баян, но..
Ливадик.
Специально для таких ватников как ты уже писали: недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА! Непонятно только вам: чебурашкам-ватникам.
Дело в том, что строй наш по сути не поменялся, и у руля все те же. Так с какого ему быть довольным?
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно.
Однако... Вон что ты за фрукт! Подгородецкий книжку написал про страдания своих подельников, почитал бы хоть.
пы.сы.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
И я бы добавил, сотни тысяч рублей (может обидел, миллионы могут быть вполне) в месяц зарабатывает, и в советское время тоже, десятки тысяч рублей в месяц имел. Богец за спгаведливость мля. Понятно и логично, что ему мало, чтож не понять. Приходится зарабатывать, воровать его не допускают видите ли.
нашли недовольного...))) Смакаревич имел бизнес в Крыму в виде винного заводчика плюс доля в яхтклубе симферопольском. И всё это пролюбить... Канэшна обидно будет!)))
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
Ну видимо один ТЫ у нас умный, где работаешь то гений? Снова как я посмотрю вопрос проигнорировал? Может ты и есть сам по себе недовольный ватничек? Когда у человека вокруг все плохо, может проблемы не в окружающем мире, а в самом себе? Прежде чем, человека называть глупым, нужно очень хорошо об этом подумать, чтобы не выглядеть как минимум глупым самому. Если учесть, что меняя работу с одной на другую меня приглашают как специалиста своего дела и дают вполне неплохую по меркам не только Ижевска зп, наверно я все таки не глупый человек, либо вариант второй, глупый я и те кто меня приглашает, а господин Per_Astra единственный опять же умный среди всего форума.
Лично я считаю, что у меня все хорошо, еще немного и будет великолепно, но для этого великолепно необходимо приложить определенные усилия, чем я и занимаюсь в настоящее время. Меня окружают вполне состоявшиеся и успешные люди, что родственники, что друзья, что знакомые. Никто не ноет, что жизнь не удалась.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
ааа, так ты просто нытик и лошара- кругом же всё плохо, куле. а я считаю что наоборот всё кругом прекрасно и существующий режим позволяет зарабатывать. считаю так потому что зарабатываю, вкладываюсь в новые проекты и снова зарабатываю. но я же ватник, чо. куда мне до тебя- унылого нытика
Livadik +мульен
"Любой жизнью можно быть довольным и недовольным. Но пока ты ею недоволен, она и проходит:"
(с)
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
"Любой жизнью можно быть довольным и недовольным. Но пока ты ею недоволен, она и проходит:"
(с)
Какая глубокая мысль! Надо полагать, что когда ты жизнью доволен, она не проходит. 
Ну и классика: живем в говне, но надо быть довольным жизнью, а то пройдет ведь!
Идиоты, просто идиоты!
И господа ватники! Вы всегда стремитесь поставить знак равенства между разными объектами и субъектами. Типа любимого ватнического лозунга: Я за Россию, я за Путина. Как будто Россия и Путин - слова-синонимы, как будто они друг без друга не могут существовать.
Так вот, быть недовольным ворами - не означает быть недовольным жизнью. Перетряхните опилки в своих башках.
quote:
Изначально написано Livadik:ааа, так ты просто нытик и лошара- кругом же всё плохо, куле. а я считаю что наоборот всё кругом прекрасно и существующий режим позволяет зарабатывать. считаю так потому что зарабатываю, вкладываюсь в новые проекты и снова зарабатываю. но я же ватник, чо. куда мне до тебя- унылого нытика
Ну, раз ты считаешь, что воровать наши деньги - хорошо, что искусственно завышать цены - хорошо, что поставить под личный контроль СМИ - хорошо, что похерить Конституцию и стать Царем - хорошо, что .... (бесконечность)...
То...? Какой вывод напрашивается? Вывод простой - лошара - это твое второе имя, раз ты не в состоянии увидеть очевидное.
Как твои "проэкты" еще не разваливаются, непонятно. Видимо везет пока.
quote:
Per_Astra:
И господа ватники!
растолкуйте слово "ватник", а то мы люди темные, провинциальные...
quote:
Per_Astra:
Какая глубокая мысль! Надо полагать, что когда ты жизнью доволен, она не проходит.
мысль действительно глубокая, сказанная всемиуважаемым классиком, которому скоро 80 будет, а значит знает о чем говорит...
Жизнь в обоих случаях проходит, но пусть она проходит в радости, назло врагам.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Ну, раз ты считаешь, что воровать наши деньги - хорошо, что искусственно завышать цены - хорошо, что поставить под личный контроль СМИ - хорошо,
хорошо. я 12 лет живу и работаю в навязанных мне условиях- завышаю цены, ворую твои деньги, взаимодействую со сми
quote:
Какой вывод напрашивается? Вывод простой - лошара - это твое второе имя, раз ты не в состоянии увидеть очевидное.
Как твои "проэкты" еще не разваливаются, непонятно. Видимо везет пока.
мои проекты прекрасно работают и люди покупают франшизы на мои проекты. а вывод действительно прост- ты Per_Astra лох, ты не живёшь, ты концы с концами сводишь и считаешь что все кто успешнее тебя- воры. ты совок и ты жалок. Убейся ап стену вата
имхо если тебе 30 есть бизнес или приличная должность ну или ты депутат 100тр твоя обычная зп.
Livadik Ты глупый человек. Глупость не обязательно должна быть бедной. Глупость как правило довольна существующим положением, ибо не способна осознать в какой она попе.
отчасти завидую вам - идиотам. Родились в говне, живете в говне и умрете в говне, так и не осознав, что всю свою никчемную жизнь прожили в говне.
Дуйте свой пивас, лузгайте подсолнухи, отращивайте пузо. Мозг у вас - рудиментарный орган.
Одно слово - животные.
в говне?? хе. что для тебя не говно? я работаю, стабильно зарабатываю, у меня движимое и недвижимое имущество, счета, семья, дети растут, я чист перед законом. мне плевать на твоего Пу, на конституцию, на тебя, и на твои проблемы. я всегда найду способ заработать и жить достойно. в этой стране мои права никак не ущемляются. в говне ты, и в башке твоей говно. иди работай лучше, клоун форумный
quote:
Originally posted by Livadik:
в говне ты, и в башке твоей говно. иди работай лучше, клоун форумный
ему жить в жопе нравится, много раз ему уже объясняли, что из нее надо просто вылезти один раз. Все равно, одно и то же толмит. Да с маниакальным упорством всех остальных призывает разделить его мировоззрение. Макаревича вон за авторитета держит, смехота то!
пи"астер, ты ещё живой, чтоль? на кладбище сгонял? не приняли?
кто не в теме-эпичный слив пи"астера
https://izhevsk.ru/forummessage/72/4956600-2.html
собстно можно смотреть только 2-ю и последнюю страницы..
quote:
Изначально написано brigada8-5:
кто не в теме-эпичный слив пи"астера
Да он постоянно сливается. Видимо от этого такой грубый стал, только что матом не ругается.
К слову о зарплатах, продолжу тему из своей конторы. Нужно было покосить траву, все условия, бензотриммер, бензин, масло, куча травы во дворах, иди работай и зарабатывай, но из 10 человек согласился только один, в итоге за 10 дней покоса (примерно 50 тыс. кв.м.) чувак заработал примерно 20ку денег минус НДФЛ, т.к. официальное трудоустройство по ГПД. Из чего следует вывод, что большинство людей устраивает маленькая зп и не очень то и хотят подработать в принципе неплохие деньги, причем я не ставил каких то строгих сроков, пожалуйста, коси вечером после работы и в выходные, работа сдельная.
А к слову о пиастре, можно посмотреть на соседние республики страны Африки, где таких недовольных жизнью и властью как Вы нормуль проплатили, провели революции, сейчас все сидят в глубокой заднице, посасывают у негра одно место и вякают, что Россия во всем виновата. Хотя при этом пол страны работает в нашей же стране.
Per_Astra а что же вы на элементарный вопрос об уровне своего дохода ответить не можете, без грубости и ухода от темы?
Зачем кидаться во всех известной субстанцией из-за собственной несостоятельности?
quote:
Изначально написано buru:
посасывают у негра одно место и вякают, что Россия во всем виновата.
чертовски верно!
quote:
Изначально написано buru:
Из чего следует вывод, что большинство людей устраивает маленькая зп и не очень то и хотят подработать в принципе неплохие деньги,
сто пудов. Постонать еще любят при этом, что мало платят. А по факту - зарплата устраивает. Жена на Ижстали работает, очень много лентяев и стонотол. Есть там конечно и те, кто, по сути, за идею впахивают там, на них и держится завод. Но таких все меньше и меньше.
И всё-таки каковы реальные зарплаты
по Ижевску?
quote:
И всё-таки каковы реальные зарплатыпо Ижевску?
20к твердая середина.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
Я понимаю так: не довольны сейчас те кому в 90-х жилось лучше чем сейчас, а довольны наоборот те кому в 90-х жилось хреново. Все просто...
quote:
Изначально написано DIC83:
Я понимаю так: не довольны сейчас те кому в 90-х жилось лучше чем сейчас, а довольны наоборот те кому в 90-х жилось хреново. Все просто...
+10499
А Макаревичу то с каких живется хреново? С концертами выступает, причем не с дешевыми, винным заводиком с винограднями владеет, какие то продюссерские бизнесы ведет. Вполне может быть, что например за данные высказывания и оппозицию платят больше...
quote:
Изначально написано buru:
винным заводиком с винограднями владеет,
в том и то и дело, что винный заводик у Макаревича в Крыму. А сейчас вся винодельческая отрасль полуострова должна быть национализирована, чтобы приносить доход в казну Крыма, а не в частные руки.
Хммм, не очень понял почему его завод должен быть национализирован, поясните. В казну Крыма заводик и так будет приносить доход в виде акцизных марок и прочих налогов.
quote:
Изначально написано buru:
Хммм, не очень понял почему его завод должен быть национализирован, поясните. В казну Крыма заводик и так будет приносить доход в виде акцизных марок и прочих налогов.
http://nedicom.ru/национализация%20в%20Крыму
Да и пошёл ХХХХ, этот жид макаревич, при чём тут он и зарплаты в Ижевске
То же самое могло коснуться наших филиалов на Украине, но по всей видимости веревку рвать никто там у них до конца не собирается.
работаю не в Ижевске в подрядной организации Газпрома и в постоянных командировках. Но зарплата становится меньше и дома редко бываю. Хочу переехать в Ижевск, но кого знакомых в Ижевске спрашиваю, говорят о зарплате 17-25 т.р., если кто по командировкам ездит, то говорят 30-35 бывает. Сидеть с высшим образованием на трубе - как то не вижу перспектив, особенно когда смотришь на тех, кто всю жизнь так по вахтам и проездил...
И интересует, кто реально в Ижевске зарабатывает от 35 без командировок? Куда лучше пойти учиться, пока не поздно?
зы. Ехал с водилой на газельке, говорит друг у него в Ижевск переехал, пошел дальнобойщиком к хозяину, зарабатывает 120тыр в месяц, а я смотрю вакансии - опубликованы в основном предложения на 10-20т.р на рабочие специальности, итр может быть чуть больше. А от дальнобоев слышал о зарплате 40-60т.р., редко кто до 80 говорит
вот даже в разделе работа объявления от нефтемаша с зарплатами от 10 до 25тр в основном. Ходишь по ижевску, даже молодежь ездит на новых иномарках. Или бОльшая часть населения берет кредиты, чтобы казаться благополучными?
quote:
Изначально написано MegaDriver:
вот даже в разделе работа объявления от нефтемаша с зарплатами от 10 до 25тр в основном.
В Ижевске работу с з/п от 35 нужно искать (ходить по работодателям и предлагать свои услуги т.е. заинтересовать работодателя)В объявлениях выкладывают самые низкооплачиваемые вакансии. ИМХО
На данный момент нам нужен резьбошлифовщик. Но не зная человека и его квалификацию, трудно говорить о зп.
Для начала 25-30т. А далее все в его руках.
итр на автозаводе - около 30. С ночными, работа по графику.
16
и чтоб чутка побольше было б, после работы ещё шняга всякая + 2-5 т.р. Короче ни дом, ни ребёнка не вижу. Но иначе не прожить(( Конкретно бесят прокурорские /см. Трагедия на пруду/, которые говорят, да кто за 45, копейки!!, будет работать..quote:
Изначально написано AleksThunder:
итр на автозаводе - около 30. С ночными, работа по графику.
Бред какой-то написал. И наглая ложь.
Для справки: ИТР - это означает Инженерно-Технические Работники. Какие нафиг ночные смены у ИТР? Какая работа по графику?
И самое главное: оклад ИТР на Автозаводе 14 тысяч рублей. Плюс премия 2 тысячи. Итого 16 тысяч на руки.
Так что не свисти, звезделкин.
45 на последнем месте , на новом буду просить больше
quote:
Изначально написано Per_Astra:Бред какой-то написал. И наглая ложь.
Для справки: ИТР - это означает Инженерно-Технические Работники. Какие нафиг ночные смены у ИТР? Какая работа по графику?
И самое главное: оклад ИТР на Автозаводе 14 тысяч рублей. Плюс премия 2 тысячи. Итого 16 тысяч на руки.
Так что не свисти, звезделкин.
Для справки: автозавод работает круглосуточно, конвейером дело не ограничивается. На заводе более 10 разных графиков. Или вы думаете что ИТР как белые воротнички работают только в светлое время суток?
Оклад зависит от цеха/отдела. Недавно всем эти самые оклады повысили, правда за счёт премии. И премия - от 0 до 30%.
Так что если не владеешь информацией, не стоит корчить правдолюба. 
quote:
Изначально написано AleksThunder:Так что если не владеешь информацией, не стоит корчить правдолюба.
Я как раз владею информацией. Поэтому и возмущен до глубины души. : D
quote:
Я как раз владею информацией
я конечно не владею информацией по автозаводу, но если завод работает не в одну смену, то и ИТР в цехах также работает. Т.е. если в цехе есть ночные смены, то как же они без мастера будут? А мастер - ИТР.
quote:
Изначально написано Per_Astra:Я как раз владею информацией. Поэтому и возмущен до глубины души. : D
В таком случае советую вашему информатору найти во внутризаводской сети документ, касаемый оплаты труда и вилку зарплат всех категорий работников. Если его оклад 14 тысяч, то он будет счастлив узнать, что есть к чему стремиться.
П.С. Мне тоже до максимального значения ещё расти.
П.П.С. Начальник цеха/отдела раз в полгода может подать предложение на повышение оклада сотруднику. И это работает.
вот:
quote:
Изначально написано MegaDriver:
дальнобойщиком к хозяину, зарабатывает 120тыр в месяц,
не верьте, я вам точно говорю столько он неполучает,работаю в этой сфере сама, знаю много дальнобойщиков кто работает сам на себя и на хозяев.
знакомая в итр в работает инженером на автозаводе получает 40т.р. на данный момент но и работает говорит с ног валится, но это тоже у них как то сезонно, то есть работа то нету. я конечно в этом мало чего понимаю, пишу с её слов.
quote:
Изначально написано Платон'18:
45 на последнем месте , на новом буду просить больше
в какой сфере работаете и на какой должности?
quote:
Изначально написано Андрей8:
Для начала 25-30т. А далее все в его руках.
часто сталкивался со словами "все в его руках", а по факту руководство только о себе думает.
"Чем больше ты работаешь, тем богаче твой руководитель".
Но это не лично к Андрею8, бывают и хорошие руководители
quote:
часто сталкивался со словами "все в его руках", а по факту руководство только о себе думает.
"Чем больше ты работаешь, тем богаче твой руководитель".
Ну в этом плане у нас все прозрачно.
Работа сдельная. Расценки рабочие знают. Так что они сами могут посчитать свою зп.
И мы не ограничиваем их в заработке как это например делают большие предприятия. Где люди усиленно выкладываются, а им начинают расценки снижать.
Андрей8, что за организация, есть ли набор в ашу фирму чем вы занимаетесь? в РМ прошу ответьте. у меня есть кто страдает без работу, может им предложу.
quote:
Изначально написано MegaDriver:
часто сталкивался со словами "все в его руках", а по факту руководство только о себе думает.
"Чем больше ты работаешь, тем богаче твой руководитель".
Но это не лично к Андрею8, бывают и хорошие руководители
Вообще изначально коммерческие организации создаются, чтобы приносить прибыль, в первую очередь учредителю, а после этого социальная функция и пр. Не спорю, что есть начальники, что мама не горюй самодуры, но со своей точки зрения тоже могу сказать, как наемный директор, специалист выполняет свою одну функцию и голова не болит, а у руководителя предприятия с пару десятков таких направлений и функций, в которых во всех нужно разбираться. Многие считают, что вот дайте ка мне это прекрасное кресло и должность и заживем, скорее всего этот человек и заживет, а контора просто загнется через некоторое время.
quote:
Изначально написано buru:
Многие считают, что вот дайте ка мне это прекрасное кресло и должность и заживем, ... а контора просто загнется через некоторое время.
А ты видимо считаешь, что чтобы контора не загнулась, должны загнуться ее наемные работники.
Ну да. Еще бы вместо наемных работников рабов - вообще была бы красота!
Я считаю, что каждый сотрудник должен получать столько, сколько заработал, внося вклад в общее дело. При предыдущем директоре люди жили без премии месяцев 7, а теперь с ней живут, такие вот они несчастные рабы, стали больше получать, а они хотели за краюху хлеба работать.
Да, на брудершафт мы с вами не пили, убедительная просьба не ТЫкать в каждом посте всем подряд, все уже поняли, что вы быдло, но все же.... может быть нужно начинать мир с себя, Великий реформатор
quote:
Изначально написано buru:
но все же.... может быть нужно начинать мир с себя
Так ведь он сразу тогда ватником станет!
Ах ну да, пардон, как то не подумал над этим )))
quote:
Великий реформатор
Per_Astra боевой фашист-либерал (не думал что в природе такие встречаются), но в наше время уже не чему не удивляюсь.
Самое удивительное что при всем при этом не востребован на рынке труда (судя по вечно ноющим постам). А может просто ленив, с такими то талантами все еще не разбогател.
Если уж есть православные фашисты, коммунисты-монархисты, то вряд-ли стоит чему-то удивляться...
PS: Антиоффтопик, мотозавод - 25тыр в среднем, инж. конструктор-программер официальная средняя (температура) по заводу кажется 29 тыр.
Я не либерал. И никогда им не был. То, что вы приписываете исключительно либеральным ценностям, на самом деле является обычным и естественным образом жизни для всего цивилизованного мира.
Но фюрер в лице обожаемого вами ВВП мне не нужен. По одной простой причине: он не любит и не уважает свой народ.
А фюрер должен любить свой народ. Искренне. Как Гитлер. Тогда и народ будет любить своего фюрера и простит ему многое.
Вы всегда меряете людей по себе. Вы всегда пытаетесь найти личную заинтересованность в поступках людей, не понимая, что человек может переживать за страну и свой народ, не ища выгоды для себя лично. Ваша мещанская душонка не может осмыслить, что можно органически не переносить ложь.
А ложь такова: средняя з/п по мотозаводу 29 тыр? Ок. Уже не раз писали, как это получается. Берут з/п руководства (10% - 100К+) и работяг (90% - 15К), складывают и делят на 100% сотрудников. И получают среднюю з/п ( ) 29 тыр.
И это, тупые ватники! Ну сколько раз вам повторять: обращение на "Ты" - исторически сложившаяся форма обращения к собеседнику на просторах российского интернета, независимо от пола и возраста.
Воспринимайте это просто, как английское You, и проблем не будет.
Сами только вчера из лаптей вылезли, а туда же - на "Вы" к ним обращайся!
И да, awl! Ты настолько туп, что тебя смущает наличие православных фашистов? Это что, взаимоисключающие понятия что-ли?
А не смущает тебя наличие китайских или вьетнамских коммунистов, негров монархистов?
Ну просто идиоты! Причем не стесняющие выставлять свою глупость на всеобщее обозрение.
Коммунисты-монархисты действительно смотрятся странно, хотя весь вопрос лишь в способе избрания монарха. Сталин вполне вписывался в канву коммуниста-монархиста имхо.
quote:
Я не либерал.
Как человек может говорить, что он не либерал, а параллельно отстаивать либеральную позицию?! Это как минимум лукавство!
Та нее, какой он либерал, он так, дурачек местный, которого кто-то на форум пустил. Ему видишь мир цивилизованный подавай, у нас с вами цивилизованный, а он в заднице живет, но сам при этом меняться не хочет. А насчет обращения, ТЫ бывает разное, в твоем случае это не как обращение, а как оскорбление и ничего иначе, говорю же, дурачек местный....
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А фюрер должен любить свой народ. Искренне. Как Гитлер. Тогда и народ будет любить своего фюрера и простит ему многое.
Ха. Фашист, а майн камф не читал. Ещё наверное православный, и библию тоже не читал.
Гитлер любил абстрактную, мифическую Германию, людей (массы) он открыто презирал.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А ложь такова: средняя з/п по мотозаводу 29 тыр? Ок. Уже не раз писали, как это получается. Берут з/п руководства (10% - 100К+) и работяг (90% - 15К), складывают и делят на 100% сотрудников. И получают среднюю з/п (
Потому я и написал "средняя температура по больнице". Но надо сказать, у нас, в концерне действительно средняя ближе к 29 тыр, 10-15 получают только студенты. В холдинге рабочих действительно гнобят, 7-8 тыр для токаря 6 разряда вполне реально, как и 30-35 для тамошних конструкторов на военке.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
И да, [b]awl! Ты настолько туп, что тебя смущает наличие православных фашистов? Это что, взаимоисключающие понятия что-ли?[/B]
Да, зигующие попы на шествии в Москве меня смутили, видимо, действительно тупой.
quote:
Изначально написано awl:
Гитлер любил абстрактную, мифическую Германию, людей (массы) он открыто презирал.
Ты сам-то читал "Майн Кампф"? Имхо ты свои выводы делаешь исключительно из заказных идеологических фильмов типа "Обыкновенный фашизм".
P.S. Т.е. по твоему, нельзя одновременно быть и православным и фашистом? Интересная точка зрения.
А можно одновременно быть:
- иудеем и фашистом?
- католиком и фашистом?
- мусульманином и фашистом?
- атеистом и фашистом?
Интересна твоя версия
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Ты сам-то читал "Майн Кампф"? Имхо ты свои выводы делаешь исключительно из заказных идеологических фильмов типа "Обыкновенный фашизм".
Читал. Особенно заметна "любовь к народу" где он писал о пропаганде, что "массы" понимают только силу, сравнивая с женщиной.
Не могу себе представить православного фашиста хотя-бы потому, что всё христианство - еврейский фольклор, а как относились гитлеровцы к еврею и их фольклору известно.
quote:
дурачек местный....
Да уж, ну будем надеется что безобидный, а то что на форуме пытается самоутвердиться так это даже похвально, только вот способ сомнительный.
quote:
Изначально написано awl:
Не могу себе представить православного фашиста хотя-бы потому, что всё христианство - еврейский фольклор, а как относились гитлеровцы к еврею и их фольклору известно.
Оставаясь при этом христианами.
У тебя каша какая-то в голове. Еврейский фольклор давно уже перестал быть чисто еврейским фольклором. Неужели не понимаешь?
Любой священник объяснит тебе, что Христос евреем не был.
И ты видимо уверен, что гитлеровцы плохо относились к евреям именно из-за национальности?
Эх ты, жертва Всё, хэрэ о фашистах и евреях.., всем давно известно, что был сговор евреев и нацисткой Германией.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
И ты видимо уверен, что гитлеровцы плохо относились к евреям именно из-за национальности?абортапропаганды...
Рекомендую всё-таки почитать "отцов-основателей", а то уж больно глупо выглядят такие вопросы, даже отвечать лень. Действительно "местный дурачок", как писали выше.
awl
Типичный стандартный ответ типичного стандартного ватника. Когда глупость ватника становится очевидной, а его хилые "аргументы" иссякнут, остается только одно - сказать оппоненту, что он глупый и свалить, поджавши хвост.
Тащитесь, ватники. Стоимость ЖК-услуг подняли в среднем на 8%, щас еще презумпцию доверия полиции утвердят, а там запрягут вас, и поедете вы строить стройки нархоза.
Хотя, что вам терять? Вы и при ином раскладе поедете их строить, так что вам действительно все равно.
Евангелие (Матф., 18, 22;
Лука, 15, 4-6). Прочитайте для начала. А то не в ту степь зашли, а тем временем тема реальных зарплат не раскрыта.
quote:
тема реальных зарплат не раскрыта
Так борец за правое дело провинциальный фашистистик и упоротый либерал(хоть он это и отрицает или не понимает) упорно не желает озвучивать свой доход хотя его не однократно спрашивали и тянет тему в сторону флуда и срача.
Итак с тем что средняя з/п в Ижевске застряла на уровне 20к согласие есть или эта планка выше(ниже)?
Попалась на глаза зп заточника за июнь. 40000рэ.
8ч. в день, без переработок, 5 дней в неделю, одно увольнение.
Попалась на глаза зарплата Абрамовича за июнь. 4000000 долларов. 2 часа в день, 2 дня в неделю.
"Иногда начальство бывает недовольно своим сотрудником и шпыняет его в хвост и гриву за малейшие провинности, зачастую воображаемые. Сотрудник терпит, терпит... а потом в какой-то прекрасный момент начальство перегибает палку. Сотрудник берёт и увольняется.
Начальство думает: ну, наконец-то мы избавились от этого неумелого лодыря, сейчас быстренько подберём такого же, только помоложе и пободрее.
<Неумелый лодырь>, в свою очередь, почти сразу устраивается на аналогичную должность на вдвое большую зарплату и, встретив нормальное рабочее отношение удивляется, чего же он не сменил место работы ещё много лет назад.
А вот у его начальства появляются некоторые проблемы с подбором замены. Искать счастья на заявленную зарплату приходят такие безблагодатные упыри, что от одного взгляда на них хочется позвонить вниз на охрану и спросить, почему они не завернули претендентов прямо на входе. Когда же начальство, скрипя зубами, повышает предложение по зарплате в полтора-два раза и обнаруживает, что нормальных претендентов всё равно нет, следует звонок уволившемуся с предложением вернуться назад.
И тут выясняется, что на новом месте он работает не 12 часов в день, а 8 часов, что на обед ему выделяют полновесный час времени, что в офисе стоит удобная мебель и современная техника и, вообще, отношение к сотрудникам так сильно отличается в лучшую сторону, что дело уже даже не в деньгах.
В итоге, конечно, замена <неумелому лодырю> таки находится. Иногда похуже, иногда - хотя и довольно редко - примерно такая же. Но наблюдающие за такого рода историями обычно торопятся вывести мораль: дескать, раз уж ты гоняешь несчастного чуть ли не на условиях крепостного, так по крайней мере не позволяй ему увольняться, удерживай деньгами или ещё как-нибудь. Нового потом устанешь искать.
Свидетели не понимают очевидного: в такого рода потогонных конторах злобность начальства - важная часть рабочего процесса. Стоит начальству дать слабину, как несчастные закабалённые сотрудники встряхнут головами, придут в себя и начнут массово разбегаться. Единственный их шанс - держать подчинённых в таком запаренном состоянии души и тела, чтобы у тех не оставалось сил помахать ручкой и уйти в пугающую неизвестность..."
(с) www
quote:
Иногда начальство бывает недовольно своим сотрудником и шпыняет его в хвост и гриву за малейшие провинности, зачастую воображаемые. Сотрудник терпит, терпит... а потом в какой-то прекрасный момент начальство перегибает палку. Сотрудник берёт и увольняется.
Если будет возможность рекомендую посетить семинар или круглый стол для работодателей (от руководителей среднего звена до хозяев бизнеса), вы очень сильно удивитесь темам которые они там серьёзно обсуждают и проблемы с которыми они сталкиваются во взаимодействию со своими сотрудниками. Оказаться по ту сторону баррикад весьма познавательно.
quote:
Изначально написано Vilnus:
Если будет возможность рекомендую посетить семинар или круглый стол для работодателей
Где такое бывает?
quote:
Где такое бывает?
Обычно такие мероприятия приурочены к сериям семинаров, из последнего недавно было в г. Глазов.
Работаю начальником низшего уровня на "Аксион-холдинге" (в подчинении 3 чел.)
ЗП - 32 т.р. на руки (с вычетом НДФЛ)
При том что средняя зарплата на заводе уже около 40 т.р. (без вычета НДФЛ)
А уж у основных рабочих (токарей, фрезеровщиков, регулировщиков) и того больше и намного...
quote:
Работаю начальником низшего уровня на "Аксион-холдинге"
Вы на каком-то другом "Аксионе" работаете. Там, который я знаю, технический директор выписывает себе премию 500 000 руб., а оклад у инженера - 11800 руб.
Уточните уж тогда, у какого инженера оклад 11 800? В какой службе он работает, и какой у него стаж?
quote:
Изначально написано Ilnar:
Уточните уж тогда, у какого инженера оклад 11 800? В какой службе он работает, и какой у него стаж?
Ради интереса ходили с другом на ярмарку вакансий Аксиона. Были представлены все подразделения. Оклад инженера в среднем не более 15 000. В любом подразделении. Премия не превышает 50%.
Не знаю, может быть конечно стаж имеет значение. Это типа надо отпахать 20 лет, чтоб твой оклад стал равен 20 000 рублей? Идите в пень со своим стажем.
Вообще ситуация странная. Читаю таксистский форум. Как и здесь, там регулярно всплывает тема о заработке таксистов. Есть деятели, утверждающие, что у них за смену стабильно получается около 5 000. Их высмеивают, ибо реальная зарплата у таксистов минимум в 2 раза меньше. Это без учета бензина и плана.
И мне вот не понятно: откуда вы такие беретесь? Ведь чтобы опровергнуть ваши утверждения, достаточно просто открыть любой сайт с вакансиями в Ижевске и посмотреть, какие зарплаты предлагают работодатели.
Так кто же вы такие, господа соврамши? Доплачивает вам ПЖиВ что-ли за ложь?
Да, конечно, бывают и исключения.
Знаю лично одного молодого человека - неуча и раздолбая - имеющего з/п 50К за работу инженером на одном из заводов Ижевска. Причем на работу он ходит не на 8 часов, а часа на 3 и даже в иные дни просто не ходит.
Замечтательная работа, да? Но есть один нюанс: его папа - зам. генерального на этом заводе.
Как переживает то за народ! Весь испереживался. Не убивайся ты так, Пер Астра, все равно ведь не убьешься.
Ребят, сейчас рыночная экономика, и каждый зарабатывает-получает столько сколько заслуживает!!! Ситуация-знакомый спец на радиозаводе получал аж в районе 30 к, еще лет 7 назад, и охрана считала что он должен заниматься делами завода все 8 часов, а не 3-4 за которые он управлялся, притензий к нему не было, но тут его отдел поставили на скрининг экрана ПК, и тут выесняется что он не схемы лепит, а гораздо более прозаичные вещи, его в отдел СБ как врага народа, и давай измываться толи уволим, толи премии лишим то-ли еще хз что сделаем))) Ну чел подумал подумал и нах уволился!!! После дегенераты с радиозавода попытались перевесить все обязанности на его зама, но тому до спеца в электроннике, было как до комунизма раком))) В итоге дебилы наняли за место 1 человека всего 5ть, но и эта толпа идиотов завалила контракт, неустойка по которому была в районе 20 лимонов для завода))) И таких случаев полно, умные открывают бизнес, дураки работают на них)))
Васёк хвастался, что на продажах на радиозаводе и по 150 в месяц выходило!
Но потом зарубили и он ушел...
ОК, давайте про радиозавод поговорим.
Мой знакомый работает там аж 15 лет. Он на сделке. В принципе свободный график. Он принципиально делает работу качественно - кучу заказов не берет. Некоторые берут заведомо больше заказов, чем можно сделать при качественной работе, но халявят: вместо 15-20 требуемых замеров, делают 2-3. Авось сойдет, зато больше денег получим.
Лет 5 назад руководство почему-то решило, что работники этого цеха зарабатывают слишком много. Им стали регулярно снижать расценки. И вот, постепенно довели среднюю зарплату с 60К до 25К.
Работу они делают такую же.
И вопрос: наку-куя??? Все дорожает, а их зарплата снизилась больше, чем в 2 раза.
А ответ простой: пусть рабы пашут - это же рабы, им и 25К много.
Тенденция по всей стране. Народ не уважает никто, стоящий у власти или руководства. Должен ли народ уважать власть?
P.S. Специально акцентирую ваше внимание на одном факте. Понимаете, им снижают зарплату не из-за ухудшевшегося качества продукции, нарушений технологии или чего то еще. Им снижают по одной простой причине: что-то вы, ребята, слишком много зарабатываете.
Пер астра, да вы просто знаток зарплат во всех отраслях экономики, может вы из интернетов не вылазите, что так много знаете, но своей зарплаты не имеете и живете на пенсию бабушки, которой вам хватает на убогую жизнь, а бабушке нет?
По поводу ирз, вполне неплохо зарабатывают для заводов УР, не космос конечно, но и не аксионовские зп. Плюс в качестве бонуса можно было за крайне недорого затарить хату в новом доме, но перастра будет утверждать, что ирзешников имеют аки рабов на хлопковой плантации, не директора, негодяи просто
Глупый buru!
Все, о чем я говорю, я говорю со слов своих знакомых, либо наблюдал лично. Обломайся.
quote:
По поводу ирз, вполне неплохо зарабатывают для заводов УР, не космос конечно, но и не аксионовские зп
Боюсь что касаемо ИРЗ, картина может стать и хуже, ни хочу никого пугать но есть такие предпосылки. Что до остальных заводов УР по среднему уровню дохода специалистов Ижевск давно уже не лидер, так как есть замечательные предприятия в Воткинске, Сарапуле и Глазове.
quote:и
занятой
quote:
buru
"забейте" Вы на
quote:
Per_Astra
вообще, все забейте на него.. не комментируйте вообще.. И как же прикольно будет потом читать..
в тему-в тему потом хрень какя то..
затем в тему - в тему и снова хрень..
как например все писали по делу, а тут на тебе.., про Абромовича хрень какая то.. Аш читать смешно..
quote:
Originally posted by Андрей8:
"забейте" Вы наquote:Per_Astra
Его интеллектуальный уровень нужно всем показывать. В разговоре это всегда всплывает. Да видимо почуял что то
вообще на вопросы перестал отвечать. Вернее, он на них и не отвечал толком, просто в ответ бурление своих говн выплескивал на форумные страницы. Так что приглядывать за ним нужно все таки.занятой ты за собой приглядывай лучше, а то не ровен час - загремишь по назначению.
А вот кстати интересно, ИРЗ, АКСИОН и ОАГ вроде как всплывают в разговоре, а по остальным заводам тишина. Ижсталь с Мечелом вообще приказал долго жить наверно уже, про Редуктор и Нефтемаш тишина, Буммаш вроде тоже пытались то ли восстановить, то ли на их базе какие-то производства организовать.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
занятой ты за собой приглядывай лучше, а то не ровен час - загремишь по назначению.
Я не с тобой разговаривал. Тебе от меня было много вопросов задано, тогда бы и отвечал, повторяться я не собираюсь. А сейчас - можешь дальше во всеуслышанье переживаниями за народ заниматься. Пока не загремишь сам за призывы всяческие. Это мне не за что "загреметь", а вот тебе бы задуматься. Когда голова от переживаний за народ немного освободится.
quote:
Ижсталь с Мечелом вообще приказал долго жить наверно
У "Ижстали" острая проблема с привлечением молодежи. Молодым специалистам доплачивают определенное время, как только срок выходит, то зарплата резко падает. Руководство никакого стимулирования предложить не может. Металлургов учебные заведения в Ижевске не выпускают.