quote:
Originally posted by кошка333:
ммм......хочу туда
Директором за 45??? Ну нафиг надо, я замом когда еще работатал на дядю больше полуал, жена бухгалтер в магазине продающем инструмент, у них продавцы консультатнты имеют от 30 до 50 в месяц...
quote:
Originally posted by AndreiZ:
когда еще работатал на дядю
МОЛОДЕЦ !
всё никак не могу набраться смелости и уйти от этого "дяди" (умом понимаю что рано или поздно это произойдёт, страшнее если поздно
)quote:
Originally posted by Andrew*:
МОЛОДЕЦ !всё никак не могу набраться смелости и уйти от этого "дяди" (умом понимаю что рано или поздно это произойдёт, страшнее если поздно )
Если есть тема то уходи, хотя я наверное слабак, сам уволился, а потом не прошло и недели попросился обратно (страшно было, безработный и никому не нужный, взяли меня обратно), в итоге еще через год меня уволил шеф
, за что я ему премного благодарен, так как зарабатывать стал уже на второй месяц плавания на себя раз в 5 больше чем мне платили...а направление то же осталось (когда наёмным был? или реализация собственной идеи?
quote:
Originally posted by Andrew*:
а направление то же осталось (когда наёмным был? или реализация собственной идеи?
Направление то-же мебель, поставщики комплектухи те-же, реализация моя, наемный персонал тоже с ноля обучен мной...
quote:
Originally posted by кошка333:
ммм......хочу туда
без проблем!
у нас коллектив молодой (от 25 до 35) периодически кто то увольняется, кто в декрет уходит, дайте ссылку на резюме ( в p.m.), Вам позвонят как будут вакансии открываться.
Работаю грузчиком зп средняя 30тысяч бывает нужно оставаться на пару часиков после 5 вечера
В общем, как некоторое промежуточное резюме:
- Средняя зарплата по городу неизвестна,
- Зарплата приличного уровня в основном в купи-продай,
- 20 считается уже приличной.
Я 6 лет назад работал на автозаводе, получал 12-13 тысяч за 3-х сменный график. В итоге понял, что в промышленном Ижевске денег не заработать, уехал на север. Получил очень редкую для российской нефтянки специальность. В апреле получил предложение на один из южных проектов Лукойла, карьера движется...
Считаю, что все сделал правильно. Обидно одно - за 5 лет на севере я ни разу не встретил ни одного человека из Удмуртии. С Башкортостана и Татарстана - процентов 70-80. Из Удмуртии н-и-к-о-г-о... Это очень хорошо иллюстрирует характер населения. Сидеть, получать 10 тысяч и жаловаться на судьбу и начальство - это предпочтительнее, чем рискнуть и поехать зарабатывать.
Тем удивительнее было встретить в Бухаре наших ребят с ижевского филиала Татнефтьгеофизики... Все-таки есть такие люди.
quote:
встретить в Бухаре наших ребят
самое главное вовремя выйти из этого состояния, здоровье уже не то, что раньше по 3-4 дня там бывал...
quote:
Originally posted by Scouser:
Обидно одно - за 5 лет на севере я ни разу не встретил ни одного человека из Удмуртии. С Башкортостана и Татарстана - процентов 70-80. Из Удмуртии н-и-к-о-г-о... Это очень хорошо иллюстрирует характер населения. Сидеть, получать 10 тысяч и жаловаться на судьбу и начальство - это предпочтительнее, чем рискнуть и поехать зарабатывать.
есть знакомые,которые работают на севере с Удмуртии. Может просто в вашей конторе вы один)))
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Директором за 45??? Ну нафиг надо, я замом когда еще работатал на дядю больше полуал, жена бухгалтер в магазине продающем инструмент, у них продавцы консультатнты имеют от 30 до 50 в месяц...
директором бы пошла,но не возьмут.
а если честно,то недиректором
кошка333, я немножко утрировал - я знал ребят наших, но не лично. Знал, что работают - кто в Ханты-Мансийске, кто на Сахалине - я про то, что на фоне наших географических соседей - это дикая редкость...
quote:
Originally posted by Scouser:
кошка333, я немножко утрировал - я знал ребят наших, но не лично. Знал, что работают - кто в Ханты-Мансийске, кто на Сахалине - я про то, что на фоне наших географических соседей - это дикая редкость...
ааа.......ну тогда да,мало кто из наших едет на север.
quote:одно что нынешний Пурнефтегаз на землях Удмуртгеологии работает... а так в Западной и в Восточной Сибири есть наши люди. И не мало.
Originally posted by Scouser:
кошка333, я немножко утрировал - я знал ребят наших, но не лично. Знал, что работают - кто в Ханты-Мансийске, кто на Сахалине - я про то, что на фоне наших географических соседей - это дикая редкость...
20 - 50 тырок
quote:
Originally posted by Львенок3:
работает с трудовой больше полугода, не стажер. вы не представляете сколько она поработала бесплатно на магазины, пока нашала это место, где сразу приняли с трудовой книжкой. объявлений "требуется продавец" полно. берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите. думаю, они таким образом поступают со всеми(молодежью), бесплатная раб.сила. поэтому не верю, что продавцам платят много. а рОссказни о том, что люди не хотят у них работать за приличную зарплату(что часто читаю на этом форуме) для наивных
пусть попробует в отдел "инсити" в ТЦ сходить там очень большая текучка, девочки постоянно требуются, сама там проработала более полугода, з\п выходила 15 тыс.р. и больше, еще и на учебу бегала, но дико уставала
quote:
Originally posted by Алиса в зазеркалье:пусть попробует в отдел "инсити" в ТЦ сходить там очень большая текучка, девочки постоянно требуются, сама там проработала более полугода, з\п выходила 15 тыс.р. и больше, еще и на учебу бегала, но дико уставала
а график какой?
Сейчас работаю по специальности в крупной строительной организации инженером, стаж год, 5/2, в среднем в месяц выходит 13-14 тыс.р. считаю, что это мало, объем работ оч большой, требования высокие.
quote:
Originally posted by кошка333:а график какой?
как договоритель с девочками из отдела, т.к. многие учатся, но старались приблизить к 2/2, у меня оклад был 400 руб. в день + 3% от личных продаж, официальное трудоустройство
Несколько лет работал в сервисе менеджером с зп 12-14т.р. Недавно по обьявлению ушел в другой на 20-25 и работы в разы меньше. Я понял что главное не бояться менять работу. Потому что когда просишь повышение работодатель всегда плачет что сейчас не время,кризис,везде зп маленькая.
quote:
Originally posted by Алиса в зазеркалье:у меня оклад был 400 руб. в день + 3% от личных продаж, официальное трудоустройство
а % с личных продаж идут?
quote:
Originally posted by кошка333:а % с личных продаж идут?
конечно, у каждого личные продажи, общие только по выходным бывали.
quote:
Originally posted by Алиса в зазеркалье:конечно, у каждого личные продажи, общие только по выходным бывали.
понятно.Наверно надо за покупателем бегать,уговаривать?Чтобы язык был подвешан?
у мужа на работе (крупный ижевский завод) в подчинении 30 "тупых,ленивых баб" (с).
Сидят за 10-мах15 тыс. , кроме завода больше нигде не работали, и не знают что значит РАБОТАТЬ.
готовы получать копейки, главное для них - ничего не делать.
quote:
Originally posted by кошка333:понятно.Наверно надо за покупателем бегать,уговаривать?Чтобы язык был подвешан?
не знаю как сейчас, но раньше каждые две недели у нас учеба проходила - грамотное общение с покупателем, на практике даже интересно применять, вели личный график продаж, если 3 месяца подряд будешь на первом месте по своему магазину, то оклад увеличивался и еще обеденные доплатой!
еще кстати скидка была 20-40% на ассортимент инсити, бифри, лав рипаблик и паоло конте - компания Модный дом.
попробуйте, может понравится, меня все устраивало, кроме постоянных стычек с другими продавцами, это неизбежно 
quote:
Originally posted by Алиса в зазеркалье:не знаю как сейчас, но раньше каждые две недели у нас учеба проходила - грамотное общение с покупателем, на практике даже интересно применять, вели личный график продаж, если 3 месяца подряд будешь на первом месте по своему магазину, то оклад увеличивался и еще обеденные доплатой!
еще кстати скидка была 20-40% на ассортимент инсити, бифри, лав рипаблик и паоло конте - компания Модный дом.
попробуйте, может понравится, меня все устраивало, кроме постоянных стычек с другими продавцами, это неизбежно
да я работала продавцом,но % с личных продаж,такого не было у нас. Но все равно не хочу в торговлю. Недосдачи,постоянно надо за покупателями бдить,чтобы не стащили,и на ногах по 12 часов стоять...Да и бабский коллектив это пипец.......
quote:
Originally posted by кошка333:Недосдачи,постоянно надо за покупателями бдить,чтобы не стащили,и на ногах по 12 часов стоять...Да и бабский коллектив это пипец.......
мы никогда не бдили, недосдач тоже не было, но на ногах 12 часов = варикоз получен 
quote:
Originally posted by Chicka:
у мужа на работе (крупный ижевский завод) в подчинении 30 "тупых,ленивых баб" (с).
Сидят за 10-мах15 тыс. , кроме завода больше нигде не работали, и не знают что значит РАБОТАТЬ.
готовы получать копейки, главное для них - ничего не делать.
Может система так организована, что подчиненным выгоднее не работать, чем работать?
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Может система так организована, что подчиненным выгоднее не работать, чем работать?
Отнюдь, на самом деле есть такие.
только мнение о реальных зарплатах в Ижевске:
*менеджмент - руководители среднего звена
- розничные продажи - 10-17 тысяч рублей (менеджмент 15-30 тысяч)
- оптовые продажи - 15-35 тысяч рублей (менеджмент 20-50 тысяч)
- крупные промышленные предприятия (заводы и т.д.) - 10 - 20 тысяч рублей (менеджмент 15-50 тысяч)
- нефтегазовая отрасль
а)на территории УР - 15 - 25 тысяч рублей (менеджмент 20 и выше)
б)вахтовым образом - 30 - 60 тысяч рублей (менеджмент 40 и выше)
- бюджетники - 10 - 20 тыся рублей (менеджмент - не могу оценить)
- сотрудники силовых ведомств - от 35 тысяч рублей
Думаю официальная з/п в Ижевске составляет - 15 тысяч рублей (+/-10%), а реальная - 25 тысяч рублей (+/-10%)
quote:
вахтовым образом - 30 - 60 тысяч рублей
Поправлю: 30 - 150 тыс.руб (север). Знающие себе цену вахтовики за 60 тыс.руб. палец о палец не ударят
quote:
Originally posted by SwissMade:
нефтегазовая отрасль
А не хочешь официальную зарплату в 250-750??? Для наемных руководителей среднего звена!!!
а где ты увидел такую сумму?
Я считаю что для меня нормальная зп должна составлять 100 - 120 тысяч в месяц. Но не в этом городе.... придётся наверно отсюда переезжать рано или поздно.
quote:
Originally posted by KARkade:
рано или поздно
чем быстрее тем лучше, в данном случае!
а так, тебе её никто не заплатит (в случае, если "на дядю") так что либо свой бизнес развивать, либо поиск предложений в других регионах.
на таких местах (где з/п 100-120) "все свои", либо те, которые продолжительное время на этом предприятии...
а где-то вообще платят простым смертным зп 100 тыщ?????
думаю такую не найти чтоб с улицы придти и платили 100 тыщ ! это надо уж быть очень незаменимым чтоб столько платили !!!!
quote:
думаю такую не найти чтоб с улицы придти и платили 100 тыщ ! это надо уж быть очень незаменимым чтоб столько платили !!!!
не думать надо,а действовать. я пришел с улицы в одну ижевскую компанию на 15 тыс. руб. Через три года ушел со среднегодовой зарплатой 99 тыс. руб. Был период три месяца подряд получал 170-180 тыс. Работал в продажах. Но! Оклад в этой зарплате был 25 тыс. Остальные деньги нужно было ЗАРАБАТЫВАТЬ за выполнение плана,спецзадачи и очень большие бонусы за новых клиентов,особенно федералов.
quote:
Originally posted by Hertz:
Работал в продажах
металл?
quote:
- крупные промышленные предприятия (заводы и т.д.) - 10 - 20 тысяч рублей
У нас рабочие зарабатывают 20-30 т.р. И все официально. + выслуга лет+ доплата иногородним. Вот только минус: у нас работать надо.
quote:750 это или звено не среднее, или разово со всеми премиями по итогам года.
Originally posted by AndreiZ:
А не хочешь официальную зарплату в 250-750??? Для наемных руководителей среднего звена!!!
quote:
Originally posted by Hertz:
не думать надо,а действовать. я пришел с улицы в одну ижевскую компанию на 15 тыс. руб. Через три года ушел со среднегодовой зарплатой 99 тыс. руб. Был период три месяца подряд получал 170-180 тыс. Работал в продажах. Но! Оклад в этой зарплате был 25 тыс. Остальные деньги нужно было ЗАРАБАТЫВАТЬ за выполнение плана,спецзадачи и очень большие бонусы за новых клиентов,особенно федералов.
увы совсем не много предложений по городу для продажников с фиксированными 25 т.р. я бы сказала единичные случаи это. Обычно те же 25 надо ЗАРАБАТЫВАТЬ выполнением плана, спецзадачами и т.д.
quote:
металл
нет.
quote:
увы совсем не много предложений по городу для продажников с фиксированными 25 т.р. я бы сказала единичные случаи это. Обычно те же 25 надо ЗАРАБАТЫВАТЬ выполнением плана, спецзадачами и т.д.
смотря про какой уровень специалистов мы говорим. ТП и супервайзерам наверно да,такие оклады редкость,хотя... вспоминая Coca Colа у нас в Иже оклад у них тыс 22-24. Маленькие оклады и зп в ижевских или удмуртских фирмах. Все западные и федеральные компании платят больше. Хотя опять же надо смотреть на позицию. Регионалы,территориалы и тд имеют оклад выше раза в два мин. чем 25.
Что-то на предлагаемый мной оклад 20-25 т.р. не было очереди продажников, ну и собственно на бонусы надо было вкалывать и вкалывать, а кто приходил выдимо не очень хотели вкалывать. ИМХО, при желании в Ижевске реально найти зп 50-70, но за них ты будешь именно РАБОТАТЬ, а не сидеть и раскладывать пасьянсы
quote:
Originally posted by buru:
при желании в Ижевске реально найти зп 50-70, но за них ты будешь именно РАБОТАТЬ
соглашусь, но на такой уровень дохода сразу не получиться выйти, однозначно!
какой то период придется работать за 20-30....
quote:
Originally posted by Andrew*:
соглашусь, но на такой уровень дохода сразу не получиться выйти, однозначно!
какой то период придется работать за 20-30....
я думаю, что этот период от полугода до года. ну реально работающая клиентская база с нуля быстрее не делается.
quote:
Что-то на предлагаемый мной оклад 20-25 т.р. не было очереди продажников, ну и собственно на бонусы надо было вкалывать и вкалывать, а кто приходил выдимо не очень хотели вкалывать. ИМХО, при желании в Ижевске реально найти зп 50-70, но за них ты будешь именно РАБОТАТЬ, а не сидеть и раскладывать пасьянсы
согласен. я вообще одно время не вылезал из командировок и встреч. по 2 командировки в месяц было. масштабы от владика до краснодара. как то посчитал,что за период два года я совершил 50 полетов на самолете)))). в среднем по 2 полета в месяц, но были месяцы когда летал по 6 раз))
quote:Если не секрет, почему?
Originally posted by Hertz:
Через три года ушел
предложили лучше и выше. ну и в той компании поменялось руководство,которое начало политику,с которой я был не согласен.
quote:
Originally posted by buru:
Что-то на предлагаемый мной оклад 20-25 т.р. не было очереди продажников,
Хороший продажник на эту зарплату не пойдет, было дело лет 5-6 назад уже столько свободно зарабатывали, я своему дизайнеру сейчас плачу 40 и это у нее подработка, люди тоже в рапйоне 15 зарабатывают в неделю!!!, НОРМАЛЬНЫЙ ПРОЖАДНИК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ОТ 50 КАК МИНИМУМ...
quote:
Originally posted by Hertz:
Hertz
какое направление?
электроника
quote:
Originally posted by AndreiZ:
НОРМАЛЬНЫЙ ПРОЖАДНИК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ОТ 50 КАК МИНИМУМ...
Если только шефу бабло глаза незапылило.
quote:
Originally posted by wild-k:
Не верю!!!!
у меня информаторы- девушки без какого-либо образования с графиком работы 2 через 2 получают 10 без задержек и проблем!
при этом их просто НЕТ.
работать никто не хочет.
считаю, безработицы нет- есть лень. Хочешь заработать- заработаешь.
т.е. "заработать" по вашему это "10 без задержек и проблем"?
quote:
Originally posted by Европа-СК:т.е. "заработать" по вашему это "10 без задержек и проблем"?
Ну правильно хочется сидеть в кресле из работы только глазками стрелять и получать дофига бабла, это в основном молодые дуры с образованием максимум "техникум". И за 10 тыс они работать не хотят, им бы только папика найти, ну на крайний случай удачно выйти замуж.
quote:
Originally posted by Львенок3:
работает с трудовой больше полугода, не стажер. вы не представляете сколько она поработала бесплатно на магазины, пока нашала это место, где сразу приняли с трудовой книжкой. объявлений "требуется продавец" полно. берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите. думаю, они таким образом поступают со всеми(молодежью), бесплатная раб.сила. поэтому не верю, что продавцам платят много. а рОссказни о том, что люди не хотят у них работать за приличную зарплату(что часто читаю на этом форуме) для наивных
каждый раз, слыша подобные примеры сильно удивляюсь. какая-то несостыковка происходит. приличные работники натыкаются на недобросовестных работодателей, а работодатели, предлагающие вполне неплохие условия, натыкаются на ленивых сотрудников.
у меня в мебельных салонах продавцы, которые реально работают (а не сидят целый день в контакте) получают неплохо. все официально. в теплых красивых салонах, рабочий стол.
стоять как в других магазинах по 15 часов на ногах не заставляем. мебель недорогая, качественная фабричная, продавать легко. матом ни кто на них не орет (опять же как в других компаниях). мегапланы ни кто не ставит.
стажировка (1 месяц) оплачивается. даже если по каким-то причинам мне продавец не подошел, все равно оплатим.
но когда слышат, что оклад 6000 руб, сразу тускнеют. всем надо оклад 25 и что бы от них отстали со своими планами/продажами и пр. хотя по факту, кто работает, получают % и премии значительно больше этого оклада. недостач в принципе быть не может, т.к. шкаф с экспозиции чисто физически покупатели не своруют.
не понимаю, что заставляет людей идти на бесплатную не официальную работу?
quote:
Originally posted by Европа-СК:
не понимаю, что заставляет людей идти на бесплатную не официальную работу?
Государство. Лучше я буду получать 40-50 работая неофициально, чем 25-30 и кормить всяких оглоедов.
я имела ввиду другое. где находят таких работодателей, которые платят гроши или вообще не платят.
quote:
Originally posted by Европа-СК:
я имела ввиду другое. где находят таких работодателей, которые платят гроши или вообще не платят.
Это в основном или маленькие конторки так как платить особо не из чего или тихо загибающиеся организации где босы пытаются урвать последнее пока контора не сдохла окончательно. Хотя и есть всякие "нечестные" люди, как например toro уж в его порядочности очень большие сомнения.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Если есть тема то уходи
да вот, предлагают мебельное производство в сарапуле купить
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Лучше я буду получать 40-50 работая неофициально, чем 25-30 и кормить всяких оглоедов.
Работодатели тоже не дураки. Там где платят неофициально, размер зарплаты не ахти сильно отличается от средних официальных. Снижают расходы на всём. И налоги сделают с неофициальной зарплаты меньше и зарплату не повысят за счёт экономии на налогах. А зачем отдавать эти деньги работнику? Они их лучше себе оставят.
quote:
т.е. "заработать" по вашему это "10 без задержек и проблем"?
конечно нет, но по сравнению с 5 и кучей гемора, как описала выше мадам- то, может и да))
и потом 10- минимум стартовый, т.е. ты приходишь- нет ничего- ни образования, ни опыта, тебя учат и с первого месяца платят 10000 за 15 рабочих дней в месяц...
Для разгона, считаю, нормально...
quote:
Originally posted by wild-k:
Для разгона, считаю, нормально...
я бы сказал хорошо даже
quote:
Originally posted by wild-k:
и потом 10- минимум стартовый, т.е. ты приходишь- нет ничего- ни образования, ни опыта, тебя учат и с первого месяца платят 10000 за 15 рабочих дней в месяц...
Для разгона, считаю, нормально...
Подскажи в пм подробней, а то у братюни жена скоро с декрета выйдет, не к себе же кондукатором звать, хотя конечно если 4го не заделают
quote:
Originally posted by wild-k:
и потом 10- минимум стартовый, т.е. ты приходишь- нет ничего- ни образования, ни опыта, тебя учат и с первого месяца платят 10000 за 15 рабочих дней в месяц...
Для разгона, считаю, нормально...
а когда опыта наберешься, то платят больше 10000?
все побежали к ВИЛДу на работу..может и мне пора жопу оторвать????занял очередь...
продам место в очереди к ВИЛДу!
quote:
Originally posted by ad1980:
все побежали к ВИЛДу на работу..может и мне пора жопу оторвать????занял очередь...
продам место в очереди к ВИЛДу!
Да я простой охранник, что вы....
Но говорю серьезно...
quote:
Originally posted by wild-k:
Да я простой охранник, что вы....
Но говорю серьезно...
ага,не давно продал авто в татарстан..читал в автофоруме
если пойду в охрану к тебе,через год тоже буду продавать такой же???
Все ведь от способностей зависит. Я способный))))
И вообще, считаю, автомобиль не показатель и не понт, но необходимая в хозяйстве вещь. А серьезных людей должны окружать серьезные вещи))
quote:
Да я простой охранник, что вы....
"что охраняю, то и имею"
quote:
Originally posted by wild-k:
Для разгона, считаю, нормально...
если рассматривать 18 летний возраст отсутствие опыта и образования, то м.б. и нормально, а так вата
Блин, люди! Я сказал что 10-ка- предел мечтаний?? Конечно нет.
Лишь привёл как пример девушке, что пашет за пятак как ужаленая.
всё!
Пусть девочка сваливает с хоз.базы
quote:
Originally posted by wild-k:
считаю, безработицы нет- есть лень. Хочешь заработать- заработаешь.
Знаю студентку-заочницу, которая работает по специальности и больше получает. Так что, наверное, дело не в лени.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
не к себе же кондукатором звать, хотя конечно если 4го не заделают
трое детей и без опыта работы??
quote:
Originally posted by Dana77:
трое детей и без опыта работы??
А чему тут удивлятся, вон некоторые вообще завели моду рожать по откату и жить на з/п мужа.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
рожать по откату
чё за схема такая?)))))
quote:
Originally posted by Andrew*:
чё за схема такая?)))))
тоже заинтересовало...
А что тут думать то )
Родила, чарез год опять беременна, ну и так по кругу
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
А что тут думать то )
Родила, чарез год опять беременна, ну и так по кругу
Я уж думала про суррогатное материнство говорите)) а там, говорят, хорошо платят!))
я бы наверно устала всех за подряд рожать
quote:
Родила, чарез год опять беременна, ну и так по кругу
и нифига смешного..
почитал всю тему, и интересно стало, а почему погоны и чиновники не отписались совсем?)))
сам я связан с производством и торговлей, вернее что понаделаю - то и продаю). работаю в основном один, чистый доход редко ниже 50, бывает и больше в разы..
для близких и друзей мое "хобби" было вроде блажи или даже дури. говорили не туда подался, не тем занялся, иди поторгуй - повози товаров с китайщины, мол уже все понаделали за тебя...
а мне вот нравится "изобретать и делать", хотя даже не по профессии и образованию, а в прошлой жизни был в костюмчике при бумажках в офисе.. в общем работаю уже 2 года только на себя и всем доволен.
ps// раньше задавался вопросом - почему люди ищут работу на дядю, а не создают ее под себя? почему боятся изменений, не верят в себя, ленятся, пассивничают, неспособны к предпринимательству, не хотят принимать решения и брать на себя ответственность?
пришел к выводу, что людям видимо просто хватает того, что они имеют. они приспосабливаются, привыкают, выживают и очень ценят эту стабильность. упрекнуть их не в чем - лучше синица в руках, чем журавль в небе.. ведь у всех семья, дети, квартплата и пр..
а лень - это природа человеческая. раньше ее религия лечила, барин плеткой выколачивал, потом идеология и общественное мнение выхолащивало..
но в наше время целые поколения впитали вирус халявы, видели становление князей из грязи, и подсознательно примеривают на себя эту одежку - столь привлекательную с ее виллами да яхтами. да еще чрезмерная опека родительская тепличная выращивает детинушек-потребителей без обязательств, агрессивная реклама сми трактует успех выражающийся только в деньгах, пусть даже и воровством.. и т.п. и т.д.
вот и хотят кадры работать меньше, а получать больше, ведь они примеры видят и равняются на них!
в общем всем успехов, и не бойтесь ничего! реализовать свой талант и выявить свою истинную предрасположенность никогда не поздно! а деньги?.. да куда они денутся от человека, который делает свое дело хорошо и с любовью!?
извиняюсь за длинный опус. расчувствовался от известия о смерти уважаемого Михаила Тимофеевича Калашникова..
quote:
Originally posted by Плазар:ps// раньше задавался вопросом - почему люди ищут работу на дядю, а не создают ее под себя? почему боятся изменений, не верят в себя, ленятся, пассивничают, неспособны к предпринимательству, не хотят принимать решения и брать на себя ответственность?
Не соглашусь с вами, что из-за лени не хотят работать на себя. Чтобы работать на себя нужны мозги. Нужно уметь раскрутить свой бизнес,чтобы он приносил доход,а не убыток.Знать на что пойдет спрос. Думаю,что это целая система, а не лень.
Что то разговор у вас местами напоминает встречу одноклассников. Никакой конкретики.
Работала в крупной гос.компании-строительство, контроль качества, инженер, неоконч. высшее (училась), средняя максималка 9000р., пять дней в неделю по 8 часов. Ничего позорного в этом не видела, рада была что нашла работу после техникума и работала за идею)))) потом житьё-бытьё, семья, и понимаешь, двигаться надо)))) ну хотя бы смотреть вперед)))) вот смотрю и думаю, куда ж податься после декрета)))
quote:
Originally posted by СЮРС:
высшее (училась), средняя максималка 9000р.
Ну и стоило?Высшее?Что оно тебе дало или даст?Продавец-18 000 руб.ну конечно можно закончит высшее образование,и тогда у тебя будет шанс пробиться в продавцы в течении 5-20 часов)))))))))))
quote:
Ну и стоило?Высшее?Что оно тебе дало или даст?Продавец-18 000 руб.ну конечно можно закончит высшее образование,и тогда у тебя будет шанс пробиться в продавцы в течении 5-20 часов)))))))))))
я не акцентирую внимание на вышке, она уж точно не главное)))) просто там инженера без вышки не дают, это просто описание по теме.
Вот и не понимаю,зачем?
почему?Люди тратят свое время на подобную ерунду-5 лет,УЖАС.
Ну и связи с наступающими новогодними праздниками и в продолжении темы хотелось бы услышать в основоном от людей кто работает в частной сфере- какие нибудь премии/бонусы в этом году по случаю Нового года выплачивались вам? Если да то сколько примерно от среднего заработка?
quote:да что б потом не заморачиваться
Originally posted by fle-x-elf:
Вот и не понимаю,зачем?
почему?Люди тратят свое время на подобную ерунду-5 лет,УЖАС.
Чинно, культурно - с 8 до 17, 5/7, аванс-окончаловка-премия, оплачиваемый отпуск и все такое. 5 т.р. рублей в качестве новогоднего подарка
quote:С таким подходом получается, что работающий 'на себя' все свое время тратит на бумажки. В режиме 24/7 бизнес нон-стоп. А к старости понимает, что лучшие годы проводил с поставщиками и налоговым инспектором, а не с семьей, и чемодан бабла - нифига не компенсация за потерянные в погоне за прибылью годы
Originally posted by fle-x-elf:
Нет ничего хуже,чем отдавать свое время(9 часов в день,85 часов в неделю и т.д.Подсчитайте,сколько лет жизни вы отдали своему работодателю в обмен на "Бумажки")ну это ,так к сведению,
quote:рамки есть везде. хотя... смотря что под ними понимать.
Originally posted by fle-x-elf:
Когда ты работаешь на "ДЯДЮ" у тебя есть определенные рамки,за которые ты конечно же не выйдешь(ты ж не дурак-за это будет выговор или лишение премии,или что то подобное)Поэтому ты продолжаешь обменивать время своей жизни на деньги)))))))А когда ты работаешь "На себя"......ТЫ сам распоряжаемся своим ВРЕМЕНЕМ
я не обмениваю время на деньги, я его продаю. За адекватную цену и не более 1/3 всего моего времени. Работая на себя-ты все время тратишь на эту работу. Бизнес без постоянного внимания как минимум не развивается. И выбора нет особого: прощелкал клювом, остался без прибыли.
Каждому свое.
quote:
За 10 лет жизни вы отдаете примерно 3 года работодателю)))
Для кого-то эти 3 года тоже часть жизни, может даже смысл жизни и самая приятная ее часть...
Забыли вставить: полгода отдаем на бесполезное питание, полгода на бухло, полгода на пустую болтовню, год на жену и детям, полгода на интернет, месяц на туалет. Так что, получается, наша жизнь заведомо обречена. Времени на себя нуль
quote:
Originally posted by fle-x-elf:
Вот и не понимаю,зачем?
почему?Люди тратят свое время на подобную ерунду-5 лет,УЖАС.
это показатель определенного уровня самодисциплины.
общался буквально сегодня с камрадами из ижевска....мадам неплохой дизайнер получает 12 тыщ...благо муж газовщик....аднака не ценят людей умственного труда
quote:
Originally posted by DeEP_1:
мадам неплохой дизайнер получает 12 тыщ
и что ей мешает найти работу где платят больше?