По идее, все наши СМИ нужно немедленно привлечь по 282 статье за разжигание национальной розни к братскому народу Украины.
Как и тех, кто на форумах обзывает их укропами, бандеровцами и пр.
цитата:
Изначально написано ABTOP:
а ты почитай про план Ост гитлера
Глупый Автор!
Да будет тебе известно, что так называемый "план Ост" не существует в природе. Этот план был состряпан в попыхах перед Нюрнбергским судилищем. Но даже Нюрнбергское судилище не приняло его в качестве доказательства, так как он был состряпан очень топорно - торопились.
Никто самого "плана Ост" никогда не видел. Все разговоры о нем основаны на показаниях одного нациста, который якобы участвовал в его разработке. Он и предоставил свои записки касаемо этого плана.
В дальнейшем (через 3 года) этот нацист был благополучно реабилитирован, и прожил свою жизнь в ГДР, работая преподавателем в университете. Имя сейчас не помню, потом напишу.
Вот такой вот он - твой "план Ост".
цитата:
Originally posted by kosid66:
Есть же другие ветки для оптимистов,там про говно идерьмо можете порассуждать.
Сдурел что ли? Оптимисты так и собрались и давай про дерьмо рассуждать. Это у тебя в ветке - терпилы говном исходят. А мне просто жаль это наблюдать и пытаюсь объяснить, что во первых, не нужно быть терпилой, во вторых, дерьмо искать во всем что видишь. Делов то.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но даже Нюрнбергское судилище
Так ты что, хочешь сказать, что Гитлер на нас наступая - добра нам желал?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Да будет тебе известно, что так называемый "план Ост" не существует в природе. Этот план был состряпан в попыхах перед Нюрнбергским судилищем. Но даже Нюрнбергское судилище не приняло его в качестве доказательства, так как он был состряпан очень топорно - торопились.
Никто самого "плана Ост" никогда не видел. Все разговоры о нем основаны на показаниях одного нациста, который якобы участвовал в его разработке. Он и предоставил свои записки касаемо этого плана.
В дальнейшем (через 3 года) этот нацист был благополучно реабилитирован, и прожил свою жизнь в ГДР, работая преподавателем в университете. Имя сейчас не помню, потом напишу.Вот такой вот он - твой "план Ост".
Спасибо, поржал))) на самом деле - смеялся в голос)
какой то одинокий нацист наеб...л весь мир))
вот по таким сценариям сейчас голливуд фильмы о второй мировой снимает, а такие вот индивидуумы им верят , а потом еще и на форумах байки эти в массы пихнуть пытаются))
скажи еще что ты в секретных архивах эти документы сам видел, для пущей правдоподобности, а то здесь люди адекватные сидят - таким как ты на слово не верят))
"перлы" от перастры - звучит)))
цитата:
Изначально написано kosid66:
Улюкаев,Греф тоже ничего хорошего не обещают
-в ближайшей перспективе нас ждут трудности - основной их посыл
но каждый толкует их слова по своему не так ли Косид66?))
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
По идее, все наши СМИ нужно немедленно привлечь по 282 статье за разжигание национальной розни к братскому народу Украины.
Согласна! Включая новости, 80% новостей о Украине. Разжигание национальной розни к братскому народу Украины это одна сторона.
Далее идут рассказы, как плохо в Украине и бла бла, тем самым отводя внимание граждан Рф от реальной картины в России. Сидящая аудитория у экрана, думает ой как же там плохо, а у нас то еще ни чего.
цитата:
Originally posted by ijanka:
Сидящая аудитория у экрана, думает ой как же там плохо, а у нас то еще ни чего.
а по вашему дела у них гораздо лучше наших идут?
вы считаете себя умнее сидящей у экрана аудитории? и думаете, что эта самая - аудитория сама не сможет разобраться что к чему?
цитата:
Originally posted by ijanka:
Согласна! Включая новости, 80% новостей о Украине. Разжигание национальной розни к братскому народу Украины это одна сторона.
т.е. информирование( с видеофактами) о том что отдельные личности (их кстати, довольно много) братской страны призывают уничтожать россиян(в том числе детей) всеми доступными средствами - по вашему считается "разжиганием"?
цитата:
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Да будет тебе известно, что так называемый "план Ост" не существует в природе. Этот план был состряпан в попыхах перед Нюрнбергским судилищем. Но даже Нюрнбергское судилище не приняло его в качестве доказательства, так как он был состряпан очень топорно - торопились.
Никто самого "плана Ост" никогда не видел. Все разговоры о нем основаны на показаниях одного нациста, который якобы участвовал в его разработке. Он и предоставил свои записки касаемо этого плана.
В дальнейшем (через 3 года) этот нацист был благополучно реабилитирован, и прожил свою жизнь в ГДР, работая преподавателем в университете. Имя сейчас не помню, потом напишу.
Вот такой вот он - твой "план Ост".Спасибо, поржал))) на самом деле - смеялся в голос)
какой то одинокий нацист наеб...л весь мир))
вот по таким сценариям сейчас голливуд фильмы о второй мировой снимает, а такие вот индивидуумы им верят , а потом еще и на форумах байки эти в массы пихнуть пытаются))
скажи еще что ты в секретных архивах эти документы сам видел, для пущей правдоподобности, а то здесь люди адекватные сидят - таким как ты на слово не верят))
"перлы" от перастры - звучит)))
цитата:
Изначально написано kosid66:Улюкаев,Греф тоже ничего хорошего не обещают
-в ближайшей перспективе нас ждут трудности - основной их посыл
но каждый толкует их слова по своему не так ли Косид66?))
Все по разному ,кто то раслабился и получает удовольствие с улыбкой на лице.
цитата:
Изначально написано Shuravi:вы считаете себя умнее сидящей у экрана аудитории? и думаете, что эта самая - аудитория сама не сможет разобраться что к чему?
Я не говорю, что я умнее сидящей аудитории около ящика, я высказываю своё мнение на ФОРУМЕ.
цитата:
Далее идут рассказы, как плохо в Украине и бла бла, тем самым отводя внимание граждан Рф от реальной картины в России. Сидящая аудитория у экрана, думает ой как же там плохо, а у нас то еще ни чего.
ну правильно зачем создавать панику, чтобы было еще хуже. Всё в России будет хорошо, не сразу, но будет, она еще молодая, а народ самый добродушный и приветливый 
цитата:
Изначально написано занятой:
Так ты что, хочешь сказать, что Гитлер на нас наступая - добра нам желал?
Всем недоверчивым.
Не надо приписывать мне слова, которых я не говорил.
Я говорил, что:
1. Начиная с Наполеона все военные кампании стали кроме чисто военных планов подводить еще и идеологическое обоснование победы (слова не мои - историки так говорят). Т.е. иными словами: почему военная кампания будет успешной, почему местное население будет их встречать не вилами, а цветами.
У Наполеона это было: Освобождение русского крестьянства от ига крепостничества.
У Гитлера это было: Освобождение братского русского народа от коммунистического ига.
Это официальная идеологическая доктрина - неотъемлимая часть военных планов. Как она выполнялась и выполнялась ли вообще, я здесь не обсуждаю.
2. Узнать, что "план Ост" не был признан "подлинным документом" очень просто - обратиться к общедоступным материалам Нюрнбергского процесса.
Какие тут могут быть смехойёчки? Разве что над собственной тупостью.
Как можно оспаривать факт?
Вот мои слова. Все остальное - ваши домыслы. А фантазия у вас богатая я смотрю.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Освобождение братского русского народа
Ну уж это то точно вранье. Слово унтерменш ни о чем вам не говорит?
Да и как можно трактовать твои же слова:
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Ведь вам уже сказали - нахрен вы кому сдались.
Но то Гитлер вас хочет уничтожить, то амеры...
Если мы Гитлеру нахрен не сдались, какого хрена он нас то уничтожать шел? "Уничтожим красную заразу до последнего русского" что ли?
Печально что и Занятой заболел.
Заразная все же эта болезнь - зомби-чебурашки.Разжую. Ни в первый раз. Чего уж.
"Нахрен вы кому сдались" - это правда.
"Но то Гитлер вас хочет уничтожить, то амеры..." - это по чебурашьему мнению так. Их (чебурашек) по их мнению все время кто-то уничтожить пытается. Им всегда нужен образ врага, желающего им зла.
Нет Гитлера - подойдут бандеровцы, нет бандеровцев - подойдут америкосы. Ну и т.д.
Вот так все просто, занятой друг. Никакого противоречия нет. Вы в очередной раз домыслили и нафантазировали.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Нет Гитлера - подойдут бандеровцы, нет бандеровцев - подойдут америкосы. Ну и т.д.
Так Гитлер, по твоему - просто теоретический, идеологический враг был? Это просто пугало такое для нас было что ли? И бандеровские зверства - тоже выдуманы? А пендосы на дальнем востоке - тоже не куролесили? Это все такая наша пропаганда что ли?
Образы врагов наша пропаганда выдумала, не основываясь ни на чем?
Да и вообще, кстати говоря, нам что, пропагандой нельзя заниматься тоже? Всем можно, а нам нельзя?
цитата:
нам что, пропагандой нельзя заниматься тоже? Всем можно, а нам нельзя?
Нет конечно вы что, вам же написал Per_Astra нужно быть добрыми со всеми своими соседями и не только и тогда с нами все будут дружить (в советских мультфильмах этому учили). А НАТО оно же на восток не против нас с вами расширяется, это все проклятый и неспокойный ближний восток пугает альянс. Ну так раз будет выбран путь добра опять же исключительно по просьбе Per_Astra, надо дать добро что бы базы НАТО на территории РФ расположились , так сказать поближе к очагу ЗЛА и даже аренды не брать(мы же по дружбе), от наших границ и Корея не так далеко!!! И сразу настанет благодать в многострадальной стране и доллар сразу станет 30 серебряников и хлынут дешёвые доступные товары в Россию Матушку, и будут в школах преподавать что Адольф (ставленник Сталина) зашел в гости в СССР, а население его просто не правильно поняло.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Глупый [b]Автор!
Да будет тебе известно, что так называемый "план Ост" не существует в природе. Этот план был состряпан в попыхах перед Нюрнбергским судилищем. [/B]
"Умный" Per_Astra у тебя интернет ограничен только марковских форумом?
погугли, вот тебе для примера
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%9E%D1%81%D1%82
В конце есть ссылки на текст плана.
Ещё можешь почитать как относились к населению захваченных территорий, про концлагеря. Или ты считаешь что в концлагерях людей лечили?
PS. Тут сразу видно кто зомби...
Однако сколько троллей)
цитата:
Изначально написано ijanka:
Я не говорю, что я умнее сидящей аудитории около ящика, я высказываю своё мнение на ФОРУМЕ.
Странно, что кого-то это право задевает)
Вместе не чего делать не можем,так что сидим дальше на пятой точке.
Суть в том, что из живых никто этого плана "Ост" в глаза не видел, а исследовали его по ссылкам на него из каких-то левых документов. И якобы восстановили его из ничего. А восстанавливали его представители стран-победительниц.
На Нюрнбергском процессе единственным доказательством существования плана были <Замечания и предложения "Восточного министерства" по генеральному плану "Ост">, по словам обвинителей, написанные 27 апреля 1942 г. сотрудником министерства восточных территорий Э. Ветцелем после ознакомления с проектом плана, подготовленным РСХА.
А знаете, когда был обнаружен собственно план Ост? Пытался найти ссылку, но все почищено в стране свободы слова.
Если не ошибаюсь, текст этого документа был найден в федеральном архиве Германии в конце 1980-х двумя евреями.
Пер Астра, повторю свои слова:
Так Гитлер, по твоему - просто теоретический, идеологический враг был? Это просто пугало такое для нас было что ли? И бандеровские зверства - тоже выдуманы? А пендосы на дальнем востоке - тоже не куролесили? Это все такая наша пропаганда что ли?
Образы врагов наша пропаганда выдумала, не основываясь ни на чем?
Да и вообще, кстати говоря, нам что, пропагандой нельзя заниматься тоже? Всем можно, а нам нельзя?
Снова будешь от ответа уходить?
Человек разумный отличается тем, что обладает критическим мышлением.
Меня пугают "бандеровцами", но мне почему-то не страшно. Наоборот, у меня возникают вопросы.
Гитлер для Сталина, кстати, был не идеологический враг, а идеологический друг! 
30 ноября 1939 года Сталин в газете <Правда> назвал виновников войны: <Англия и Франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну>.
Пропаганда - полезная вещь в разумных количествах, пока не начинает оболванивать людей.
Сформулируй вопрос поконкретнее, а то не очень понятно, на что ты хочешь получить ответ.
цитата:
Пер Астра, повторю свои слова:
Так Гитлер, по твоему - просто теоретический, идеологический враг был? Это просто пугало такое для нас было что ли? И бандеровские зверства - тоже выдуманы? А пендосы на дальнем востоке - тоже не куролесили? Это все такая наша пропаганда что ли?
Образы врагов наша пропаганда выдумала, не основываясь ни на чем?Да и вообще, кстати говоря, нам что, пропагандой нельзя заниматься тоже? Всем можно, а нам нельзя?
Снова будешь от ответа уходить?
Ресентимент,если кто - не знает это термин,введенный Ницше и означает он желание создать образ врага,что бы выместить вину за неудачи.Ресентимент-мораль рабов ,страстно желающих стать госпадами,мораль зависников озлобленных лузеров,обвиняющие весь мир в аморальности...Из блога Д.Быкова Эхо Москвы.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Меня пугают "бандеровцами", но мне почему-то не страшно.
А с чего ты решил, что мне или другим людям с чего то страшно? Разговор не о том. А о том, что ты с разговора съезжаешь постоянно.
Повторю свой вопрос.
Так Гитлер, по твоему - просто теоретический, идеологический враг был? Дополню, что, чисто от нечего делать его врагом выставляли? И огромное войско его не стояло у наших границ?
цитата:
Originally posted by kosid66:
Из блога Д.Быкова Эхо Москвы.
Эхо мацы в авторитетах у тебя что ли?
Глядите, товарищи, где этот гражданин набрался идей о благости быть терпилой.
цитата:
Originally posted by kosid66:
Ресентимент,если кто - не знает это термин,введенный Ницше и означает он желание создать образ врага,что бы выместить вину за неудачи.Ресентимент-мораль рабов ,страстно желающих стать госпадами,мораль зависников озлобленных лузеров,обвиняющие весь мир в аморальности...
kosid66 зачем ты нарисовал нам свой психологический портрет? Один в один - твоя проекция))))
цитата:
Эхо мацы в авторитетах у тебя что ли?
Глядите, товарищи, где этот гражданин набрался идей о благости быть терпилой.
Хи -хи
цитата:
цитата:
Originally posted by kosid66:Ресентимент,если кто - не знает это термин,введенный Ницше и означает он желание создать образ врага,что бы выместить вину за неудачи.Ресентимент-мораль рабов ,страстно желающих стать госпадами,мораль зависников озлобленных лузеров,обвиняющие весь мир в аморальности...
kosid66 зачем ты нарисовал нам свой психологический портрет? Один в один - твоя проекция))))
С классиком не поспоришь.
цитата:
Изначально написано занятой:
Так Гитлер, по твоему - просто теоретический, идеологический враг был? Дополню, что, чисто от нечего делать его врагом выставляли? И огромное войско его не стояло у наших границ?
1. При чем тут Гитлер? Дьявол что-ли? Нет, это был не теоретический, а практический враг. Раньше был друг, потом стал враг.
Так и не пойму, что тебя беспокоит?
2. Его именно выставляли врагом после начала ВОВ. Это тоже естественно для любой власти - демонизировать врага.
Но почему мы, спустя 70 лет после событий, должны также его демонизировать - мне непонятно?
3. А насчет войска, отвечу встречным вопросом: а советское огромное войско разве не стояло у границ Германии? Сначала сделали все, чтобы ликвидировать прокладки, буферные зоны, между СССР и Германией, а потом сконцентрировали на границах огромные войска.
Какой-то бестолковый диалог получается. Занятой по нескольку раз спрашивает очевидные вещи, на ответы не реагирует...
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Его именно выставляли врагом после начала ВОВ. Это тоже естественно для любой власти - демонизировать врага.
т.е. после того как гитлер напал на СССР его начали "именно выставлять врагом"? но он им по твоему не являлся де-факто?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но почему мы, спустя 70 лет после событий, должны также его демонизировать - мне непонятно?
т.е. по твоему мы должны его любить или хотя бы "не демонизировать" после того как он уничтожил более 20 млн. человек только в нашей стране? Именно это тебе не понятно? а те 20 млн. жизней ты просто "списал"?
Но я предвижу твою отговорку - сейчас ты скажешь что гитлер никого не убивал(и приказов не отдавал), те 20 с лишним миллионов не погибли , и все это всего лишь проделки , да например той же - "кровавой гэбни". Ты же больше всех знаешь об этом...)))
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
А насчет войска, отвечу встречным вопросом: а советское огромное войско разве не стояло у границ Германии? Сначала сделали все, чтобы ликвидировать прокладки, буферные зоны, между СССР и Германией, а потом сконцентрировали на границах огромные войска.
А разве советские войска стояли у границ Германии в 41-м? Ты говори-говори да не заговаривайся )))
гитлер - именно "демон" и не пытайся здесь кого то убедить в обратном.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
"Но то Гитлер вас хочет уничтожить, то амеры..." - это по чебурашьему мнению так. Их (чебурашек) по их мнению все время кто-то уничтожить пытается. Им всегда нужен образ врага, желающего им зла.
Нет Гитлера - подойдут бандеровцы, нет бандеровцев - подойдут америкосы. Ну и т.д.
Вот зря ты Гитлера в этот мыслеряд поставил: пиндосы и бандеровцы - это, конечно,хороший образ врага для местного гегемона, но Гитлер...Зря ты его туда воткнул, зря - вот народ и негодует.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
а советское огромное войско разве не стояло у границ Германии?
Еще скажи, что Сталин хотел напасть первый. Стоит войско у наших границ, а нам что, свои войска в другую сторону отправлять? Да и такой концентрации все же не было.
Фашистов обелить тебе не удастся. Приведу ссылки, естественно не для тебя, упоротого фашиста. Любознательные прочитают. План Ост , опубликованный самими немцами. Вот тут я эту ссылку нашел, вполне познавательные рассуждения очень разумного человека. Зовут его Веремеев Юрий Григорьевич
Автор большинства представленных на сайте работ, руководитель сайта.
1947 года рождения. Русский.
Офицер инженерных войск, подполковник, выслуга 26 лет.
Для любознательных, неплохие у него статьи, не все еще прочитал, но подход нравится. Про танк Тигр очень для меня познавательно было, да и про "гениальных немецких генералов" тоже.
лолки мля ачнитесь щас год то на дворе 2015))))какая на* разница что произошло сто лет назад))вы как мой 90 летний дед -тот тоже про войну вещает и живет в тридцатых сороковых))))))))))))))))
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]30 ноября 1939 года Сталин в газете <Правда> назвал виновников войны: <Англия и Франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну>.Пропаганда - полезная вещь в разумных количествах, пока не начинает оболванивать людей.
[/B]
а ты слышал про термин "Странная война", почитай. И Сталин именно поэтому возлагал ответственность на Англию и Францию.
цитата:
Изначально написано Milyy:
лолки мля ачнитесь щас год то на дворе 2015))))какая на* разница что произошло сто лет назад))вы как мой 90 летний дед -тот тоже про войну вещает и живет в тридцатых сороковых))))))))))))))))
те кто не знает свою историю... Дед твой гораздо умнее тебя.
цитата:
Изначально написано ABTOP:
те кто не знает свою историю...
Одно знать историю, а другое - это говорить и думать: ни чего проживем, ни чего выдержим, войну прожили, 90 е не пропали и 2015 выдержим(((( Только наши дети не жили в те годы. Пора смотреть в перед, 21 век товарищи!
цитата:
Originally posted by Milyy:
лолки мля ачнитесь щас год то на дворе 2015))))какая на* разница что произошло сто лет назад))вы как мой 90 летний дед -тот тоже про войну вещает и живет в тридцатых сороковых))))))))))))))))
тупые животные истории не знают. И планируют свои действия не далее, чем на неделю.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Гитлер для Сталина, кстати, был не идеологический враг, а идеологический друг!
30 ноября 1939 года Сталин в газете <Правда> назвал виновников войны: <Англия и Франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну>.
ВОТ ТУТ ВЫ категорически не правы... были разные противоречащие друг другу идеологии.
Виновники войны и вправду европейские страны которые решили покроить карту европпы заново, но туда ещё вписывается и америка.
цитата:
Изначально написано занятой:
Еще скажи, что Сталин хотел напасть первый. Стоит войско у наших границ, а нам что, свои войска в другую сторону отправлять? Да и такой концентрации все же не было.
Сталин хотел отодвинуть войну на несколько лет, но не суждено было сбыться, но подвода войск не было и части оставались на своих местах проходило перевооружение дабы избежать ещё больших потерь + были опасения на счёт Японии и Америки.
цитата:
Изначально написано занятой:
Фашистов обелить тебе не удастся. Приведу ссылки, естественно не для тебя, упоротого фашиста. Любознательные прочитают. План Ост , опубликованный самими немцами. Вот тут я эту ссылку нашел, вполне познавательные рассуждения очень разумного человека. Зовут его Веремеев Юрий Григорьевич
Автор большинства представленных на сайте работ, руководитель сайта.
очень позновательно обязательно дочитаю...(про план ост знал по общей истории) но вот что я понял как следует из статей он был принят уже во время войны, то есть он не был движимой ими идеей нападения. (и в принципе его рассматривать как ОКО САУРОНА не стоит, просто план что делать с людьми и территорией, что весьма логично это моё имхо и повторюсь я его не дочитал и знаю только в общих чертах)
цитата:
Изначально написано занятой:
тупые животные истории не знают. И планируют свои действия не далее, чем на неделю.
+ много.
З.Ы. Вчерашний, второй день гайдаровского Форума, тоже показал полное отсутствие плана действий у руководства РФ. Даже на неделю вперед.
А это надо бы в перлы:
- ...Россиянам еще нужно радоваться: при крайне низкой производительности труда у нас относительно неплохие зарплаты. Похоже, наши проблемы настолько мелки на фоне конца капитализма и того, к чему готовиться в ближайшие 25 лет... (с) Дмитрий Медведев
цитата:
Изначально написано ijanka:
Одно знать историю, а другое - это говорить и думать: ни чего проживем, ни чего выдержим, войну прожили, 90 е не пропали и 2015 выдержим(((( Только наши дети не жили в те годы. Пора смотреть в перед, 21 век товарищи!
не каждый может смотреть в завтрашний день!!!!
ЗЫ без истории нет будущего
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
- ...Россиянам еще нужно радоваться: при крайне низкой производительности труда у нас относительно неплохие зарплаты. Похоже, наши проблемы настолько мелки на фоне конца капитализма и того, к чему готовиться в ближайшие 25 лет... (с) Дмитрий Медведев
ого... кажись страшные дела намечаются
цитата:
Originally posted by nu4eHbko:
но туда ещё вписывается и америка.
Которая кстати сидела и ждала, кто первый нападет. И помогать начать собирались тому, на кого напали.
цитата:
Originally posted by nu4eHbko:
очень позновательно обязательно дочитаю...
Как то поинтересовался я у Юрия Веремеева про Ржевскую битву. Он над ней уже давно работал, в планах было уже опубликовать. Да вот пока все нет и нет. Может возраст, может еще чего. Дай ему бог здоровья!
цитата:
Originally posted by nu4eHbko:
и в принципе его рассматривать как ОКО САУРОНА не стоит, просто план что делать с людьми и территорией, что весьма логично
Реакция Пер Астры показательная была. А так да, немцы же, было бы удивительно, если бы такого плана не было. Хотя и естественно, что планы составлять не только немцы умеют. Ну а уж поразрушать чужие, найдется кому
цитата:
Originally posted by ДомовЁнок:
З.Ы. Вчерашний, второй день гайдаровского Форума, тоже показал полное отсутствие плана действий у руководства РФ
Так это же гайдаровский форум. Там видимо только либеральное дерьмо можно озвучивать. Работа на публику, вполне может и западную. Я лучше на это буду надеяться.
цитата:
Изначально написано занятой:
Которая кстати сидела и ждала, кто первый нападет. И помогать начать собирались тому, на кого напали.
даже бы добавил, что помогать они собирались не только материально, но и боевыми действиями и выжидали кто кого побыстрой валить начнёт, в принципе у ссср хватало сил чтобы не только удержать позиции но и откинуть немцев. были опасения открытия второго фронта, что послужило бы разгрому ссср. Это подтверждается послевоенными планами ядерного нападения на ссср.
"Кто управляет прошлым, управляет будущим" (с) все верно. Поэтому историю нужно знать. Но чем и отличаются зомби от нормальных людей - они как в трясине готовы погрязнуть в прошлом, и прошлое мешает им увидеть настоящее.
ijanka, Milyy именно об этом вам и говорят. А вы опять брызгаете слюной.
Еще я всегда отмечаю однобокость изысканий зомби - они всегда ссылаются на источники одного полюса мнений, принимая их как аксиому. Но господа! Ведь есть и противоположные мнения! С аргументами, историческими источниками. Но нет! Эти мнения либо сразу отметаются, либо называются ложными.
Знаток Занятой - типичный пример. Сталин целенаправленно продвигался к границам Германии, хотя казалось бы, если ты собираешься обороняться, тебе просто необходимо сохранять буферные государства - ведь прямых границ с Германией нет.
И нападение на Германию было делом решенным - мировая революция, соратник Гитлер - ледокол революции, все дела... Поэтому и концентрация войск, стягивание, переброска на западные границы. Очевидно же? Кое для кого нет. Им выгоднее не замечать очевидных вещей, оставить логику и здравый смысл - иначе появится куча нестыковок в их истории.
barmaley145 Вот я специально и вставил Гитлера в ряд, ибо он замечательно вписывается в череду "страшилок" для зомбаков. Большой плюс страшилки "Гитлер" - он уводит далеко в сторону (вернее назад) внимание зомби от насущных проблем сегодняшнего дня, подменяя их эрзац-проблемами.
Это я пытаюсь прочистить мозг зомби-чебурашкам, пробудить в них желание думать.
Великая депрессия закончилась когда началась Великая война
цитата:
Великая депрессия закончилась когда началась Великая война
Да за счет двух мировых войн заокеанские барыги сильно поднялись.
цитата:
Еще я всегда отмечаю однобокость изысканий зомби - они всегда ссылаются на источники одного полюса мнений, принимая их как аксиому.
А вы батенька собственно не этим ли в своих постах занимаетесь?
цитата:
Сталин целенаправленно продвигался к границам Германии
Читали Виктора Суворова? Весьма похвально.
цитата:
вставил Гитлера в ряд, ибо он замечательно вписывается в череду "страшилок" для зомбаков.
Гитлер был Сталинским цепным псом, напавшим на своего хозяина и едва не загрыз его до смерти, но та страшная война унесла огромное количество жизней наших соотечественников и посему не стоит даже пытаться выгородить хоть одно действие Адольфа.
цитата:
Это я пытаюсь прочистить мозг зомби-чебурашкам, пробудить в них желание думать.
Желание думать редко возникает на сытый желудок, а чистить мозг боюсь не ваша прерогатива, если конечно вы не врач со специализацией начинающейся на псих...
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
мировая революция
вранье. С ней покончили ледорубом.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И нападение на Германию было делом решенным
Ты Сталина за сумасшедшего что ли держишь? 10 или сколько там лет, мобилизационную экономику вести чтобы погибнуть, нападая на европу? Когда и англы и пендосы тоже бы впряглись за европу? Да ты просто упорот! Если я и зобми, то ты зомби просто в кубе. А вернее, просто провокатор - фашист.
цитата:
Изначально написано Vilnus:
Гитлер был Сталинским цепным псом, напавшим на своего хозяина и едва не загрыз его до смерти, но та страшная война унесла огромное количество жизней наших соотечественников и посему не стоит даже пытаться выгородить хоть одно действие Адольфа.
весьма спорно я б сказал приближена к фантастике... но данная точка зрения имеет быть
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Сталин целенаправленно продвигался к границам Германии, хотя казалось бы, если ты собираешься обороняться, тебе просто необходимо сохранять буферные государства - ведь прямых границ с Германией нет.
Сталин множеством способов пытался отсрочить войну(торговое соглашение +пакт риббентропа ) что ему удалось, но не в полной мере. так что у Сталина даже мысли не было нападать первым скорее данное можно рассматривать как выигрыш времени попытки объединения и прочие догадки
цитата:
весьма спорно я б сказал приближена к фантастике...
Ответьте всего на два вопроса и данная версия не покажется такой фантастической.
1. Кто привел к власти будущего оккупанта советских земель?
2. Каким образом после поражения в первой мировой и всех запретов на наличие у германии действующей армии к 1941 году военная машина рейха подмяв практически всю Европу, воюя в Африке пошла покорять 1/4 суши?
Рекомендую почитать альтернативную точку зрения о войне в книгах вышеупомянутого Виктора Суворова, я не призываю ему верить на все 100%, но на некоторые исторические вопросы у него есть ответы, плюс для разностороннего подхода.
цитата:
Originally posted by Vilnus:
данная версия не покажется такой фантастической.
Ага, и линию Мажино тоже Сталин строил? Когда было объявлено о ее строительстве и сроках, Сталину тогда стало ясно, сколько ему времени отпущено на подготовку к войне. В общем, теории разных предателей - сказочников, работающих просто против нас, смысла нет никакого.
на первый вопрос краткая выдержка
24 ОКТЯБРЯ 1929 г.
ОБВАЛ НЬЮ-ЙОРКСКОЙ ФОНДОВОЙ БИРЖИ
Падение цен на акции на Нью-Йоркской фондовой бирже вызывает волну банкротств. США охватывает безработица. Эта ситуация, вошедшая в историю под названием <Великая депрессия>, провоцирует мировой экономический кризис. К июню 1932 г. в Германии насчитывается шесть миллионов безработных. На фоне экономического спада стремительно растет популярность нацистской партии. На выборах в рейхстаг (парламент Германии) в июле 1932 г. за гитлеровскую партию голосуют практически 40 процентов электората. Таким образом, нацисты становятся крупнейшей партией в парламенте Германии.
на второй они подмяли далеко не всю европпу из основных стран была повержена только франция. И это очивидно глупый поступок нападать на СССР в виду множества фронтов можно было подождать окончания захвата всей европпы закрепления в африке, НО СССР уже шла на милитарийских рельсах и УЖЕ шло перевооружение шло массовое открытие военных заводов и тянуть с нападением(которое могло стимулироваться другими странами) было глупо ещё год два и желание Гитлера нападать отпало бы на годы вперёд.
я читал много книг в особенности запомнились книги старикова про сталина и начало войны (в ней очень много ссылок на приятные документы)
Вот так у вас всегда.
Предатель! Слово-то какое. Кого же он предал? Ты знаешь причины, побудившие его к эмиграции? И пусть даже так - предатель. И что? Теперь все, что он говорит - автоматически становится ложью что-ли? По твоей логике - именно так.
В любом случае, этот "предатель" (я не знаю, предатель он или нет, поэтому и не вешаю ярлыки) в 100 раз осведомленнее тебя во многих вопросах. Просто в силу своей работы.
Особенно доставляет удивленное: "Ты Сталина за сумасшедшего держишь?" Если почитать стенограммы его выступлений, публикации в газетах, то придется признать: либо он и не собирался (на момент до 1941) отказываться от мировой революции, либо реально крыша поехала. Эйфория, знаете ли.
цитата:
Ага, и линию Мажино тоже Сталин строил?
То что Гитлер делал с Европой шло Сталину только в профит, так что само собой не он.е
цитата:
В общем, теории разных предателей - сказочников, работающих просто против нас, смысла нет никакого.
А линию Маннергейма кто брал? И какая армия мира, на тот исторический момент, могла это осуществить?
Вы можете оставаться при своем мнении и я не собираюсь вас переубеждать.
цитата:
было глупо ещё год два и желание Гитлера нападать отпало бы на годы вперёд.
еще год два и история была бы полностью переписана.
nu4eHbko
Им бесполезно объяснять, апеллируя к здравому смыслу и логике. Им не понять.
Сколько раз я уже пытался объяснить, в том числе на этом форуме: я вполне допускаю, что Гитлер хотел напасть и на СССР. Но напасть в июне 1941 его заставил сам СССР со Сталиным во главе. Ведь иначе это просто самоубийство - открывать тяжелый восточный фронт, не закончив дела на Западе и Юге!
И Гитлер все объясняет в "Обращении к немецкому народу".
Это как все равно что ты один дерешься с двумя хулиганами, а третий пока стоит в сторонке. Но ты, не закончив с первыми двумя, на третьего сам нападаешь. Бред полный! Ввязаться в драку и с третьим тебя может заставить только то, что он сам уже в замес подключился.
Но бесполезно! У хомячков проблемы как с логикой, так и со здравым смыслом.
цитата:
Изначально написано Vilnus:
еще год два и история была бы полностью переписана.
без сомнений и скорее всего без участия СССР.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
его заставил сам СССР со Сталиным во главе
тут я бы не согласился. СССР находилось в более худших условиях нежели другие страны и ввязываться в войну было бы глупо. Это всё равно что дерутся каратисты, а вы только начали ходить на тренировки, вроде как силы есть но не те!
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Ведь иначе это просто самоубийство - открывать тяжелый восточный фронт,
С чего это тяжелый, они же за год хотели управиться. Если бы были уверены, что будет тяжело, не стали бы нападать по нескольким направлениям. Сосредоточили все силы в одном бы направлении, тут бы нам совсем тяжело пришлось.
цитата:
Originally posted by Vilnus:
То что Гитлер делал с Европой шло Сталину только в профит
Ага, объединял европу, подчиняя себе ресурсы и машиностроение. Да и всяких наших "братушек" себе в армию понабрал. Это профит Сталину? Читая Суворова - логикой пользоватся не надо что ли совсем? Вот если бы он с каждой страной возился по несколько лет, разрушая там все, вот это бы был профит нам. А так, офигеть война, месяц, неделя, пара дней на страну.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
У хомячков проблемы как с логикой, так и со здравым смыслом.
все кругом хомячки, а ты один крыса да? Еще скажи, что существует один единственный здравый смысл для всех. Правда и истина тоже ага.
цитата:
Изначально написано занятой:
А так, офигеть война, месяц, неделя, пара дней на страну.
по большей части то воины то не было. прошли войска их с цветами встретили и очень редко боями (прим польша)... британия война прям шла уууу... все годы просто бомбардировки и сплошная блокада ни одной высадки на их земли. только периодические перелёты высшего руководства как в одну так и в другую сторону.
Ну то, что восточный фронт будет тяжелым, Гитлер сам говорит прямым текстом все в том же Обращении к немецкому народу.
выдержка от сюда
достаточно весело и популярно объяснено))))))
Чоткие и дерзкие пацаны Гитлар и Сталин перетёрли тему и решили, кто на какой улице будет отбирать сэмки и отжимать мабилы. Некоторое время отжим семок шёл по схеме и пацаны смотрели друг на друга с уважением. Затем пацан Сталин почему-то отжал не все семки у одного омеги. Вроде как у того был очень высокий забор, и, к тому же, шёл сильный дождь, а так хотелось пыхнуть косячком. Пацан Гитлер стал смотреть на него как на говно, потому что он самый чёткий и самый дерзкий и всегда отжимает все семки без остатка. После этого он взял того омегу под своё крыло и сказал впредь делиться семками с ним. На следующей сходке опять собрались по инициативе пацана Гитлера. Он предлагал переделить соседний район, который ещё предстояло отжать у другого чоткого пацана, причем Сталину предлагал улицы на самом отшибе. Пацан Сталин почему-то слишком настойчиво напоминал про злополучного омегу и намекал что уговор надо выполнять. И вообще не сильно хотел лезть в драку, а улицы хотел не хуже. Пацан Гитлер знал, что он самый дерзкий и самый чоткий, поэтому решил отжать семки уже у пацана Сталина. Он решил, что соседний район далеко (на другой стороне речки, а лодки нету), а пацан Сталин близко и уже не казался таким чотким.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Ну то, что восточный фронт будет тяжелым, Гитлер сам говорит прямым текстом все в том же Обращении к немецкому народу.
Знал бы на сколько, полез бы, интересно?
цитата:
Originally posted by Vilnus:
Рекомендую почитать альтернативную точку зрения о войне в книгах вышеупомянутого Виктора Суворова,
Вот Веремеев про Суворова пишет. Тоже рекомендую ознакомиться,
цитата:
Originally posted by Vilnus:
плюс для разностороннего подхода.
цитата оттуда:
Я бы не стал тратить время на очередное разоблачение шулера, но хочу попытаться еще раз предостеречь доверчивых людей от литературного лохотрона. Тем более, что в руки мне попала книга Б.Лиддела Гарта "Вторая Мировая война". Для тех, кто не знает этого автора - английский историк, две книги которого ( эта и "Стратегия непрямых действий") считаются официальным взглядом Великобритании на Вторую Мировую войну. Этого англичанина, впрочем, как и немецкого генерала историка Курта фон Типпельскирха, с которым в оценках сходится Гарт, никак не назовешь другом Советского Союза. Так вот что в комментариях к этой книге сказано о писаниях Резуна:
"... приводимое в "трудах" В.Суворова соотношение в 23 тысячи советских танков на 3350 немецких не выдерживает никакой критики. Оно получено с помощью очевидной подтасовки - для одной стороны взято общее списочное число машин, для другой - количество танков первой линии".
(стр. 868 книги Б.Лиддел Гарт. Вторая Мировая война. АСТ.Москва 1999г. Terra Fantastica. Санкт-Петербург).
К этим цифрам и к этому месту мы еще вернемся и рассмотрим поподробнее, а пока отметим, что авторитетное издание прямо называет В.Суворова шулером.
цитата:
Изначально написано занятой:
О! Вот такие видимо и сдаются пиндосам. Я вот и не собирался.
На японцев посмотри, они между сдаться пиндосам и сдаться советам выбрали пиндосам. думаешь жалеют, что сделали неправильный выбор?
К своему сожалению только недавно прочитала "Фрегат Паллада" Гончарова, как он свысока над японцами, как о дикарях каких-то. Ни за что бы не поверил, что через 150 лет, они на нас как на отсталых дикарей смотреть будут.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
На японцев посмотри, они между сдаться пиндосам и сдаться советам выбрали пиндосам. думаешь жалеют, что сделали неправильный выбор?
если бы их били одни пиндосы они бы не факт что вообще бы сдались! а по общему чиновник японии выразил пиндосам благодарность за бомбардировку, иначе бы злой СССР оккупировал бы пол-Японии(по плану раздела Японии СССР бы достались Хоккайдо и Тохоку) и построил бы там коммунизм.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
На японцев посмотри, они между сдаться пиндосам и сдаться советам выбрали пиндосам.
Джапы что то выбирали? Демократия тогда чтоли была? Кому хочу, тому и сдамся? Они проиграли, выигравшие оттяпали себе что смогли вырвать друг у друга и что было нужно.
вот они коммунизму бы радовались
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
вот они коммунизму бы радовались
Мне вот пофигу, чему бы джапы там побрадовались. А вам ихняя радость для чего? Повторяю, они ничего не выбирали. Их никто не спрашивал. Кто смог и что захотел - тот то и взял. Ну и надо понимать, каков подход русских к этим делам и каков пендосов.
цитата:
Изначально написано Doctor20071:
Сколько же еще будет таких тупых однообразных-ноющих тем?
Автар иди купи 3 телика и узбагойзя!
Респект!!!!
Ну что ноем дальше граждане и гражданки,пора уже аналогии с историей проводить,вспомнить древний рим коня в сенате,правда мне очень интересно.
Зато по опросу какого-то там фонда общественного мнения, если бы завтра состоялись выборы, то аж 73% рассеян-панимаешь проголосовали бы за Путина.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
то аж 73% рассеян-панимаешь проголосовали бы за Путина.
Это хорошо, что тебя корежит.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
аж 73%
ну вот мне и стало понятно ради чего терпеть 10 процентов уже сдулись. осталось сдуться еще 60 процентам. Надо потерпеть. Так победим
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Надо потерпеть. Так победим
Терпилы - по определению не победители. Есть победители и есть потерпевшие. Терпите дальше.
Не, в новостях сказали, что это самый высокий рейтинг Путина за все время его президенства.
Что меня корежит? Что это очередная ложь, которую не стесняются показывать по центральным каналам.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Что это очередная ложь, которую не стесняются показывать по центральным каналам.
Хорошо корежит. Ведь ты то знаешь правду. И как только терпежу у тебя хватает выносить все это? А, так ведь это обычное дело у терпил. Они от этого удовольствие получают. Находят любой повод для благородного недовольства, возмущаются и терпят. А рынок он такой, есть спрос, есть и предложение. Как я выше высказался, человек, думающий, что он живет в жопе, от жизни только дерьмо и ждет. Ну оно и воздается ему. Все справедливо.
Не могу не процитировать Пелевина:
...моральное негодование - это такая техника, с помощью которой можно наполнить любого идиота чуством собственного достоинства...
От себя добавлю, вот терпилы и наполняют себя собственным достоинством, вместо того, чтобы заниматься делом и на деле доказывать самому себе, что ты чего то стоишь. Вот вся суть терпения. Дело надо делать, а не терпеть сидеть. Вот ты, Пер Астра, высказываешься в том ключе, что Путин, правительство и вообще государство - это нечто единое целое и оно виновато во всех твоих проблемах. Я конечно сильно упрощаю, но все же. А надо понимать, что сил и кланов, дейстующих сейчас, иногда даже с диаметрально противоположными целями, много. И некоторые из них - внедряют русским всякие гнилые идеи. Что "все прогнило все пропало" итд итп. Кто то им верит, и начинает думать, что он живет в жопе. Кто то про терпение начинает вспоминать и другим свое понимание мира навязывать. А это видение мира - чужая хотелка. Я вот когда то понял, что такие хотелки - не для меня. И их отбросил. И с тех пор часто себе задаю простой вопрос: "А оно мне надо?". Вот а оно мне надо, быть терпилой? Нет. А оно мне надо, вестись на другие разводки, вместо занятия делом? Нет. А вот мне надо сделать эту штуку, другую, да такую, чтобы другим была нужна, надо людей на работу набрать, постараться платить им нормальную зарплату. Много чего мне надо хорошего делать для других. И почему то нет у меня проблем с собственным достоинством. Мне не нужно себя им наполнять, глядя на всякие проблемы. Считаю это бессмысленным вообще. А вот ты, Пер Астра, похоже только этим и занимаешься. Либо это занятие просто пропагандируешь.
занятой, не скатывайся в хамство, хамов тут и без тебя хватает.
Твои рассуждения неверны изначально. Поэтому и та логическая цепочка, которую ты выстраиваешь, неверная. Она стройная, но основа изначальная не верна, стало быть и к правильным выводам ты не сможешь прийти.
Как ни странно, но термин "терпилы" больше подходит к вам. Вы бубните, что все Ок, а сами в это время терпите. Вас имеют "кланы", "Путин, правительство и вообще государство" , а вы все терпите и терпите.
Замечательная цитата из ИГГС: Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и придурков, которые готовы работать, не богатея."
Так вот вы как раз и есть "терпилы-придурки". Сорри за термин.
От того, что вы 100 раз скажете "Все хорошо", лучше не станет. Лучше станет, если попытаться изменить то, что плохо. А с чего же начинать? Ну хотя бы начать говорить об этом. Ваше молчаливое "одобрямс" в данном случае просто вредно, ибо создает у "[td]кланов[/td]" иллюзию, что и в самом деле все хорошо.
Я все понимаю, кризис и т.д. Санкции, что бы там не говорили, ударили по карману россиян.
И вот простой пример.
Почему в такое тяжелое время бодрым голоском нам сообщают об увеличении тарифов на госуслуги? Почему в ДВА раза??? Раз уж так сложилось, что мы переживаем не самый легкий период, почему опять нужно переложить груз на плечи населения?
Хрен с ними, с товарами, ЖКХ. Но цены на госуслуги вы можете заморозить?
Если бы наше правительство заботилось о нас, так и было бы. Но нет. И что, нам надо кивать согласно головой: верной дорогой идете, товарищи?
Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов задаёт вполне резонный вопрос.
"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
И вот простой пример.
Примеров к сожалению, очень много. Но, как оказывается большая часть участников форума, оценивает эти примеры, как нытье и рекомендует работать, а не ныть((((((((((((((((((
Конечно удобней носить очки на затылке(((
Мне кажется что мы все терпилы в той или иной мере, но 73% считают, что терпеть надо с улыбкой или по крайней мере молча, остальные 17% считают, что молчать не надо, терпеть они от этого не перестают, но хоть не делают вид, что им легко терпеть. Тем 73% терпеть тоже не легко, поэтому и такая агрессия на тех, кто не терпит молча. Типа и так тошно, а вы еще тут ноете, от вашего нытья терпеть молча еще сложнее, все равно вы ничего не измените, так что лучше не нойте, а
Я уже рассказывал о матери-одиночке, живущей в деревне и имеющей 4 детей. 2 из них она не успела зарегистрировать. Наконец собралась, приехала. С нее требуют штраф - 6 тысяч рублей - по 3 тысячи за каждую просрочку. Как мать-одиночка она получает 3 000 в месяц на каждого ребенка. Фактически, у нее отнимают половину месячной суммы из-за гавенной проблемы в пользу опухшего от наших платежей государства.
Дачи в 7 этажей и квартиры на 18 комнат, недвижимость по всему миру - этого мало. Надо еще стрясти с матери-одиночки бабло.
Идем верной дорогой.
цитата:Ненуачо плохо что ли?
Originally posted by Per_Astra:
Как мать-одиночка она получает 3 000 в месяц на каждого ребенка.
"... рацион животных из московского зоопарка: рацион ежика - 84 рублей в сутки, осла - 87 рублей. А потребительская корзина россиянина - 86 рублей в сутки. То есть мы уже не ежики, но еще не ослы." (с)
Хотя меньше, конечно, чем рацион стерха (142 рубля 53 копейки в сутки)...
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
занятой, не скатывайся в хамство, хамов тут и без тебя хватает.
Где же хамство? Цитата живого классика хамство? Так не примеряй ее на себя, что за привычка потерпевшего?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Твои рассуждения неверны изначально. Поэтому и та логическая цепочка, которую ты выстраиваешь, неверная.
На чем основано это ваше высказывание? Просто декларация, не основанная ни на чем. Раскройте тему, пообсуждаем.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Как ни странно, но термин "терпилы" больше подходит к вам. Вы бубните, что все Ок, а сами в это время терпите. Вас имеют "кланы", "Путин, правительство и вообще государство" , а вы все терпите и терпите.
Вот ровно наоборот. Это вы утверждаете, что вас имеют и вы терпите. Я такого не говорил, не надо на меня напраслину наводить. Трудностей много, но вы их трактуете, что вас имеют и вы терпите. А я их расцениваю как вызов и работаю. И результаты налицо.
Далее
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Замечательная цитата из ИГГС: Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и придурков, которые готовы работать, не богатея."
Так вот вы как раз и есть "терпилы-придурки". Сорри за термин.
Странно как то. С чего вы взяли, что это ко мне относится? Вот с чего? Обычно люди по себе других судят. Я ведь вам этого не утверждал. Про разбогатеть и не работать. Я и моя фирма работает и зарабатывает. Я работаю, а не сижу и терплю выдуманное, не относящееся ко мне дерьмо.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
От того, что вы 100 раз скажете "Все хорошо", лучше не станет. Лучше станет, если попытаться изменить то, что плохо.
Еще раз повторю, я работаю и улучшаю вокруг себя то, что могу. О другом, до чего пока дотянуться не могу - смысл переживать? Мне это не надо.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
А с чего же начинать? Ну хотя бы начать говорить об этом.
Работать надо, а не болтать.
Далее
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Я все понимаю, кризис и т.д. Санкции, что бы там не говорили, ударили по карману россиян.
И вот простой пример.
Почему в такое тяжелое время бодрым голоском нам сообщают об увеличении тарифов на госуслуги? Почему в ДВА раза??? Раз уж так сложилось, что мы переживаем не самый легкий период, почему опять нужно переложить груз на плечи населения?
Хрен с ними, с товарами, ЖКХ. Но цены на госуслуги вы можете заморозить?
Если бы наше правительство заботилось о нас, так и было бы. Но нет. И что, нам надо кивать согласно головой: верной дорогой идете, товарищи?
Стенания потерпевшего.
цитата:
Изначально написано ijanka:
Примеров к сожалению, очень много. Но, как оказывается большая часть участников форума, оценивает эти примеры, как нытье и рекомендует работать, а не ныть((((((((((((((((((Конечно удобней носить очки на затылке(((
Снова стенания. За свое надо отвечать, а не переживать за всю страну.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Мне кажется что мы все терпилы в той или иной мере,
Ошибаешься. Терпеть - это сидеть и парить себе мозги, зачастую выдуманными проблемами. И даже когда реальная проблема прямо перед тобой стоит, есть два пути. Или думать "а с чего эта проблема передо мной, таким важным пупом земли появилась, ведь так не должно быть", или думать как ее решить или обойти.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Типа и так тошно, а вы еще тут ноете, от вашего нытья терпеть молча еще сложнее, все равно вы ничего не измените, так что лучше не нойте, а работайте терпите молча.
Ошибаешься. Свои мысли на других то зачем перекладывать?
Далее
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Я уже рассказывал о матери-одиночке, живущей в деревне и имеющей 4 детей. 2 из них она не успела зарегистрировать. Наконец собралась, приехала. С нее требуют штраф - 6 тысяч рублей - по 3 тысячи за каждую просрочку. Как мать-одиночка она получает 3 000 в месяц на каждого ребенка. Фактически, у нее отнимают половину месячной суммы из-за гавенной проблемы в пользу опухшего от наших платежей государства.
Дачи в 7 этажей и квартиры на 18 комнат, недвижимость по всему миру - этого мало. Надо еще стрясти с матери-одиночки бабло.
Идем верной дорогой.
Твои стенания и переживания - помогли этой женщине? Ты сам ей помог? Или просто, как принято сейчас во вражеских сми - стоял и пальцем показывая на эту женщину хулу на власти наводил? Мол такая сякая, должна сгинуть. Как то фотограф один западный сфоткал умирающего от голода африканского ребенка. Пулитцеровскую премию получил. Правда потом самовыпилился. Так как даже на западе такую нелюдь не шибко любили. Ты ему хочешь уподобиться? Что реально тобой было сделано лично, кроме твоих интернет-стенаний о своем терпеже?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Я уже рассказывал о матери-одиночке, живущей в деревне и имеющей 4 детей. 2 из них она не успела зарегистрировать.
Даже интересно стало, ссылочку можно? Жене рассказал, недоумеваем вместе, как это вообще возможно, "не успеть" зарегистрировать ДВУХ детей. Тут надеюсь, не будем офтопить, ссылку пожалуйста дайте.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Твои рассуждения неверны изначально. Поэтому и та логическая цепочка, которую ты выстраиваешь, неверная.
Еще раз повторю вопрос, почему неверны? Я вот тоже могу сказать, твои рассуждения неверны изначально.
Практикой мои рассуждения подтверждаются. А твои - кроме как рекламы твоих стенаний в интернетах, чем подтверждаются?
Занятой, если бы ты не терпел, то тебя бы нытье совсем не задевало. Ты терпишь даже не молча, ты из тех, кто терпит улыбаясь.
Занятой
Мне казалось, я ясно выразился. Оказывается и тут непонятки.
Ты называешь нас "терпилами" и "нытиками". Далее все твои рассуждения развиваются на основе этого "факта". Но мы не нытики и не терпилы. Отсюда простой вывод: твои рассуждения могли бы быть верными, будь мы и вправду терпилами, но раз мы таковыми не являемся, то и выводы твои неправильны.
Насчет ссылки на мать-одиночку - поржал.
Ссылку тебе, значит?
Вот тебе ссылка: я помогал ей купить дом в деревне на мат. капитал. Т.к. сейчас в городе у нее собственно не к кому обратиться за помощью, она позвонила мне. Плакала, спрашивала, как быть?Дочь ее родилась 2 года назад. Лежала с ней в больницах, пока то да се - деревенские дела - забеременела снова. Сама прописана в Ижевске. Чтоб не мотаться 10 раз туда-сюда за 150 км, решила подождать и зарегистрировать 2-х детей сразу.
Оказалось, что она просрочила срок регистрации (на последнего ребенка тоже). Ей отказали в регистрации, пока не заплатит штраф - 6000 руб.
Такая вот ссылка. Ты думаешь, вся жизнь ссылками в интернете измеряется? За окно выгляни!
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Оказалось, что она просрочила срок регистрации (на последнего ребенка тоже). Ей отказали в регистрации, пока не заплатит штраф - 6000 руб.
Дык скажи своей подруге что пусть регестрирует и неплатит, если будут возмущаться пусть пишут отказ в писменном виде в регистрации ребенка, если нерегистрируют жалобу в вышестоящую инстанцию, или на кремлин ру там всех выепут, так как у чинушь ипать получается лучше всего, особенно своих подчиненых))), хрен им а не 3 тысячи...
AndreiZ Она не подруга мне, работа у меня такая - дома на мат. капиталы покупать.
Понятно, что отказать в регистрации не имеют права. Штраф пусть выписывают, а на регистрация не принять не имеют права.
Но представь: у девы образование 5 классов, живет за 150 км от Ижевска, 4 ребенка, к тому же теряется перед "представителями власти".
Она приехала на 1 день (утром приехала, вечером назад), а тут такое.
Вот такая забота о народе.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Занятой, если бы ты не терпел, то тебя бы нытье совсем не задевало.
Обратно по себе судишь. Я тоже когда то был таким, считал, что живу в немытой России, даже свалить мысли появлялись. С тех пор многое изменил в себе. И вокруг меня все изменилось тоже. Мне просто жаль, когда люди себя изводят на нытье и терпение. Я ведь тоже других по себе сужу, я перестал ныть и терпеть и считаю это благом. Поэтому и пытаюсь этим благом с другими поделиться. Может иногда и бываю резок в высказываниях, прошу прощения всех, кого задел. Но это делал в педагогических целях!
Видно что подход этот для вас не катит. Может по другому буду как нибудь. Но мимо нытика и просто нормального человека, который "терпит" не пройду. Попробую помочь. Чтобы свою энергию человек впустую, а чаще, себе во вред, тратил. Да еще бы призывал к этому других на форуме.цитата:
Изначально написано Per_Astra:
будь мы и вправду терпилами,
Если себя ведешь как терпила, говоришь, что приходиться терпеть, то как еще то называть? Нетерпила? По сути так и есть. Пелевин хорошее слово придумал, нетерпила, это тот, в моем разумении, кто будучи терпилой на весь мир об этом орет. "Борцун с режимом". Единственное, что может, только орать, "доколе!".
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Я уже рассказывал о матери-одиночке,
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Насчет ссылки на мать-одиночку - поржал.
Непонятно, ты утверждаешь, что на форуме ты про это писал, что смешного в том, когда тебя попросили ссылку на этот рассказ?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Дочь ее родилась 2 года назад. Лежала с ней в больницах, пока то да се - деревенские дела - забеременела снова. Сама прописана в Ижевске. Чтоб не мотаться 10 раз туда-сюда за 150 км, решила подождать и зарегистрировать 2-х детей сразу.
Ну так ведь она же решила? Кого сейчас винить, кроме как себя? За принятые решения вообще то всегда ответственность наступает. Государство виновато чтоли за ее решения? Вот вся суть нытиков и терпил, инфантилизм еще не прошел (а в некоторых случаях он и не проходит), поэтому виноваты все, кроме тебя. Достаточно на укров посмотреть, все у них кругом виноваты. Во всех ихних проблемах. Все им должны.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ей отказали в регистрации, пока не заплатит штраф - 6000 руб.
Такая вот ссылка.
Должна была написать ходатайство, если его не приняли в расчет, значит доводы ничтожными были. У меня три сына растет, проходили эти процедуры, знаем.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Вот такая забота о народе.
государство за всеми жопу должно подтирать чтоли? Да с ложечки кормить? Если дама недееспособная, государство то тут при чем? А ты сам, взялся ей помогать, пусть за ее же деньги, почему от штрафа не защитил? Пытался хоть? Или может сам сознаешь ничтожность ее отмазок?
Занятой, ты говори, говори, вслух проговаривай, так легче верить в то, что ты не терпишь.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Занятой, ты говори, говори, вслух проговаривай, так легче верить в то, что ты не терпишь.
Ну вот опять. Вот тебе самой - хочется жить хорошей жизнью? Осознавать, что ты живешь хорошо и достойно? Хочется? Что ты для этого делаешь? Сосредотачиваешься на проблеме какой нибудь (не важно, относится она к тебе или нет, выдумана или реальна) и ее перетерпеваешь? Находишь еще проблему, ее терпишь? Так ты хорошей жизни для себя и близких добиваешься?
А с чего ты взял, что мы считаем Россию "немытой"?
Я считаю свою Родину Великой страной с Великой историей и Великим народом. Запад - пыль у наших ног.
Но я отдаю себе отчет, что в данный момент нас оккупировали самым настоящим образом. Из нас сосут соки, нас же унижая, заставляя считать себя никчемным народишком, вдалбливая в подсознание мысль о собственном убожестве. Объясняя, что "славянин" произошло от английского "slave - раб", что у нас в генах рабская сущность и т.п.
И вы, восторженные "одобрямс", с удовольствием деградируете, а когда вас пытаются остановить - вы еще и недовольны.
Без здорового нацизма у страны нет будущего.
Перефразируя: Кто не хочет кормить своих нацистов, будет кормить чужих. Что сейчас и происходит в России.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
А с чего ты взял, что мы считаем Россию "немытой"?
Я про себя говорил. Было такое. И мне тогда тоже казалось, что
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
что в данный момент нас оккупировали самым настоящим образом.
Но с тех пор многое изменилось. Что, разницы между Россией лет 15 назад и нынешней - нет совсем?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Объясняя, что "славянин" произошло от английского "slave - раб", что у нас в генах рабская сущность и т.п.
Это кто так говорит? Круто завернули уроды мля. Хазария славян в рабство угоняла, да продавала на запад, слово слэйв от этого и произошло. Вот с этим надо бороться однозначно.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Родину Великой страной с Великой историей и Великим народом. Запад - пыль у наших ног.
Под этим я подпишусь. Без всяких. Но каждый должен делать то, что может. Реально. Сделай счастливым и успешным себя. Своих близких и окружающих, сколько сможешь. Вместо того, чтобы заработав на тупом и ленивом человеке, ругать государство, которое тоже самое сделало.
ну на самом деле занятой вот всех называешь терпилами ты сам то, что делаешь кроме того что работаешь и налево направо кидаешься словами! позиция алкаша "а ты так же попробуй у меня получилось" не каждому подходит, не каждый спаивается.
ЗЫ очень подходит стишок маяковского
Чувства в кулак, волю в узду!
Рабочий, работай!
Не охай!
Не ахай!
Выполнил план - посылай всех в п:ду!
А не выполнил -
Сам иди на:й!
цитата:
лучше бы каларады и ватники вспомнили что мой дед получает пенсию меньше тысячи уе
Как жаль что такого деда такая внучка.
cебя пожалей