Слухи, скандалы, сплетни

Каковы реальные зарплаты по Ижевску?

Андрей8 27-05-2015 21:48

цитата:
Per_Astra

Я посмотрел Ваши посты. ОДИН НЕГАТИВ!!! В любой теме НЕГАТИВ!!! И хаяние власти.

У Вас чисто либеральное мышление.
А мое отношение к людям с такими взглядами я описал выше.

Вы тут вообще чем занимаетесь?
Просто стонете или у Вас какая то другая цель? Думаю будет интересно услышать всем !!!

Ждем от Вас ответа с дальнейшим позитивом!!!

Legion95 27-05-2015 22:17

Работал год назад, 5 недель на заводе учеником мастера по ремонту и эксплуатации электрооборудования(сам учусь на инженера на вышке), за 5 недель заплатили 17~ тыс. График был 5/2 с 8 до 17:00, от звонка до звонка, ни позже прийти, ни раньше уйти + 2 дежурства в месяц в выходной день(потом тебе этот день либо оплачивали по двойному тарифу, либо давали отгулять на неделе засчет предприятия). Ребята по цеху рассказывали, что по такому графику + дежурства получают не меньше 21 тыс. (хоть и написал не меньше, в среднем и выходило 21 +/-) не зависимо вышка у тебя или после колледжа(а были и те, и те). Не знаю, приплачивали ли на заводе за наличие допусков, но среди рабочих зарплата в целом неплохая.
На другом заводе(со слов родственника) ИТР получает в среднем 20-22 тыс. И никакими 15 тыс. там и не пахнет.
P.S. У меня вот какой вопрос. Многие идут учиться туда, где им не нравится, и в итоге идут на вторую вышку, с этим ясно. А кто нибудь ходил получать специальность или повышать свою квалификацию на курсы вроде тех, что в политехе(не обязательно именно в политехе, а просто куда-нибудь)? Вас потом брали на работу или приплачивали за повышение квалификации? Это вообще нужно?
graz 27-05-2015 23:34

У меня товарищ в строительстве работает , платит сотрудникам от 1000 до 1500 в день. Найти желающих работать за эти деньги достаточно сложно. Люди не хотят работать , хотят закончить вуз ,сесть за компьютер , включит контакт и получать ну минимум 50000.
Per_Astra 28-05-2015 12:25

graz
У тебя в посте, по-большому счету, одна вода. В итоге, когда разберемся, получится как у анонима.
Ты не 1000-1500 в день напиши, а напиши условия работы.
Знаю я деятелей: рабочий день с 8-00 до последнего клиента, но не раньше 20-00. Работать при этом надо каждый день. Если хочешь выходной - должен заранее попросить разрешения. Тоже 1000 в день платят. Но какой идиот пойдет на такие условия? И удивляются они точно также:
- Как так?! Ведь целую 1000 в день платим, а найти желающих работать за эти деньги достаточно сложно!

Андрей8
Я уже неоднократно объяснял, почему пишу на этом форуме. Могу повторить, мне не сложно.
1. Скука.
2. Желание высказать свои мысли.
3. Миссионерская деятельность.

Третий пункт наиболее важен, конечно. Если хотя бы один ватник, прочитав мои посты, начнет думать, значит я уже не зря потратил время.
А насчет позитива.
1. Тут и так достаточно тех, кто поет дифирамбы власти.
2. Смысл писать о том, что хорошо? Это же нормально. Так и должно быть! Вот если сделали что-то совсем уж хорошо, то можно отметить конечно.

И уж прости, но я, хоть оптимист и сангвиник, но не вижу ничего хорошего в жизни современной России. Путин (15 лет рулит страной и еще 50 лет рулить собирается) и его компашка оставили в России все отрицательные черты Советской власти, привнеся дополнительно отрицательные черты капитализма. В итоге получился и не социализм и не капитализм. Рабовладельческое общество какое-то получилось. Где верхушка приближенных просто пухнет с бабосов, а народ не знает как свести концы с концами.

Ashlander 28-05-2015 01:49

Много букв, читать не стал, видно что морали пытаетесь учить. Каждый выживает как может, а вы сидите и ноете Per_Astra. Все рассказываете о системе, которую все и так знают. Систему ВЫ сломать не сможете, так к чему все это?

Другой пишет: труд должен оплачиваться по-людски. Ну хорошо. Стоит охранник без образования (решил не получать), без лицензии (тоже решил не получать). Ну дуб дубом. За что ему вообще платить? Вахтер, по факту, а права на хорошую зп имеет. С фига ли?

Stas57275M 28-05-2015 13:23

Вся проблема исходит из минимального размера оплаты труда, который так бессовестно устанавливает государство. Сейчас МРОТ составлает около 6000 рублей, а должен быть 20000 рублей. Вот при таком уровне не будет бреда типа :"за что дураку платить?" Будет так: "не хочешь платить дураку 20 косарей, иди и сам за этого дурака паши предприниматель грёбаный".
buru 28-05-2015 15:46

Нет, вот вы мне объясните, если я учился в школе, потом университете, потом долго и упорно впахивал как папа карло и сейчас впахиваю на 2х работах, чтобы сейчас быть тем кто есть и получать от 100ки в месяц и кормить свою семью, платить ипотеку и не ездить на трамвае, то я значит сволочь и буружуй. А человек, который со справкой из школы вышел, всю жизнь ни хера не делал и не особо стремится, получает 6 тыр в месяц, хотя не достоин и 3х, так он сразу раб. Вы не задумывались, что люди которые хотят чего либо, они в большинстве случаев получают это, т.к. не просто мечтают, а реально делают.
Андрей8 28-05-2015 15:50

цитата:
Нет, вот вы мне объясните, если я учился в школе, потом университете, потом долго и упорно впахивал как папа карло и сейчас впахиваю на 2х работах, чтобы сейчас быть тем кто есть и получать от 100ки в месяц и кормить свою семью, платить ипотеку и не ездить на трамвае, то я значит сволочь и буружуй. А человек, который со справкой из школы вышел, всю жизнь ни хера не делал и не особо стремится, получает 6 тыр в месяц, хотя не достоин и 3х, так он сразу раб. Вы не задумывались, что люди которые хотят чего либо, они в большинстве случаев получают это, т.к. не просто мечтают, а реально делают.

Поддерживаю!
Я на образование потратил 11лет (с учетом армии)
4года технарь. из них 1.5 года дневное и 2.5 вечернее отделение (каждый день после работы. внебюджетка).
5лет механ. заочка. внебюджетка.

Per_Astra 28-05-2015 15:55

Ashlander
Если бы прочитали таки мой пост (думаю, на самом деле прочитали), то поняли бы, что я как раз понимаю, что я ОДИН действительно ничего изменить не могу.
И пишу я как раз для этого - пытаюсь сломать эту паскудную систему.

Власть должна осознать, что людской ресурс нельзя просто эксплуатировать. Мы не рабы. Людям нужно еще дать возможность жить (хлеба и зрелищ). А если власть не считает нужным пойти навстречу народу, так пусть валит на все 4 стороны - нам такая власть не нужна.

THE HEDGEHOG 28-05-2015 16:01

2buru & Андрей8 Из крайоности в крайность не стоит переходить, получение 2го высшего не гарантирует что сотрудник будет работать хорошо, как и то что со "справкой из школы" будет гавно пинать. ИМХО Каждый получает такую з/п какую он достоин.
Андрей8 28-05-2015 16:01

цитата:
Если бы прочитали таки мой пост (думаю, на самом деле прочитали), то поняли бы, что я как раз понимаю, что я ОДИН действительно ничего изменить не могу.
И пишу я как раз для этого - пытаюсь сломать эту паскудную систему.

Власть должна осознать, что людской ресурс нельзя просто эксплуатировать. Мы не рабы. Людям нужно еще дать возможность жить (хлеба и зрелищ). А если власть не считает нужным пойти навстречу народу, так пусть валит на все 4 стороны - нам такая власть не нужна.



Майдановец !!!

Если бы Вы хотели реально что либо изменить, то не стонали бы! А нашли бы единомышленников, зарегистрировали партию, на выборах получили мандат. Дошли до Госдумы. И вносили бы законопроекты.

Живой пример тому Стариков! Все возможно!

Stas57275M 28-05-2015 16:04

цитата:
Originally posted by buru:

сейчас впахиваю на 2х работах



цитата:
Originally posted by buru:

о я значит сволочь и буружуй



да нет конечно)), ты впахарь))), буржуй-это тот кто эксплуатирует других людей.
Per_Astra 28-05-2015 16:05

buru
Ну что вы в самом деле? Опять сравниваете теплое с мягким?
Хотите получать 100К+ в месяц? Бога ради! Учитесь, пашите и пр.
Но если человек (по разным причинам) не смог пойти по вашим стопам, это не повод втаптывать его в грязь. Ну разве не так?

Во всем мире схема до ужаса проста:
работаешь - имеешь дом и машину.
много работаешь - имеешь большой дом и дорогую машину.
не работаешь - имеешь крышу над головой, старенькую машину и средства на еду.

Почему в России работающий человек не должен иметь даже того, что во всем мире имеет простой безработный?

Per_Astra 28-05-2015 16:10

цитата:
Изначально написано Андрей8:

Майдановец !!!


Ты меня обидеть обидеть что-ли хочешь? Так майдановец - не обидное слово.
И майдановец или нет, но я уж точно не хочу быть таким как ты - ватник-терпила.

Андрей8 28-05-2015 16:12

цитата:
Во всем мире схема до ужаса проста:
работаешь - имеешь дом и машину.
много работаешь - имеешь большой дом и дорогую машину.
не работаешь - имеешь крышу над головой, старенькую машину и средства на еду.

Либеральная ересь!!!
Вся экономика европы и америки построена на КРОВИ других государств!!!
европа является сателлитом америки., а те в свою очередь погрязли в войне за ресурсы!!

THE HEDGEHOG 28-05-2015 16:12

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Почему в России работающий человек не должен иметь даже того, что во всем мире имеет простой безработный?

т.е. Китай, Индия та-же Африка, страны Латинской Америки получается совсем другой мир ?
Stas57275M 28-05-2015 16:13

цитата:
Per_Astra

говорю не поймут.
а по большому счёту все мы "тихие фашисты"-считаем себя лучше других.
Андрей8 28-05-2015 16:14

цитата:
Ты меня обидеть обидеть что-ли хочешь? Так майдановец - не обидное слово.
И майдановец или нет, но я уж точно не хочу быть таким как ты - ватник-терпила.

1. на ТЫ не переходили!
2. не надо вырывать из контекста !!!
3. Если начали комментировать, то читайте до конца и прокомментируйте все мною изложенное!

Per_Astra 28-05-2015 16:14

Андрей8
Поправил свой пост? Ну-ну.

Как там написал аноним? Сказочник?


Per_Astra 28-05-2015 16:23

Да... Тяжело с вами будет...
Пишешь элементарные очевидные вещи - начинают цепляться к словам.
Расписываешь подробно - стена текста, многа букв, читать не стал.

THE HEDGEHOG прочитай посты на пару страниц выше. Там уже есть определение "нормальный мир". К чему твои демагогические выкрутасы?

Андрей8
Уж не потомком ли лордов ты являешься? Вы... не Вы... Ты... Переходили... Надо же, какие телячьи нежности!
Ты потомок крепостного крестьянина. И хоть Вы тебя назови, хоть Ты, ты так и останешься внуком колхозников ватником-терпилой.
Так что не принимай близко к сердцу слово "ТЫ", тем более, на просторах интернет-пространства России обращение к собеседнику "ТЫ" является стандартным обращением.

THE HEDGEHOG 28-05-2015 16:31

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
прочитай посты на пару страниц выше. Там уже есть определение "нормальный мир". К чему твои демагогические выкрутасы?
Батенька, причем тут демагогия/"перетрясывание"/"выдираение из контекста" и т.д., ладно бы дело говорили, а только так воздух своими миазмами загаживаете. Сначала заберитесь на трибуну в правительство на федеральном уровне и от туда вещайте, если слабо то кому есть дело до очередного местного дурачка.
з.ы. Легли дурные идеи пиндоской либерастии на неокрепший ум детеныша хомосапиенса, и ни себе не дает жить сей детеныш ни другим.
buru 28-05-2015 16:36

А я вот в корне не согласен, что тот кто не работает, должен иметь крышу над головой. С каких собственно я должен работать за себя и за того алкаша? Я плачу со своей зп достаточно немаленькие налоги, которые уходят непонятно куда, я не против кормить пенсионеров, но покажите мне, что деньги пенс фонда ушли пенсионерам, а не на очередное строительство дачи директора пфр, я плачу в соцстрах и хочу, чтобы меня лечили не голодные врачи, а была оказана дествительно квалифицированная помощь, плачу ндфл и в свою очередь хочу видеть отдачу от государства, но не в виде алкаша, получающего пособие по безработице, проработав месяц.
А в итоге сейчас как в собачем сердце "взять и поделить", вот и делим, вот и кормим хер поймешь кого
Stas57275M 28-05-2015 16:41

цитата:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

либерастии



что же вы всё либераст, да либераст, больны чтоли? он явный социалист! возможно даже национал))))) УВАЖАЮ!
Stas57275M 28-05-2015 16:46

цитата:
Originally posted by buru:

вот и делим, вот и кормим хер поймешь кого



кого ты там накормил своими копейками? бюджет РФ наполняется в первую очередь газонефтедобычей, во вторую таможней РФ. КОРМИЛЕЦ)))))))))))))
Андрей8 28-05-2015 17:24

цитата:
Уж не потомком ли лордов ты являешься? Вы... не Вы... Ты... Переходили... Надо же, какие телячьи нежности!
Ты потомок крепостного крестьянина. И хоть Вы тебя назови, хоть Ты, ты так и останешься внуком колхозников ватником-терпилой.
Так что не принимай близко к сердцу слово "ТЫ", тем более, на просторах интернет-пространства России обращение к собеседнику "ТЫ" является стандартным обращением.

А по сути то ничего и не прокомментировали. Я о создании партии, выборах и т.п. Считаю дальнейшую дисскусию с Вами полностью безполезной. Не буду портить себе карму

И очень надеюсь, что у других откроются глаза на "Стонущего миссионера". Который вместо объективного мнения выражает субъективное навязывая его другим.

Ashlander 28-05-2015 18:22

Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?
Per_Astra 28-05-2015 19:40

цитата:
Изначально написано Ashlander:
Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?

Откуда? Разве что идейные. Там ведь нет Единой России, поэтому каждый гражданин получает ежемесячную ренту в размере около 2 тысяч долларов по моему. Они ведь продают НАРОДНЫЕ богатства, которые принадлежат всему народу. Поэтому каждый получает свою долю от экспорта нефти.

A$$ 28-05-2015 20:25

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Откуда? Разве что идейные. Там ведь нет Единой России, поэтому каждый гражданин получает ежемесячную ренту в размере около 2 тысяч долларов по моему. Они ведь продают НАРОДНЫЕ богатства, которые принадлежат всему народу. Поэтому каждый получает свою долю от экспорта нефти.


Там еще нет демократии. Нет выборов. Нет свободы слова. Там вообще свободы нет. Шейхи пилят триллионы в свой карман, заткнув подданым рты жалкой подачкой в два килодоллара...

buru 28-05-2015 20:51

цитата:
Изначально написано Stas57275M:

кого ты там накормил своими копейками? бюджет РФ наполняется в первую очередь газонефтедобычей, во вторую таможней РФ. КОРМИЛЕЦ)))))))))))))

Да неужели, а мы то не знали, что кругом нефть. Если бы одной нефтью и газом питались то каждые 2 месяца не увеличивали бы штрафы, не придумывали новые налоги, не задумывались об этом. А как насчет уголовного преследования затнеуплату налогов? А то все от нефти и газа, а за неуплату 1000 рублей ндс так натянут, что очень задумаешься

Атлян 28-05-2015 21:56

я предлагаю модератору тему временно прикрыть.

Причины
1) тема про зарплаты, т.е. цифры, суммы. Обсуждение перешло в другое русло
2) отборный бред некоторых участников

Livadik 28-05-2015 23:26

Неее. Модер, заткни ненадолго пару идейных оппонентов. А то действительно тема скатилась в лютый срач.
Отвечу на вопрос в заголовке темы - я предприниматель, на меня работают люди, у них мин зп- 20000, макс- 30000. Мой доход 300тыров +- от времени года. Я практически не имею выходных, мой рабочий день не исчисляется "с8-00 до 18-00". Пока мозг способен варить, он варит, отвлекаясь на ребёнка и супругу. Мы постоянно разрабатываем новые проекты и схемы чтобы заработать. Мой коллектив со мной уже 3,5 года. Все кто хотел- давно ушли, текучка нулевая. Больше никто не уходит.
зп плачу день в день. мои сотрудники отдыхают за границей, делятся фотографиями. я на море последний раз выбирался в позапрошлом году и то на наше чооорное.
Размер зп устанавливаю исходя из среднего по отрасли (продажи).Выше среднего платить не собираюсь, потому как материальная стимуляция самая неэффективная- проверено не раз и записано в скрижали кровью)))
Per_Astra 29-05-2015 12:46

Livadik Так не парься, бедолага! Иди наемным рабочим в свою же фирму на 20-30 тыр. И будешь как твои счастливые работнички - работать 8 часов в день, отдыхать за границей и делиться фотографиями.
Scat18 29-05-2015 12:59

С зарплатой 20-30 отдыхают за границей? 20 - 30 тыс это по нынешним временам меньше 400 - 600 (ШЕСТИСОТ ) долларов. Это еда, одежда, коммуналка, дети и несколько копеек на автомобиль остаётся, ипотека уже не влазит. Где отдыхают все эти люди, а главное на какие шиши?
Stas57275M 29-05-2015 06:22

цитата:
Изначально написано Livadik:

Выше среднего платить не собираюсь



Вот ещё один рабовладелец-повелитель.
Вот, недавно в штатах один рабочий убил строительного магната и всю его семью (магнат, наверное, также рассуждал как ты, типа "зачем платить больше, если другие не платят?". Как тебе такая стимуляция? БЛАГОДЕТЕЛЬ))))))))))))
Scouser 29-05-2015 07:45

цитата:
Изначально написано Ashlander:
Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?

По работе там был не раз - так вот, бедных там много, очень много. Правильно, граждане ОАЭ получают хорошие деньги от государства, но для этого нужно быть гражданином. Нужно родиться в ОАЭ от граждан ОАЭ. Законы страны таковы, что гражданство иным способом получить невозможно.

В итоге, это маленький процент населения. Остальные толпами едут туда гастарбайтерами, живут годами, получая копейки и живя в страшной нищете. Индусы, пакистанцы, узбеки, таджики, украинцы,.. Список можно продолжать и продолжать... Видел все это собственными глазами, общался. Именно поэтому реальный средний уровень жизни по стране на самом деле крайне невысок... Законы опять же таковы, что не требуется ни рабочих виз, ни каких-то иных. Можно жить там всю жизнь законно, но не получая гражданство

Кстати, "Орел и Решка" посмотрите про ОАЭ - там все это еще и показано, а не только как у меня - на словах.

Per_Astra 29-05-2015 10:20

Ну давайте мы о гастерах еще позаботимся! Есть ли бедные гастеры? Конечно речь о ГРАЖДАНАХ страны.

Когда в твоей стране есть богатые граждане и бедные гастеры - это нормально. Не нормально, когда гастеры богаче твоих граждан.

Что касается ОАЭ, так там гастеры мало того, что гражданство не получат никогда, так им еще нельзя приобретать недвижимость и привозить семьи. Чтоб не расслаблялись , помнили кто они тут и зачем приехали. Раньше еще срок максимум 6 лет был. После 6 лет гастер был обязан свалить из страны, и только через 5 лет мог снова приехать на заработки. И пофиг, что 90% гастеров братья-мусульмане. Ты мне брат, конечно, только давай живи в своей стране, брат.
несмотря на такие условия, очередь из желающих огромна.

ПравдаДляВсех 29-05-2015 10:41

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Ну давайте мы о гастерах еще позаботимся! Есть ли бедные гастеры? Конечно речь о ГРАЖДАНАХ страны.



так наше государство больше о них заботится ,чем о своих гражданах.
и так уже навезли столько-что местные с трудом работу ищут.в строительстве одни таджики работают.куда не поедешь в городе не русские,они вообще слова русские не понимают( даже элементраных )
вот объявы по всему городу.
1280 X 960 104.6 Kb Каковы реальные зарплаты по Ижевску?
Livadik 29-05-2015 11:00

цитата:
Изначально написано Stas57275M:

Вот ещё один рабовладелец-повелитель.
Вот, недавно в штатах один рабочий убил строительного магната и всю его семью (магнат, наверное, также рассуждал как ты, типа "зачем платить больше, если другие не платят?". Как тебе такая стимуляция? БЛАГОДЕТЕЛЬ))))))))))))

мне пох... мы не в штатах

Scouser 29-05-2015 13:02

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Что касается ОАЭ, так там гастеры мало того, что гражданство не получат никогда, так им еще нельзя приобретать недвижимость и привозить семьи.

Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.

Ashlander 29-05-2015 13:24

Смотрел передачу про стройки в МСК. Корреспондент задавал вопрос застройщикам: почему у вас на стройке одни таджики и так далее. Ответ был таков: а не идут на стройку москвичи работать, просто не идут и все. В итоге у них на площадке показали только одного русского - прораба.
При этом когда застройщика спросили о возможно низких зарплатах (повод не идти москвичам работать), то он ответил, что зп средние по столице.
Kreyser 29-05-2015 13:55

цитата:
Изначально написано Livadik:

Размер зп устанавливаю исходя из среднего по отрасли (продажи).Выше среднего платить не собираюсь, потому как материальная стимуляция самая неэффективная

Заработная плата - как раз и есть главная мотивация любого сотрудника работать с вами, все остальное вторично, но немаловажно. Если не лукавить, то кроме средней з/п как у всех, у вас есть какие-то другие ништяки, о которых даже можете не знать. Иначе люди рыпались из одной фирмы в другую ради разницы в 5т.р. в месяц (60т.р. в год).

Ко многим таким руководителям, которые платят по-среднему, наемные работники даже не приходят на собеседования - люди ищут что получше. Была тема про это на форуме.

Сами вы создавали свой бизнес исключительно ради идеи? Или вы всерьез относите, что люди, которые работают на дядю, являются людьми другого сорта и отличаются от вас так сильно, что личный доход для них не главное?

ПравдаДляВсех 29-05-2015 14:08

цитата:
Originally posted by Ashlander:

: а не идут на стройку москвичи работать, просто не идут и все.



просто нелегалов проще и легче кинуть.вот и все.
и есть такая схема в москве-по новостям показывали.вот все говорят -не идут работать,не хотят за 30 тыс р работать.нету там такого-люди хотят работать,но не платят.если один сказал что не хотят и не идут-значит что-то там не так.
а вот простая схема в москве по дворникам-ищут дворника с зп 30 тыс р(русских не берут принципиально)ищут таджика который тут не официально,платят ему 15 тыс р ,остальное себе в карман.или якобы на должности 2 дворника-а на самом деле там 1 таджик,а второй дворник это родственник управляющей компании в которой они работают.работает один человек за двоих(даже предположим за 30 тыс р),но второй не работает и получает эти деньги(родственник)+ официально трудоустроен и ему идут отчисления.вот и все.
Livadik 29-05-2015 14:24

цитата:
Изначально написано Kreyser:

Заработная плата - как раз и есть главная мотивация любого сотрудника работать с вами, все остальное вторично, но немаловажно. Если не лукавить, то кроме средней з/п как у всех, у вас есть какие-то другие ништяки, о которых даже можете не знать. Иначе люди рыпались из одной фирмы в другую ради разницы в 5т.р. в месяц (60т.р. в год).


хе. 2 ситуации:
1. сотрудник выбирает между зп 10000 и 15000. естественно выбор в пользу 15000, даже не думая.
2. сотрудник выбирает между существующими 30000 в стабильном месте с проверенным коллективом и 35000 которые обещают на новом месте. тут надо ему крепко подумать. немногие решаться уйти.
Причина всему- исходники, от чего стартует тот или иной работник

Per_Astra 29-05-2015 17:36

цитата:
Изначально написано Scouser:

Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.


Ну да, конечно. Очередное сравнение попы с пальцем.
А на самом деле вот что происходит:
С точки зрения закона Лужков (лучший друг Путина и лучший в мире мэр) - тоже гастарбайтер, который таким патриотичным патриотом России был, что аж в Англию свалил. А ведь чтобы получить гражданство Великобритании, надо очень сильно постараться. Но если ты, как гастарбайтер Лужков, приезжаешь не с дырявыми карманами, а с кучей бабла (пусть даже наворованного), которое вливаешь в экономику страны, гражданство получаешь почти автоматом.
Так что ваше сравнение некорректно. Мы говорим о людях, приезжающих на заработки, а не о сбежавших ворах, желающих сменить ПМЖ. Таким получить гражданство ОАЭ нереально.

Livadik 29-05-2015 18:03

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]Livadik Так не парься, бедолага! Иди наемным рабочим в свою же фирму на 20-30 тыр. И будешь как твои счастливые работнички - работать 8 часов в день, отдыхать за границей и делиться фотографиями.[/B]

почему бедолага, мой пост выглядит так как будто я жалуюсь? ппц. пусть отдыхают где хотят. я пока недвижимость скупаю. пенсийка ведь не за горами, нагрянет как зима- неожиданно)))

Per_Astra 29-05-2015 20:37

цитата:
Изначально написано Livadik:

почему бедолага, мой пост выглядит так как будто я жалуюсь? ппц. пусть отдыхают где хотят. я пока недвижимость скупаю. пенсийка ведь не за горами, нагрянет как зима- неожиданно)))


Так ведь скучно так жить то! Будешь помирать, так и вспомнить будет нечего. Всю жизнь провел как муравей, копаясь в навозе. Разве детям обеспечить будущее? Так еще неизвестно как они им распорядятся. Может сопьются и промотают все, что папка всю жизнь копил?

Livadik 29-05-2015 22:00

муравей в навозе)))) а ты где работаешь? может статься, что ты, муравей, в моём навозе и ковыряешься? еще и причмокиваешь
считаю что люди в подавляющем большинстве живут в ижевске неплохо, не просто работают, но и зарабатывают. среди моих знакомых- не предпринимателей, а наёмных сотрудников и их знакомых нет ни одного человека с зп 15000. все зарабатывают от 25000 до 70000. если человек идёт на зп 10000 то это осознанный шаг, мотивированный или неполным рабочим днём или частичной занятостью
Андрей8 30-05-2015 07:37

цитата:
1280 X 960 104.6 Kb Каковы реальные зарплаты по Ижевску?

Считаю фото выше "фейком".
Кандидат педагогических наук это престижная ученая степень. Такие люди интеллигенция. И они себе ни за что не позволят размещать объявления о своих услугах на драном клочке бумаги.

Ну а если это объявление все таки существовало, значит "развод", т.к., гастеры-нацмены все равно не знают как выглядит эта ученая степень.

Tk1 30-05-2015 08:04

много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.
ПравдаДляВсех 30-05-2015 08:08

цитата:
Originally posted by Андрей8:

Считаю фото выше "фейком".



я могу даже сказать где это в ижевске наклеено(но не буду рекламировать их услуги чтобы не тянули сюда гасетеров).могу только сказать что все таким обклеено около УФМС
Urgen 30-05-2015 08:45

цитата:

Per_Astra


если не секрет, в какой отрасли сами работаете и сколько зарабатываете? или вы идейный безработный, ругающий всё и вся?
buru 30-05-2015 10:10

цитата:
Изначально написано Urgen:

если не секрет, в какой отрасли сами работаете и сколько зарабатываете? или вы идейный безработный, ругающий всё и вся?

тоже хотел задать данный вопрос. а то за монитором можно писать что угодно, ничего из себя не представляя, в т.ч. хамя всем и вся налево и направо

paranoid5 30-05-2015 10:58

Как вам такая зарплата?
1920 X 1080 258.9 Kb Каковы реальные зарплаты по Ижевску?
Per_Astra 30-05-2015 11:25

Buru А ты прикольный.
Хамишь всем и вся, значит? Ты значение слова хамство понимаешь? Одного уже спрашивал - не ответил.
Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь.
Livadik 30-05-2015 12:13

цитата:
Изначально написано paranoid5:
Как вам такая зарплата?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012784/12784564.jpg][/URL]

что вас удивляет? обычная практика для всех регионов россии- минималка, которую показывают в налогувую. осталные 25000 серые

Urgen 30-05-2015 15:40

цитата:
Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь

вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?
Андрей8 30-05-2015 18:39

цитата:
много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.

Кандидат не кандидат, но могу делать определенные выводы отталкиваясь от своей пробабушки Недвигиной Александры Андреевны. Заслуженный журналист СССР. Награжденная знаком почета. У меня он до сих пор хранится, а так же орденская книжка. Умерла в 1998г (когда я был в армии). И даже в 90ые, в "смуту" не позволяла себе подобного.

Tk1 30-05-2015 18:54

Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.
Муслим1 30-05-2015 19:30

кандидатом стать не проблема сейчас.
Андрей8 30-05-2015 19:30

цитата:
так в какой отрасли вы работаете?

Поддерживаю вопрос!

фаркоп 30-05-2015 19:37

цитата:
Изначально написано Муслим1:
кандидатом стать не проблема сейчас.

К пенсии прибавка будет? Если да, купил бы.

Андрей8 30-05-2015 19:37

цитата:
Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.

Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)

Муслим1 30-05-2015 20:36

цитата:
Изначально написано Андрей8:

Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)


Кто то трудится за з/п, кто то живет по принципу "На работе ты не гость, утащи хотя бы гвоздь", кто то на рваном листке расклеивает объявления. Не факт что в объявлении именно обучение, возможно и скрытое предложение услуги, по получение сертификата без обучения за вознаграждение. Мы же в России живем, есть возможность заработать, какая разница как, деньги не пахнут. Главное чтобы они были, без них жизнь не жизнь.

Per_Astra 30-05-2015 21:52

цитата:
Изначально написано Urgen:

вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?

цитата:
Изначально написано Андрей8:

Поддерживаю вопрос!


Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?

Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.

Per_Astra 30-05-2015 21:57

Добавлю пожалуй.
Если бы наше житье-бытье попытались завтра внедрить в самой захудалой стране Европы, послезавтра по всей стране народ бы уже был на улицах. Потому-что так жить нельзя. Это не жизнь человека в развитой стране в XXI веке.
У нас народ молча продолжает гнуть спину, а ватники еще и подвывают:
- Правильнааа! Верным курсом идем! Россия встает с колен!!! Будем немного потерпеть.
Терпилы, млин.
Муслим1 30-05-2015 22:06

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?

Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.


Был 3 года назад в Греции, что то не увидел что там богато живут, да и гид рассказывала, что полстраны еле еле концы с концами сводят и бегут из страны на заработки в Италию, Германию или Францию.

Tk1 30-05-2015 22:12

наверно надо уточнить, что подразумевается в каждом случае под "небогато живут".
Хотя рассказывали про Индию. Там на самом деле живут хуже, чем у нас. Правда это не Европа.
buru 30-05-2015 22:40

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?

Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.


Давайте так, ваше материальное состояние конечно мало кого волнует, вряд ли вы добываете нефть и газ. Просто вышеперчисленное никак не относится к реальным зп в УР, а тема именно об этом. В данной теме вы реально нафлудили, нахамили, но про свою зп вы так и не сказали. Машина за 1 млн, так этим сейчас мало кого удивишь, может у вас форд фокус далеко не в максимуме в нынешних ценах, ну и еще может и в автокреде. Квартира, вполне себе может от бабушки осталась или родители подарили 20 лет назад и там вообще 12 кв. Метров на 15 человек в ипотеке. А по поводу отпуска самостоятельно, так я вообще удивляюсь, у меня знакомый пол мира объехал, во всех странах в съемных машинах жил или на пляже, в чем собственно радость непонятно.

buru 30-05-2015 22:50

цитата:
Изначально написано Tk1:
наверно надо уточнить, что подразумевается в каждом случае под "небогато живут".
Хотя рассказывали про Индию. Там на самом деле живут хуже, чем у нас. Правда это не Европа.

Про индию. Жили пару недель с супругой в семье в индии, которая считалась зажиточной. Бесспорно большая часть страны живет в полной заднице, но людей устраивает такое положение дел, т.к. досточно большая часть религиозны и религия им дает объяснения, что нет смысла стремиться к большему. Очень сильно развита кастовость, когда человек практически безнадежен в переходе в более высшую касту. И когда человек живет в картонной коробке, то отчасти это вопрос касты, а во вторых его это реально устраивает.

Tk1 31-05-2015 08:22

цитата:
И когда человек живет в картонной коробке, его это реально устраивает.

почему-то не очень в это верится. Наверно устраивает также, как и у нас устраивает тех, кто не видит выхода из положения. А так то да, человек очень ко многому может привыкнуть и выжить.
Uncle Tola 31-05-2015 18:04

цитата:
Scouser:

Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.


смотря какое жильё...
Квартиру - да, а вот коттедж у моря тетка из Сирии купить не может. Говорит, что на аренду уже две стоимости отдала, а купить никак, только гражданам Эмиратов.
Граждан 2 млн., гастеров около 8 млн., примерно такой расклад у них.

А так бомжи есть.
Поздно вечером пошли в магазин, зашли за отель где мусорные баки стояли, кто-то в них рылся в полной темноте...

Per_Astra 31-05-2015 19:50

Ну так гастер и рылся. Мы ж не говорим о бомжах как таковых, мы говорим о бомжах - гражданах ОАЭ. Тяжело стать бомжом, имея 2К $ ежемесячно.
Подошли бы кстати, спросили: ты откуда, бомж?
buru 31-05-2015 20:14

цитата:
Изначально написано Tk1:

почему-то не очень в это верится. Наверно устраивает также, как и у нас устраивает тех, кто не видит выхода из положения. А так то да, человек очень ко многому может привыкнуть и выжить.

Не, действительно устраивает. Мы снимали комнату у индусов, которые сами живут практически в землянке на полу, готовят на примусе, но сдают при этом порядка 20 комнат в 4х комнатном доме, с добротной деревянной мебелью и санузлом в комнатах, очень неплохо при этом зарабатывая. При этом они работают и зарабатыват неплохие деньги для индии, у каждого члена семьи по машине и у хозяина ещеесть крутячий мотик хонда )))

Uncle Tola 31-05-2015 20:56

цитата:
Per_Astra:
ты откуда, бомж?

в эмиратах это первый вопрос при знакомстве ибо все гастеры...)))
А спросить как-то и не подумалось. Поздний вечер, ночь южная кромешная, эта часть отеля без освещения, огромный контейнер для мусора типа кузова автомобильного, тишина, проходим мимо и кто-то шевелится...))) Вначале думал собака, ан нет - человек показался...

Индия и Бангладеш среди гастеров самая низшая каста. Самая тяжелая и низкооплачиваемая работа на улице в жару выше +50 при влажности почти 100% это они.
Потом идут Филиппины, Иран и прочие...
Наших немало. Живут, работают...
Как правило работодатель оплачивает кроме зарплаты воду и электричество коммунальные + перелет на родину один раз в год.
Муслим1 31-05-2015 21:29

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну так гастер и рылся. Мы ж не говорим о бомжах как таковых, мы говорим о бомжах - гражданах ОАЭ. Тяжело стать бомжом, имея 2К $ ежемесячно.
Подошли бы кстати, спросили: ты откуда, бомж?

Тебя где не почитать, сплошной негатив и нытье, может раз по твоему все так плохо, тебе стоить поменять ПМЖ?

Per_Astra 01-06-2015 01:08

цитата:
Изначально написано Муслим1:

Тебя где не почитать, сплошной негатив и нытье, может раз по твоему все так плохо, тебе стоить поменять ПМЖ?


Типичный дурацкий совет типичного ватника.
Особенно порадовало про нытье. Ты где его в последнем моем посте увидел, чудак?
И знаешь, я предпочитаю остаться в своей родной стране, но сделать жизнь в ней такой же нормальной, как во всех нормальных странах мира. Ты потом еще в ладошки хлопать будешь и верещать: я тоже был ЗА!

Муслим1 01-06-2015 01:40

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Типичный дурацкий совет типичного ватника.
Особенно порадовало про нытье. Ты где его в последнем моем посте увидел, чудак?
И знаешь, я предпочитаю остаться в своей родной стране, но сделать жизнь в ней такой же нормальной, как во всех нормальных странах мира. Ты потом еще в ладошки хлопать будешь и верещать: я тоже был ЗА!


Что ты там делать собраться? Уровниловку ввести, как завещал "Шариков"? Работать то кто будет?

buru 01-06-2015 09:15

В нашей стране относительно рыночные отношения, а рынок труда это по сути своей тоже товар. Если человек готов работать за 6000 рублей, значит он оценил себя за эти деньги. Если человек просит за себя 50 тыс. руб, то значит есть либо амбиции, либо человек действительно будет отрабатывать свой хлеб на эти деньги, в настоящее время к сожалению эта ситуация 50 на 50. Но если человек просит 100 тыс. руб, то в 90% случаев он действительно стоит этих денег и сможет компанию вывести нужным курсом и т.п. Соответственно, я как работодатель буду платить 6 т.р. без всякого сожаления до тех пор, пока сотрудник действительно считает, что он столько стоит. Поэтому сидеть, мечтать и завидовать соседу на S500 нет смысла, если ты сам не пытаешься на него заработать, а вечером после работы первым делом идешь шлепнуть 0,5 на троих, а после этого домой лежать у телевизора.
KKE-2014 01-06-2015 10:00

Я, может быть, и оцениваю себя в 50 тыс. (есть и опыт, и знания, и желание работать), но что-то таких вакансий нет. А пока я буду удовлетворять свои амбиции, ребенок будет голодом сидеть? Поэтому и приходится сидеть на 15 тыс.
buru 01-06-2015 11:03

цитата:
Изначально написано KKE-2014:
Я, может быть, и оцениваю себя в 50 тыс. (есть и опыт, и знания, и желание работать), но что-то таких вакансий нет. А пока я буду удовлетворять свои амбиции, ребенок будет голодом сидеть? Поэтому и приходится сидеть на 15 тыс.

Нет, я полностью согласен и сам был в такой ситуации, что 2мя высшими и кучей опыта бетон с кирпичами таскал, но при этом допом учился и искал необходимую себе работу, нашел собственно, главное не унывать

Per_Astra 01-06-2015 11:25

Муслим1.
ты в очередной раз демонстрируешь потрясающий ватнический анализ! Этим вы - ватники - и отличаетесь от нормальных людей.
У вас черно-белое восприятие мира.
Где ты увидел текст про уравниловку? Я пишу, что государство, если оно реально заботится о гражданах, обязано установить такой минимальный уровень оплаты труда, который будет достаточным для нормального существования человека. Разве минимальный размер оплаты, ниже прожиточного минимума - это правильно?
А работодателя можно конечно понять - дай ему волю, он бы вообще денег не платил. Выгодно че.
anonim2 01-06-2015 13:05

По теме.
Тружусь уже 18 лет как, зп в сознательном возрасте колебалась от 13 000 (2005-2006 годы) до 60 000 (2008). Трудилась в финансовой сфере. В прошлом году, пока не сменила сферу деятельности, получала 50 000 +. Согласна с теми, кто говорит, что для такой зп нужны определенное образование и, конечно, же знакомства. Практически все зп были "белыми", что позволяло мне ежегодно еще и получать некислый возврат НДФЛ.
Сейчас поменяла сферу деятельности, получаю 20 000 - 25 000, при очень удобном графике и совершенно ненапряжной работе. Решила наконец-то перестать тратить собственное время в погоне за призрачным материальным Соглашусь со всеми, кто говорит, что этой суммы мало, и что можно, если есть желание, заработать больше.
Тем не менее очень понимаю тех, кому тяжело жить на такие деньги, но они продожают работать. Я восхищаюсь и учителями и воспитателями. Некоторые в силу возраста или каких-то страхов не могут уйти, и благодаря им мой, например, ребенок отходил замечательно в сад и сейчас учится в двух школах. Я б дома тусила в их возрасте, а они ходят и учат. И делают это просто отлично. Собственную маму еле уговорила выйти на пенсию и принимать частно, заработок точно такой же, но гораздо спокойнее, ушла только по тому, что в коллективе образовалась нездоровая обстановка, а так бы и ходила и ходила на работу.
Очень жаль тех, кто вынужден заниматься неквалифицированным трудом уже в преклонном возрасте.
В@сёк 01-06-2015 17:36

сидя дома, заработал сегодня за день 12.500
купил новый диван в децкую, уже привезли
не вижу смысла искать официальную работу

------------------
Женщины - трогательные существа... Трогал бы и трогал...

ПравдаДляВсех 01-06-2015 20:05

цитата:
Originally posted by В@сёк:

сидя дома, заработал сегодня за день 12.500



как?
В@сёк 01-06-2015 20:24

продаю в этих ваших интернетах всякую фигню

если есть спрос на то, что есть только у тебя - ты будешь в шоколаде
-оказывай юридические услуги по защите чести и совести угнетённых хомячков
-вышивай крестиком армейский камуфляж
-устройся работать в столовую госсовета и продавай вилки, которыми ел президент Удмуртии
-получи шнобелевскую премию за бесполезное изобретение
-платно консультируй безденежных неудачников

------------------
Секс,виски,кокс карибский.... да нунах....,борщ,сосиски,чай,ириски!!!

Per_Astra 01-06-2015 21:42

Ну, если ты сегодня заработал 12500, а до этого за месяц заработал 0, то твой заработок не такой уж и большой. Хомячков защищать нужно не каждый день. Важна стабильность, а не разовый заработок.
В@сёк 01-06-2015 21:50

ну да, сегодня мне повезло крупно
потом (тоже сегодня) повезло пару раз поменьше - ещё тыщи на полторы
так и живём - то густо, то пусто.....

завтра жду "повезло" примерно на 3-5 тыр

------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень

цитата:
Originally posted by Per_Astra:

а до этого за месяц заработал 0,



за последние два месяца /не работая официально/:
-женился (хоть и скромная свадьба была)
-сделал ремонт в трёх комнатах
-поменял мебель кое-где
-закрыл ВСЕ кредиты
-делал довольно дорогие подарки своим девкам (золото, электронику)
так что "заработки" сравнительно хорошие
anonim2 02-06-2015 10:45

По поводу домашней работы - не всем она подходит в силу ряда причин. Лично мне - по темпераменту. Да и вообще, для меня дом - это территория, свободная от любого официоза. Я там просто не могу ни морально, ни физически работать. Проверено И, как уже отмечено выше, это всеж таки нестабильный заработок, что тоже может не всех устраивать. Женщинам предпочтительнее все же работать официально, т.к. это хоть какая-то гарантия выплат и по беременности и родам и по больничным, коих будет в этот период и при появлении ребенка не мало. Да и для выездов за рубеж вся вот эта вот самозанятость неофициальная - сплошной геморр. Хотя многим все эти причины неактуальны, понимаю.
buru 02-06-2015 22:25

А самый лучший вариант в нашей стране это получать 100 официально для какой то далекой пенсии и 200 неофициально для души сейчас )))
Андрей8 03-06-2015 11:09

цитата:
А самый лучший вариант в нашей стране это получать 100 официально для какой то далекой

Не согласен..,как мне помнится, пенсионные отчисления делаются с суммы не более 47000 с чем то.. вроде.., не помню точно.. но не больше 50000. Хотя может что то уже изменилось.
У бюджетников по другому..

anonim2 03-06-2015 11:38

В 2015 году предельная величина - 670 000,00 в год, ну т.е. больше 50 000 в месяц. Помимо страховых взносов, есть ещё и НДФЛ, по нему не лимитирован размер зп
Да и пенсия для кого-то не такая уж и далекая
Основная проблема людей, стремящихся много зарабатывать - это нерациональное использование своего временного и физиологического ресурса. Я вижу колоссальное количество молодых, сравнительно, мужчин, работающих на износ. И в 30-35 это инфаркты, инсульты и еще много чего. Да, мужчина кормилец, стабильность, надежность и все такое. НО! Мы ведь живем как правило не 30-40, а дольше, некоторые - сильно дольше и качество жизни в преклонном возрасте напрямую зависит от того, как ты относился и пользовали свой организм когда были молоды и сильны. Поэтому я, например, очень рада нынешней пропаганде здорового образа жизни, правильного питания и формированию иных ценностей, помимо материальных.
В@сёк 03-06-2015 14:27

онаним, Вы пишете грамотно и по делу
но почему стесняетесь себя?
buru 03-06-2015 23:21

Так у нас регулярно раз в год меняют пенсионные программы, поэтому если я дай бог лет через 30 выйду на пенсию, то наверно хотелось бы все таки жить на пенсию, а не существовать, как наши нынешние пенсионеры. Но раз про возраст заговорили на олимпе, то лет через несколько его все таки поднимут и не получится выйти в 60((((. Именно поэтому и надо иметь такой доход, чтобы отдыхать на пенсии на канарах, а не лопать сухарики, вымоченные в молочке, потому что на зубки денег не хватило
Stas57275M 04-06-2015 08:40

цитата:
Изначально написано buru:

чтобы отдыхать на пенсии



Дык не доживают до пенсии мужики, живут только бабульки)))))))
Per_Astra 04-06-2015 10:38

И не доживут. Чтобы дожить до пенсии, надо иметь ненапряжную работу с удобным графиком и зарплатой, достаточной для нормального существования: питаться не химией, позволить себе отдых... И отсутствие стресса - главное преимущество наемного работника.
Но у нас наемный работник, как правило, ничего этого не имеет. Шансы дожить до пенсии у него малы. И если инфаркты и инсульты ИП понятны - они хотя бы теоретически могут заработать на старость - то с какой стати нервничают наемники?
KKE-2014 04-06-2015 10:50

цитата:
живут только бабульки

Скоро и эти доживать не будут. Смотрю на своих коллег, одна с давлением ходит, другая ноги еле волочит, у третьей сердце шалит... На больничный не идут, хотя и оплачивается. Кому хочется в зарплате терять, даже в нищенской? Почти у всех проблемы дома: мужики пьют, не работают, детей поднимать надо.
philS 04-06-2015 11:48

цитата:
Изначально написано KKE-2014:
мужики пьют, не работают

По своей ситуации всех не судите.
KKE-2014 04-06-2015 13:48

цитата:
По своей ситуации всех не судите

Извините, если кого-то обидела, но я говорила исключительно о своем коллективе.
buru 04-06-2015 14:28

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
И не доживут. Чтобы дожить до пенсии, надо иметь ненапряжную работу с удобным графиком и зарплатой, достаточной для нормального существования: питаться не химией, позволить себе отдых... И отсутствие стресса - главное преимущество наемного работника.
Но у нас наемный работник, как правило, ничего этого не имеет. Шансы дожить до пенсии у него малы. И если инфаркты и инсульты ИП понятны - они хотя бы теоретически могут заработать на старость - то с какой стати нервничают наемники?

Вы рассуждаете, как плановик из советского союза, когда план прописан на 5 лет вперед, траблов никаких не происходит и жизнь удалась. Пришел на рабочее место ровно в 8, ушел ровно в 17.00, а в этот промежуток времени пьешь чай, разговариваешь с коллегами, ну и пару часиков выделяешь на работу. Никаких стрессов, все понятно и расписано до конца жизни.
Вот поэтому мне нравится политика многих американских гигантов, которые например 13ю премию выдают акциями из допвыпуска. Теперь персонал начинает понимать, что вот он совладелец компании, пусть мааааленькой частичкой, но совладелец. Если он работает плохо, а это без стрессов, от звонка до звонка и т.п., то его акция через год будет стоить не 1 доллар, а например только 95 центов. И с учетом финансовой грамотности населения они понимают, что отбарабанив 30 лет на компанию и получая каждый год по кусочку капитала в акциях, он обеспечил себе безбедную старость, но это только при учете, что все действительно работают и заинтересованы в развитии компании.
У нас не будет нормальных зарплат до тех пор, пока люди не начнут ценить компании, в которых работают, а будут работать только за зарплату. Практически во всех крупных компаниях есть миссия и цель, причем финансовая составляющая никогда в приоритете, а лишь на 3-4 месте, а в маленьких компаниях спросите, есть ли у кого то цель, кроме как отбарабанить бабосов разово и наплевать на все.

Kreyser 04-06-2015 16:50

цитата:
Изначально написано buru:
Вот поэтому мне нравится политика многих американских гигантов, которые например 13ю премию выдают акциями из допвыпуска. Теперь персонал начинает понимать, что вот он совладелец компании

У нас не будет нормальных зарплат до тех пор, пока люди не начнут ценить компании, в которых работают, а будут работать только за зарплату. Практически во всех крупных компаниях есть миссия и цель, причем финансовая составляющая никогда в приоритете, а лишь на 3-4 месте, а в маленьких компаниях спросите, есть ли у кого то цель, кроме как отбарабанить бабосов разово и наплевать на все.


У нас повсеместно, кроме бюджета и добычи минералов, платят черную или серую з/п. Без нормальных премий, отпусков, больничных, оплачиваемых переработок. Без 13 з/п, которая почти везде является мифом в городе. Все это тем более присутствует даже в тех компаниях, где есть цели и миссии, а также корпоративный гимн, поддержка ощущения мнимой радости и воспитания в себе гордости от работы в конкретной фирме, что в итоге выглядит, как неуместная мишура. До Америки с их акциями еще долго гнать.