10 страниц..... А по факту, вот ваш ответ выше... Фу....
цитата:
Изначально написано ijanka:
Фу....
Ну во первых, это не мой ответ, а правительства, естественно в моей интерпретации. Во вторых, а вы хоть в курсе, как делаются добрые дела? Так, чтобы вред не нанести? Чтобы на твоей ответственности не оказались избалованные, безответственные, безвольные и инфантильные люди? Попадалась в сети версия про "золотой век". Человеку было дано все. Закончилось тем, что люди в скотов превратились. С последующим самовыпиливанием.
цитата:
Изначально написано занятой:
Ну во первых, это не мой ответ, а правительства, естественно в моей интерпретации. Во вторых, а вы хоть в курсе, как делаются добрые дела?
В данном случае, это очередной ПИАР-ход, чтобы снова перед народом показаться красавцем.Пришло недовольство холопов и он, как всемогущий царь, с барского плеча сказал их вернуть. Довольные холопы опять поют оды царю, + 100500 к рейтингу.
Только вот возвращение электричек в регионы России обойдётся РЖД в 15 млрд рублей.
цитата:
Изначально написано ijanka:
В данном случае, это очередной ПИАР-ход, чтобы снова перед народом показаться красавцем.Пришло недовольство холопов и он, как всемогущий царь, с барского плеча сказал их вернуть. Довольные холопы опять поют оды царю, + 100500 к рейтингу.
Только вот возвращение электричек в регионы России обойдётся РЖД в 15 млрд рублей.
Да что ж такое то, нет электричек вы не довольны , есть электрички вы все равно недовольны - где логика? Обнаглевшие бояре забрали у холопов электрички - царь вернул .Виноват царь все равно получается по вашем. Они триллионы банкам отдают а тут всего 15миллиардов для народа и то у вас претензии
Вы вообще довольны когда нибудь бываете?
цитата:
Изначально написано ijanka:
Только вот возвращение электричек в регионы России обойдётся РЖД в 15 млрд рублей.
Ну вас не поймешь, нужны электрички все же или нет.
цитата:
Изначально написано ijanka:
это очередной ПИАР-ход
Если честно, какой народ, такой и ПИАР-ход. Народу нужны такие пиар-ходы? По факту, нужны. Вот их и делают.
цитата:
Изначально написано YioNrec:
Да что ж такое то, нет электричек вы не довольны , есть электрички вы все равно недовольны - где логика? Обнаглевшие бояре забрали у холопов электрички - царь вернул .Виноват царь все равно получается по вашем. Они триллионы банкам отдают а тут всего 15миллиардов для народа и то у вас претензии
Вы вообще довольны когда нибудь бываете?
разговор о данном событии шел не о моем недовольстве, а о не довольстве тех людей, которые остались без средства передвижения. И я просила высказаться, кто ноет, кто виноват и т.д...
Не нужно переходить, а вы? вам не угодить и бла бла бла. В этой теме уже 11 страниц накатали начни с себя, не ной и т.д... Вот, Есть ситуация.... вот и ответьте, кто ноет, кто виноват с кого начать и т.д...
Речь сейчас идет НЕ ОБО МНЕ, а о ситуации в России.
Главный пиарщик страны давно уже заслужил титул "МИСТЕР НАМНЕОБХОДИМО" В продолжении 15 лет мы слышим мантру про "нефтяную иглу",продовольственную независимость,Реформы образования, медицины для населения,и ещё с десяток задач которые необходимо срочно решать...
В промежутках между кризисами правительство поёт нам о том как много делается для решения поставленных задач.Но тут неожиданно приходит он,КРИЗИС. И оказывается что ни черта не сделано...
цитата:
Изначально написано YioNrec:
Да что ж такое то, нет электричек вы не довольны , есть электрички вы все равно недовольны - где логика? Обнаглевшие бояре забрали у холопов электрички - царь вернул .Виноват царь все равно получается по вашем. Они триллионы банкам отдают а тут всего 15миллиардов для народа и то у вас претензии
Вы вообще довольны когда нибудь бываете?
Да не в этом дело. Просто людям надоело, постоянное вранье и показуха.
еще возмущает, что в стране *опа, они там должны системными вопросами заниматься, а по факту занимаются ну реально шелухой. Видимость работы создают. Причем сами же эту "работу" провоцируют и сами же ее делают. А подумать - да займитесь уже своим делом наконец
цитата:
Изначально написано ijanka:
а о ситуации в России.
Отлично! Вам не нравится ситуация в России? Каким образом лично вы можете ее исправить? И в какую сторону хотите исправлять? Что должно быть в России а чего быть не должно? Очень интересно было бы почитать.
цитата:
Изначально написано valent5:
Но тут неожиданно приходит он,КРИЗИС.
это только для вас неожиданно
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Просто людям надоело,
Не надо обобщать свои мысли на всех. Либо опрос проведите с репрезентативной выборкой. Было бы интересно изучить данные независимого исследователя.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
еще возмущает, что в стране *опа,
Уважаемая Татьяна! Ваше возмущение - хоть как то меняет, как говорит Янка, ситуацию в стране? Помогает стране? Вот серьезно спрашиваю, совершенно без сарказма. Что то положительное в вашей жизни происходит от этого возмущения?
ПС. Ник у вас красивый. Звучит приятно. Танчик. Жену у меня Татьяной не зовут, а то бы Танчиком называл бы тоже . Мило как то.
цитата:
Изначально написано занятой:
Уважаемая Татьяна! Ваше возмущение - хоть как то меняет, как говорит Янка, ситуацию в стране? Помогает стране? Вот серьезно спрашиваю, совершенно без сарказма.
я тоже без сарказма отвечу за Татьяну, если возмущенных будет 86%, то совершенно без сарказма это поможет нашей стране.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:я тоже без сарказма отвечу за Татьяну, если возмущенных будет 86%, то совершенно без сарказма это поможет нашей стране.
This!
Именно это никак не дойдет до господ типа занятого.
Ты постоянно спрашиваешь, что мы можем? что мы делаем? Пока мы можем только возмущаться. Хотя бы с этого надо начать. Дальше поглядим.
Потому как если все будут такие как ты, то власть никогда не почешется.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
если возмущенных будет 86%, то совершенно без сарказма это поможет нашей стране.
Так сейчас как раз вроде 86%, или сколько там, не отвлекающихся на возмущение. И вот это помогает стране. Где возмущались, особенно, на денежки госдепа, что то не так это помогло. Скорее наоборот.
Да,
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
отвечу за Татьяну
Не надо бы вам отвечать за Татьяну. Она что, сама не может?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Именно это никак не дойдет до господ типа занятого.
Нашел тоже господина. Что за привычка господ себе искать? То Бога господом назовут, то еще кого.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Пока мы можем только возмущаться.
Вот тебе тоже такой вопрос задам, возмущение - продуктивно? И для тебя самого и в общих интересах?
Как вы не поймете, что слова навязывают определенное поведение. "Я возмущаюсь", терплю, обижаюсь, скучаю, можно много таких слов найти, которые совершенно бесполезны, а значит просто вредны. Можно же сказать, "я недоволен" и с этим недовольством идти и решать проблемы. Возмущаюсь - это я сижу такой и возмущаюсь. Повозмущался и дело пшиком закончилось. Как и потерпел. Когда чем то недоволен, уже подразумевает хоть какое то действие. Другое дело, что для недовольства нужны реальные проблемы. "Мы возмущены до глубины наилучших побуждений!". Я почему про конструктивность и твержу, у всех эмоций и движений мысли должен быть хоть какой то результат. Личный результат хотя бы. Не просто почесать ЧСВ, чтобы выглядеть в своих глазах хорошим и правильным. А реальный результат. Хотя бы для себя. Себе лучше сделал, потом сможешь и окружающим это передать, поделиться. Все же просто.
И еще:
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Потому как если все будут такие как ты, то власть никогда не почешется.
тут ты прав на все 100%!!! Если все станут такие как я... Наша страна станет миром править. Вернее нет. Все остальные к нам запросятся.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ты постоянно спрашиваешь, что мы можем? что мы делаем? Пока мы можем только возмущаться. Хотя бы с этого надо начать. Дальше поглядим.
Потому как если все будут такие как ты, то власть никогда не почешется
Как в 90-е или как на Украине возмущаться? А дальше поглядим друг на друга через автоматные прицелы?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
если возмущенных будет 86%, то совершенно без сарказма это поможет нашей стране.
хмм... а как это поможет нашей стране? Пу сложит с себя полномочия? Мировой кризис завершится? Санкции отменят? Страна слезет с нефтяной иглы? Скажите что произойдет если возмущенных будет больше 86% ?
цитата:
занятой
Вам хоть ссы в глаза....
Можно людям просто пообщаться? Выпустить пар? Можно.
Можно высказать своё мнение на ситуацию в стране? Можно.
Можно покритиковать власть, которая довела страну до кризиса? Нет.
Ибо кругом враги, мы - стонотики и лентяи, один Пу - молодец)))
И сразу же появится, Ваш провокационный вопрос...а что вы сделали? а что вы предлагаете?
Мы просто ОБЩАЕМСЯ( спецом капсом написала)))
что не понятно-то?
цитата:
Изначально написано занятой:
Не надо обобщать свои мысли на всех. Либо опрос проведите с репрезентативной выборкой. Было бы интересно изучить данные независимого исследователя.
госпидя, ну нельзя же так смешить 
цитата:
Изначально написано занятой:
Уважаемая Татьяна! Ваше возмущение - хоть как то меняет, как говорит Янка, ситуацию в стране? Помогает стране? Вот серьезно спрашиваю, совершенно без сарказма. Что то положительное в вашей жизни происходит от этого возмущения?
помогать не должно. положительных изменений от возмущения тоже не должно быть. Хотелось бы, но таковы закономерности.
я не очень хорошо знаю историю. когда ее изучали в школе, и когда хотела поступать на истфак в УдГУ и много чего читала. Имена и даты вылетали из памяти быстро. Но запоминались общие тенденции протекания социальных процессов. Опять же -я не спец. Но мое мнение такое.
чтобы ситуация в стране переломилась, нужно движение снизу. движения сверху нет и не будет - мы живем в России, где сильны такие понятия, как власть-собственность и своячество. Чтобы движение снизу что-то изменило, надо, чтобы было много недовольных. Они не обязательно должны ходить на демонстрации, писать жалобы и вообще всячески участвовать в политич. жизни страны. Это в своей массе простые люди, занятые своими делами. Но, сталкиваясь каждый день с развалом экономики, с ухудшением своего мат. положения, и видя, что улучшений не предвидится, они становятся недовольными. Конечно, недовольство это выражается вовне, но не обязательно в демонстрациях. Это пассивные способы выражения недовольства властью - уклонение от уплаты налогов, например. Скажем так, они копят статическую энергию, которая готова перейти в динамику.
Когда их становится много, а ситуация в финансах, политике ухудшается, наступает час Х. Происходит событие, которое начинает разматываться в масштабные вещи. Это событие играет роль некой пружины, которая запускает все. В этом месте обязательно появится человек, который всех организует и все за ним пойдут. Не потому, что он как черный плащ, придет всех спасать - нет, просто он увидит в ситуации возможности для себя, возможность дорваться до денег, ресурсов и власти, не чураясь любых методов.
Что происходит в результате этого, мы знаем на примере России. Это наша "фишка", к сожалению.
Конечно, хорошо бы свое недовольство заявлять открыто, чего-то добиваться в мирном порядке. Я таких людей много знаю - но у них опустились руки. Потому что стену пофигизма и лицемерия власти не перебороть, а класть свою жизнь за счастье других - таких единицы, и они ничего не меняют. И еще. когда лично у меня спрашивают, что делаю я, то у меня возникает вопрос - а ради кого?
Был такой опыт, когда пыталась помочь большому кол-ву людей. И поняла - да им пофиг. Они не готовы что-то делать, даже пальцем пошевелить, чтобы что-то изменить ради себя лично, не говоря уже о таких вещах как страна и народ.
например, в 2012 г. в моем доме произвели перерасчет по э/э, и людям начислили сверху от 3 000 до 7 000 руб. А я тогда была в совете дома. Потом прокуратура вмешалась, управляйку штрафанула, но суммы в платежках остались; кто заплатил, тому перерасчет не делали. чтобы суммы ушли с долга и был перерасчет, надо было каждому написать заявление на перерасчет. Ну так вот, ко мне стали обращаться люди, типа, чо делать. И хотя это ваще не моя обязанность, я всем объясняла (это около 70 человек), что и как надо делать, что написать и куда подать. Вы удивитесь - через 2 недели, через 1-3-5 мес., ко мне подходили те же люди и задавали тот же вопрос - а почему мне УК начислила сверху там много за э/э? Я - ну я ж вам говорила, что надо сделать. Он(а) - так это надо деееелать. Я-ну вам надо, делайте. Человек уходит. А через еще какое-то время встречаемся, и снова тот же вопрос (как идиоты, блин, реально) - а что мне УК стока за э/э выставила?
хоть стой, хоть падай. Из примерно 70 человек написали заявления (и им сделали перерасчет) только 3-е. остальные сидели и ныли. мой вывод - да пошли они в ****.
Зато я точно знаю, что среди людей, которые выйдут на улицу в случае чего, эти 67 будут точно.
Вот такие люди в России
вот после этого какой главный вопрос назревает - кто скажет ?
а вопрос такой - почему эти люди стали такими ?
и наш опус пойдет по надцатому кругу
и я так понимаю , что виноваты будут не они...
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Был такой опыт, когда пыталась помочь большому кол-ву людей. И поняла - да им пофиг. Они не готовы что-то делать, даже пальцем пошевелить, чтобы что-то изменить ради себя лично, не говоря уже о таких вещах как страна и народ.
например, в 2012 г. в моем доме произвели перерасчет по э/э, и людям начислили сверху от 3 000 до 7 000 руб. А я тогда была в совете дома. Потом прокуратура вмешалась, управляйку штрафанула, но суммы в платежках остались; кто заплатил, тому перерасчет не делали. чтобы суммы ушли с долга и был перерасчет, надо было каждому написать заявление на перерасчет. Ну так вот, ко мне стали обращаться люди, типа, чо делать. И хотя это ваще не моя обязанность, я всем объясняла (это около 70 человек), что и как надо делать, что написать и куда подать. Вы удивитесь - через 2 недели, через 1-3-5 мес., ко мне подходили те же люди и задавали тот же вопрос - а почему мне УК начислила сверху там много за э/э? Я - ну я ж вам говорила, что надо сделать. Он(а) - так это надо деееелать. Я-ну вам надо, делайте. Человек уходит. А через еще какое-то время встречаемся, и снова тот же вопрос (как идиоты, блин, реально) - а что мне УК стока за э/э выставила?
хоть стой, хоть падай.
Вооот. А представьте, что все то же самое идет от низа и до верха. Ведь ровно такие же люди и во власти сидят, на всех уровнях. Кто то вкалывает, кому то пофиг все, кроме своего кармана. Нет там, наверху, однозначно "черных" или "светлых". Может, единственное отличие, чем выше люди, тем больше умеют принимать решения. В общем и целом. По факту. И за последствия отвечают. По разному, очень по разному, хоть и перед своими больше, но цена ошибки бывает очень высока.
Большое спасибо вам за ваш пост. Особенно это понравилось:
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Из примерно 70 человек написали заявления (и им сделали перерасчет) только 3-е
закон 95% действует.
дальше ваши же слова подтверждают:
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Я таких людей много знаю - но у них опустились руки.
В пустую потратили энергию. Просто что то не так делали.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Потому что стену пофигизма и лицемерия власти не перебороть,
а у народа? Ниже же про это же самое и пишите!
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
а класть свою жизнь за счастье других - таких единицы, и они ничего не меняют.
Нельзя так делать. Надо работать на результат.
еще,
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
В этом месте обязательно появится человек, который всех организует и все за ним пойдут. Не потому, что он как черный плащ, придет всех спасать - нет, просто он увидит в ситуации возможности для себя, возможность дорваться до денег, ресурсов и власти, не чураясь любых методов.
Что происходит в результате этого, мы знаем на примере России. Это наша "фишка", к сожалению.
Честно говоря, тут вы заблуждаетесь. Не к сожалению, а к счастью. Иван Грозный, Сталин, ну, про Путина пока так наверное не скажешь, но поглядим. Такое впечатление, что бог помогает. Власть - она дороже любых денег. Не за деньгами туда люди идут. Но так получается, что в высшую власть в России попадают люди (иногда), которые реально спасают положение. И страна увеличивается в размерах кстати. Вот скажите, сможет тот же Путин слинять на запад? Долго он там проживет? Ограбят и убьют, там и своих то не шибко жалуют, банкиропад на западе какой идет, слыхали? А тут у него целая страна! Приближенных вот подкармливать надо, они же тоже разные. Дело делают, но ведь страсти всякие есть. У Сталина тоже самое было. Почитал как то его биографию, просто обалдел от хорошо раскрытой картины. Вот вы в доме пытались добро делать. А он в рамках целой страны. И в подчинении ооочень разные люди были. И других то не было!
Татьяна, мое вам уважение! Еще раз спасибо за ваш пост!
цитата:
Изначально написано МатиасРуст:
а вопрос такой - почему эти люди стали такими ?
и наш опус пойдет по надцатому кругу
А не хотят мыслить и действовать рационально
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Вам хоть ссы в глаза....
А чем я такую грубость заслужил? Тем, что вы думаете, что я запретил вам тут стонать? Да даже если бы я так сделал, вы бы послушались? Мы же тут
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Мы просто ОБЩАЕМСЯ( спецом капсом написала)))
Вы разве не хотите получить от общения какой то результат? Нужный вам результат?
и потом,
цитата:
Изначально написано sonomisha:
госпидя, ну нельзя же так смешить
А что тут смешного? Вы сделали серьезное заявление, я попросил обоснования. Нет обоснования, так не пишите за других людей. А только за себя.
Реально, тема изживает себя. Одно и то же на несколько страниц. Надоело уже.
Занятой, ты в самом деле не понимаешь, как простое возмущение может повлиять на некую ситуацию, при условии что возмущенных будет много?
И из личного жизненного опыта даже не припомнишь таких случаев?
И из последних событий в мире не видишь аналогов?
Ты не понимаешь, что все начинается с малого? Как там? "Восхождение на Фудзи начинается с первого шага"? Ну или что-то типа того.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Занятой, ты в самом деле не понимаешь, как простое возмущение может повлиять на некую ситуацию, при условии что возмущенных будет много?
Возмущаются бабушки у подъезда. Недовольство - да, может привести к чему угодно, особенно, если умеючи к делу подходить. Кстати, Фурсова почитай или послушай, как раз в тему. Кратко и по делу говорит, о недовольстве народа тоже. Очень интересно, как ты прокомментируешь его слова. Честное слово.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Реально, тема изживает себя.
Тема терпения да, слава богу! А общение - вот только вроде и пошло.
Тут товарищ занятой раз уж на господина обижается,все время рассеянно спрашивает ,а что же делать прям Чернышевский какой .Сначало не молчать,а то в ярмо с оралом запрягут.Этот мутный тип все время как бы уговаривает,ну что вы смиритесь,опустите гриву , а там уж как баре решет на счет холопов.Прежде чем здесь ссылками сорить ,для начало почитай Конститутуцию РФ,хотя бы первую статью ,а если время будет в перерывах самолюбования,загляни в 31статью.Раз занятой все время бога всуе поминаешь,вспомни иэто .Сначало было слово...
цитата:
Изначально написано занятой:
Кстати, Фурсова почитай или послушай, как раз в тему. Кратко и по делу говорит, о недовольстве народа тоже.
Только открыл ссылку, как сразу наткнулся на:
"Андрей Фурсов: Дело в том, что многие либеральные и революционные партии в царской России действительно спонсировались из-за рубежа. Но если бы Российская Империя на протяжении последних 40-50 лет [царского правительства у власти] разбиралась с серьезными социальными противоречиями, если бы не росла пропасть между богатыми и бедными, то никакие оппозиционеры не смогли бы ничего сделать."
Пу & Ко история не учит ничему? Иначе давно уж надо бы разбираться с серьезными социальными противоречиями. И оппозиция действительно страшна не будет. Не мнимая, не настоящая.
"Господа! Кто же ворует с убытков? Воруйте с прибыли!" (с)/Салтыков-Щедрин/
Я вот смотрю,анализирую.Многие здесь на форуме жалуются-И почему же мы так живем?(Все в относительном сравнении с кем-то,с чем-то).Темы пессимистические создают,ноются,плачутся.Объясняю-Работать не умеем.А почему работать не умеем?-Не хотим.Отсюда и производительность труда маленькая по сравнению с другими странами.А почему производительность труда маленькая?-Обратите внимание на посты и время.Они написаны в рабочее время и скорее всего с конторских компов.А насяльнику глаза втирают-мы же работаем.Итак процентов 20 россиян(если не больше)сидят в соцсетях,играют,на форумах просиживают и т.д.
Про себя-сижу дома за своим компом.Отработал на сегодня.
цитата:
Я вот смотрю,анализирую.Многие здесь на форуме жалуются-И почему же мы так живем?(Все в относительном сравнении с кем-то,с чем-то).Темы пессимистические создают,ноются,плачутся.Объясняю-Работать не умеем.А почему работать не умеем?-Не хотим.Отсюда и производительность труда маленькая по сравнению с другими странами.А почему производительность труда маленькая?-Обратите внимание на посты и время.Они написаны в рабочее время и скорее всего с конторских компов.А насяльнику глаза втирают-мы же работаем.Итак процентов 20 россиян(если не больше)сидят в соцсетях,играют,на форумах просиживают и т.д.
Про себя-сижу дома за своим компом.Отработал на сегодня.
#528
Обычно в это время со школы приходят или с детского сада,Не хотим мы работать и не умеем,хотим как олигархи на морях пузо греть ,поглаживая золотой батон.
цитата:
Изначально написано занятой:
Кстати, Фурсова почитай или послушай, как раз в тему. Кратко и по делу говорит, о недовольстве народа тоже
Я бы вам порекомендовала прочитать George Orwell "Скотский двор". Вот где, все по делу.
ИМХО.
Фурсов - типичная мимикрия. Взять немного Фоменко, Кунгурова, хорошенько все смешать, озвучить очевидную истину: что история - это часть идеологического оружия действующей власти, а потом подвести нужный власти итог.
Если не ошибаюсь, именно Фурсов высказал "прекрасную" идею: нехорошо говорить о предательстве чеченцев в годы ВОВ (за что их Сталин и выселил в Казахстан), это неправильно и разобщает россиян. Надо наоборот (с его точки зрения сплочения россиянской нации), написать в учебниках, что все (русские, украинцы...) убежали, а чеченцы остались, и героически защищали Кавказ от немцев.
Если найду - выложу ссылку.
цитата:
Изначально написано ijanka:
Я бы вам порекомендовала прочитать George Orwell "Скотский двор". Вот где, все по делу.
Все собираюсь почитать. Как он будущее для Англии прочил.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Фурсов - типичная мимикрия.
Есть у меня к нему тоже вопросы, все в медийном поле так или иначе занимаются дезинформацией. Но ее не подашь без правды тоже, иначе жрать не будут. Так что не боись, я никого не обожествляю
. Фильтровать всегда надо, что говорится, хотя бы пытаться анализировать.
цитата:
Изначально написано Ramoss:
Про себя-сижу дома за своим компом.Отработал на сегодня.
Я сам себе хозяин, да и конструкторская работа не всегда идет, поперло ночью, до утра могу засесть, график ненормируемый
цитата:
Изначально написано Ramoss:
Итак процентов 20 россиян(если не больше)сидят в соцсетях,играют,на форумах просиживают и т.д.
В точку! Как раз те, кто возмущается.
цитата:
Originally posted by kosid66:
Обычно в это время со школы приходят или с детского сада,Не хотим мы работать и не умеем,хотим как олигархи на морях пузо греть ,поглаживая золотой батон.
Я не знаю чем Вы занимаетесь молодой или не очень человек,но я сегодня встал в 5 утра,потому что у меня есть Дело.Хоть и не большое,но я за него отвечаю и получаю за это вознаграждение.
цитата:
Originally posted by kosid66:
Обычно в это время со школы приходят или с детского сада,
ты сам то с какого урока это написал, училка надеюсь не спалила?)))
цитата:
Originally posted by kosid66:
Не хотим мы работать и не умеем,хотим как олигархи на морях пузо греть ,поглаживая золотой батон.
и мечты то у тебя какие то инфантильные)))
цитата:
Изначально написано занятой:
Есть у меня к нему тоже вопросы, все в медийном поле так или иначе занимаются дезинформацией. Но ее не подашь без правды тоже, иначе жрать не будут. Так что не боись, я никого не обожествляю . Фильтровать всегда надо, что говорится, хотя бы пытаться анализировать.
Ну вот, еще один общий взгляд на вещи обнаружили. Если дело так дальше пойдет - соратниками станем.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну вот, еще один общий взгляд на вещи обнаружили. Если дело так дальше пойдет - соратниками станем.
Критически я давно подхожу ко всему, к себе тоже. Выводы вы делать начнете рациональные, конструктивные - может и станем.
В соседней ветке нашел прекрасный ответ на вопросы, которые так любят задавать местные "одобрямсы": что вы делаете для изменения ситуации и почему вы "стонете"?
Мы неоднократно пытались объяснить, почему мы выражаем свое недовольство, и почему считаем что мы можем хотя бы не молчать. До "крымнашенцев" не доходят наши слова.
Может быть до них дойдут слова классика?
"Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер.
Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести своей рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам."
В.И. Ленин
Ну во первых, что, люди делятся только на рабов (холопов, хамов) и на революционеров?
Во вторых, кому он это говорил? Ведь "говну нации" говорил, интеллигенции. Как правильно Пелевин их называет, "говнометарии". Я вот по образованию технарь, да и по жизни тоже. На говнометария никак не тяну. А ты, ПерАстра?
Эка ты, занятой, его размазал - классика мирового пролетариата!
Я тоже технарь, но скорее тока по образованию.
цитата:
Изначально написано занятой:
Итак процентов 20 россиян(если не больше)сидят в соцсетях,играют,на форумах просиживают и т.д.
В точку! Как раз те, кто возмущается.
Это которые в инете высказывают мнение. А есть еще которые на кухнях бунчат. А есть, которые молчат и молча злятся. До них уже дошло, что их кинули как дешевых лошков после 91-го. Но почему и как это получилось они не понимают. Эти самые страшные. Все еще надеются на "правильный", "честный" капитализм. Они главная сила заварушки на Украине. Злопамятные они, только на кого кинуться не знают и кидаются на тех, кто под руку попал. На Украине Янукович попал. Хотя все до него натворили, он просто крайним оказался.
цитата:
На Украине Янукович попал. Хотя все до него натворили, он просто крайним оказался.
он для украины ангелом был? не при нем все развивалось и не он как-бы президентом был?он просто случайно оказался ?
цитата:
Изначально написано Паук2112:
он для украины ангелом был? не при нем все развивалось и не он как-бы президентом был?он просто случайно оказался ?
То, что недовольство вылилось на него, да случайно. Могло и до следующего президента дотянуться. В задницу Украину загнали до него. При нем просто все вылезло. А он не мешал и ничего не делал, по сути.
цитата:
Originally posted by Ramoss:
А почему работать не умеем?-Не хотим.------
Про себя-сижу дома за своим компом.Отработал на сегодня.
написано в 15:27
Не переработал, труженник? 
Originally posted by ДомоВенок:
Не переработал, труженник
Садись-два,грамотей хренов.Не удивлюсь,если Иврит также знаешь.
цитата:
Originally posted by Ramoss:
Не удивлюсь,если Иврит также знаешь.
Не удивляйся сильно, Санек.
Я, кроме иврита и русского, еще шестью языками владею свободно.
цитата:
Originally posted by Ramoss:Про себя-сижу дома за своим компом.Отработал на сегодня.
написано в 14:09
Рабочий день все короче и короче...
цитата:
Originally posted by Ramoss:
Не удивлюсь,если Иврит также знаешь.
А то, что ты иврит пишешь с заглавной -- одобряю.
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:Не удивляйся сильно, Санек.
Я, кроме иврита и русского, еще шестью языками владею свободно.
Вроде полгода назад - осенью - ты писал, что тремя языками владеешь свободно? Успел за полгода еще три изучить?
цитата:
На Украине Янукович попал. Хотя все до него натворили, он просто крайним оказался.
мдя?
у меня другие данные=от украинцев при этом
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Изначально написано ДомовЁнок:
Не удивляйся сильно, Санек.
Я, кроме иврита и русского, еще шестью языками владею свободно.
Вроде полгода назад - осенью - ты писал, что тремя языками владеешь свободно? Успел за полгода еще три изучить?
К лету он 9 языков уже будет знать.Вундеркинд и полиглот,епте.
цитата:
Успел за полгода еще три изучить?
предлагают работу в эмиратах врачём..
на вопрос о знании арабского-"достаточно примерно 100 слов"..
так-что 100 слов- и я знаю ещё один язык
чёт еврей пол дня уже молчит,видимо ускоренно учит ещё три языка,чтоб в очередной раз не лажануть...
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
На Украине Янукович попал. Хотя все до него натворили, он просто крайним оказался.
мдя?
у меня другие данные=от украинцев при этом
Они против Кучмы майданили и оранжевую революцию делали от хорошей жизни видимо.
янык тама много напакостил бизнесу
оне его и скинули...
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Вроде полгода назад - осенью - ты писал, что тремя языками владеешь свободно? Успел за полгода еще три изучить?
Пруф дашь? Или опять "соврамши"?.
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
предлагают работу в эмиратах врачём...
Дим, чисто имхо, имеет смысл.
Первоначальные затраты:
- перелет, гостиница, еда, проезд и т.д. Думаю пара штук $.
- 3.700 руб. - начальная оплата Application
- 18.000 руб.- проверка документов (на 3 документа), каждый последующий +35.000 руб.
- 170$ - экзамен
- 54.000 руб. - лицензия
Лицензия на 2 года. Продление также 54.000.
Цены в рублях, на сегодня.
Отбивается, в принципе, быстро:
З/п врача общей практики $7-8 тыс.
З/п врача-консультанта $20-26 тыс.
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
на вопрос о знании арабского-"достаточно примерно 100 слов"..
Окунешься в языковую среду, никуда не денешься -- воленс/неволенс выучишь.
цитата:
предлагают работу в эмиратах врачём...
соврал я=саудовская аравия
в медицине пост есть
цитата:
Originally posted by Simson cs:
чёт еврей пол дня уже молчит,видимо ускоренно учит ещё три языка,чтоб в очередной раз не лажануть...
Не-а, мистер Пивной мускул.
Я сейчас в DC, Колумбия, США. Спал без задних ног.
-------
Выяснить это просто -- пожалуйся модератору на последние посты за сутки, и попроси узнать их IP.
В случае lose a bet, с тебя всего-навсего 1 (один) баррель светлого некрепкого пива.
Надеюсь жаба не задушит?
Что ты там забыл?скажи честно,новые инструкции и печеньки получаешь?
цитата:
скажи честно,новые инструкции
методички
Кстати,где Кильмезь?
ДомовЁнок, ты в своем уме? Нафиг мне искать пруфы на твои слова? Неделю потратить, разгребая авгиевы кучи форума? Ради чего? Чтобы доказать... что? кому?
У меня память хорошая, поэтому помню - хвастался ты уже тут своим полиглотством.
цитата:
Кстати,где Кильмезь?
инструкции читает
цитата:
Originally posted by Simson cs:
Что ты там забыл?
Отдыхаю за счет хевры. Кидаюсь снежками, дегустирую пиво. Возможно выберусь на рыбалку.
Я ничего не забываю.
цитата:
Originally posted by ДомовЁнок:
В случае lose a bet, с тебя всего-навсего 1 (один) баррель светлого некрепкого пива.
----------
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Нафиг мне искать пруфы на твои слова?
Слив засчитан. 3.1415бол, как обычно.
--------
цитата:
Vilnus
Хороший ник.
Очень патриотичный, чисто русский.
Только за сегодня:
"Вильнюс не считает, что Литва подрывает минские договоренности, поставляя оружие Украине..." -- http://www.interfax-russia.ru/...=1724&id=583873
<Самую большую угрозу миру на Украине представляют не призывы Литвы позволить Украине защищаться, а поставляемое Россией оружие>, - сказал пресс-атташе литовского МИД Кястутис Вашкялявичюс. -- http://lenta.ru/news/2015/02/17/lietuvano/
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
ДомовЁнок, ты в своем уме? Нафиг мне искать пруфы на твои слова? Неделю потратить, разгребая авгиевы кучи форума? Ради чего? Чтобы доказать... что? кому?
У меня память хорошая, поэтому помню - хвастался ты уже тут своим полиглотством.
А ему кроме этого форума и хвастаться-то негде.Его нигде серьезно не воспринимают.
цитата:
Хороший ник.Очень патриотичный, чисто русский.
Пишет старый еврей из СШП.
Только вот мой ник к столице Литвы имеет такое же отношение как вы к внутренней кухне в РФ.