Пер астра, да вы просто знаток зарплат во всех отраслях экономики, может вы из интернетов не вылазите, что так много знаете, но своей зарплаты не имеете и живете на пенсию бабушки, которой вам хватает на убогую жизнь, а бабушке нет?
По поводу ирз, вполне неплохо зарабатывают для заводов УР, не космос конечно, но и не аксионовские зп. Плюс в качестве бонуса можно было за крайне недорого затарить хату в новом доме, но перастра будет утверждать, что ирзешников имеют аки рабов на хлопковой плантации, не директора, негодяи просто
Глупый buru!
Все, о чем я говорю, я говорю со слов своих знакомых, либо наблюдал лично. Обломайся.
quote:
По поводу ирз, вполне неплохо зарабатывают для заводов УР, не космос конечно, но и не аксионовские зп
Боюсь что касаемо ИРЗ, картина может стать и хуже, ни хочу никого пугать но есть такие предпосылки. Что до остальных заводов УР по среднему уровню дохода специалистов Ижевск давно уже не лидер, так как есть замечательные предприятия в Воткинске, Сарапуле и Глазове.
quote:и
занятой
quote:
buru
"забейте" Вы на
quote:
Per_Astra
вообще, все забейте на него.. 
не комментируйте вообще.. И как же прикольно будет потом читать..
в тему-в тему потом хрень какя то..
затем в тему - в тему и снова хрень..
как например все писали по делу, а тут на тебе.., про Абромовича хрень какая то.. Аш читать смешно..
quote:
Originally posted by Андрей8:
"забейте" Вы наquote:Per_Astra
Его интеллектуальный уровень нужно всем показывать. В разговоре это всегда всплывает. Да видимо почуял что то
вообще на вопросы перестал отвечать. Вернее, он на них и не отвечал толком, просто в ответ бурление своих говн выплескивал на форумные страницы. Так что приглядывать за ним нужно все таки.занятой ты за собой приглядывай лучше, а то не ровен час - загремишь по назначению.
А вот кстати интересно, ИРЗ, АКСИОН и ОАГ вроде как всплывают в разговоре, а по остальным заводам тишина. Ижсталь с Мечелом вообще приказал долго жить наверно уже, про Редуктор и Нефтемаш тишина, Буммаш вроде тоже пытались то ли восстановить, то ли на их базе какие-то производства организовать.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
занятой ты за собой приглядывай лучше, а то не ровен час - загремишь по назначению.
Я не с тобой разговаривал. Тебе от меня было много вопросов задано, тогда бы и отвечал, повторяться я не собираюсь. А сейчас - можешь дальше во всеуслышанье переживаниями за народ заниматься. Пока не загремишь сам за призывы всяческие. Это мне не за что "загреметь", а вот тебе бы задуматься. Когда голова от переживаний за народ немного освободится.
quote:
Ижсталь с Мечелом вообще приказал долго жить наверно
У "Ижстали" острая проблема с привлечением молодежи. Молодым специалистам доплачивают определенное время, как только срок выходит, то зарплата резко падает. Руководство никакого стимулирования предложить не может. Металлургов учебные заведения в Ижевске не выпускают.
Капец тут сборище пессимистов )) Я просто привел РЕАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ на реальном заводе. Конечно если сидеть дома и ныть и 20 тыщ тебе никто не заплатит.
Теперь по порядку:
Оклад 15 000 предлагают вновь принимаемым специалистам без опыта. Согласитесь, работодателю глупо предлагать вам 30 тысяч, если он не знает что вы из себя представляете. Поэтому предлагают немного для начала, а если хорошо будете работать - поднимут.
Далее, 15 000 + премия 50% уже 22 500. Плюс к этому у многих специалистов есть доплата за работу со сведениями составляющими гос тайну - от 10 до 30%. Еще иногда бывают разовые премии, в честь нового года, праздников или за особые заслуги. Итого 25 000 набегает без проблем. А стаж мало что решает на заводе, все зависит от тебя.
2 MegaDriver - ну и зря не пошел за 9 000 на завод в 2010. Сейчас бы спокойно 40 получал, если конечно голова есть на плечах. Расскажу про себя: я устроился на завод в 2012 с окладом 7500, через год сделали 11 000, в 2014 сделали ведущим экономистом с окладом 16 000, а в этом году начальник бюро - 20 000 оклад.
quote:
Расскажу про себя: я устроился на завод в 2012 с окладом 7500, через год сделали 11 000, в 2014 сделали ведущим экономистом с окладом 16 000, а в этом году начальник бюро - 20 000 оклад.
Если Вы не из Кудрявцевской-Сидоровской компашки, то Вам сильно повезло.
Имел сегодня беседу с одним из власть имущих. Прикольно было бы местным ватникам послушать наш разговор.
Ватники-то думают, что народ из ЕдРа действительно за ВВПу и его мифический "курс". Слышали бы ватники-чебурашки слова про ВВПу из уст местного активиста ПЖиВ, состоящего "в команде" как предыдущего Главы УР (Волчарика), так и нынешнего. У ватников-чебурашек ватники спали бы с плеч и уши лопоухие отвалились от ужаса.
"Это всего лишь бизнес, ничего личного".
Я вот думаю: может в натуре бросить попытки растолкать протухший мозг дебилов? Вступлю в ЕдРо, буду славить Путина, под это дело пилить народные деньги...
А ватники мне еще и в ножки поклонятся...
Я вот думаю: может действительно зря я пытаюсь расшевелить тухлый мозг дебилоидов? Вступлю в ЕдРо, буду славить Путина, под это дело пилить народные денежки?
А ватники мне еще и в ножки поклонятся?
quote:
Originally posted by iz-sharkana:
У "Ижстали" острая проблема с привлечением молодежи. Молодым специалистам доплачивают определенное время, как только срок выходит, то зарплата резко падает. Руководство никакого стимулирования предложить не может.
Так и есть, к прискорбию. Пока ворье из мечела владеет этим заводом, вряд ли изменится что.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
попытки растолкать протухший мозг дебилов?
Вот ты хоть один раз, честно, скажи, зачем тебе с дебилами с протухшими мозгами, как ты говоришь, дело иметь? Ну не странно ли а? Точно знать, что практически все вокруг - дебилы с протухшими мозгами и пытаться им мозги освежить. Зачем тебе это? Чего ты хочешь добиться? Вдруг случится чудо и ты всех, кого знаешь, сделаешь такими же как ты и ты хочешь стать у них вождем что ли? Светочем разума в темном царстве? Неужели ты и вправду на это расчитываешь? Так ведь не станешь. Не получится это у тебя. В смысле стать вождем. Может и сподвигнешь в свою веру кого, но за собой - точно не сможешь повести. Просто по факту того, что ты сейчас из себя представляешь. Просто по факту.
И еще,
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ватники-то думают, что народ из ЕдРа действительно за ВВПу и его мифический "курс"
Ты или дурачек вовсе, или у тебя память короткая совсем. Я вот, например, вроде уже несколько раз тебе повторял, что даже Сталин с партийной номенклатурой не смог справится. Хотя и делал дело. Так и Путин. Что думаешь, ррраз! и навел везде и всюду порядок? А не может - так гони его!!! Уверен, за такой гапонщиной народ не пойдет. И твои эти провокаторские уловки точно не сработают.
апдейт:
Кстати, понятно, почему твой собеседник, так понимаю, что жулик и вор, ты же его так и назвал,
quote:
Originally posted by Per_Astra:
из уст местного активиста ПЖиВ
может быть недоволен, глянь, какой закон сегодня был опубликован.
Уверен, если твой знакомый не лох и не отягощенный всякими ненужными для него вещами, типа честности и совести, имел не одну оффшорную фирмочку, на которой как раз и пилил бюджеты. Какое у него будет отношение к Путину, принимающему законы, перекрывающему ему одну лазейку за другой? Вполне даже определенное. С другой стороны, вряд ли он такой же глупый, как ты. Очень вряд ли. Да и в любом случае, какой никакой, а все же профессиональный управляющий. Так что работать дальше будет. Если зарываться не начнет. А возможностей для этого, все меньше и меньше стает.
Похоже сейчас живут и довольно неплохо небольшие заводики, где руководство, они же учреды прекрасно понимают, что происходит в их производстве.
quote:
Оклад 15 000 предлагают вновь принимаемым специалистам без опыта. Согласитесь, работодателю глупо предлагать вам 30 тысяч, если он не знает что вы из себя представляете. Поэтому предлагают немного для начала, а если хорошо будете работать - поднимут.
Далее, 15 000 + премия 50% уже 22 500. Плюс к этому у многих специалистов есть доплата за работу со сведениями составляющими гос тайну - от 10 до 30%. Еще иногда бывают разовые премии, в честь нового года, праздников или за особые заслуги. Итого 25 000 набегает без проблем. А стаж мало что решает на заводе, все зависит от тебя.
2 MegaDriver - ну и зря не пошел за 9 000 на завод в 2010. Сейчас бы спокойно 40 получал, если конечно голова есть на плечах. Расскажу про себя: я устроился на завод в 2012 с окладом 7500, через год сделали 11 000, в 2014 сделали ведущим экономистом с окладом 16 000, а в этом году начальник бюро - 20 000 оклад.
Всё верно!
quote:
Я вот, например, вроде уже несколько раз тебе повторял, что даже Сталин с партийной номенклатурой не смог справится.
Сталин начал "зачищаться" только спустя 14 лет как он был у власти от предателей либералов (накаченных западным баблом либо просто с "промытым мозгом"). Если бы не эти "зачистки", неизвестно каков был бы финал великой отечественной. Уверен, что это бесспорно!
А так же он долго не мог справиться с "господином" Литвиновым (на данный момент его роль выполняет Чубайс). Чтобы арестовать этого "кренделя", понадобилась целая спец операция НКВД.
quote:
Имел сегодня беседу с одним из власть имущих
quote:
местного активиста ПЖиВ
Я надеюсь логичным завершением этого разговора был плевок в лицо и уход с гордо поднятой головой, за народ свой многострадальный или вместе Володе кости перемывали, а принципиальный вы наш?
Вопрос не по теме может: кто такие ватники?
quote:
кто такие ватники?
Это такие сказочные персонажи живущие в голове Per_Astra, по соседству с тараканами.
quote:
Originally posted by АндронНиколаич:
кто такие ватники?
Наши местные либероиды этот термин от свидомых хохлов переняли. Те - вообще всех русских так называют.
quote:
Изначально написано занятой:
Наши местные либероиды этот термин от свидомых хохлов переняли. Те - вообще всех русских так называют.
Спасибо. Догадывался, конечно, но не мог предположить.
Негры друг друга то же вроде называют негром ))). 
quote:
Изначально написано Ilnar:
Капец тут сборище пессимистов )) Я просто привел РЕАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ на реальном заводе. Конечно если сидеть дома и ныть и 20 тыщ тебе никто не заплатит.Теперь по порядку:
Оклад 15 000 предлагают вновь принимаемым специалистам без опыта. Согласитесь, работодателю глупо предлагать вам 30 тысяч, если он не знает что вы из себя представляете. Поэтому предлагают немного для начала, а если хорошо будете работать - поднимут.
Далее, 15 000 + премия 50% уже 22 500. Плюс к этому у многих специалистов есть доплата за работу со сведениями составляющими гос тайну - от 10 до 30%. Еще иногда бывают разовые премии, в честь нового года, праздников или за особые заслуги. Итого 25 000 набегает без проблем. А стаж мало что решает на заводе, все зависит от тебя.
2 MegaDriver - ну и зря не пошел за 9 000 на завод в 2010. Сейчас бы спокойно 40 получал, если конечно голова есть на плечах. Расскажу про себя: я устроился на завод в 2012 с окладом 7500, через год сделали 11 000, в 2014 сделали ведущим экономистом с окладом 16 000, а в этом году начальник бюро - 20 000 оклад.
тебе наверно повезло
Но одногруппник говорит на ИРЗ ему уже года 3 не повышают зп, говорят надо сначала категорию повысить, или как-то так. А чтобы категорию повысить - нужен стаж.
Мне порой кажется, что в России хорошая з/п - это стечение обстоятельств. Я будучи студентом получал минимум 8т.р. и ходил на работу на 1-2 дня, да еще стипендия была. Я был сказочно богат тогда ))
В очередной раз констатирую факт. Пер Астра в очередной раз перед всеми обосрался. И снова заткнулся. Знакомый во власти у него видите ли недоволен Путиным. Сам понять не может, что это очень хорошо.
А по теме, мы вот планируем вводить премиальные выплаты, пару раз в год уже. Недавно например, был день рождения фирмы, нам 5 лет исполнилось. И как то по иному и не подумалось, по 5 штук всем нанятым было выплачено. На новый год тоже будет премия (ее уже который год платим, щас не помню точно сколько). Планируем сильно побольше. Посмотрим, как будет со средствами. Я хочу, чтобы пряник у людей был. Но и спрашивать с них тоже будем строже. А то чуток ослабляешь пригляд - натурально, охреневать начинают. А зарплату снижать не хочется, все же кадрами разбрасываться тоже не хочется. Зарплата вообще должна постоянно расти. Вот и попробуем что то такое.
И еще, наша фирма прошла конкурс и получила поддержку государства. На нашем сайте об этом информация скоро появится. Вот такие дела. Работать надо.
Не могли бы Вы, занятой, дать ссылку на сайт вашей организации.
Спрашиваю с оказией, в последнее время всё больше задумываюсь о смене работы. Спасибо.
quote:
Originally posted by АндронНиколаич:
дать ссылку на сайт вашей организации.
У меня в профиле есть. Персонала у нас немного, но, надеюсь, будем расти.
quote:
Изначально написано занятой:
У меня в профиле есть. Персонала у нас немного, но, надеюсь, будем расти.
оk.
quote:
Изначально написано занятой:
У меня в профиле есть.
Посмотрел профиль. ОМГ! Как все же тесен мир!
Слава! Ты ведь в жизни вроде не такой иппоНутый, каким представляешься на форуме. Синдром форумного интернет-общения?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Посмотрел профиль. ОМГ! Как все же тесен мир!
Слава! Ты ведь в жизни вроде не такой иппоНутый, каким представляешься на форуме. Синдром форумного интернет-общения?
Мог бы и раньше глянуть. И я какой на форуме, такой и в жизни. Приходи, пообщаемся.
Пер Астра, напомни, кто ты, что то с фамилией в твоем профиле никого вспомнить не могу. Да по большому счету это не так важно. Я уже говорил, что когда то был ровно таким же как ты. Просто я из этого уже вырос. Стал больше понимать. Если ты это йопнутостью называешь, ну так все у тебя еще впереди.
Я при встрече скажу.
Может быть. Странно. Мне казалось, оставлять свои настоящие данные в интернете на всеобщее обозрение неразумно.
Почему же? Налагает ответственность. Стараешься держаться хотя бы в каких то рамках.
Надеюсь, тут девчонкам можно писать)))
Работаю помощником руководителя за 20 тыс.
Начинала 4 года назад работать за 6 тыс.
К слову моя подруга работает в школе за 30 тыс. Заместителем директора. Начинала после колледжа педагогом-организатором за 4300 работать.
Так что начинают всегда с малого, а потом либо башка варит на большее, либо нет.
А про подработку. Муж мой часто набирает разнорабочих и строителей.
Чаще всего находятся 2-3 человека. Которые потом уходят то в запой, то им просто лень.
Поэтому сам иногда работает. Хотя платит обычные деньги, как и все по рынку для работы без опыта.
quote:
Originally posted by Совёнок:
Так что начинают всегда с малого, а потом либо башка варит на большее, либо нет.
золотые слова!
quote:
Originally posted by Совёнок:
Работаю помощником руководителя за 20 тыс.
Начинала 4 года назад работать за 6 тыс.
Вот! Просто молодец!
"Реальные доходы россиян могут продолжить свое падение восьмой месяц подряд, что приведет с значительному сокращению объема розничных продаж, пишет "РБК".
Темпы падения реальных доходов могут стать самыми большими за всю историю президентства Владимира Путина, предсказывает Bloomberg со ссылкой на данные проведенного агентством опроса аналитиков.
По прогнозам экспертов, что в июне розничные продажи упадут на 8,9%, что станет одним из худших результатов 2015 года.
Экономика РФ больше не в состоянии опираться на потребительский спрос из-за такого резкого и продолжительного падения покупательной способности россиян. <Сдвиг в приоритетах государства>, когда власть стала поддерживать промышленность и оборонный сектор за счет потребителей, тоже стал причиной перемен.
<Решение уйти в плавающий курс отражает понимание того, что дальше модель потребительски ориентированного роста невозможно удерживать. Произошла девальвация, но потери потребителя не были компенсированы, а рост расходов бюджета больше фокусируется на поддержании промышленности>, - пояснила главный экономист Альфа-Банка Наталия Орлова."
торговый представитель — 30000 + %
quote:
Совёнок:
Так что начинают всегда с малого, а потом либо башка варит на большее, либо нет.
не факт!
Приходилось работать с работодателем который открыто говорил, мол, а нафига я буду платить больше? Работник от этого лучше работать не будет.
Для него было проще еще одного нанять на работу, чем поднимать зарплату.
Проехал в эти выходные по многим торговым точкам нашего города. Примерно 40% закрыты....
ЧТо касается эковаты. На этой херне большинство ипотечных домов построены и достраиваются в этом году, а новых не будет.....
Так что оптимизм оптимизмом, а я бы лично учился экономить.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЧТо касается эковаты.
Слов просто нет. Зачем это тут? Завидуете что ли?
quote:Вариант "больше зарабатывать" не рассматривается?
Изначально написано AlexLiss-a:
Так что оптимизм оптимизмом, а я бы лично учился экономить.
quote:
Originally posted by A$$:
Вариант "больше зарабатывать" не рассматривается?
Всяко может быть, экономить - никогда не помешает. В разумных пределах конечно. Другой разговор, когда начнет схлопываться мировая экономика, нас это тоже заденет. Надеюсь, в небольшой степени и не надолго.
quote:
Originally posted by занятой:
Завидуете что ли?
Чему? Тому, что вы в лучшие предкризисные времена, в своей небольшой фирме (как вы сами указали) смогли на пятилетие дать премию в 5000 каждому сотруднику????? 10-ть то человек есть в фирме?........
Правда тема и вправду не об этом.
30 000
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Правда тема и вправду не об этом.
Вот и не оффтопь
quote:
смогли на пятилетие дать премию в 5000 каждому сотруднику?????
работал в одной конторе где и по 30 тыш давали (при зарплате 12) в конверте каждый новый год.
Работодатель ничего не терял: серая зарплата (экономия на налогах) + в течении года работников найопывали как могли (переработку в отпускные не включали, а отгулы вычитали, по больничному копейки платили и т.д.), а потом благодетель раздавал конверты и вроде как хорошо...)))
Блин. Не хотел больше в этой теме писать, но елки-палки! (Ко всем участникам буду обращаться по никнеймам, дабы было понятно о ком речь).
Вот полностью согласен с Uncle Tola. Метод пряника в действии. Держать работника в черном теле, а на 5-летие фирмы отвалить с барского плеча аж 5К. И работнику вроде и бурчать теперь не резон - поощрили же!
Мой знакомый говорит:
- Какие неблагодарные люди, мля! Плачу им аж по 20К, и 3 раза в год вывожу их за свой счет на мероприятие. А они недовольны!
Я говорю:
- Так может ты просто будешь платить им по 40К и пусть они едут на мероприятие за свой счет?
- Э, нет... Так не пойдет...
Почему? Да потому-что тогда:
1. Он из благодетеля превратится просто в директора.
2. Он значительно больше потратит денег.
И как он тогда будет лелеять чувство собственного великодушия? А ну как его подчиненные просто не поедут на мероприятие с ним? Ну не нравится им оно! Ведь он по большому счету не их - себя возит на мероприятие-то!
Вот так и живут.
Да покажите мне хоть одного щедрого начальника! Пускай и мне премию выпишет!)))
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Держать работника в черном теле, а на 5-летие фирмы отвалить с барского плеча аж 5К.
У нас это не так. И сколько смогли на тот момент, столько и дали. То же самое будет и впредь. Кстати говоря, наши работяги нам на день рождения фирмы устроили подарочек, бухали прямо на производстве за день до того. Распустились, чуть чуть оставшись без присмотра. А тут неожиданно (я за такими вещами не слежу) звонит коммерческий директор и говорит, что вот сегодня день рождения фирмы и день рождения нашего соучредителя, а в тот момент он прямо на производстве был, я его разыскал, да поздравил и с тем и с другим перед рабочими. Если бы помнил, проработали бы вопрос, а тут, как то спонтанно вышло. По средствам потом уже посмотрели, размер премии и определили. У нас на счетах были не те суммы, чтобы больше можно было дать. По идее, вообще можно было ничего не давать, так как накосячили с этой пьянкой. Вот просто, объявить о дне рождении фирмы, а вот за то, что вы тут охренели в край, хрен вам! Но мы так не сделали. Все равно премию выдали. И сейчас я постоянно пробиваю какой то премиальный фонд, чтобы было чем поощрять работяг за усердие и наказывать за раздолбайство. Подвижки в эту сторону идут.
Так что не надо тут про барские плечи и малость премии трындеть. Кто критикует - сами то сколько премии своим рабочим платили? Нисколько? Тогда лучше помалкивайте в тряпочку. Есть хороший опыт премиальной мотивации рабочих - очень даже буду рад выслушать. А ничем не обоснованное критиканство тут никому нахер не нужно.
И еще, мероприятия устраивать реально неинтересно. Я вот алкоголь не употребляю, а работяги без алкоголя праздник себе не представляют. Толку то мне трезвому с пьяными общаться? Нафиг надо.
Кстати, замечено, если к работягам относишься мягко, люлей хоть раз в месяц не выписываешь (а всегда есть за что кстати), они охреневать начинают. Вот точь в точь, как дети. Начинают думать, что они тут очень важны, незаменимы и все такое. Начинает страдать дисциплина, производство. Они даже очередное повышение зарплаты расценивают как свидетельство их особой ценности и незаменимости, а не как обычный рабочий процесс и заботу руководства. Каждый раз, когда была повышена зарплата, каждый раз расслабон был очень заметен. Пока скандал не устроишь с угрозой обратно откатить оплату.
у нас давали как то на юбилей фирмы в конвертах разные суммы, кто сколько лет работает в конторе, тот сколько тыщ и получил
quote:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
кто сколько лет работает в конторе, тот сколько тыщ и получил
Тоже неплохо, от выслуги лет это должно зависеть. Как раньше, в советское время, была 13 и 14 зарплаты.
quote:
Изначально написано занятой:
Другой разговор, когда начнет схлопываться мировая экономика, нас это тоже заденет.
Корона не мешает?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Корона не мешает?
Увидеть корону на незнакомом человеке, который с друзьями начал производить нужные другим людям установки, позволяющие зарабатывать деньги и утеплять другим дома, нанял рабочих, которые сейчас очень держатся за свои места, начал производить утеплитель, который до этого только ввозился в Удмуртию, это значит обладать очень нетрадиционным воображением.
quote:
Изначально написано занятой:
Кстати, замечено, если к работягам относишься мягко, люлей хоть раз в месяц не выписываешь (а всегда есть за что кстати), они охреневать начинают. Вот точь в точь, как дети. Начинают думать, что они тут очень важны, незаменимы и все такое. Начинает страдать дисциплина, производство. Они даже очередное повышение зарплаты расценивают как свидетельство их особой ценности и незаменимости, а не как обычный рабочий процесс и заботу руководства. Каждый раз, когда была повышена зарплата, каждый раз расслабон был очень заметен. Пока скандал не устроишь с угрозой обратно откатить оплату.
я поддержу. когда-то давно имел неосторожность поднимать зарплаты своим после очередного удачного закрытия квартала. после чего приходилось проводить вынужденную ротацию кадров, потому что некоторые начинали считать себя суперспецами с вытекающими "вы ко мне плохо относитесь, мало платите, я стою больше, сначала вы мне платите а потом я буду работать". теперь после перевыполнения плана я максимум даю по паре тыщ премии. итог- недовольных нет, отношение всех устраивает, текучки нет.
quote:
Originally posted by Livadik:
я максимум даю по паре тыщ премии. итог- недовольных нет, отношение всех устраивает, текучки нет.
У меня все равно есть желание платить больше. Делиться надо все равно. Но! Только после выработки какой то системы, чтобы это не было рабочим во вред. Добро людям причинять безнаказанно не получится
.Как то слыхал про южнокорейские чеболи и как их и за что громили. Очень эффективные структуры были. Очень. За что и получили от транснациональных корпораций фунт лиха.
quote:
Изначально написано занятой:
это значит обладать очень нетрадиционным воображением.
Это у кое-кого нетрадиционное воображение приписывать себе технологии изобретённые давно и не у нас.
В России данный утеплитель используется недавно, с 1992 года и технология, как и оборудование, да и само российское название данного утеплителя пришли из Финляндии
Википедия
quote:
Originally posted by Kilmez:
Это у кое-кого нетрадиционное воображение приписывать себе технологии изобретённые давно и не у нас.
Кто, что и куда приписывал? Я говорил о том, что схлопывание экономики запада экономику России тоже заденет. После этого ты про какую то корону заговорил, вырвав слова из контекста. И еще я сказал:
quote:
Originally posted by занятой:
начал производить утеплитель, который до этого только ввозился в Удмуртию
В Удмуртию, а не в Россию!
quote:
Изначально написано занятой:
схлопывание экономики запада экономику России тоже заденет
Схлопывается экономика только у нас - во всём мире только рост, кроме Китая.
И причём тут мировая экономика и мелкосерийное производство каких-то пульверизаторов?
quote:
Originally posted by Kilmez:
И причём тут мировая экономика и мелкосерийное производство каких-то пульверизаторов?
Похоже, что вы просто не понимаете элементарных вещей. Не вижу смысла что либо вам объяснять.
quote:
Originally posted by занятой:
...схлопывание экономики запада...
"А мужики не знают..."
Сейчас приеду на работу, просвещу их.
занятой, а не могли бы Вы поподробнее рассказать как она у нас "схлопывается" и когда ждать пушистого зверька?
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
занятой, а не могли бы Вы поподробнее рассказать как она у нас "схлопывается" и когда ждать пушистого зверька?
Ну например тут. Вкупе вот с этим, чипстоун достаточно логичные вещи пишет. Честно говоря, мне не хотелось бы, что бы в мире происходили такие глобальные обрушения. Так как это всех заденет. Очень не хотелось бы. Лучше жить в мире и всем вместе зарабатывать. Но что уж теперь.
И давайте тут на этом закончим обсуждать большую политику. Хотите - делайте тему отдельную, может там поговорим, если вы об этой теме меня известите. Я упомянул мировую экономику в контексте, развивать эту тему - тут не буду.
quote:
Изначально написано занятой:
Похоже, что вы просто не понимаете элементарных вещей. Не вижу смысла что либо вам объяснять.
Вы диванные эксперты, без экономического образования, работающие в бизнесе лавочного уровня, рассуждаете о мировой экономике на основе пропагандистских статеек с говносайтов.
В миллион раз выше вероятность того, что ваш бизнес может хлопнуться за неделю, от какого-нибудь очередного "закона" нашей госдумы или от того, что какой федерал задавит вашу конторку ценовой политикой как раз плюнуть, чем что-то произойдет с мировой экономикой
А по поводу зарплатной стратегии и политики, чтобы рабочие не бежали и были довольны, читайте лучше статьи по экономике предприятий и менеджмент, или наймите специалиста-консультанта, чем рассуждать "дать работнику лишний штукарь или зажать".
Пока бизнес в России строиться на основе таких понятий, больше напоминающих феодальные общины, так и останемся на мировой арене - уровнем говна в проруби...
quote:
Вы диванные эксперты, без экономического образования, работающие в бизнесе лавочного уровня, рассуждаете о мировой экономике на основе пропагандистских статеек с говносайтов.
А вы то уважаемый эксперт чего добились? Каким уровнем дохода обладаете? Тема про это и для этого создавалась.
Напали на занятого что он своих сотрудников не мотивирует (рабовладелец), да еще и про глобальную экономику посмел написать, откуда ему лаптю (занятой без обид) вообще такое словосочетание известно.
quote:
Изначально написано reseller:
уровнем говна в проруби...
это твой уровень, а не уровень России. Это ты диванный эксперт, причем только в говне и разбирающийся похоже.
quote:
Изначально написано reseller:
от какого-нибудь очередного "закона"
Как то странно, нам вот государство наоборот, денег дает в помощь.
quote:
Изначально написано reseller:
что какой федерал задавит вашу конторку ценовой политикой как раз плюнуть
В моей сфере нет федералов. А когда будут, уверен, я буду близок к этой движухе, давно пора наводить порядок в нашей сфере. Народ совсем безответственный стает.
Ахтунг! Внимание, найден занятой человек который читает inosmi(Кремль) и чипстоуна(Кремль)!
quote:
Kilmez
Есть что по делу сказать? Нет, будьте любезны пройдите дальше по коридору в раздел политики и не отсвечивайте здесь своими нужными только вам постами.
quote:
Изначально написано Kilmez:
Внимание, найден занятой человек который читает inosmi(Кремль) и чипстоуна(Кремль)!
А что же мне делать? Я не хочу, как вы, ползать по всяким провокаторским, прозападным помойкам (покажите прозападную непомойку, было бы интересно глянуть), искать всякое дерьмо и хавать его. Дебильнее занятия не могу себе представить. Попутно призывая окружающих, делать то же самое. А если уж тебе так нравится это занятие, зачем во всеуслышанье то это заявлять? Двойной дебилизм.
О! Еще один свидетель (Vilnus) секты "загнивающего Запада" подтянулся.
По делу есть что сказать? Долго там еще Запад загнивать будет вместе с мировой экономикой?
Тоже поди в деле по производству ваты?
quote:
Kilmez
головного мозга у человека, вы вопросы вообще читаете или в методичке не все ответы предусмотрены?
Kilmez идите туда где вам будут рады https://izhevsk.ru/forumtopics/3.html
Здесь про другое общаются и
quote:
Долго там еще Запад загнивать будет вместе с мировой экономикой?
вам популярно объяснят завсегдаи
quote:
Изначально написано Kilmez:
секты "загнивающего Запада" подтянулся.
А он что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было? Мечтаешь поди, чтобы у тебя были не папа и мама, а родитель номер один и родитель номер два, причем одного пола? Все это следствие их моральной деградации, проистекающей из их экономики в том числе. Тоже такого хочешь тут? А не выйдет. Обломаешься.
Этому баяну про родителей № 1 и иже с ним уже лет 5 - придумайте что нибудь поинтереснее и поновее.
quote:
Изначально написано занятой:
А он что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было? Мечтаешь поди, чтобы у тебя были не папа и мама, а родитель номер один и родитель номер два, причем одного пола?
поржал от такого чудо-бреда
Куда лучше по-нашему, по-православному: многоженство с несовершеннолетними, молодежь под спайсами, бухающие матери одиночки и дети погибающие в пожарах, выпускники школ с трудом владеющие грамотной речью. п-ц, встаем с колен, расцветаем!
quote:
Изначально написано reseller:
многоженство с несовершеннолетними, молодежь под спайсами, бухающие матери одиночки и дети погибающие в пожарах, выпускники школ с трудом владеющие грамотной речью. п-ц, встаем с колен, расцветаем
значит ты утверждаешь, что на западе этого нет?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Этому баяну про родителей N 1 и иже с ним уже лет 5 - придумайте что нибудь поинтереснее и поновее.
была нужда придумывать, всякие извращения придумывают на западе, сам их разыскивай.
И вообще, нужно вам оспаривать вскользь высказанные мной, в контексте темы, оценки запада - заводите свои темы, можете туда меня специально пригласить, там и будем обсуждать, если вдруг мне это захочется. Нечего тут оффтопить. Любые ваши высказывания тут не по теме мною и предлагаю всем остальным, будут игнорироваться.
Вот сколько живу, столько слышу что Запад загнивает. И в советские времена он загнивал, и в перестройку, и в ельцинский период, и сейчас. Но все никак не сгниет чего-то.
А еще более смешно слышать как в штатах все плохо и бакс да и за компанию евро скоро упадут ниже плинтуса, вон греция выйдет из гейропы, самое смешное что куча идиотов в это верят... А в то-же время наш деревянный бьет рекорды, да так что над нами уже ржут в гандурасе, зимбабве и тд))
quote:
Originally posted by занятой:
А он [Запад] что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было?
Загнивает. Уже сгнил. Насквозь.
Они, буржуи такие, и "тринадцатую", и "четырнадцатаю", и "оздоровительные", и картисы подарочные на все праздники, и поездки на служебном авто, и з/п поднимают минимум раз в год.
Даже в такой стране,где много работают и мало получают, средняя з/п составляет 9475 шекелей (примерно 140 тыс. руб.) Это без "подачек", озвученных выше.
З.Ы. "Оздоровительные" -- мин. 30 т.р., один "подарочный" -- примерно 12.000. На поездки на служебном авто выделяют мне 18 т.р./месяц. Это бензин и парковки. ТО отдельно, штрафы за мой счет.
Домовенок, в этой стране з/п принято указывать после уплаты налогов. Со средней зарплаты в шекелях и средний подоходник немного другой, я думаю.
А для полноты картины еше и средний размер обязательных расходов привести не помешает, типа квартплаты и школ-детсадиков.
quote:
Originally posted by A$$:
после уплаты налогов
ok. При з/п до До 12.250 шек./мес ( 183.000 руб.) налог 30%.
Далеепо прогрессивной шкале : до 37.890 (568.000 руб.) налог 34%, все что выше -- по 46%.
С минималок, а минималка пока 4.650 шек/мес. ( 69.000 руб), но подымут до 5000, налоги не берут.
Минималка -- это подметальщики улиц, фасовщики товара и т.п.
quote:
Originally posted by A$$:
типа квартплаты
Съем дорого, невыгодно. Хорошая квартира от 3.000 шек/мес. А при покупке можно расписать ипотеку на 25 лет и выплачивать по 2.000 в месяц. Годовой процент около 2.
Я буду банку выплачивать до 79-ти лет. )))
quote:
Originally posted by A$$:
средний размер обязательных расходов
Затрудняюсь. Еда недорого. Одежда тоже - шубы, сапоги, костюмы, ботинки и пр. не нужны. А так в зависимости от хобби. Кто летает в другие страны (если подсуетиться за год, то в Париж билет 68 евро), кто то, типа меня, поверну на морской рыбалке (спинниги, катушки... -- хорошие дорого. А если с яхты вчетвером, то получается по 400 шек с рыла.
quote:
Originally posted by A$$:
школ-детсадиков.
Есть гос. и есть частные д/с. Дорого, но необходимо -- декретный отпуск до и послеродовой суммарно 3 месяца.
а дорого это сколько, относительно средней зарплаты? В Удмуртии типа 23 т.р. (мне кажется это еще без вычета налогов). Частный сад где-то 9-12 т.р.
детские садики с 3-х лет абсолютно бесплатны
так я не про с трех лет, я про с трех месяцев )
а вообще про садик где-то с года до трех лет, кроме частного я не знаю для такого возраста, если не льготник какой-нибудь, наверное где-то все таки есть, но я не знаю как в них попасть.
Яслей до года я вообще не знаю.
есть там, но он дорогие.
так я не поняла садики с трех лет в РФ или Израиле бесплатны? ))
я просто цену садиков в Израиле хотела узнать чтобы сравнить относительно зарплаты, цена в Ижевске относительно зарплаты мне понятна, хотелось бы сравнить
quote:
в РФ или Израиле
во Франции и Люксембурге
quote:
во Франции и Люксембурге
И Папуа Новой Гвинее.
quote:
Изначально написано занятой:
Кстати, замечено, если к работягам относишься мягко, люлей хоть раз в месяц не выписываешь (а всегда есть за что кстати), они охреневать начинают. Вот точь в точь, как дети. Начинают думать, что они тут очень важны, незаменимы и все такое. Начинает страдать дисциплина, производство. Они даже очередное повышение зарплаты расценивают как свидетельство их особой ценности и незаменимости, а не как обычный рабочий процесс и заботу руководства. Каждый раз, когда была повышена зарплата, каждый раз расслабон был очень заметен. Пока скандал не устроишь с угрозой обратно откатить оплату.
соглашусь,в стройке у нас точно так,а от себя добавлю-не вырабатываются наши лентяи и на 25 тыщ,смысла платить им больше нет никакого,а кто умеет и действительно работает,а таковых спецов со знанием дела очень мало,работают сами на себя и заказов у них на годы вперед.Я лучше таким переплачу,чем буду содержать штат работяг-лентяев и башлять налоги.Что касаемо строительного бизнеса в нашем нищем регионе-работать сложно,особенно начинать,без связей и начальных денег практически невозможно особенно честно,как того хочет государство,отсюда и расценки и маленькие зпл.
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
...отсюда и расценки и маленькие зпл.
Вот мы об этом и толкуем. А нас пытаются убедить, что у нас зарплаты высокие.
Если я обедаю в городе, то даже в самой обычной столовке (профсоюзной, уж про туристов и позимь молчу) у меня никак меньше 200 рублей не выходит. А если к лосю съезжу или в фортуну какую, то все 500-700. Даже в пиццерии 300 рублей оставишь.
300х20 рабочих дней (при 5-ти дневке) = 6000 только на обеды. А еще есть завтрак, ужин, пивка попить или вина красного, в бильярд/боулинг поиграть, на лодочке прокатиться...
Заметьте, я специально не упоминаю клубы/казино/развлекаловки всякие, и турпоездки. Не упоминаю расходы на детей и родителей-пенсионеров, ЖКХ, связь, бензин и пр.
И как, интересно, мне даже одному прожить на великую зарплату в 30 000 руб.? Работать на унитаз, как пишут в ветке "Такси"?
Мне скажут: на жизнь-то ведь хватает. Да разве это жизнь?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
И как, интересно, мне даже одному прожить на великую зарплату в 30 000 руб.? Работать на унитаз, как пишут в ветке "Такси"?
Мне скажут: на жизнь-то ведь хватает. Да разве это жизнь?
ЗП < 100 000р, нищеброд по определению при таких ценах.
quote:
Изначально написано reseller:ЗП < 100 000р, нищеброд по определению при таких ценах.
Ну да. Именно это я и утверждаю. Почитайте Домовенка и позавидуйте черной завистью.
Да что там Израиль! Даже в Москве в порядке вещей корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал. У нас в лучшем случае кулер поставят, и то чай и печенюшки сам покупай. Такая вот забота о работниках.
А потом говорят: че-то они плохо работают. Так как платите, так и работают.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Так как платите, так и работают.
Ты то сам, платишь кому зарплату?
quote:
Изначально написано Per_Astra:Ну да. Именно это я и утверждаю. Почитайте Домовенка и позавидуйте черной завистью.
Да что там Израиль! Даже в Москве в порядке вещей корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал. У нас в лучшем случае кулер поставят, и то чай и печенюшки сам покупай. Такая вот забота о работниках.
А потом говорят: че-то они плохо работают. Так как платите, так и работают.
у меня сейчас бригада таджиков работает,по нашим меркам плачу в 2 раза меньше и представляете-работают,и еще как работают и делают и качество уже есть,я уверен наше вотякское сообщество скоро поймет через голод,что надо начинать работать,а не ныть и вату катать.
если у него такие мысли в башке, то никому он не платит. платил бы, совсем по другому рассуждал. кстати, Per_Astra, жри в восторге на куполе. полгорода руководства и планктона туда на обед съезжаются уже много лет- потому что быстро, вкусно и дешево
quote:
корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал.
кофеварка, холодильник, сахар, печеньки, кофе/чай, рыбные консервы, специи -- общепринято в любой конторе , на любой работе. Но время дается 15 мин утром и полчаса -- обед.
Всегда есть вино. Белое и красное.
Проводятся иногда "йом кэйф" (день кайфа) -- всех желающих с семьями, за счет работы везут куда нибудь отдыхать. Отпуск 10 дней в год. Бывает часто что на Новый год (в сентябре) фирмы выгоняют всех в неоплачиваемый отпуск на одну-две недели. Рабочий день 8.6 часа + 45 мин. перерывов. В субботу (шабат) работать запрещено.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
я просто цену садиков в Израиле хотела узнать чтобы сравнить относительно зарплаты
Частные садики 2000 шек./мес. ( 30.000 руб.).
В соседней фирме работает мужичок из Завьялово, у него 5 (!) детей. Толковый специалист, получает неплохо, но такое количество малышни (младшей 6 лет) тянуть непросто.
Не пойму, что вам в моих рассуждениях не нравится.
Желание поменьше платить работникам мне понятно. Еще бы лучше рабов или крепостных - вообще выгодно. Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
Разве не странно, что человек, честно и официально работающий, получает в разы меньше, чем проститутка?
Чтобы такого не было, власть должна контролировать работодателя, чтобы не борзел. Но это только если власть за народ.
quote:
Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
в какой сфере работаешь, должность и с какой зп..? только честно
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Не пойму, что вам в моих рассуждениях не нравится.
Желание поменьше платить работникам мне понятно. Еще бы лучше рабов или крепостных - вообще выгодно. Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
Разве не странно, что человек, честно и официально работающий, получает в разы меньше, чем проститутка?
Чтобы такого не было, власть должна контролировать работодателя, чтобы не борзел. Но это только если власть за народ.
простые расчеты нам покажут, что прибыль предприятия уйдет в минус при полноценной выплате достойной зарплаты, налогов, поборов, аренды, жкх, накладных расходов, топлива. Либо предприятие станет неконкурентным и схлопнется.
Во всех случаях все упирается в политику ведения бизнеса в России, созданную и навязанную вертикалью правящей партии.
quote:
в какой сфере работаешь, должность и с какой зп..? только честно
Его уже не однократно спрашивали, но то ли стыдно человеку, то ли работу часто меняет и сам не в курсе где сейчас трудится.
reseller + много.
Андрей8
Занятой говорит, что я 'зарабатываю на лени и безграмотности населения'. Уже полгода заработок просто отвратительный. Задумался о смене деятельности, поразился уровню предлагаемых зарплат. Общаюсь с людьми, ищущими работу. Уровень их квалификации, образования, опыта работы и сферы деятельности абсолютно разный, но уровень зарплаты везде одинаково удручающий.
А мне тут втирают как хорошо жить на 25К в месяц.