Ashlander 10-06-2015 11:24
Что-то я со своим дипломом об "эксплуатации и ремонте станков с ЧПУ" 5 лет назад не видел з/п даже в 30 тыс.

занятой 10-06-2015 13:03
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
занятой Так на кого он работает? На дядю? Уверен - на себя.
На фирме он работает. Название не спрашивал. Так что тут ты ошибся.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
А простого наемного работника всеми силами стараются заставить пахать целыми днями по 12 часов 6 дней в неделю, при этом выплачивая ему деньги, достаточные чтобы не умереть с голоду.
так не получается, сбегут. Ты хоть сам то работал с наемными работягами? Охота тебе станет опытными работягами разбрасываться? Найди их потом пойди.
цитата:
Originally posted by olesy8:
а средняя зп у наших бухгалтеров 15-20 тыс
У профи на больших конторах - 50-80 штук, такое слыхал.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Работал у нас шлифовщик ОПШ. Редкостный алкаш.., но мастер своего дела. Последний раз, при 8 часовом рабочем дне (без переработок), на сделке, за 2 недели "закрыли" ему 25т. И затем он опять ушел в "заплыв" на 2 недели. Пришлось расстаться с ним. А так, я не вникал, сколько у него зп. Когда решили его "исключить", мне стало интересно чего ему не хватало что бухал так. Глядя на его зп, ответа не нашел.
Рабочий день 8ч., обед 30 мин., + в течении рабочего дня два технологических перерыва по 15мин.
Рабочие специальности (машиностроение (прошу не путать с "мартышками")) оплачиваются довольно неплохо в Иже. Расточники, зуборезчики, токаря, фрезеры, слесаря инструментальщики, шлифовщики и т.п. На рынке труда "кадровый голод" данных СПЕЦИАЛИСТОВ!
Операторы ЧПУ, в Иже на зп ниже 40т. не идут работать. А их (спецов) еще найти надо. Сейчас сами маемся. Обрабатывающий центр стоит, оператора нет. Именно оператор, а не "наблюдатель".
Сейчас же все хотят быть экономистами с юристами, бухгалтерами и менеджерами.. Пришел на завод и поехало... 50000 чаепитий в день + вконтакте всякие.. И никакого саморазвития. А потом вопросы :"А чего это я так мало получаю?!".
Согласен, изначально на заводе можно опыт получить. Но и не надо забывать о собственном развитии.
Бухи с головой получают от 40 и до ...... (не бухи по материалам или по зп, а с большой буквы Бухи!) СПЕЦИАЛИСТ!
С Юристами с головой таже история.
Продажники.... Ну продавать надо уметь! А если умеешь продавать и хорошо продавать, то ты мастер своего дела. СПЕЦИАЛИСТ! С зп не будешь обижен. Впоследствии можно выйти из под крыла работодателя и организовать свое дело.
Это я описал примеры, когда люди стремятся к чему либо. Но в большинстве нашем мы находим работу с зп в 20-25т. и всё. ВСЁ замерло.
Под развитием я понимаю различные курсы повышения квалификации, поиск новых контактов, нарабатывание связей, расширение кругозора, дополнительная литература, второе высшее и т.п.
Когда "в теме", и контакты новые находятся, и связи нарабатываются. И главное НЕ БУХАТЬ!
Высказал свою точку зрения, то что прошел сам (кроме второго высшего ), а так же некоторые мои знакомые.
Заставил себя закончить технарь после армии, заставил себя пойти в ИжГТУ, заставил себя покинуть завод, заставил себя завязать с бухлом....
Доходы мои не ахти какие занебесные (хотелось бы больше ), но на данном этапе я доволен проделанной работой. Возможно я в чем то неправ, но у меня получается.
Друг, плюс миллион!
занятой 10-06-2015 13:05
цитата:
Originally posted by Ashlander:
Что-то я со своим дипломом об "эксплуатации и ремонте станков с ЧПУ" 5 лет назад не видел з/п даже в 30 тыс.
Если опыт есть - вон выше человек сороковник предлагает.
Андрей8 10-06-2015 14:07
Знакомый работает охранником. 2(по 12ч.в день) через 2. + нашел подработку. Занятость у него получается (2+1(сутки)) через 1. Когда на сутках, ночью спит.
Итог: 37тыс. в мес. И это без образования, какой либо специальности где "голову включать" надо.
Работая охранником, он просто взял и завязал с бухлом. Помаялся-помаялся 2 через 2 и понял, что нужна подработка, т.к. появилась масса свободного времени.
Жизнью он своей доволен полностью. И это главное! В этом ритме он уже несколько лет. Время хватает на всё.
Кстати.. За много лет, я ни разу не встречал его в унынии, ни разу он не ворчал на плохую жизнь.
Андрей8 10-06-2015 14:59
P.S. Про завязать с бухлом.
Это не бутылочка пиваса в день., Или только по пятницам..
А завязать, это значит ЗАВЯЗАТЬ! По полной.
У меня на курёхе в год вылетает 25500рэ. А это полноценный недельный отдых на одного на нашем море. Ну или Каспий.
А если сюда чисто гипотетически добавить алкоголь, то получилась бы внушительная сумма за год.
Еще никому алкоголь не принес добра.
Дерзайте.. И увидите, как изменится Ваша жизнь. Не в одночасье конечно. Нужно время.

Per_Astra 10-06-2015 15:36
Не о том я вам толкую, господа, не о том... Никак не получается разговора. Печально это!
Можно работать на 10 работах одновременно, получать 10 зарплат. Но будет ли такая жизнь жизнью? Что останется потом? Что вы вспомните? Как всю жизнь пахали на 10 работах, приходя домой только на перекус и короткий сон? Да бомжи лучше живут!
Поймите. Для полноценной жизни человеку надо не только работать, но и отдыхать. 8 часов на самом деле давно уже стали анахронизмом. Нет никакой необходимости человеку в XXI веке работать столько же, сколько работали люди в начале XX века - настолько далеко вперед унеслись технологии. И пример нормальных стран как раз и показывает это.
А у нас не только 8 часов по-прежнему пашут, у нас все время пытаются еще и удлинить как рабочий день, так и рабочую неделю. Военный коммунизм какой-то.
При этом зарплаты ну никак не позволяют жить на высоком жизненном уровне. Они позволяют сводить концы с концами, не более.
Ведь жизнь состоит не из поспал-пожрал-посрал... Так живут только звери, да и то не все.
Андрей8 10-06-2015 15:55
И тут пришел миссионер.
Обращаем внимание... иии... вуаля...!!!

В этой теме он ничего по делу не написал. (читаем название темы).
Складывается вопрос: чтож ты тут делаешь "друг"?
Складывается ответ: агент иностранного влияния! (особенно после слов: "Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...").

Мысль об агенте иностранного влияния я не считаю не состоятельной, а наоборот, отдаю ей приоритет.
Rumster 10-06-2015 16:11
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Знакомый работает охранником. 2(по 12ч.в день) через 2. + нашел подработку. Занятость у него получается (2+1(сутки)) через 1. Когда на сутках, ночью спит.Итог: 37тыс. в мес. И это без образования, какой либо специальности где "голову включать" надо. Работая охранником, он просто взял и завязал с бухлом. Помаялся-помаялся 2 через 2 и понял, что нужна подработка, т.к. появилась масса свободного времени. Жизнью он своей доволен полностью. И это главное! В этом ритме он уже несколько лет. Время хватает на всё.
это конечно хорошо что он доволен. но голову включать тоже надо, развиваться дальше. что с ним будет через 10 лет при почти 100 часовой занятости в неделю. "без образования, какой либо специальности".
Андрей8 10-06-2015 16:28
На счет развития это его сугубо личное дело.
Учитывая, что он никогда не унывает, думаю, что у него все будет хорошо.

Недавно он приобрел авто почти за 400т. не в кредит и не на заемные.

Stas57275M 10-06-2015 16:51
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Недавно он приобрел авто почти за 400т. не в кредит и не на заемные.
Надо же как-то с работы на работу добираться))))))))))
Андрей8 10-06-2015 16:53
Можно и так расценить

А можно расценить как результат.

Stas57275M 10-06-2015 16:57
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Можно и так расценить
А можно расценить как результат.
Насчёт алкоголя, ты конечно прав на 99%), но вот чтоб работать от зари и до зари-это перебор. Жизнь ради работы-это не жизнь.
Андрей8 10-06-2015 16:59
Осмелюсь предположить, что он впоследствии свои заработанные материальные ценности "переведет" в недвижку. А это какой-никакой, но все таки стабильный, дополнительный ежемесячный доход.

Stas57275M 10-06-2015 17:06
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Осмелюсь предположить, что он впоследствии свои заработанные материальные ценности "переведет" в недвижку. А это какой-никакой, но все таки стабильный, дополнительный ежемесячный доход.
да, через 20 лет, в теории, приобретёт офис за 4 мульта, и будет зарабатывать на 50 тысяч больше. но тема не о нём. закончим.
занятой 10-06-2015 17:55
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Для полноценной жизни человеку надо не только работать, но и отдыхать.
Чтобы занять человеку свое свободное время - нужна трезвая и разумная голова. Иначе это приводит человека к скотству, выражаемому в пьянке, курении и наркоте. Такое впечатление, что у многих просто нет понятия о других вариантах отдыха. И кстати говоря, если позиционировать свою работу как нечто, что приносит "усталость", а отдых то, что ее снимает, то тут же появляется какая то зашоренность. Рамки на пустом месте. Ведь даже усталость бывает физической и моральной. Но почему то они обычно по разному человеком преодолеваются. Устал физически - посидел, отдохнул и вперед. А вот моральную - люди любят мусолить и мусолить в своей голове. Потом они это начинают называть "депрессией", "стрессом" и отсюда уже нет никакого выхода, ну может колеса начать жрать, как пендосы в подавляющем большинстве делают. А делов то, просто не мусолить всякое в голове. Нафига это не нужное тебе постоянно мусолить, думать об этом и попутно еще и себя по этому поводу жалеть. Один вред. А если не парить себе мозги этой хернёй, то тут же окажется, что отдых от моральной усталости - просто не думать ничего по ее поводу и все! Устал думать - отдохни чутка и все будет нормально. Или подумать что то приятное и нужное в данный момент, либо в перспективе.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
И тут пришел миссионер.
и говорит, что по его мнению, всех кто то там имеет! Ну не молодец ли а?
Кстати не, все таки миссионер - это тот, кто сверху. Он же про себя пишет, что его имеют. Так что максимум - подстилка под миссионером

ad1980 10-06-2015 18:07
можно название конторы,где рабочие получают 80?и там наверно зп серая.можно и в ПМ.
Андрей8 10-06-2015 18:26
цитата:
и говорит, что по его мнению, всех кто то там имеет! Ну не молодец ли а?
Кстати не, все таки миссионер - это тот, кто сверху. Он же про себя пишет, что его имеют. Так что максимум - подстилка под миссионером
Оскорблять думаю никого не надо.
1. отрицательная карма.
2. признак слабости.
А вот делать соответствующие выводы о Per_Astra просто необходимо. Постоянно призывает к каким то непонятным действиям. Я так полагаю "болотная" и все дела. Кстати, часто используемое им выражение "ватник" это чисто "бандеровский" сленг. Так что делайте выводы ребята.
Но если он вдруг окажется просто недовольный., ну просто вечно недовольный и всё ругающий , ко всему относящийся негативно, то вопрос? Как у него обстоят дела с друзьями, подружками? и т.п. Хотя этот вариант маловероятен.
Per_Astra 10-06-2015 18:27
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Складывается вопрос: чтож ты тут делаешь "друг"?
Складывается ответ: агент иностранного влияния! (особенно после слов: "Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...").

Мысль об агенте иностранного влияния я не считаю не состоятельной, а наоборот, отдаю ей приоритет.
Очень плохо, что у тебя не складывается такой вопрос:
- Что же ты до сих пор в России делаешь, г-н Пу?
Ведь тут и не влияние уже даже, а самая настоящая оккупация.
Per_Astra 10-06-2015 20:20
Андрей8Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк. Вы всегда будете клонится по ветру. И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.
Андрей8 10-06-2015 20:45
цитата:
Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк. Вы всегда будете клонится по ветру. И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.
Если нет какой то конкретики, как сделать жизнь лучше, то вопрос закрываем. 
Если есть какая то конкретика, как сделать жизнь лучше, предлагайте. А я в свою очередь, со ссылкой на источники, АРГУМЕНТИРОВАННО "раскатаю", что Ваши предложения есть либеральная чушь и вопрос закрываем. 
Но думаю тут не многим будет интересно узнать откуда реально проблемы. Ведь гораздо проще видеть "образ врага", а не как говорил известный деятель: "Зри в корень". Да и не та тема.
Но если большинство поддержит нашу дискуссию, то я готов. 
занятой 10-06-2015 20:54
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Оскорблять думаю никого не надо.
1. отрицательная карма.
2. признак слабости.
Какое же это оскорбление было, Пер Астру называть подстилкой? Ведь он сам об этом говорил. Во всеуслышанье! Его имеют. Имеют! Кто он после этого? Подстилка - это наименее оскорбляющее в данном случае название. Наименее! Понимаешь же, какие будут другие варианты?
И потом, гляди как он дальше свои поведенческие паттерны пытается на других проецировать:
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.
Пытаясь тебя же оскорбить.
Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох. И заметь, все время пытается своих оппонентов развести на ругань, своими проявлениями, как говоришь ты, слабости. Ладно хоть кто другой наши споры прочитает и сделает правильные выводы.
занятой 10-06-2015 20:56
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Если нет какой то конкретики, как сделать жизнь лучше,
У него кроме "Долой Путина" и сделать для всех хорошо и справедливо ничего нет. Из искры хочет пламя и все, главное - разрушить. Намеки всякие туманные.
Андрей8 10-06-2015 20:58
цитата:
Per_Astra
Хотя я не вижу в этом смысла, т.к. диалог будет происходить не с оппонентом, а с провокатором.

Кому интересно и кто может критически мыслить вот источники:
1. Книга "Великая шахматная доска" Збигнев Бжезинский. Советник белого дома США.
2. Книга "Национализация рубля" Николай Стариков. Историк, соучредитель партии возрождения отечества (ПВО).
ash-tray 10-06-2015 21:03
если по теме:
работал официантом: 25-45к (с чаем)
прогер-нуб: 20к
монтажник скс: 30-35
Ashlander 11-06-2015 10:13
Тему мы давно перевели не в то русло, однако, согласитесь что интересно узнать взгляды людей на ситуацию.
У нас в стране есть оппозиция. Она выгодна и правительству конечно же. Но, чуть что - сразу ждет судьба Немцова. Других к примеру держат вообще для цирка - ЛДПР. Но этот цирк нужен, ибо он показывает баланс для основной массы людей в стране.
+ у нас в стране сложился стереотип, что русский человек выносливый и стерпит все. Это удобно как для государства, так и для бизнеса (к словам Пер-Астры о том, что можно платить только чтобы человек не помер).
Другие люди в основном, кто в итоге стал получать нормальные деньги успокаивается и живет себе и живет. Такие люди редко будут выступать на стороне оппозиции, так как им просто пофиг как другие живут, им же хорошо

занятой 11-06-2015 11:05
цитата:
Originally posted by Ashlander:
Но, чуть что - сразу ждет судьба Немцова.
Ну зачем тут срач еще на эту тему разводить? Вы взяли это говно и на вентилятор бросили, зачем?
цитата:
Originally posted by Ashlander:
Другие люди в основном, кто в итоге стал получать нормальные деньги успокаивается и живет себе и живет. Такие люди редко будут выступать на стороне оппозиции, так как им просто пофиг как другие живут, им же хорошо
По опросам, поддерживающих высшую власть в стране - 70 или 80 процентов. Кстати, Пер Астра таких называет сорняками и хочет в связи с этим навести порядок:
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Андрей8
Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк.
Выполоть хочет видимо 80% страны. Им он оппозиция. И как думаете, как такое выпалывание отразится на зарплатах? На платежах в ЖКХ? Живой пример: бывшая Украина.
buru 11-06-2015 11:18
ну вот, скатились в помои и политику, нафигась
Андрей8 11-06-2015 11:24

Андрей8 11-06-2015 12:36
цитата:
У нас в стране есть оппозиция
Оппозиция подразумевает объективную критику, а не голословные высказывания типа "долой Путина" и захватом легитимной власти путем гос переворота. ("болотная").
Ну скинут путина и че.. Ничего же не изменится. Как не хватало денег в экономике, так и не будет хватать. Из-за ЦБ который нам не подчиняется, появившийся у нас в результате гос переворота в 1991г. Благодаря либералам-предателям. И из-за которого, мы можем напечатать только столько денег, сколько было ввезено долларов в Россию. Тогда закрадывается вопрос, а не отказаться ли нам от него? Ответ: На данном этапе нельзя, т.к. нет ему альтернативы. А так как рубль не является конвертируемым, следовательно он за бугром никому не нужен. И получится что устроим сами себе экономическую блокаду.
Вот чтобы отказаться от него, и вести торговлю в национальной валюте в обход доллара (суверенная эмиссия) необходим альтернативный международный Банк. Чем сейчас и занимается правительство. Созданием евразийского союза со своим общим банком, чтобы каждая страна могла вести торговлю в своей национальной валюте помимо доллара.
В евразийском союзе будут участвовать такие страны как Россия, Китай, Индия, Казахстан, Белоруссия и еще около 15. А это более 2/3 населения планеты и более 50% всех полезных ископаемых в мире. Вот тогда денег в экономике хватать будет с лихвой.
И ВСЁ это сейчас продвигается только благодаря Путину! Вот американцы хотят любой ценой его сместить от власти. А Вы ведетесь на либеральную чушь.
А когда эта схема заработает, будет крах европейской и американской экономики, т.к., она построена на госдолге и печатания денег из воздуха. Простым языком жизнь в долг не по доходам.
И чтобы не допустить Евразийского союза, пендосы и устраивают цветные революции в разных странах. И еще хотят замутить 3ю мировую, чтобы конкуренты уничтожили сами себя, тем самым списав свой астрономический госдолг. И Возвращение на круги своя с доминирующей валютой ДОЛЛАР.
Вся эта информация в источниках, которые я указал выше. Один источник про американский, второй про российский. Но смысл один.
Так что нефиг лодку расскачивать..
Мозги надо включать! ЗРИ В КОРЕНЬ, а не искать образ врага.
Работаем. 
Ashlander 11-06-2015 12:56
Да что вы так реагируете?

Я ни слова не сказал, что дядя наш Путин плохой

Если говорить про экономику РФ в целом - то она низкого уровня. Вот, может кто знает, % ставка по кредитам у нас в не самая высокая в мире? А то кредиты бешеные, зарплата так себе...ипотеку более менее нормально наверное тянуть могут только бюджетники и то не все. У меня просто знакомый кинолог сказал что им ипотеку оформили под очень низкий процент относительно не бюджетников.
Ashlander 11-06-2015 12:58
И вообще где тут модератор, а то скоро будем обсуждать что у кого на огороде растет))))
Андрей8 11-06-2015 13:18
Основная составляющая формирования процентной ставки по кредитам есть ставка рефинансирования "нашего" Центрбанка который напрямую подчиняется ФРС США и составляет она 12%. В то время, как в европе и пендосии она составляет 0.5%. Они же не будут сами себе палки в колеса ставить. Следовательно, чтобы жить хорошо, необходимо чтобы другие жили плохо. Вот эта ставка ЦБ и тормозит рост производства а следовательно и рост ВВП, т.к., "кредитные продукты" ужасно дорогие (они по определению не могут быть ниже процентной ставки ЦБ). Простым языком НЕТ РАЗВИТИЯ.
ЗРИ В КОРЕНЬ.

Ставка ЦБ + %инфляции + моржа банка выдавшего кредит = стоимость кредита населению.
А так как денег в экономике не хватает (из за того же ЦБ), у нас очень высокое налогообложение, следовательно моржа будет стремиться к 100%
Ashlander 11-06-2015 14:34
ЗРЮ!

Per_Astra 11-06-2015 23:12
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Кстати, часто используемое им выражение "ватник" это чисто "бандеровский" сленг.
Так и у вас, ватников, свой сленг. "Либералы-предатели" (я между прочим ничуть не либерал), белогандонники, пятая колонна...
Я узнаю тебя по
вымени имени...
И на источники вы ссылаетесь абсолютно не авторитетные. Просто они отражают вашу личную точку зрения. Есть вообще идиоты, которые в качестве аргументов ссылаются на художественные фильмы.
Вот пишет занятой:
цитата:
Изначально написано занятой:
По опросам, поддерживающих высшую власть в стране - 70 или 80 процентов.
Как мило! 70-80%! Откуда эти данные? Кто провел эти опросы? Чуров? С его 116% проголосовавших за Путина? Кого он опрашивал? Население Чечни?
Но
занятой просто приводит эти дурацкие цифры, и всё. Ему так удобно.
Вот и
Андрей8 уперся в 2 книги. Почему-то решил, что именно в них скрыта великая
Истина.
Всё! Шоры рухнули. Занавес.
цитата:
Изначально написано Андрей8:
И ВСЁ это сейчас продвигается только благодаря Путину!
Ах ты Боже мой! Да ведь и вправду, если негодяи американцы и нацисты-бандеровцы сместят гаранта, ой-ёй-ёй что будет! Все, кончится Россия. Как можно?!
Ну а как после такого перла можно назвать
Андрея8 Человеком Разумным?
Его ведь не волнует, что Олимпиада в Сочи по стоимости превысила стоимость всех предыдущих зимних Олимпиад вместе взятых, что 35 км дороги обошлись в 350 млн. долларов, что при рухнувшей в 3 раза цене на нефть, цена на бензин у нас выросла, что... - бесконечность.
-
Рухнет всё! - уверенно заявляет Андрей8, как будто сейчас у нас не жизнь, а малина.
Далее.
Мы всегда ищем врагов?
Да ведь это вы всегда их ищете. То америкацы, то НАТО, то украинцы, то граждане России. У вас всегда кто-то виноват, только не тот, кто у руля. Все 15 лет Путину что-то мешает сделать жизнь в России нормальной.
Но вам на это наплевать.

цитата:
Изначально написано занятой:
Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох.
В ТОЧКУ!!! Только эти слова ты должен адресовать самому себе и таким как ты! И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Вы неисправимы!
Но вы исправитесь сами, если сменится власть. Будете петь дифирамбы новым правителям, и говорить, что знали всегда, что Путин - гавно. Именно так и было после Сталина, после Хрущева, после Брежнева. Типаж ваш стандартен - Гомо Советикус.
brigada8-5 11-06-2015 23:25
а пи"астра не такой му"ак как кажется...
занятой 11-06-2015 23:43
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Вранье. Пер Астра, твои элементарные вещи - это объявление всего и вся плохим. Но почему то мне приписываешь, что я утверждаю, что все хорошо. Тебе говоришь, что не все так плохо - для тебя это выглядит, как утверждение, что все вокруг идеально. Тебя спрашиваешь, а с какого хрена ты требуешь идеальной власти, когда ни ты, ни я, ни весь народ не является идеальным, так на это у тебя вообще никакого ответа нет. Постоянно замолкаешь, а потом снова одно и тоже мусолить начинаешь. Чуть загонишь тебя в угол вопросами, либо затыкаешься, либо инфантильная истерика начинает переть. Это у тебя ответ на все один - все кругом плохо. А власть должна тебе все сделать, чтобы ты, не дай бог, не обидился.
Еще к тому же ты и антисоветчик оказываешься. А антисоветчик - всегда русофоб.
пысы, знатную истерику выдал. Что, промолчать не смог, как частенько ты уже делал?
занятой 11-06-2015 23:54
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
цитата:Изначально написано занятой: Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох.
В ТОЧКУ!!! Только эти слова ты должен адресовать самому себе и таким как ты! И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Еще на этом моменте задержусь. Я тебе уже рассказывал про свой опыт, практический и положительный опыт. Что то не припомню, кроме истерик про олимпиарды и полимеры, чтобы ты что то положительное из своей жизни нам поведал. Я вот только один случай и помню, когда ты нажился на тупости и лени одинокой матери из глубинки. На ней заработал, тут же поливая государство, что оно заработало тоже на ее тупости и лени. Повторюсь на счет тупости и лени и мне присущей, я тоже лучше заплачу юристу за работу, чем сам буду разбираться во многих таких вещах. Ну а уж если государство штрафанет за что - это для меня не будет поводом устраивать революции. А у тебя это событие, даже тебя лично не касающееся, вызывает взрыв эмоций, "нисправедливо" да "доколе?". Хоть ты даже на этом и денег заработал тоже.
Per_Astra 12-06-2015 12:27
занятойОставь в покое мою профессиональную деятельность. Я такой не один.
Общаться с тобой очень тяжело. Все равно что с попугаем говорить. Он вроде отвечает, иногда даже в попад, но ясно же - он ни слова не понимает.
Антисоветчик - всегда русофоб. Это вообще в цитатник. В кунсткамеру.
Ну и про истерики - тоже доставило. Ты ему аргументы - он про истерику пишет! 
В очередной раз отправляю вас к гуглу. Внимательно изучи смысл слова "истерика". И старайся не употреблять слова, смысл которых тебе не ясен. А то опять получится "стремительным домкратом" знаешь ли...
ash-tray 12-06-2015 03:04
эх, типичный марковский форум, сплошной флуд и оффтоп, ни слова по теме
Андрей8 12-06-2015 05:15
цитата:
Per_Astra
Я Написал фундаментальные вещи. Аксиома.
Если Вы не согласны, то хотелось бы услышать Вашу точку зрения, откуда формируется колоссальный госдолг в пендостане? Пока вы аргументированно не опишите, считаю что у Вас просто нет представления со всеми вытекающими. 
А зная "природу" появления ихнего госдолга, расставляет всё на свои места.
Per_Astra 12-06-2015 12:58
Андрей8Эка тебя пробрало! Аж в 5 утра пост нафигачил.
Ты еще ходил под стол пешком, а может вообще у папки еще в яйцах плавал, а дядя Сережа уже слушал Бжезинского и видел его по ТВ.
Говоря вашим же языком, Бжезинский - матерый антисоветчик (а значит русофоб!

), всю жизнь посвятивший борьбе с коммунизмом. Т.е. самый настоящий
пендос!
И смешно, когда ватник и путиноид приводит в качестве аргумента слова человека, который должен вроде как являться его злейшим врагом.
Чисти опилки в голове, тупой ватник. И поменьше ржущих рож в постах ставь - тогда твои посты будут выглядеть более серьезно.
Ashlander 12-06-2015 13:18
На Украине вообще песни про Бандеру школяры поют, куда мир катится...Кстати проходил около площади полчаса назад, куча единоросов раздают флажки.
Андрей8 12-06-2015 13:42
Кто рано встает....

Чтобы знать как себя вести, нужно знать мотивы врага. Хотя бы поэтому необходимо его прочитать и сделать соответствующие выводы.
Я понял, Вы пустозвон. Не побоюсь этого слова.
Никакой конкретики и аргументов. Одни оскорбления. Ума Вам этого не придает.
Садись, ДВА! 
Пишите Вы, чтобы как можно больше народу прочитало негатив.
Троллинг. Агент иностранного влияния.
Не буду портить карму с провокатором, который вместо объективной оценки переходит на личности.
занятой 12-06-2015 18:51
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Оставь в покое мою профессиональную деятельность. Я такой не один.
А я разве против что сказал? Опять ты свое гонишь. Вот когда ты против того, чтобы государство зарабатывало так же, как и ты - это выглядит странно.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Ну и про истерики - тоже доставило. Ты ему аргументы - он про истерику пишет!
Ага, щас. Всякую мелочевку пишешь, где что то возможно своровали. Что, думаешь я полезу и буду кого то там защищать чтоли? Делать мне не хрен. Указать на ошибочность такого подхода - я укажу, а в те мелочи, что ты на флаг вытаскиваешь, я углубляться не хочу. Ибо ни правды, ни неправды я там не найду, нет у меня ресурса, а домыслы - это уж ты сам занимайся, раз тебе так удобно. Круто, че, орать "все пропало, олимпиарды свиснули, просрали все полимеры, даешь революцию!!!!", услуги свои Навальному не пробовал предложить? Хотя мелок ты и не так умен, да и для такого бизнеса тоже видимо знакомства нужны. Либо нужно быть гением гапонщины. А ты не гений, слава богу.
занятой 12-06-2015 18:54
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И смешно, когда ватник и путиноид приводит в качестве аргумента слова человека, который должен вроде как являться его злейшим врагом.
Ты действительно такой глупый, или прикидываешься? Врагов тоже надо читать и у них много чего можно найти. Источники у них очень крутые оказываются, нам не доступные. А уж выводы мы и сами свои сможем сделать. Не знать и не изучать врагов - это ты нам предлагаешь? Понятное стремление. Вполне понятное.
Per_Astra 12-06-2015 23:42
цитата:
Изначально написано занятой:
Ты действительно такой глупый, или прикидываешься?
Я прикидываюсь конечно.

Ладно, фиг с ними, с олимпиадами. У нас ведь и свои достойные члены ЕдРа имеются.
Вот строил Волков к юбилею набережную "как в Ницце". На ее постройку было выделено 4.5 миллиарда рублей. Строил-строил, не успел. Вот, говорит - кусок от плотины до монумента только успел построить. Щас Медведеву покажем его, а остальное достроим потом.
Достроил?
Был я сегодня на набережной. Остальной участок никто и не собирается достраивать. Почти вся чугунная ограда уже растаскана на металлолом. Все разваливается. Может быть его и достроят когда-нибудь.
Но позвольте! А деньги-то где? Ведь вы освоили все 4.5 миллиарда! Их должно было хватить на всю набережную. Сделали дай Бог половину. Где остальные деньги???
Сняли Волкова - все радовались. Так может он хотя бы за набережную ответил по полной и сейчас сидит?
Ага, он и в самом деле сидит. В Совете Федерации от Удмуртии. Никакого дела против него никто и не собирается возбуждать. А набережную вот уже который год никто и не думает достраивать.
А народ как-то уже и подзабыл, что деньги были выделены на всю набережную, что освоены они были в полном объеме, и т.д., и т.п.
А наш сенатор-строитель еще и советы дает из Москвы:
- Жители Удмуртии! Кризис преодолеть легко! Надо просто больше работать!
Во как!
Per_Astra 13-06-2015 12:03
И напрасно меня обвиняют в 100% негативе. Есть хорошие изменения, есть!
Я считаю правильным запрет на продажу спиртного после 22-00.
Я поддерживаю решение Агашина снести киоски. Там всегда продают бухло, несмотря на запрет. Насколько спокойнее стало в городе по вечерам! Вы разве не замечаете?
Наконец-то вспомнили о физическом здоровье молодежи - запрет курительных смесей, возврат норм ГТО.
(Правда, есть сомнение, что эти положительные изменения продиктованы именно заботой о народе... Ну да ладно, в любом случае, это плюс)
Много еще чего.
Но это ведь не повод, чтобы продолжать воровать?
Это ведь не повод, чтобы присосаться к власти навечно? Если уж так хочется быть Царем, внеси изменения в Конституцию: я, мол, Царь и власть буду передавать кому хочу и когда захочу. По-крайней мере будет честно.
занятой 13-06-2015 09:29
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Есть хорошие изменения, есть!
Слава тебе господи! Наконец то!
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но это ведь не повод, чтобы продолжать воровать?
А это уже вообще не причем. Воровали всегда и будут воровать всегда. Хорошо, хоть не грабят в открытую. И местные воры побаиваются тех, кто наверху. Без меры воровать, ничего не делая - верный путь из системы (или на нары, не говоря уж о могиле).
К слову о тех, на верху. Чем выше, тем больше понимания, что количество народа - очень важно и надо, чтобы оно не уменьшалось. А как заставить народ размножаться? Или хотя бы перестать вымирать? Действия вполне очевидны и заметны. Я вот только думаю, что о государстве заботится только самая высшая власть. Чуть чинуша ниже - там уже действует только страх потерять место.
Кстати и по зарплате, не так давно зарплата для обычного работяги в 12-15 штук казалась нормальной, сейчас 20-30. Понятно, что инфляция и все такое, но ведь и зарплаты тоже растут. Вернее, работяги не идут на маленькую зарплату, что заставляет работодателей платить больше денег. Нормальный процесс.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
По-крайней мере будет честно.
Да ты идеалист. Вот представь, будет все честно и по чеснаку у тебя будут забирать не 13 процентов подоходного налога, а под 30%, да в государстве будет существовать юридически чистая система лоббизма, а по нашему, взяточничества. Ты был бы счастлив и перестал бы помышлять об революции?
Livadik 14-06-2015 12:12
заипали. пишите про свои чмошные зарплаты. срач не по теме между двумя-тремя уродами уже две недели. модер, закрой тему
занятой 14-06-2015 10:19
цитата:
Originally posted by Livadik:
заипали
обычный треп в интернете воспринимать, что кто то тебя ипет - это по меньшей мере странно. И после того, как тебя "заипали", дальнейшие твои попытки командовать и оскорблять - вообще никак и никем восприниматься не будут, разве тебе это не понятно? Выше ты вроде вполне нормально отписывал, что это тебя так вдруг прорвало?
Livadik 14-06-2015 10:59
цитата:
Изначально написано занятой:
обычный треп в интернете
вот-вот. куле вы засираете тему своим пустым трёпом? если ты , ветеран, учишь меня как и что писать на форуме, какого хрена тогда сам и подобные тебе тролли оффтопите?
Livadik 14-06-2015 11:04
цитата:
Изначально написано занятой:
дальнейшие твои попытки командовать и оскорблять
да ты чо? это же обычный трёп в интернете
цитата:
- вообще никак и никем восприниматься не будут
мне пофиг. я не на ученом форуме, и доказывать троллям что-либо считаю бесполезным занятием
занятой 14-06-2015 12:01
цитата:
Originally posted by Livadik:
куле вы засираете тему своим пустым трёпом?
обычный - не значит пустой. Пустой у тебя пока получается. В отличие от того, что ты выше писал. И учить у меня цели не было вовсе. Просто по дружески намекнул, что мыслить категориями "заипали" мужчине не следовало бы. Понятно, что это просто ошибка и детская оговорка. Но ведь ты взрослый человек, за своими выражениями все же нужно следить.
Livadik 14-06-2015 12:48
а ты с буммаша или с вараксино? ты мне по понятиям разжевать решил? пацанам на районе своим жуй. блин что за люди, учат-учат, а сами плевали на правила форума. троль он и в африке жирный троль- пох на какие темы темы, лишь бы писать где попало
занятой 14-06-2015 13:09
Про правила форума можно было напомнить нам, используя нормальные слова и выражения. Это:
цитата:
Originally posted by Livadik:
заипали. пишите про свои чмошные зарплаты. срач не по теме между двумя-тремя уродами уже две недели. модер, закрой тему
под определение нормальных слов и выражений не катит. Я на твое невежливое сообщение вполне вежливо ответил. Так и не понял, для чего тебе было сваливаться в хамство да еще и все и вся троллингом называть. То, что я писал - это не троллинг.
Ashlander 14-06-2015 13:35
Это оффтоп

Собсно как и мое сообщение)))
VAVAN faza 14-06-2015 22:46
цитата:
Изначально написано занятой:
не так давно зарплата для обычного работяги в 12-15 штук казалась нормальной, сейчас 20-30.
покажите мне, где же такие зп для обычного работяги? как было так и есть 15 тыщ. просто чтоб найти "нормального" работягу, надо перешерстить кучу алкашей. потому зп поднимают НЕКОТОРЫЕ. а кому пофигу, так и держат планку. кстати на 20 тыщ сейчас живешь, как 2 года назад на 12.
занятой 14-06-2015 23:03
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
покажите мне, где же такие зп для обычного работяги?
Так я не искал работу, а искал работяг. Время от времени у нас вакансия - другая появляется. И соискатели даже на неквалифицированную работу разговаривать за меньшие суммы не хотят.
VAVAN faza 14-06-2015 23:09
цитата:
Изначально написано занятой:
И соискатели даже на неквалифицированную работу разговаривать за меньшие суммы не хотят.
так это не значит что им платят, то что обещают. если б мне всегда платили что обещают, я бы давно неплохо жил)))
занятой 15-06-2015 12:13
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
так это не значит что им платят, то что обещают.
У меня на фирме - значит. Еще пытаюсь пробить оплату тринадцатой зарплаты, зависящей от выслуги лет, чтобы в начале года какие то бонусы работягам были. Но это еще пока под вопросом.
Manson666 19-06-2015 18:41
заипали сраться на форуме, пишите в личку, почти в каждой теме найдётся 2 умника, чего-нибудь не поделивших...
По теме:
В Бельгии минимальная З/П - 1500 Евро, это кассиры в супермаркетах и тд.. Налогов отбирают примерно 40-50%. Цены на всё соответствующие, но! Революции никто не устраивает, все знают на что идут налоги.. Страна процветает, одна из лучших в ЕС.
В России минимальная З/П - 100 Евро, налоги 30%, дальше считайте и думайте почему так...
занятой 19-06-2015 20:23
quote:
Изначально написано Manson666:
В Бельгии
Это не там ли был такой
король Леопольд?
Уж извините, Россия не грабила Африку и не убила миллион человек в погоне за наживой. И надеюсь, никогда не будет этого делать.
Per_Astra 19-06-2015 22:19
Да лучше бы уж мы Африку грабили, чем свой народ.
Это либо какой-то изощренный мазохизм, либо целенаправленное уничтожение собственного народа пу-режимом.
Пару месяцев назад африканским странам простили 4.5 миллиарда долларов долга. Своему народу ХХХХХХХХХХ******ЙЙЙЙЙЙЙЙЙ что когда простят.
Наоборот, с 1 июля нас ждет очередное повышение цен, а также уже решен вопрос с поднятием пенсионного возраста.
Тащитесь, чебурашки.
занятой 19-06-2015 23:29
quote:
Originally posted by Per_Astra:
либо целенаправленное уничтожение собственного народа пу-режимом.
Прикольно выглядит это уничтожение. Даже у нас, в Ижевске, строек полно, сестра вот новоселье скоро справлять будут с мужем, сегодня по пробкам поездил, во как народ то зажимают! Полгорода в пробках стоит! Норот то и не знает, что это его так уничтожают, все плодится и плодится, со все увеличивающейся скоростью. Какой то странный народ, Пер Астра, не так ли?
Per_Astra 20-06-2015 12:28
Странный не народ. Народ просто глупый. А странный ты, если считаешь, что наличие пробок в городе является показателем заботы власти о народе.
У нормальных людей как раз наоборот. Пробки - это показатель наплевательского отношения власти к народу. Навтыкали точечных застроек, да еще муравейников многоэтажных. Хороша забота.
А насчет новоселий, я тебе уже говорил: каждую неделю примерно два обращения о продаже ипотечных квартир. Люди понабрали квартир и машин в кредит, но оплачивать теперь не могут.
Так что и это не показатель.
Per_Astra 20-06-2015 12:35
А государство не собирается облегчить народу налоговое и кредитное бремя. Оно предпочитает простить долг Африке.
А Украине тоже не прощает - наказывает типа. Хотя сам же Путин признал, что тот кредит фактически являлся взяткой Януковичу за лояльность Путину, и до простого народа не дошел абсолютно, ибо был полностью
спизжен освоен Януковичем &Ко.
Но нас, мол, не интересует, говорит Путин, кто и куда его спер. Брали - отдайте. Хотя брала его совсем другая страна с другим руководством. И кто его спер тоже известно - он теперь сидит в дорогом офисе в Москва-сити.
занятой 20-06-2015 06:38
Какой занимательный плач о народе.
Атлян 20-06-2015 13:29
весь народ - дураки глупые! И только отдельные форумные стоноты умные.
Per_Astra 20-06-2015 14:08
Мели, Емеля...
занятой 20-06-2015 15:41
quote:
Originally posted by Атлян:
И только отдельные форумные стоноты умные.
Только и делают, что переживают за народ.
Атлян 20-06-2015 17:22
Per_Astra, знаешь почему ты, мягко говоря, не умный?
Да хотя бы потому, что именно ты зафлудил интересную в принципе тему. Специально для тех, кто умнее других и хочет спасти мир, кто разбирается лучше всех в политике и экономике, есть специальный раздел на форуме, называется он "политика". Вот там много умных и не очень, здравомыслящих и неадекватов.
Нафига тему про зарплаты в Ижевске переводить в срач? Тебя ведь все давно поняли:
1) Путин плохой
2) местная власть плохая
3) национал-социализм это круто
4) ты знаешь как всё изменить.
5) мы тут большинство глупые ватники
Ок! Всё ясно. Но дальше - про зарплаты. Валомон?
Jainic 20-06-2015 17:29
quote:
Изначально написано занятой:
Уж извините, Россия не грабила Африку и не убила миллион человек в погоне за наживой. И надеюсь, никогда не будет этого делать.
Напрасно, двойная выгода. 1.Profit 2. Устрание будущих конкурентов.
занятой 20-06-2015 18:55
quote:
Originally posted by Jainic:
Устрание
чиво?
Jainic 20-06-2015 19:24
Уничтожение будущих конкурентов по мировому бизнесу плюс выгода. Будем называть вещи своими именами. Я говорю хватит тратить НАШИ средства на них, всяких, нужно тратить деньги на нас, НАС.
Они уже потеряли все на что затратили деньги, кроме нас. (посмотрите Ташкент и Ижевск)! Но все продолжается. Урок не идет впрок, они рискуют утратить Все. А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
Livadik 20-06-2015 22:01
quote:
Изначально написано Jainic:
А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
я чё то не уловил мысль... Вы о чём, уважаемый?
Ezdok999 21-06-2015 13:56
quote:
Изначально написано Jainic:
Уничтожение будущих конкурентов по мировому бизнесу плюс выгода. Будем называть вещи своими именами. Я говорю хватит тратить НАШИ средства на них, всяких, нужно тратить деньги на нас, НАС.
Они уже потеряли все на что затратили деньги, кроме нас. (посмотрите Ташкент и Ижевск)! Но все продолжается. Урок не идет впрок, они рискуют утратить Все. А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
И что вы предлагаете конкретно сделать?
buru 22-06-2015 09:51
Ух, блин, вот что значит не заходить на форум, а тут прям баталии ))). Но главный нытик, который самый умный на свете не изменился))))
По теме и серьезно, сейчас в 2х конторах работаю, не совсем в Ижевске, но у нас можно сказать пол республики Ижевск, так вот зп экономистов 11500 оклад, плюс до 35% премия, специалисты по начислениям имеют оклад 12500, нач отделов 15000. По второй конторе, дворники сидят на минималке, но при их нормах выработки, например подмести один небольшой дом 300 рублей в месяц, в среднем получают на руки в районе 3 т.р. В обе конторы не сказать, что прям очередь, но желающих работать достаточно
Jainic 22-06-2015 11:12
quote:
Изначально написано Ezdok999:
И что вы предлагаете конкретно сделать?
Развернуться лицом в сторону своего народа. Приоритет интересов жителей России над всеми остальными народами. Тогда и зарплаты начнут расти.
Сейчас хотят послать гуманитарную помощь в Йемен. Зачем??
Нафига нам за свой счет подкармливать очередных обезьян.
Uncle Tola 22-06-2015 18:38
ладно бы Йемен...
Медицину стремительно сворачивают, якобы денег нет, а на чемпионат мира по футболу сотни миллиардов рублей есть.
Гондурас!
buru 22-06-2015 21:51
Есть подозрение, что прощение долгов другим странам, это не просто жест доброй воли, а правильный расчет на будущие правильные догворенности, в т.ч. на размещение определенных видов безопасности нашей страны и нас с вами. Может и возвращается конечно кусок, не в страну, а в карман, но это уже другая история.
Ну а прощение нам с вами ипотеки вызовет инфляцию в стране и прочие нехорошие неприятности, описанные еще Адамом Смитом. Бесплатного сыра не бывает, если вы взяли ипотеку, то скорее всего должны понимать и оценивать свои силы, соответственно исходить из своей зп.
насчет медицины и футбола это конечно печально, очень с вами соглашусь
Livadik 23-06-2015 08:59
quote:
Изначально написано buru:
Ух, блин, вот что значит не заходить на форум, а тут прям баталии ))). Но главный нытик, который самый умный на свете не изменился))))
По теме и серьезно, сейчас в 2х конторах работаю, не совсем в Ижевске, но у нас можно сказать пол республики Ижевск, так вот зп экономистов 11500 оклад, плюс до 35% премия, специалисты по начислениям имеют оклад 12500, нач отделов 15000. По второй конторе, дворники сидят на минималке, но при их нормах выработки, например подмести один небольшой дом 300 рублей в месяц, в среднем получают на руки в районе 3 т.р. В обе конторы не сказать, что прям очередь, но желающих работать достаточно
это меня и радует))). я сейчас по делам в ростове, беседовал с партнёрами на оную тему. зп экономистов крупных фирм -от 30 до 100т, фирм по меньше- от 15 до 30. Начальники отделов (продажи) - в районе 80, но гемора на 800))) причём уровень продаж у нас с ними на одном уровне, с разницей что они свои обороты на местном рынке делают и на региональный не лезут а я на региональном, потому что местный не выполняет моих всех требований. но в целом своим ФОТ я доволен. с ростовскими зарплатами в иже моей фирме пришлось бы туговато))
Per_Astra 23-06-2015 11:22
buruСпасибо, капитан Очевидность. Без Вас мы бы ни за что не догадались, что прощение долгов другим странам - это прежде всего политический акт.
Per_Astra 23-06-2015 11:46
quote:
Изначально написано buru:
Ну а прощение нам с вами ипотеки вызовет инфляцию в стране и прочие нехорошие неприятности, описанные еще Адамом Смитом. Бесплатного сыра не бывает, если вы взяли ипотеку, то скорее всего должны понимать и оценивать свои силы, соответственно исходить из своей зп.
Пишешь про инфляцию, которую вызовет "прощение" ипотеки. Но тут же сам говоришь
quote:
Изначально написано buru:
насчет медицины и футбола это конечно печально, очень с вами соглашусь
Вот и выход из ситуации. Ты же сам его нашел: отказаться от проведения чемпионата (многие страны, с уровнем жизни выше российского, именно так и делают - кризис!), а высвободившиеся средства пустить на компенсацию долгов, снизив кредитное бремя граждан.
Ведь нахрена нам очередной пир во время чумы?
Про 55 миллиардов долларов, потраченных на Олимпиаду, все уже забыли. Забыли, как местные кадры потратили 4.5 миллиарда рублей на так и не построенную набережную, 150 миллионов рублей на велодорожки, при ужасных (в то время) дорогах.
Короткая у вас память. Как у рыбы - 3 секунды, и уже забыли все, что происходило только что.
Зато если вам показать замшелые артефакты 70-летней давности, тут же особи возбуждаются, начинают бить себя в грудь и вопить "Фашизм не пройдёёёёёёт!"
buru 23-06-2015 11:56
Так специально для Вас написал Per_Astra, чтобы Вам было, что сказать, а то вдруг у такому самому умному чму нахамить некому и показать свой великий, но недалекий умишко...
buru 23-06-2015 12:04
Вот мне реально интересно, как же вам живется, когда все вокруг плохо? Вот просто мельком пробежал по вашим постам, у вас ВЕЗДЕ и ВСЕ плохо, кругом все виноваты, только один вы в курсе, как нужно правильно... у меня кстати дворники тоже говорят как правильно должно быть, в любой сфере деятельности, вы случайно не дворник? )))
И проблема в том, что если конкретно Вас посадить к "кормушке" в виде олимпиады, ЧМ, космодрома и прочего, вы будете абсолютно также грести бабос, нагребать его сверхом и тащить, тащить, тащить, прославлять партию власти, которую сейчас хаете, ВВП поклоняться, т.к. если не делать этого, то отлучать от титьки. Махать руками на форуме можно сколько угодно, но по существу вы один из немногих, кто залез в эту ветку, но так и не озвучили зп
Livadik 23-06-2015 13:28

Livadik 23-06-2015 13:29
баян, но..
Per_Astra 23-06-2015 13:54
Ливадик.
Специально для таких ватников как ты уже писали: недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА! Непонятно только вам: чебурашкам-ватникам.
Дело в том, что строй наш по сути не поменялся, и у руля все те же. Так с какого ему быть довольным?
Per_Astra 23-06-2015 13:58
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
занятой 23-06-2015 14:02
quote:
Originally posted by Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно.
Однако... Вон что ты за фрукт! Подгородецкий
книжку написал про страдания своих подельников, почитал бы хоть.
пы.сы.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
И я бы добавил, сотни тысяч рублей (может обидел, миллионы могут быть вполне) в месяц зарабатывает, и в советское время тоже, десятки тысяч рублей в месяц имел. Богец за спгаведливость мля. Понятно и логично, что ему мало, чтож не понять. Приходится зарабатывать, воровать его не допускают видите ли.
Uncle Tola 23-06-2015 14:27
нашли недовольного...))) Смакаревич имел бизнес в Крыму в виде винного заводчика плюс доля в яхтклубе симферопольском. И всё это пролюбить... Канэшна обидно будет!)))
buru 23-06-2015 14:56
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
Ну видимо один ТЫ у нас умный, где работаешь то гений? Снова как я посмотрю вопрос проигнорировал? Может ты и есть сам по себе недовольный ватничек? Когда у человека вокруг все плохо, может проблемы не в окружающем мире, а в самом себе? Прежде чем, человека называть глупым, нужно очень хорошо об этом подумать, чтобы не выглядеть как минимум глупым самому. Если учесть, что меняя работу с одной на другую меня приглашают как специалиста своего дела и дают вполне неплохую по меркам не только Ижевска зп, наверно я все таки не глупый человек, либо вариант второй, глупый я и те кто меня приглашает, а господин Per_Astra единственный опять же умный среди всего форума.
Лично я считаю, что у меня все хорошо, еще немного и будет великолепно, но для этого великолепно необходимо приложить определенные усилия, чем я и занимаюсь в настоящее время. Меня окружают вполне состоявшиеся и успешные люди, что родственники, что друзья, что знакомые. Никто не ноет, что жизнь не удалась.
Livadik 23-06-2015 14:57
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
ааа, так ты просто нытик и лошара- кругом же всё плохо, куле. а я считаю что наоборот всё кругом прекрасно и существующий режим позволяет зарабатывать. считаю так потому что зарабатываю, вкладываюсь в новые проекты и снова зарабатываю. но я же ватник, чо. куда мне до тебя- унылого нытика
buru 23-06-2015 15:01
Livadik +мульен
Uncle Tola 23-06-2015 17:13
"Любой жизнью можно быть довольным и недовольным. Но пока ты ею недоволен, она и проходит:"
(с)
Per_Astra 23-06-2015 18:32
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
"Любой жизнью можно быть довольным и недовольным. Но пока ты ею недоволен, она и проходит:"
(с)
Какая глубокая мысль! Надо полагать, что когда ты жизнью доволен, она не проходит. 
Ну и классика: живем в говне, но надо быть довольным жизнью, а то пройдет ведь! 
Идиоты, просто идиоты!
И господа ватники! Вы всегда стремитесь поставить знак равенства между разными объектами и субъектами. Типа любимого ватнического лозунга: Я за Россию, я за Путина. Как будто Россия и Путин - слова-синонимы, как будто они друг без друга не могут существовать.
Так вот, быть недовольным ворами - не означает быть недовольным жизнью. Перетряхните опилки в своих башках.
Per_Astra 23-06-2015 18:38
quote:
Изначально написано Livadik:
ааа, так ты просто нытик и лошара- кругом же всё плохо, куле. а я считаю что наоборот всё кругом прекрасно и существующий режим позволяет зарабатывать. считаю так потому что зарабатываю, вкладываюсь в новые проекты и снова зарабатываю. но я же ватник, чо. куда мне до тебя- унылого нытика
Ну, раз ты считаешь, что воровать наши деньги - хорошо, что искусственно завышать цены - хорошо, что поставить под личный контроль СМИ - хорошо, что похерить Конституцию и стать Царем - хорошо, что .... (бесконечность)...
То...? Какой вывод напрашивается? Вывод простой - лошара - это твое второе имя, раз ты не в состоянии увидеть очевидное.
Как твои "проэкты" еще не разваливаются, непонятно. Видимо везет пока.
Uncle Tola 23-06-2015 18:45
quote:
Per_Astra:
И господа ватники!
растолкуйте слово "ватник", а то мы люди темные, провинциальные...