quote:
Изначально написано занятой:
это значит обладать очень нетрадиционным воображением.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Это у кое-кого нетрадиционное воображение приписывать себе технологии изобретённые давно и не у нас.
quote:
Originally posted by занятой:
начал производить утеплитель, который до этого только ввозился в Удмуртию
quote:
Изначально написано занятой:
схлопывание экономики запада экономику России тоже заденет
И причём тут мировая экономика и мелкосерийное производство каких-то пульверизаторов?
quote:
Originally posted by Kilmez:
И причём тут мировая экономика и мелкосерийное производство каких-то пульверизаторов?
quote:
Originally posted by занятой:
...схлопывание экономики запада...
"А мужики не знают..."
Сейчас приеду на работу, просвещу их.
занятой, а не могли бы Вы поподробнее рассказать как она у нас "схлопывается" и когда ждать пушистого зверька?
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
занятой, а не могли бы Вы поподробнее рассказать как она у нас "схлопывается" и когда ждать пушистого зверька?
И давайте тут на этом закончим обсуждать большую политику. Хотите - делайте тему отдельную, может там поговорим, если вы об этой теме меня известите. Я упомянул мировую экономику в контексте, развивать эту тему - тут не буду.
quote:
Изначально написано занятой:
Похоже, что вы просто не понимаете элементарных вещей. Не вижу смысла что либо вам объяснять.
Вы диванные эксперты, без экономического образования, работающие в бизнесе лавочного уровня, рассуждаете о мировой экономике на основе пропагандистских статеек с говносайтов.
В миллион раз выше вероятность того, что ваш бизнес может хлопнуться за неделю, от какого-нибудь очередного "закона" нашей госдумы или от того, что какой федерал задавит вашу конторку ценовой политикой как раз плюнуть, чем что-то произойдет с мировой экономикой
А по поводу зарплатной стратегии и политики, чтобы рабочие не бежали и были довольны, читайте лучше статьи по экономике предприятий и менеджмент, или наймите специалиста-консультанта, чем рассуждать "дать работнику лишний штукарь или зажать".
Пока бизнес в России строиться на основе таких понятий, больше напоминающих феодальные общины, так и останемся на мировой арене - уровнем говна в проруби...
quote:
Вы диванные эксперты, без экономического образования, работающие в бизнесе лавочного уровня, рассуждаете о мировой экономике на основе пропагандистских статеек с говносайтов.
quote:
Изначально написано reseller:
уровнем говна в проруби...
quote:
Изначально написано reseller:
от какого-нибудь очередного "закона"
quote:
Изначально написано reseller:
что какой федерал задавит вашу конторку ценовой политикой как раз плюнуть
quote:
Kilmez
quote:
Изначально написано Kilmez:
Внимание, найден занятой человек который читает inosmi(Кремль) и чипстоуна(Кремль)!
quote:
Kilmez
quote:
Долго там еще Запад загнивать будет вместе с мировой экономикой?
quote:
Изначально написано Kilmez:
секты "загнивающего Запада" подтянулся.
quote:
Изначально написано занятой:
А он что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было? Мечтаешь поди, чтобы у тебя были не папа и мама, а родитель номер один и родитель номер два, причем одного пола?
поржал от такого чудо-бреда
Куда лучше по-нашему, по-православному: многоженство с несовершеннолетними, молодежь под спайсами, бухающие матери одиночки и дети погибающие в пожарах, выпускники школ с трудом владеющие грамотной речью. п-ц, встаем с колен, расцветаем!
quote:
Изначально написано reseller:
многоженство с несовершеннолетними, молодежь под спайсами, бухающие матери одиночки и дети погибающие в пожарах, выпускники школ с трудом владеющие грамотной речью. п-ц, встаем с колен, расцветаем
quote:
Изначально написано Kilmez:
Этому баяну про родителей N 1 и иже с ним уже лет 5 - придумайте что нибудь поинтереснее и поновее.
И вообще, нужно вам оспаривать вскользь высказанные мной, в контексте темы, оценки запада - заводите свои темы, можете туда меня специально пригласить, там и будем обсуждать, если вдруг мне это захочется. Нечего тут оффтопить. Любые ваши высказывания тут не по теме мною и предлагаю всем остальным, будут игнорироваться.
quote:
Originally posted by занятой:
А он [Запад] что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было?
Загнивает. Уже сгнил. Насквозь.
Они, буржуи такие, и "тринадцатую", и "четырнадцатаю", и "оздоровительные", и картисы подарочные на все праздники, и поездки на служебном авто, и з/п поднимают минимум раз в год.
Даже в такой стране,где много работают и мало получают, средняя з/п составляет 9475 шекелей (примерно 140 тыс. руб.) Это без "подачек", озвученных выше.
З.Ы. "Оздоровительные" -- мин. 30 т.р., один "подарочный" -- примерно 12.000. На поездки на служебном авто выделяют мне 18 т.р./месяц. Это бензин и парковки. ТО отдельно, штрафы за мой счет.
quote:
Originally posted by A$$:
после уплаты налогов
ok. При з/п до До 12.250 шек./мес ( 183.000 руб.) налог 30%.
Далеепо прогрессивной шкале : до 37.890 (568.000 руб.) налог 34%, все что выше -- по 46%.
С минималок, а минималка пока 4.650 шек/мес. ( 69.000 руб), но подымут до 5000, налоги не берут.
Минималка -- это подметальщики улиц, фасовщики товара и т.п.
quote:
Originally posted by A$$:
типа квартплаты
Съем дорого, невыгодно. Хорошая квартира от 3.000 шек/мес. А при покупке можно расписать ипотеку на 25 лет и выплачивать по 2.000 в месяц. Годовой процент около 2.
Я буду банку выплачивать до 79-ти лет. )))
quote:
Originally posted by A$$:
средний размер обязательных расходов
Затрудняюсь. Еда недорого. Одежда тоже - шубы, сапоги, костюмы, ботинки и пр. не нужны. А так в зависимости от хобби. Кто летает в другие страны (если подсуетиться за год, то в Париж билет 68 евро), кто то, типа меня, поверну на морской рыбалке (спинниги, катушки... -- хорошие дорого. А если с яхты вчетвером, то получается по 400 шек с рыла.
quote:
Originally posted by A$$:
школ-детсадиков.
Есть гос. и есть частные д/с. Дорого, но необходимо -- декретный отпуск до и послеродовой суммарно 3 месяца.
quote:
в РФ или Израиле
quote:
во Франции и Люксембурге
quote:
Изначально написано занятой:
Кстати, замечено, если к работягам относишься мягко, люлей хоть раз в месяц не выписываешь (а всегда есть за что кстати), они охреневать начинают. Вот точь в точь, как дети. Начинают думать, что они тут очень важны, незаменимы и все такое. Начинает страдать дисциплина, производство. Они даже очередное повышение зарплаты расценивают как свидетельство их особой ценности и незаменимости, а не как обычный рабочий процесс и заботу руководства. Каждый раз, когда была повышена зарплата, каждый раз расслабон был очень заметен. Пока скандал не устроишь с угрозой обратно откатить оплату.
соглашусь,в стройке у нас точно так,а от себя добавлю-не вырабатываются наши лентяи и на 25 тыщ,смысла платить им больше нет никакого,а кто умеет и действительно работает,а таковых спецов со знанием дела очень мало,работают сами на себя и заказов у них на годы вперед.Я лучше таким переплачу,чем буду содержать штат работяг-лентяев и башлять налоги.Что касаемо строительного бизнеса в нашем нищем регионе-работать сложно,особенно начинать,без связей и начальных денег практически невозможно особенно честно,как того хочет государство,отсюда и расценки и маленькие зпл.
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
...отсюда и расценки и маленькие зпл.
Вот мы об этом и толкуем. А нас пытаются убедить, что у нас зарплаты высокие.
Если я обедаю в городе, то даже в самой обычной столовке (профсоюзной, уж про туристов и позимь молчу) у меня никак меньше 200 рублей не выходит. А если к лосю съезжу или в фортуну какую, то все 500-700. Даже в пиццерии 300 рублей оставишь.
300х20 рабочих дней (при 5-ти дневке) = 6000 только на обеды. А еще есть завтрак, ужин, пивка попить или вина красного, в бильярд/боулинг поиграть, на лодочке прокатиться...
Заметьте, я специально не упоминаю клубы/казино/развлекаловки всякие, и турпоездки. Не упоминаю расходы на детей и родителей-пенсионеров, ЖКХ, связь, бензин и пр.
И как, интересно, мне даже одному прожить на великую зарплату в 30 000 руб.? Работать на унитаз, как пишут в ветке "Такси"?
Мне скажут: на жизнь-то ведь хватает. Да разве это жизнь?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
И как, интересно, мне даже одному прожить на великую зарплату в 30 000 руб.? Работать на унитаз, как пишут в ветке "Такси"?
Мне скажут: на жизнь-то ведь хватает. Да разве это жизнь?
ЗП < 100 000р, нищеброд по определению при таких ценах.
quote:
Изначально написано reseller:ЗП < 100 000р, нищеброд по определению при таких ценах.
Ну да. Именно это я и утверждаю. Почитайте Домовенка и позавидуйте черной завистью.
Да что там Израиль! Даже в Москве в порядке вещей корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал. У нас в лучшем случае кулер поставят, и то чай и печенюшки сам покупай. Такая вот забота о работниках.
А потом говорят: че-то они плохо работают. Так как платите, так и работают.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Так как платите, так и работают.
quote:
Изначально написано Per_Astra:Ну да. Именно это я и утверждаю. Почитайте Домовенка и позавидуйте черной завистью.
Да что там Израиль! Даже в Москве в порядке вещей корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал. У нас в лучшем случае кулер поставят, и то чай и печенюшки сам покупай. Такая вот забота о работниках.
А потом говорят: че-то они плохо работают. Так как платите, так и работают.
у меня сейчас бригада таджиков работает,по нашим меркам плачу в 2 раза меньше и представляете-работают,и еще как работают и делают и качество уже есть,я уверен наше вотякское сообщество скоро поймет через голод,что надо начинать работать,а не ныть и вату катать.
quote:
корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
я просто цену садиков в Израиле хотела узнать чтобы сравнить относительно зарплаты
Частные садики 2000 шек./мес. ( 30.000 руб.).
В соседней фирме работает мужичок из Завьялово, у него 5 (!) детей. Толковый специалист, получает неплохо, но такое количество малышни (младшей 6 лет) тянуть непросто.
quote:
Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Не пойму, что вам в моих рассуждениях не нравится.
Желание поменьше платить работникам мне понятно. Еще бы лучше рабов или крепостных - вообще выгодно. Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
Разве не странно, что человек, честно и официально работающий, получает в разы меньше, чем проститутка?
Чтобы такого не было, власть должна контролировать работодателя, чтобы не борзел. Но это только если власть за народ.
простые расчеты нам покажут, что прибыль предприятия уйдет в минус при полноценной выплате достойной зарплаты, налогов, поборов, аренды, жкх, накладных расходов, топлива. Либо предприятие станет неконкурентным и схлопнется.
Во всех случаях все упирается в политику ведения бизнеса в России, созданную и навязанную вертикалью правящей партии.
quote:
в какой сфере работаешь, должность и с какой зп..? только честно
Андрей8
Занятой говорит, что я 'зарабатываю на лени и безграмотности населения'. Уже полгода заработок просто отвратительный. Задумался о смене деятельности, поразился уровню предлагаемых зарплат. Общаюсь с людьми, ищущими работу. Уровень их квалификации, образования, опыта работы и сферы деятельности абсолютно разный, но уровень зарплаты везде одинаково удручающий.
А мне тут втирают как хорошо жить на 25К в месяц.
quote:
Per_Astra
На мой взгляд ситуация описана весьма точно.
На мой взгляд ситуация описана весьма точно.
quote:
АндронНиколаич:
не могу трудостроиться на работу.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
самый простой способ:
ищите в инете кадровые агентства Ижевска, отсеиваете те, что работают недавно и лохотроны строят и остальным шлете по электронной почте свое резюме.
Потом может у самого желание есть работать в какой-то торговой сети (сетях)? Туда тоже свое резюме!
КАК написать резюме, что б позвали на собеседование (интервью) в сети масса материала есть. Есть даже люди, что пишут резюме другим за деньги.
Ищите и обрящите.
Спасибо, Uncle Tola.
quote:
Изначально написано АндронНиколаич:
Конечно, не в тему пишу. Столкнулся с такой проблемой: не могу трудостроиться на работу. Был вынужден уволиться с прежней работы в связи с переездом в г.Ижевск.
Есть опыт работы в с/х, прошёл путь от экономиста до руководителя сельхозпредприятия, в торговле прошёл путь до директора супермаркета. С 22 лет на руководящих позициях. Не курю, спиртным вообще не злоупотребляю и никогда и не курил и не пил, даже пиво. Легкообучаем, не конфликтный. Повторяюсь: не могу найти работу. То псевдоработодатели предлагают работу, то какие-то мошенники. Или меня только на них кривая выводит. Вот думаю может сообщество этой ветки может что-то предложит, наверное же, есть здесь прямые работодатели ....
конечно есть))-магнит,комос групп,а больше,представляете-нету...
quote:
Изначально написано аноним:
девушка, работаю 1,5 года конструктором 3-й категории на Калашникове
получаю 20 чистой зп + 3 надбавки + 3,5 компенсация аренды жилья
студенты-парни без категории могут иметь зп чуть больше моей за полный рабочий день
фото расчетки можете выложить? что то другие цифры все озвучивают
quote:
Originally posted by reseller:
фото расчетки можете выложить? что то другие цифры все озвучивают
quote:
Изначально написано аноним:
нет, фото не будет
что Вас смутило? какие цифры озвучивают другие? думаю, у меня средняя зп по нашему заводу для моего опыта и категории. на других заводах тоже будет так же примерно
по факту на мех.заводе вдвое ниже зарплаты, чем вы написали. в среднем озвучивают ~ 12-15 тыс на руки.
quote:
Изначально написано reseller:по факту на мех.заводе вдвое ниже зарплаты, чем вы написали. в среднем озвучивают ~ 12-15 тыс на руки.
тоже слышала, что там конструкторы с 20-летним стажем получают 12т.р., а без опыта работы с институтской скамьи получают 15т.р.
Инспектор службы авиационной безопасности: З/п от 7000 руб.
Инженер-инспектор по безопасности полетов. З/п от 9400 руб.
quote:
Изначально написано awl:
Вы оклады с зарплатой не путаете?
как экономист по труду - не путаю
quote:
Нашел собранное и упорядоченное - оболванивание масс. Все это и так известно, просто в кучу собрали.
Один из пунктов - то что упорно пропагандирует занятой: надо больше работать.
Вот интересно: Обама - чмо, Европа - гейропа, а Путин - красавчик. Но в Европе рабочая неделя на 10-20% меньше нашей, а в США минимальная оплата труда 30$ в час.
И думаю я: не пора ли нам какое нибудь чмо президентом сделать? А красавчика отправить куда подальше, пусть Зимбабву какую-нибудь с колен поднимает.
Вот честно?! ЗАДОЛБАЛ!
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Но в Европе рабочая неделя на 10-20% меньше нашей, а в США минимальная оплата труда 30$ в час.
quote:
Originally posted by myc@11:
а как насчет учителей,педагогов,воспитателей...попробуйте отсидеть на работе...эххх,
quote:
Так долбись дальше! Вам не привыкать. Вы от этого только крепчаете.
quote:
Originally posted by Lyke:
Получил 32 за 440 отработанных фактически, без учета внутреннего совмещения, часов. Врач-хирург. Пойду грузчиком, нафиг.
Мдя...
У нас врачи -- очень уважаемая и неплохо оплачиваемая категория.
Получают кто как, от квалификации, но 10 - 12 тыс. баксов выходит. И Чемпионат Израиля по зарплатам выиграли врачи .
Для справки -- 108 тысяч шекелей в месяц это примерно 1.8 млн руб.
quote:
Чтобы реализовать вашу прекрасную идею, начинать надо со смены руководства! Иначе ничего не выйдет.
quote:
то примерно 1.8 млн руб.
Lyke ты тоже порадовал, как любой путеноид - Чебурашка! Вы все такие - чмо болотное. И ты, и Вильнюс, и Занятой и прочая ваша шатия.
На словах на форумах все за Россию, все за Путина. А на деле только и ждут, чтоб свалить в Гейропу или США к Обаме.
Ушлепки недотыканные.
quote:
ты тоже порадовал, как любой путеноид - Чебурашка!
quote:
На всякий случай сохранил текст себе в закладки - вдруг чебурашка обкакается от собственной писанины и удалит ее? Потом будет отговариваться - мол не писал я такого...
quote:
Per_Astra
quote:
Так долбись дальше! Вам не привыкать. Вы от этого только крепчаете.
повторю вопрос..
а Вы себя к кому относите..? к "ним"..?
quote:
Изначально написано Alexxandrr:
работаю на новостройке з.п. менше 35 вообще неукого невыходит до 50.000 можно зарабатывать. но желающих нет почемуто))))). а кто с желанием тот пашет и зарабатывает. у каждого есть планка если он привык на 10.000р. жить он этого уровня и будет держаться. почему столько узбеков на стройках? потомучто им деньги нужны ,и пашут по квадратуре намного больше русских.
че ехать работать вахтой куда то? работай сдесь также, по деньгам тоже самое выйдет.
О!!!стройка,моя тема пошла)))соглашусь с вами что,тот кто работает на стройке тот полтос зарабатывает,НО!!! что они будут делать лет в 50-55,они загнутся со спиной,печенью,простуженными почками,убитыми коленями,сварщики-убитыми легкими(а я пил чай со сварщиками на монтаже из их черных кружек)и убитыми глазами,да они зарабатывают в сезон и 60 и 70,но что это будет стоить потом?не задумывались?
Alexxandrr
Ну так получается, что домой только ночевать приходишь.
Иными словами, чтобы заработать более-менее нормальные деньги, надо пахать как ишак.
А когда ЖИТЬ? Так ведь помрешь, а и вспомнить нечего, кроме кирпичей, ванн и сухой стяжки.
Если скажешь, что ты такой жизнью доволен, я вряд-ли соглашусь. Жизнь ради работы - это не жизнь.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Alexxandrr
Ну так получается, что домой только ночевать приходишь.
Иными словами, чтобы заработать более-менее нормальные деньги, надо пахать как ишак.
А когда ЖИТЬ? Так ведь помрешь, а и вспомнить нечего, кроме кирпичей, ванн и сухой стяжки.
Если скажешь, что ты такой жизнью доволен, я вряд-ли соглашусь. Жизнь ради работы - это не жизнь.[/B]
идешь на стройку-парни х.ярят,аж жалко,идешь в гвоздь,али другое место-сплошные пидары в белых рубашках....
quote:
Изначально написано Miska:
няня 150 руб/час,8-10 часов в день,график 5/2
ой ти госпади )) на долго ли)))
Интересно услышать Ваше мнение:
-В связи с чем "Per_Astra" категорически игнорирует мой последний вопрос..?!
quote:
Originally posted by Lyke:
Но сумму, которая понадобится на жизнь в первый год, подтверждение диплома и прочее я не накоплю, не займу и не возбму в кредит. До падения рубля еще можно было как-то, а сейчас - не подниму.
Государство в течении полугода выдает примерно 78.000 руб/мес "подъемных". Учеба языку в ульпане (6-8 месяцев) -- бесплатно. Подтверждение диплома технарей -- бесплатно. Для врачей -- геморрой, но 60-100%, затраченных на подтверждение и переобучение возвращают.
quote:
Originally posted by Alexxandrr:
Alexxandrr
Есть дикое желание узнать - ищи. Что мне теперь, каждому чебурашке расписывать персонально что-ли?
quote:
Я сам отвечу, чего уж там.
Если бы Вы были поумнее, то поняли, что последний мой вопрос адресовался именно Вам. Задан он был чтобы спровоцировать Вас на ответ.
Если уж собрались, как Вы говорите, нести определенную миссию, то придется всегда, везде и всем неоднократно повторять "кто Вы, что Вы и для чего Вы" , а не заставлять блуждать в поисках ответов, в "лабиринтах" предыдущих диалогов, тем и форумов.
Это все Аксиома. Кому же нужен "миссионер", который на повторяющиеся вопросы будет отвечать следующим образом:
- Надо было вчера приходить, и все услышали бы.
или так:
- Спросите у тех, Вам повторят.
Просто книги надо читать и "кукушку" развивать. Аргументированно (подчеркиваю, АРГУМЕНТИРОВАННО) доносить информацию.
Информация по определению становится объективной, когда есть аргументы, а не высосанные из пальца субъективные мнения завуалированные под них.
А на данный момент, Вы не имеющий понятия о фундаментальных вещах пустозвон.
Желаю удачи в НАЧИНАНИЯХ
quote:
Изначально написано Alexxandrr:
да в принципе ненапрягаюсь почти ))).на работе к 8.00пьем кушаем чаи,начинаем в 9.00,в 12.00-13.00обед час иногда с тихим часом ,в 17.00 сворачиваемся пьем чай,18.00 выходим .
у меня на эту зиму планы -хочу мебель из дерева производить попробовать надо, инструмента надо и гараж,хочу микроавтобус,до кучи на будущий год зем.участок с домом присмотреть.
инструментов у меня полно для таких как ,сант.работы(паяльник для пл.тр.)
сумка для плиточных работ,сумка для эмалировки с инструментами,и т.д.перф. болгарки ,лобзики,плиткорез,и т.д.
на все виды работ так сказать.
мне нравиться работать ,ипотека, 2 детей,красавица жена ,должны жить а не существовать.
могу конечно в охране посидеть за 800р.сутки. вот тогда вопрос для чего ты живеш? будет актуален.
узко мыслишь гражданин,извини что на ты,но,каждому своё,давайте все начнем х.ярить,тогда некому будет за тобой с мусорки мусор вывезти,окурки за тобой подобрать на асфальте,детей некому будет твоих учить и в саду воспитывать,некому будет каналью за тобой чистить и сердце твое лечить тоже некому будет когда загнешься от того что хуяришь,пойми товарищь,что профессии все нужны- врач,воспитатель,учитель дворник и у всех у них должны быть адекватные зпл.
Вторая часть твоего поста.
Истину нести нужно тем, кто способен ее принять. Ты и тебе подобные относитесь к "иным зернам"(с). Вам нести Истину бесполезно - вы в любом случае не примите ее, ибо вы - "иные зерна" - мертворожденные изначально. Вас как ни поливай-удобряй - плодов не дадите. Так смысл "метать бисер перед свиньями"?