Ну, войдите в их положение, в США, то спад, то кризис, вот и спонсировали слабовато.
7 лет и зал для дойки поголовья готов. 
quote:
посоветовался с парапсихологом по этому поводу и мои предположения подтвердились
Ну для начала Илюша,твои парапсихологи такие же шарлатаны.Иди, дитятю к ним веди,пусть карму и ауру и тебе и дитяте прочистят,за бесплатно.Сам то ты как предполагаешь воспитывать ребёнка? На каких устоях? На компьютерных играх? Или в соц.сетях,по интернету? Сколько времени ты реально сможешь с ним проводить? Или повесишь на родителей,а потом будешь напевать всем,что спас ребёнка от секты? Насчёт развода,вряд ли причина развода в том,что ты отказался ходить в секту.Библия,которая у них в основе основ,пишет о другом.
quote:
Originally posted by марткат:
Илюша...Библия,
Да вы я посмотрю в два раза меня младше будете, а обращаетесь ко мне уменьшительно-ласкательно, чем такую любовь заслужил? Или в вашем храме безумия так все общаются? Вот как раз вы и есть этот самый несчастный рабёнок у неадекватных родителей, затащивших вас в секту во младенчестве. Библия это конечно хорошо, но не стоит ей рамахивать прилюдно, "дружка" же своего не демонстрируете всем и про него на людях сказки не рассказываете, так и библию засуньте подальше .... под подушку там или куда.
quote:
Originally posted by марткат:
Чего то ты дружок не договариваешь.Если изходить из их веры.то поводом для развода может быть измена,тогда можно им,у православных кроме этого ещё повод для развода,если бьёт,больной спидом,ещё что то.Знаю людей верующих и из той церкви лично,так то лояльные они по отношению к неверующим.Дитё берёт,по тому,что оставить нескем,а вам не доверяет,может вы псих.больной,мы же этого не знаем.Вырастет чадо сделает свой выбор,посещать ему церковь или нет,а пока родители за него принимают решения.Ты же не пошлёш 3 ребёнка самого в больницу? Или пусть ходит сам куда хочет.Напиши причину развода.
quote:
Originally posted by марткат:
Насчёт развода,вряд ли причина развода в том,что ты отказался ходить в секту.Библия,которая у них в основе основ,пишет о другом.
марткат, Вы бы прежде чем кидаться тут "дружками" и "недоговариваниями", сначала бы не поленились разобраться, о какой вере тут идет речь. Какие православные, Вы о чем? Речь о протестантах.
В основе протестантской веры (а может и во всех других верах и лжеверах) лежит то, что пара должна быть одной веры. Если один верующий, другой - нет, то первый человек быть с этим человеком не должен и не будет. Секта такой брак никогда не одобрит. И вообще протестантизм не допускает даже просто отношений с человеком другой веры. Но без секты человек жить уже не может, т.к. мозги промыты напрочь. Человек вынужден уйти от другого в пользу секты.
Да простит меня топикстартер за откровенность, но по моему личному мнению про возврат супруги к нормальной жизни скорее всего стоит забыть. Просто смириться с этим. Этим людям мозги обратно уже не поставишь.
С ребенком да, что-то нужно делать. За ребенка нужно бороться однозначно. Подключать всех и вся, кого только можно.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Techno-Vtornik
Всё правда, за бывшую у меня уже нет сил бороться, хотя 2 года бился как рыба об лёд. Говорит что и любит и что быть со мной не сможет, т.к. знает, что меня в секту не затащить, говорит что у ней это уже на всю жизнь и пр, в общем в другое измерение ушла и уже только психотропными препаратами её пичкать, видимо, остаётся. Всё время было так, пока мы общаемся, полностью со мной и даж предлагала сама сойтись, только я ухржу, сразу на телефоне виснет и ей сектанты уже промывают мозги обратно. Через час звонишь, всё, другой человек, не человек, а зомби.
Завтра в опеку пойду, натравлю на неё гос. службы, по нормальному общаться не хочет, ни по телефону, никак, хотя я постоянно предлагаю.
quote:
Илья Кораблёв
Для начала,то что у меня в профайле и то что в паспорте написано - это разные вещи,если вам 34,то я постарше буду.А обращаюсь я к тебе так,по тому,что ты ущербен,ноешь как баба,иди в другую ветку.Вместо того,что бы боротся за ребёнка,ты тут плачешся.
quote:Кто тебе сказал,что пара должна быть одной веры? У другой секты Свидетели Иеговы да,там жестко,в плоть до того,что с неуверовавшими членами семьи даже не общаются.А тут именно протестанты,которые если вы всё же знаете об их вере более лояльны.Никого защищать и оправдывать здесь не собираюсь.А автор пусть идет в женскую ветку и поговорит с разведёнками,как им легко ли воспитать ребёнка одного.
Techno-Vtornik
quote:
Илья Кораблёв
Ещё раз тебя спрошу.Как ты предполагаешь дитё воспитывать? У тебя сейчас ему 3 года.Заболеет,ты с ним на больничный пойдёшь?А если ты на частника работаешь и он больничные не оплачивает?На что жить будешь? А будет постарше,секции,учёба и так далие,ты время проводить будешь с ним? Задайся этими вопросами для начала, прежде чем ребёнка забрать.Удачи тебе конечно,но погляди реально на вещи.
При средней з/п в 20 т.р. и при плане 70 тыс.лохов, нехилый гешефт, на десятине, в 140 лямов ежемесячно выходит.
з.ы. блин тоже что-ли какую нить секту замутить.
марткат
Как воспитывать своего ребенка неокрепшего сознанием, в первую очередь решает родитель и уж никак не религиозные общины. Запрет на общение с родетелем могут вынести только компетентные органы и только по очень веским причинам.
Лучше сами вопросом задайтесь, наверно не с пустого места к этим общинам отношение отрицательное? Это чтоли Иисус дал право каким то левым пастырям решать, будет мой сын общаться со мной или нет?
Вообще конечно дискуссии такого рода ни к чему не приведут. Что для одного зло, для другого благо.
Нормальный человек, с нормальным сознанием, с устойчивой и неболезненной психикой никогда туда не пойдет. Пусть в аду сгорят пасторы эти, которым ради получения денег плевать на болезни людей и разрушеные семьи.
quote:
Как воспитывать своего ребенка неокрепшего сознанием, в первую очередь решает родитель
Вот и я о том же,ну ходит она в секту(религиозную) пусть и воспитывает,допустим,папаня подсел на гороскопы и завтра начнет воспитывать дитя соответственно ежедневному гороскопу,это нормально? Так то много факторов которые влияют на воспитание детей,не та ветка,что бы тут их описывать.
quote:
Это чтоли Иисус дал право каким то левым пастырям решать, будет мой сын общаться со мной или нет?
Это со слов автора темы,яко бы его жене пастора это напели.Была бы возможность услышать жену,думаю многие вопросы бы отпали,а так обиженного слушать неблагодарное дело,он всё со своей точки зрения описывает.
quote:
Originally posted by Bobchel:С неустойчивой психикой на улице больше людей.Простой пример: Идёшь никого не трогаешь,тебяашина окатила,большинство людей или обматерят водилу,или морду набьют,а сектанты эти посетуют на свою скорбную жизнь,благословят водилу и пойдут дальше.Вот и делай выводы.К данной секте отношения не имею,но есть знакомые из подобных организаций,по этому кухню эту знаю не по наслышке.
Нормальный человек, с нормальным сознанием, с устойчивой и неболезненной психикой никогда туда не пойдет.
Выводы уже сделал даааавно
значица так, сторонникам всяких "свидетелей" и прочих "филадельфий":
в моем окружении много православных и мусульман, вероятно и иудеи имеются, отчего же никто из них не имеет наглости, и не стремится промывать мне мозги, в отличии от "этих свидетелей и филадельфий", которые охреневши названивают на городской номер и настойчиво предлагают мне и моим домочадцам пообщаться насчет всей их творящейся херни? это уже о чем-то говорит?
quote:
Originally posted by марткат:
Кто тебе сказал,что пара должна быть одной веры?
Я имел опыт общения с людьми протестантской веры. С людьми, которые погрязли в этом болоте под названием "протестантская церковь" всерьез и навсегда. Поэтому считайте, что я Вам рассказываю информацию из первых уст. Откуда же у Вас такая информация, что протестанты более лояльны - мне удивительно.
Может, под лояльностью Вы имеете в виду, что они не сажают провинившихся на кол, не заковывают их в кандалы, не истязают, не насилуют. Нет, они действительно не садисты. Но что касается взаимоотношений людей, то здесь позиция протестантов одна и она железобетонная - либо оба с нами, либо ты должна его (должен её) оставить. В этом вопросе никаких лояльностей. Третьего не дано.
quote:
Originally posted by марткат:
Это со слов автора темы,яко бы его жене пастора это напели.Была бы возможность услышать жену,думаю многие вопросы бы отпали
Уважаемый, Вы действительно ничего не понимаете в этой теме. Это не кухонная ссора, когда оба имеют свою правду.
Вы просто никогда не сталкивались лицом к лицу с проблемой сект. Лицом к лицу - это значит не "у меня там кто-то где-то какой-то знакомый есть". Это значит когда Ваш родной или близкий человек уходит в эту черную дыру. Он как будто бы и живой, но он уже где-то далеко на своей волне. Он уже в другом мире. Он уже не с тобой. И ты ничего с этим поделать не можешь.
Вы же здесь только разглагольствуете. Вы из того числа миллионов интернет-теоретиков, которые с важным видом перед компьютером строчат словесный мусор. Много мусора.
Автор говорит всё так, как оно есть на самом деле. А Вы даже азов протестантизма не знаете, но в этой теме пытаетесь выглядеть как чуть ли не главный эксперт.
Я понимаю, что у нас свободная страна, свобода слова в интернете и т.д. и т.п. Поэтому пусть человек хоть тысячу раз пишет полный бред, никто ему запретить писать не сможет. Впрочем, также как и не сможет ему запретить выглядеть глупо.
Надеюсь, без обид. Ничего личного.
Я прошу прощение у автора за флуд не потеме, а ни кто не знает кто собирается в большом доме на ул Литвинова в 76 доме по моему, пипец сколько машин по выходным там собираются
quote:
Originally posted by марткат:
Для начала,то что у меня в профайле и то что в паспорте написано - это разные вещи
Чтоб нашим форумчанам верить на ваше сектантское слово - давайте скан паспорта сюда. Или, простите, пи3Dуйте мимо этой темы. На крайние меры, научитесь редактировать профайл.
quote:
Originally posted by Igekz:
кто не знает кто собирается в большом доме на ул Литвинова в 76 доме
Извините, не знаю, но кажется что филадельфийцам за глаза хватает своего "ковчега" недостряпанного.
quote:
Originally posted by humsat:
это уже о чем-то говорит?
говорит это о том, что филадельфийский протестантизм - полный деструктивизм.
quote:
Originally posted by Bobchel:
Пусть в аду сгорят пасторы эти,
У филадельфии изначально не пасторы, а Исчадия Ада, поэтому после смерти их проклятые проданные Дьяволу душонки будут гореть и вонять похуже драных колёс.
quote:
Илья Кораблёв
Ущербный,я тебя из принципа тролить начну,скан паспорта покажу тебе,приходи на Ухтомского 23,кабинет назвать? А то,что я там пишу в профайле - не твоё дело. Что ты ссыканул ответить на поставленные мной вопросы?Поплачь ещё,наверно теперь твоя жена в оргиях с этими сектантами учавствует,вот ты и взьелся на них.
quote:
в моем окружении много православных и мусульман,
И в моём тоже есть,со всякими приходится встречатся.Есть нормальные,а бывают и неверных режут.Зачем всех под одну гребёнку чесать?
quote:уж лучше с родителями чем с сектантами всякими. Удачи Вам, ТС!
Originally posted by марткат:
Или повесишь на родителей.
Судя по постам мартката детей у меня отобрать надо и отдать в Филадельфию или в подобное заведение ведь они там ежеминутно под присмотром и прям купаются во внимании не зная ни в чем отказа, чем с такой мамашкой как я , бросающую можно сказать ребёнка в адские условия садика, уходя на работу и на больничный я сволочь такая стараюсь не уходить а спихнуть их моим деспотам родителям которые тоже слабы умом так как не обращают внимание на моё чадо сядящее по12 часов за монитором на котором поочередно то стрелялки с кровищей то деффки голые.
Мне вот интересно почему марткат, не развивает тему где ребёнок когда двинутая мамаша копейки свои зарабатывает, и поди госпредприятия мильёны платит когда на больничный уходишь, не то что частник.
ТС забирайте ребёнка пока он как губка не впитал в себя весь этот бред, если ре в садик ходит может стоит вам его забрать пораньше от туда без ведома мамаши и увезти подальше поралельно подавая на лишение ещё прав, думаю что ни чего вам за это быть не должно вы имеете такие же права на ребёнка.
Удачи вам!
У моей родственницы начальница была сектантка из Филадельфии, так у нее со временем муж стал таким, сын (женат тоже на такой), зятя похоже тоже обратили (хотя он сначала вроде против был). С виду обычные люди, если не вдаваться в подробности. И самое интересное, они всем семейством не очень любят работать, какие уж они там взносы платят - не знаю...
Кстати, по TLC передача идет "Как вытащить из секты", как-то так называется...
quote:детей надо у всех отобрать, в том числе и у самого мартката.Вот чем его ребенок занят, пока он тут нам про протестантов вещает.
Судя по постам мартката детей
quote:
дикая кошка
Приходи отбирай
quote:
.Вот чем его ребенок занят
Уроки делает,другой на секции,третий в саду.
quote:
Мне вот интересно почему марткат, не развивает тему где ребёнок когда двинутая мамаша копейки свои зарабатывает, и поди госпредприятия мильёны платит когда на больничный уходишь, не то что частник.
Давайте разовьём.То есть люди, работающие на гос предприятии все трутни? Вы вот женщины всё же более приспособленны к воспитанию,чем мужчины. Пусть автор опишет чем и как он учавствовал в воспитании ребёнка. Кстати, чего чела обсуждать,если его точку зрения мы незнаем?Любой психолог вам скажет,что проблему надо рассматривать с 2 сторон,а мы только с одной стороны.Мнение мамаши мы же не можем услышать.
quote:
ТС забирайте ребёнка пока он как губка не впитал в себя весь этот бред, если ре в садик ходит может стоит вам его забрать пораньше от туда без ведома мамаши и увезти подальше поралельно подавая на лишение ещё прав, думаю что ни чего вам за это быть не должно вы имеете такие же права на ребёнка.Удачи вам!
Так то,на конфликт автора направляите.Точно не скажу,но она в милицую заявит и автора прикроют за самоволку,они же уже в разводе.
quote:
Точно не скажу,но она в милицую заявит и автора прикроют за самоволку,они же уже в разводе
развод разводом, если нет решение суда относительно местопребывания ребенка. то права в отношении ребенка равные даже в разводе. если есть развод то это совсвем незначит что было и определение по суду с кем остается ребенок. так что если запретов нет.
quote:
ТС забирайте ребёнка
можете перехать с ним хоть в другой город это ваш ребенок тоже, и готовьтесь к суду о том чтобы ребенок остался с вами. нужны будут доказательства почему именно с вами, как вы будете воспитывать обеспечивать, почему не с сектанткой итд итп адвокат оч. хороший нужен.
quote:
Originally posted by Rumster:
как вы будете воспитывать обеспечивать
Вот золотые слова. К этому и веду автора.Одно дело забрать ребёнка,пусть даже у плохой матери.Другое дело воспитать его.
quote:
Originally posted by марткат:
Пусть автор опишет чем и как он учавствовал в воспитании ребёнка. Кстати чего чела обсуждать,если его точку зрения мы незнаем.Любой психолог вам скажет,что проблему надо рассматривать с 2 сторон,а мы только с одной стороны.Мнение мамаши мы же неможем услышать.
Вы зациклились на воспитании чужого ребенка. Со стороны это смотрится попросту ненормально.
Но если Вы все-таки настаиваете, что с матерью-сектанткой ребенку будет в любом случае лучше, то к психологу следует сходить не топикстартеру, а Вам.
ТС, желаю тебе удачи в борьбе с этими мразями. Думаю, что очень страшно с подобным столкнуться. Раньше жил в другом городе, рядом был молельный дом свидетелей иеговы. Строили они всем миром, а оформили как обычный частный дом на пастора (или как там у них этот хрен называется). Надо ли говорить что после окончания стройки все свидетели съехали в какой-то сарай на окраине, а молельный дом успешно сдается под банкеты. Свидетели эти вообще безголовые. У меня собаки умней.
Еще раз удачи и сил тебе ТС.
ТС чего-то недоговаривает, просто так жёны не уходят, если в семье всё в порядке люди не ищут утешение на стороне.
Тема из раздела: "меня уволили с работы, стал алкашом, во всём виновато начальство, продажное правительство, путин, обама, давайте пообсуждаем правительство на форуме"...
ТС удачи. Боритесь за малыша однозначно, право выбора у него будет только с вами. Насчет не уходят от хороших- еще как уходят, если дама нервная и истеричная и чего-то в детстве недополучившая. Не бойтесь ответственности: и болезни, и деньги- все преходяще, а вот знание что Вы даже не попытались помочь- навсегда. Вот мы только приехали- уже в шоке: вызвали сантехника- пришел стручок убогий бросился на колени молиться стал, иду с ребенкой на занятия- тож мелкая- дама пенсионного возраста со сладкой улыбочкой:" Вы знаете, как достойно воспитать ребенка?" Знаете, как я жалею, что меня пацифисткой какой-то воспитали: надо было под ж..пу сантехника выгнать и дамочке в морду плюнуть, но не могу((
quote:
надо было под ж..пу сантехника выгнать и дамочке в морду плюнуть, но не могу((
А тут ещё пишут,что сектанты неуравновешенные
.Автор слился,так как жена к нему вернулась и в семье воцарился мир и благополучие.По крайнем мере нормальные люди искренние, и не ходят с фальшиво-приторными улыбочками. Кстати да, еще раз подойдете проявлю явную неуравновешенность.
quote:
Originally posted by Ольга_Ольга:
Кстати да, еще раз подойдете проявлю явную неуравновешенность.
А если они в ответку дадут?
quote:
Originally posted by Ольга_Ольга:
По крайнем мере нормальные люди искренние, и не ходят с фальшиво-приторными улыбочками.
Смех без причины?
Фразы-то выдергивать всех учат или только избранных? Кстати мой первый пост был адресован нормальным людям, а значит не вам.
quote:
Ольга_Ольга
Дак вы так и не ответили,а если он ненормальный и в ответку даст,с кого спрашивать будешь,с господа бога?
Вроде повода на ты переходить не давала вам...Этим приемчикам тоже обучают?
quote:
Originally posted by violent-wind:
ТС чего-то недоговаривает, просто так жёны не уходят, если в семье всё в порядке люди не ищут утешение на стороне.
Тема из раздела: "меня уволили с работы, стал алкашом, во всём виновато начальство, продажное правительство, путин, обама, давайте пообсуждаем правительство на форуме"...
Утешение на стороне? У Вас явно превратные понятия об утешениях на стороне )
И Вы всерьез считаете, что в бога верят только лишь из-за того, что в семье или жизни что-то плохо? А когда всё становится хорошо, то перестают в него верить? Но Вы уже и сами, наверное, поняли, что глупость написали.
А вот поставить верующих и алкоголиков в один ряд - до такого даже я, казалось бы атеист до мозга костей, не догадался бы. Спасибо за релиз.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Утешение на стороне? У Вас явно превратные понятия об утешениях на стороне )
И Вы всерьез считаете, что в бога верят только лишь из-за того, что в семье или жизни что-то плохо? А когда всё становится хорошо, то перестают в него верить? Но Вы уже и сами, наверное, поняли, что глупость написали.
А вот поставить верующих и алкоголиков в один ряд - до такого даже я, казалось бы атеист до мозга костей, не догадался бы. Спасибо за релиз.
Не переворачивайте смысл моих слов. Хотя в чём-то Вы правы, алкоголики тоже верующие, они верят, что бутылка избавит их от проблем...
ТС потерялся, похоже понял, что жену с ребёнком надо поступками возвращать, мужиком быть, а не плакаться на форумах.
Тема уже немного переросла от частной проблемы просто. Вот мне удивительно, откуда у вас столько сектантов, поверьте не первый город меняем, но такого еще не видели. Мормонский дом, храм ли, как назвать это здание, не знаю, вообще жесть. Вы перестали эти странности замечать?
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
поставить верующих и алкоголиков в один ряд
К слову, это далеко небезуспешно удается некоторым местным организациям под крылом протестантской веры, пример тут http://newlifeclub.ru/o-nas . Филадельфия просто наиболее заметное объединение. Не стоит путать с всякими "свидетелями" и прочими.
Беда автора темы что эти протестантские "секты" реально работают с населением и каждым человеком индивидуально, поэтому люди к ним и тянутся. И беда местных традиционных религий что они своим бездействием теряют паству.
quote:
жену с ребёнком надо поступками возвращать, мужиком быть
Слова настоящего аленя.
Всё же вера - это личное дело каждого. И каждый верит так как ему хочется. Впрочем самая распространенная вера - это вера в слова своего пастора. К этой вере можно даже пастофарианцев причислить. ;-)
Объясните мне, непонятливому, меня жена позвала на квартирник людям из Филадельфии. Я пришел, позадавал вопросы, выяснилось, что библию я изучал более внимательно. И некоторые конкретные вещи в том, что они излагали я сразу начинал оспаривать. Мои вопросы записывали, но не отвечали. При этом мне предложили встретиться с пастором, но про встречу тоже забывали. Моя жена перестала туда ходить. Я без неё туда ходить перестал. То есть моя семья могла этому противостоять. Потому что у нас был свой взгляд на религию. Топик стартер момент окучивания видимо пропустил и ничего альтернативно-вразумительного он противопоставить не может. По сути с сектантами нужно бороться при помощи библии. Когда меня останавливают на улице или внезапно приходят ко мне домой с вопросами о Боге, я задаю два простых вопроса:
- Назовите 10 заповедей
- Назовите заповеди блаженства
И мне ни разу ни на один из этих вопросов никто не отвечал. Простые вопросы для любого ВЕРУЮЩЕГО человека, если он себя таковым считает. Но нет ответа. Для них куда важнее факты, что:
a) Спасутся 144000 и ты можешь быть в их числе (во первых не только, во вторых речь идет о коленах израилевых, к коим тутошнее население в большей своей массе не относится)
б) Кровью Иисуса Христа мы избавлены от Дьявола. (Иисус умер более 2000 лет назад и он искупил грехи человечества на тот момент, далее каждый должен отвечать за себя сам, а не прикрываться чужим поступком как волшебным щитом)
в) Апокалипсис грядет, в мире стало больше катастроф. То что у тебя есть не имеет значения. (Если почитать литературу, люди всегда ждали апокалписиса, как конца игры. Если по состоянию на конец игры ты имеешь прокачаную карму, ты должен её сохранять или каким-то образом о ней заботится, целая гора проблем сваливается с твоих плеч. Тебе нужно немного потерпеть и всё. Только чуть чуть. Реальность, разумеется, устроена иначе. Если исходить из заповеди "блаженны страждущие ибо они утешатся". Люди страждущие апокалипсиса, воспринимающие некоторые события как его знамения,- его приближают, мешая остальным. И в этом их грех, хуже всего, когда они начинают заражать этим самым грехом других людей.
И главное, бороться с сектантами нужно их же методами, это несложно. Когда они Вам что-то говорят открывайте библию и читайте внимательно.
К примеру утверждение, что "миром правит серебро" жестко вырвано из контекста вот оригинал фразы:
"Пиры устраиваются для удовольствия, и вино веселит жизнь; а за все отвечает серебро".
Тут вроде всё понятно ряд простой: пиры, вино и серебро. Вполне резонно, что на пирах с вином за все отвечает серебро и всё это для удовольствия. Но почему-то сектанты этого не замечают и с радостью всем объясняют истину - за всё отвечает серебро. Я вспоминаю про Сергия Радонежского, человека, который жил своим трудом, что у него в хозяйстве тоже за всё отвечало серебро? За жизнь монаха/дервиша тоже отвечает серебро? Имеет ли отношение серебро к истинной вере? Богатство и вера совместимы также как верблюд и игольное ушко, как Иисус Христос и Фарисеи. Богатство церкви или сама церковь собирающая серебро - нонсенс с точки зрения логики веры, логики Библии. Логики образа жизни Иисуса Христа, они скорее похожи на фарисейство, которое весьма подробно описано в новом завете.
Так что я бы на месте топик стартера - пошел бы к жене мирится, начал бы изучать её веру и задавать ей вопросы тыча в библию. Если она не понимает тыкал в библию её руководство. Но для этого, разумеется, нужно хорошо подготовится, как минимум пару раз прочитать новый завет. Сектантов нужно бить их же оружием, только так и больше никак.
Ну у большинства там протестанский вариант православия головного мозга. Пастора - те поподкованнее, с ними интересно пообщаться. Остальные в большинстве своем не очень понимают сути веры своей, но это компенсируется верой в слово пастора.
Все эти люди могли бы с успехом стать прихожанами местных православных храмов если бы РПЦ хоть немного приложило усилия к работе со своим населением.
Такими темпами лет через 50 РПЦ станет малочисленной сектой поменявшись местами с сегодняшними протестантами.
quote:
Originally posted by SK:
[B
Все эти люди могли бы с успехом стать прихожанами местных православных храмов если бы РПЦ хоть немного приложило усилия к работе со своим населением.
[/B]
каким образом? Так же на улицах накидываться на людей?
quote:
Originally posted by violent-wind:
Не переворачивайте смысл моих слов. Хотя в чём-то Вы правы, алкоголики тоже верующие, они верят, что бутылка избавит их от проблем...
Кто не переворачивайте? Я? Не я перевернул тему с религии на бутылку. Окстись, друг ближний мой
quote:
Originally posted by SK:
К слову, это далеко небезуспешно удается некоторым местным организациям под крылом протестантской веры, пример тут http://newlifeclub.ru/o-nas . Филадельфия просто наиболее заметное объединение.
Ну да, есть еще различные реабилитационные центры. Где такая же аллилуйя.
Но одно дело, когда верующий попадает в секту, а другое дело, когда алкоголик или наркоман попадает в такой реабилитационный центр. В первом случае человек пропадает как человек. Плюс еще не известно, какие финансовые издержки у него последуют в кассу секты.
А вот против второго я вообще ничего против не имею. Пусть они там тоже на своей волне, но там люди возвращаются к здоровому образу жизни. Не воруют, не бухают, не убивают. Вот там-то они как раз и становятся опять людьми.
Добрый вечер! Идите в органы опеки и забирайте ребенка, пока ему так же не промыли мозги. По мне, так давно пора закрыть все эти иностранные мозгомойки. У нас есть официальный религии, есть специально отведенные места для молитв (церкви, мечети и т.д.) что мешает прочитать "Отче наш" или суру из Корана? Я уже не говорю, до какой степени достали бабки на улице, повествующие о конце света, свидетелях Иеговых и прочих пакостях. Самое главное, их очень просто загрузить, вернее сказать, задавить знанием Библии. В этих сектах они только песни распевают. В общем, отъем денег и промывка мозгов у внушаемых людей. Пока не сделали из ребенка идиота и шизофреника, забирайте и воспитывайте в соответствии с общепринятыми традициями, а не пришлым идиотизмом.
Примерно тоже ситуация:У знакомых дочь попала к саентологам так еле родители ее вытащили,и пи@ды давали <одному ее другу сектанту >и ей пару разу приглашали психиатра.Испугалась,перестала общатся <с другом,но на себя забила конкретно,в знак протеста!,на свой внешний вид забила,запросов почти нет;поесть и в что есть одется,похер на все(,так сильно изменилась.
До <дружбы с другом саентологом>,была успешной бизнеследи,самой модной,красивой,продвинутой девушкой.
Тут ТС тонко надо с женой то поступать,если она вам нужна.Или вам ребенок только нужен?....
quote:
Originally posted by марткат:
Ущербный,я тебя из принцыпа тролить начну,скан паспорта покажу тебе,приходи на Ухтомского 23,кабинет назвать?
Обязательно назвать - и кабинет и ФИО, пусть наши люди знают какие защитнтки сект у нас работают в отделе полиции N 3. А с вами встретимся в кабинете у Чибышева или Сайфуллина за подобные провокации.
quote:
Originally posted by марткат:
Вот золотые слова. К этому и веду автора.Одно дело забрать ребёнка,пусть даже у плохой матери.Другое дело воспитать его.
Вот не могли сразу вести беседу в подобном ключе? На ваши тупые оскорбления мне плевать, не с такими ещё приходилось общаться. Удачи вам матркат!
quote:
Originally posted by Janiel1985:
Идите в органы опеки и забирайте ребенка
Был я во вторник в опеке - заявление составил, что бывшая жена сектантка, всё расписал. С их стороны ответ был такой - если мать не алкоголичка/наркоманка, то сделать ничего не сможем, а тоак у нас в стране свобода вероисповедания и куда мамаша ходит, пусть туда ходит и ребёнок.
Тогда для чего у нас в стране признаны официально 3 веры? Значит, прочие веры рассматривать нужно не как религиозные, а как финансовые. Пусть платят с десятин налоги, а за каждый взнос выдают чек. Научились всякие 3,14дорасы протестантские Библией прикрываться и людям головы морочить...
quote:
Originally posted by Rudik100:
Тут ТС тонко надо с женой то поступать,если она вам нужна.Или вам ребенок только нужен?
Да, мне нужен только ребёнок, с бывшей уже бороться сил нет, т.е. с полчищем сектантов, которых она слушает.
quote:
Тогда для чего у нас в стране признаны официально 3 веры?
Какие? Вообщето протестанты,так же как и католики,православные,харизматы,баптисты,пятидесятники,иеговы свидетели относятся к христианам.
quote:
Пусть платят с десятин налоги,
Налоги они платят.А почему вы не требуите налоговых отчётов от ортодоксальной церкви? Там крещение,венчание,отпевание платно,и никто не осуждает попов в рясе ездящих на дорогих авто.У меня вот тоже негативный опыт был общения с православными,но я ведь грязью их не поливаю.Перекосы у всех бывают.Как тут и писали,(проамериканским сектам)свойственно обращать людей в свою веру по средствам проповеди.У православных нетак.
quote:Как вариант если у нее жил.условия не очень хорошие или дохода постоянного нет,за это могут начать процедуру"отьёма"ребёнка в нашем"правовом"государстве.
Был я во вторник в опеке
quote:
Вот не могли сразу вести беседу в подобном ключе?
Я бы может и начал нормально,если бы вы сектантами всех тут не называли.Так то,филадельфия и подобные ей проводят огромную социальную работу,с теми от кого за частую отказываются и государство и родственники.Ещё раз повторюсь перекосы у всех есть и в чём то и у них.Удачи вам.
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:каким образом? Так же на улицах накидываться на людей?
Уж лучше встретить православного священника проповедующего на улице чем пару свидетелей с промытыми мозгами. IMHO конечно.
К слову филадельфия и иже с ними на улицах особо не работают, не их формат. Тут Вы опять их со свидетелями путаете.
Поймите уже: сейчас протестанты юридически имеют теже права в России как и православие, иудаизм, мусульманство, католики, буддизм и другие традиционные религии.
quote:
Originally posted by марткат:
иеговы свидетели относятся к христианам
не совсем так. Скорее парахристианская секта.
По решению суда Санкт-Петербурга N 2-237 от 4 августа 1999 г. на основании различных словарей и энциклопедий, признано, что слово <секта> в отношении свидетелей Иеговы является правомерным и <не может оскорбить чьих-либо чувств>. К такому же заключению пришла экспертиза учения <Свидетелей Иеговы> по гражданскому делу 2-452/99 (Головинский межмуниципальный суд САО г. Москвы). Согласно указанному выше решению Санкт-Петербургского суда от 4 августа 1999 года, организацию свидетелей Иеговы допустимо называть сектой.
(С) Википедия
quote:
Originally posted by SK:К слову филадельфия и иже с ними на улицах особо не работают, не их формат. Тут Вы опять их со свидетелями путаете.
ко мне два раза из Филадельфии подходили, только без буклетов.
quote:
Originally posted by SK:
К слову филадельфия и иже с ними на улицах особо не работают, не их формат
А чьи тогда пациенты, по домам с бумажками о спасении, в районе Труда-Барамзиной ползают?
quote:
Originally posted by Илья Кораблёв:Тогда для чего у нас в стране признаны официально 3 веры?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010520/10520862.jpg][/URL]
кем признаны?
Признаны людьми и государством наверно)
quote:
Originally posted by Илья Кораблёв:
Originally posted by марткат:Ущербный,я тебя из принцыпа тролить начну,скан паспорта покажу тебе,приходи на Ухтомского 23,кабинет назвать? Обязательно назвать - и кабинет и ФИО, пусть наши люди знают какие защитнтки сект у нас работают в отделе полиции N 3. А с вами встретимся в кабинете у Чибышева или Сайфуллина за подобные провокации.
Тэкс-тэкс... Марткат, если вы не трололо 89гр как у вас нарисовано в профайле, а работеник ОП N3, то кто-то здесь собирался себя представить. Все с нетерпение ждут кабинета и имени нашего героя-зящитника сект и нетрадиционных вероисповеданий, приносящих порядочным людям столько горя, переживаний и материальных затрат. Или вы всё же переборщили с ложью, а теперь сами напужались самого себя?
quote:
Илья Кораблёв
а я разве сказал что я там работаю?
Даже если я там и работаю,разве я обязан всем тут представлятся? Может я агент мосада и отслеживаю чем народ живёт.
quote:
Originally posted by Илья Кораблёв:
А с вами встретимся в кабинете у Чибышева или Сайфуллина за подобные провокации.
Когда встречаемся? Тебя ещё же разжигание и оскорбление чувств верующих привлекут
quote:
Originally posted by марткат:
Когда встречаемся? Тебя ещё же разжигание и оскорбление чувств верующих привлекут
Всё ясно с вами трололо-агент мосда-сектант.
В личку мне кидайте о себе инфу, если тут резко зассали, лже-работник МВД.
Встретимся как только мне по вам распечатку принесут коллеги, причём в рабочей официальной обстановке. На моей территории.
quote:
Originally posted by марткат:
оскорбление чувств верующих
Со своими филадельфийскими сектантскими чувствами вас сюда никто не звал, а вот за реальные оскорбления тут вас можно и привлечь запросто.
Илья, начинаю понимать вашу жену...
quote:
Встретимся как только мне по вам распечатку принесут коллеги, причём в рабочей официальной обстановке. На моей территории.
Я тебе в личку написал.Жду ответа или повесткой вызовешь?
Сколько защитников сектантов.
Кстати,если жена ТС работает по 12часов,как она в эту филадельфию успевает ходить?
А так, мне всякие общинники-протестанты доверия не внушают,но каждый дрочит так,как хочет.
ТСу удачи.
quote:
Встретимся как только мне по вам распечатку принесут коллеги, причём в рабочей официальной обстановке. На моей территории.
Мне даже читать тебя смешно,коллеги,на моей территории.Сам за себя ответить сможешь? Свата,брата пригласи ещё.Иди жену из секты вытаскивай и не плачь больше.
quote:
Originally posted by Turbo_Gangsta:
выдави из них какую то очень важную информацию для следствия
как вариант со скрытой камерой это предложить то что им нужно. Типа у тебя есть какой то план по расширению их деятельности, в общем набиться в "партнеры". Тем самым они тебе выложат свою поднаготную
Ага. Щас выложат. Выкладут ))
quote:
как вариант со скрытой камерой это предложить то что им нужно. Типа у тебя есть какой то план по расширению их деятельности, в общем набиться в "партнеры". Тем самым они тебе выложат свою поднаготную
Дак вариантов море,только я вот не пойму,автор озлоблен на секту,меня уже задолбал сектантом называть,а сам вроде пишет что ему ребёнок нужен.Дык поговори с женой,пастором,что так и так тоже хочу учавствовать в воспитании ребёнка,всяко люди думаю не глупые навстречу пойдут.
марткат, так ты тоже из "этих"? А чего ж возмущаться? Назвался груздем - полезай в кузов...
quote:
так ты тоже из "этих"? А чего ж возмущаться? Назвался груздем - полезай в кузов..
Ещё раз напишу,что к конкретно данной организации отношения не имею,но так как есть знакомые из подобных организаций знаю и отношусь к ним вполне адекватно.
Из других?
quote:
Из других?
Посмотри сколько протестантских церквей в ижевске.Ага я из мармонов.У кторых многожонство разрешенно,вот я и увёл жену у автора,а он взьелся на меня за это
quote:дык не родственники жеж и не ваших детей в филадельфии водят,че бы адекватно не относиться.Тут у человека совсем другая ситуевина:его ребенку пытаются в столь нежном возрасте "навязать" сомнительную религию.Поэтому параллели со знакомыми как-то некорректно проводить.
Originally posted by марткат:
Ещё раз напишу,что к конкретно данной организации отношения не имею,но так как есть знакомые из подобных организаций знаю и отношусь к ним вполне адекватно.
Тут дело даже не только в том, что моего рабёнка туда затащили, хочется ещё поднять волну возмущения в нашем городе, чтобы немножко народ стал задумываться о том, что секты это финансовые пирамиды, затмевающие разум и без того недалёких людей, клюнувших на них.
Марткат, отправляю вас в игнор, т.к. человек вы не човсем адекватный, в ПМ даж предложение на смогли сформулировать, а ещё тут всем обещали про себя рассказать.
марткат,
Мммм... Не врублюсь пока. Поясни, пожалуйста - если есть у тебя какие-то религиозные убеждения почему ты не можешь заявить об этом открыто? Что за стеснение блин?
Христиане, мусульмане и представители других глобальных религий за веру готовы жизнь отдать а ты мнёшься. Может сомневаешься ещё?
В Европе вон даже геи официально женятся и публично сосутся. Чем ты хуже?
quote:дело неблагодарное и бессмысленное.имеющий уши-да услышит.
Originally posted by Илья Кораблёв:
Тут дело даже не только в том, что моего рабёнка туда затащили, хочется ещё поднять волну возмущения в нашем городе, чтобы немножко народ стал задумываться о том, что секты это финансовые пирамиды, затмевающие разум и без того недалёких людей, клюнувших на .
Когда же уже наша Гос Дума займется запретами всяких Филадельфий, Иеговых и прочих, а также экстрасенсов, магов и целителей типа, вообще всего, что не подпадает под научное обоснование!
Игорь, слишком смело
Невозможно обосновать все.
quote:
Originally posted by dozatorinc:
Невозможно обосновать все.
Но на гос. уровне можно запретить всё, что отличается от христианства, ислама и буддизма. Т.е. строго определить места сбора и паломничества верующих. У христиан -православные соборы, храмы, церкви; у мусульман - мечети; у буддистов - буддистские храмы. А всяких там "отделенией православия" типа филадельфии, иегов, мормонов признать незаконными и сажать участников, а основателей под расстрел. Нечего растлевать и разобщать народ России ради десятин и поборов, корыстных помышлений.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Когда же уже наша Гос Дума займется запретами всяких Филадельфий, Иеговых и прочих, а также экстрасенсов, магов и целителей типа, вообще всего, что не подпадает под научное обоснование!
Там же крутятся очень большие деньги. А раз вся эта хня существует до сих пор, значит, как говорится, кому-то это нужно.
quote:
Марткат, отправляю вас в игнор, т.к. человек вы не човсем адекватный,
Хорошо.В Р.М я тебе предложил встретится в ОПN3,у тех начальников которых ты здесь писал.Для тебя я объясню по поводу ОП N3.Вообщето там есть ещё паспортный стол,в который я тебя и приглашал,чтобы ты посмотрел скан паспорта.А ты себе напридумывал незнай что.Повёлся как мальчик.Благодаря моему тролингу твоя тема продержалась в топике несколько дней.Дальше сам будешь писать о своих похождениях.Я пока в сторонке почитаю тебя.Удачи тебе.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Когда же уже наша Гос Дума займется запретами всяких Филадельфий, Иеговых и прочих
Никогда, ибо и сами депутаты и дети их уже давно и прочно обосновались на родине этих всяких Филадельфий, Иеговых и прочих...
Церковь- то такая откуда? Американская? Ну так у них это вид бизнеса.
quote:
Originally posted by korarok:
Слова настоящего аленя.
Вот и школьники в теме появились...
quote:
Originally posted by Фаза:
Церковь- то такая откуда? Американская? Ну так у них это вид бизнеса.
Ну естественно, американская. Дело в том, что этот вид бизнеса наши лошки принимают за истинную веру и только с Филадельфией после смерти они попадут в рай, а остальные иноверцы прямиком в ад. Эти сказки даже мне пришлось однажды выслушать. А если скпруг/супруга в секту не идут, начинают перечить, то другие сектанты способствуют всячески развалу этой семьи и желательно чтобы у прибабахнутого родителя-сектанта было как можно больше меленьких детишек на руках, тксказать нового мяса для пасторов.
В том и весь прикол, что используются методы манипуляции.
Я эту тему рыл, читал по ней малость так. Хоть и приёмы уже не то, что заплесневелые, но и замшелые порой, но при правильном применении работают 100процентно. Можно знать о них, можно не знать, но эта дрянь при умелом применении отработает чётко. И люди сами захотят того, что нужно манипулятору. В этом вся фишка таких штучек. Как мне сказал один человек, что знает подобные вещи практически, а не как я ознакомительно и по книжкам, так он может говно людям продавать, да так. что они счастливы будут приобрести вот простое говно.
Высшая форма такого- это продажа неких возможностей. Если говно- то штука всё-таки матеиальная, то возможности... Вот убеждён человек что у него теперь офигеннейшие возможности и бегает этаким восторженным зомбиком, зазывает других и истинно негодует, когда ему говорят, что он далеко пойти должен.
Нет, не это высшая форма такого. А убедить человека, что явно и объективно потерял многое, что он наоборот многое приобрёл.
а всё деньги- но не они цель- это средства. Для кого деньги цель- быстро теряют чувство реальности и попадают.
Цель- власть.
А по теме. Серёзно, не знаю что делать. Полоскание мозгов у нас в стране не запрещено и никак не регламентируется.
Вообще вот прикол в том, что к примеру если через несколько поколений большинство населения земли будет приверженцами, адептами какого-то вот такого культа(я не про конкретный культ говорю, а так, отвлечённо), то а это власть над миром окажется в руках руководителей этого культа. И не надо майданов, не надо авианосцев и томогавков, не надо рек крови. Все рады, руками машут, песни поют, счастливы. Абсолютное счастье просто. Полное и для всех.
quote:
Originally posted by Фаза:
Фаза
На 80% согласен с вами. Дело в том, что уже сейчас и сегодня эти "пасторы" - волки в овечьей шкуре, под прикрытием библии управляют своей толпой.
Несут всякую чушь, когда я сам присутствовал, про то Какие хорошие песни пел Высоцкий и сам был каим божественным человеком. Я спросил тогда соседа по залу, что за хрень этот "пастор" несёт, мне ответили, что это говорится для недалёких мужиков, которых бабы с собой притащили, что типа ничто земное сектантам не чуждо, чтобы и мужики стали сюда ходить.
И в целом складывается об этих "верующих" мнение, что если пастор скажет - киньте своих грудных детей в котёл с лавой, то эти безропотно подчинятся, ум затуманен полностью.
Сектантов полным составом за такое безумие нужно в концлагеря ссылать и на урановые рудники, чтоб другим не повадно было.
Думается мне что умственные способности прихожан, более традиционных концессий, с массе своей не сильно отличаются, и внушаемость та-же самая.
IMHO если откинуть тех которые ходят в церковь РПЦ из традиции и оставить истинно верующих, то диагноз будет в точности соответствовать посетителям Филадельфии и иже с ними - ПГМ.
quote:
Originally posted by SK:
умственные способности прихожан, более традиционных концессий
Возможно и так, но деньги там не вымогают и не сподвигают на развод, если один супруг "не той веры".
quote:
Originally posted by SK:
IMHO если откинуть тех которые ходят в церковь РПЦ из традиции и оставить истинно верующих, то диагноз будет в точности соответствовать посетителям Филадельфии и иже с ними - ПГМ.
Полностью согласен. И так же верно будет утверждение, что от этой болезни можно излечиться. Дед рассказывал как его отец(толи звонарем, толи ещё кем-то в церкви прислуживал) перестал "лбом-об-пол стучать", после того как батюшку пьяного с прихожанками застукал.
В православии разврат на рабочем месте всё же не так распространен как, например, у католиков или протестантов.
это уже дело десятое. есть человек с исправленным гм после увиденного.
quote:
Originally posted by Илья Кораблёв:
но деньги там не вымогают
деньги там вымогают ещё хлеще, только масштабы поболее значительно. Почитайте на досуге список "жертвователей" на Святомихайловский храм, он (список) прям на внешней стене храма и висит.
За одним можете с батюшкой о проблеме своей поговорить, вдруг чего полезного присоветует...
quote:
Originally posted by SK:
Почитайте на досуге список "жертвователей" на Святомихайловский храм
Список мне известен, только в списке там далеко не рядовые прихожане, там меценаты-олигархи нашего городка.
Вообще я-бы не стал вот так всех прихожан всех церквей и сект чесать под одну гребёнку.
я знал и сайентолога с стажем ек в одно десятилетие и что? вполне нормальный человек, вполне успешный, с ним хорошо можно поговорить. Он может если не кратко ответить на вопрос, то кратко так выразиться, что сам до ответа дойдёшь. Евангелист из новых- ну вообще парень ну такой простой и свойский без всяких там тараканов. Про православных так то-же самое, вполне адекватные нормальные люди без всяких там... Мусульманин, сосед по старой квартире. кто знает, что значит в исламе носить белую тюбетейку? Так вот он носит. Замечательный человек. Даже есть знакомый сатанист. уж про них то каких только страшилок не ходит. Вполне обычный нормальный человек, с юмором, умный, ну с некими закидонами, что есть просто свойство характера не больше.
Это знаете, вот русскую пословицу кого нельзя учить богу молиться.
Все религии старые прошли через период этакой экспансии. Обращения любой ценой. Но потом переболели этим и теперь не тащат никого за уши, потому, как насильно в рай не затащишь. Ну и что7 Новые повторяют тот-же путь, и идут по тем-же граблям. Вот я не могу себе представить православных, что бегают по улице и всех агитируют придти в храм. Или там муллу, что коран на улицах бегает продаёт, или раввина, что пристаёт к прохожим с вопросами о том, кто правит миром. Это нонсенс.
В целом-же религии все в корне своём говорят, что только совершенная душа заслуживает ништяков после смерти, или уже при жизни. И в целом цель-то изначальная- это совершенствование душ людских, душ, как неких базисов, фундаментов личности. Если люди будут совершенны душой, то и обшество в целом будет совершенным. До этой истины религии дошли ооооооочень давно.
И второй момент, так они нашли секрет человеческого счастья. счастья, что не зависит от материального мира. Дали людям цель, смысл. А дайте человеку смысл и он выживет в любых условиях.
Так-что цель-то совершенствование души человека, людей в целом безусловно благая. Различия начинаются в формулировках этого идеала и путях достижения его.
Если священник пошёл в это дело именно с этой целью, то ну а чего такого-то. А если цель- обогащение и власть- то грош ему цена. И грош цена такой религии, или секте, что создана именно с этой целью, или ушла от основ в коммерцию и манипулирование сознанием прихожан с целью получения дохода, или удовлетворения какого-то властолюбия.
Мне кажется неважно какая у кого вера: православный, либо протестант, либо свидетель еговы, абсолютно разная вера- цель у всех одна, никто никого не принуждает ни к чему, не хочешь платить десятину- не плати, твой выбор, не хочешь верить не верь, не ходи в храм( церковь) , кстати развод ни одна церковь не одобряет, насколько известно в библии развод это грех, так что автор что то мутит насчет инициатора развода со стороны жены, если она ходит в церковь то инициатором развода 100% она не будет, автор что то не договаривает, еще всем полицией угрожает, подозрительно как то...
quote:
Originally posted by Avto-max:
автор что то мутит насчет инициатора развода со стороны жены, если она ходит в церковь то инициатором развода 100% она не будет, автор что то не договаривает, еще всем полицией угрожает, подозрительно как то...
Вы тут уже вроде третий такой Эркюль Пуаро, который подозревает автора в чем-то, но не подозревает его жену.
Прочтите тему с начала и до конца. Узнаете для себя много нового.