Слухи, скандалы, сплетни

Каковы реальные зарплаты по Ижевску?

Vilnus 25-10-2013 09:49

Тема ушла не в то русло(впрочем как обычно).
Раскрою карты, работаю в ИТ, уровень моего дохода весьма сложно посчитать, так как он зависит от объёмов продаж и марженальности сделок, но в среднем думаю планка в 60-70к преодолена.
Помогите автору измерять среднюю температуру по больнице, хватит обсуждать проблемы не желания работать (это личное дело каждого и дискуссия для отдельной темы).
anonim2 25-10-2013 10:03

говорила мне мама: "выходи замуж за it-шника". Зря маму не послушалась
votyak 25-10-2013 10:20

quote:
Помогите автору измерять среднюю температуру по больнице,

судя по названию темы, автор измеряет не среднюю Т, а как раз-таки реальную
mur4i 25-10-2013 10:27

quote:
Originally posted by Vilnus:

Раскрою карты, работаю в ИТ,



quote:
Originally posted by Vilnus:

зависит от объёмов продаж и марженальности сделок



сэйл?
Vilnus 25-10-2013 10:39

quote:
сэйл?

yes
Vilnus 25-10-2013 10:41

quote:
судя по названию темы, автор измеряет не среднюю Т

quote:
Интересует вопрос какая же у нас в Ижевске на данный момент средняя зарплата.

?
mur4i 25-10-2013 10:52

Дык брать статистику ЦЗ.
anton19811982s 25-10-2013 10:54

зарплата сильно зависит от опыта и квалификации+сезонные рабочие
Работяги 20-30
МЕньенеджеры 10-30
Управленцы 30-50
Специалисты 20-30
Директора 40-....
Valera777 25-10-2013 14:14

Я кстати тоже в ИТ работаю
Tanusya 25-10-2013 16:47

quote:
Originally posted by Valera777:

Я кстати тоже в ИТ работаю



какая конкретная область ИП? 1С?
пойти что ль тоже на программера учиться((((
Немного не по теме, но все же: Направление бизнес-информатика востребовано?
mur4i 25-10-2013 18:15

quote:
Originally posted by Valera777:

Я кстати тоже в ИТ работаю



должность сразу называйте и компанию
mur4i 25-10-2013 18:16

quote:
Originally posted by Tanusya:

Направление бизнес-информатика востребовано?



лучше бы сказали что знают выпускники
ea 25-10-2013 19:16

ИТ - ИжТрейдинг или IT? ))
Valera777 25-10-2013 23:23

quote:
Originally posted by ea:

IT



Tanusya 25-10-2013 23:33

quote:
Originally posted by mur4i:

лучше бы сказали что знают выпускники



все так плохо???(((
Valera777 25-10-2013 23:34

Про ситуацию в IT хочу сразу оговориться. Те кто считает, что тут золотые горы - не правы. Дефицит специалистов - да, довольно большой, но большинство работодателей хотят сверх-профессионалов и готовы платить за это 40-80 т.р. Не думайте, что отучившись на программера или сисадмина вы сразу будете иметь больше 30. Скорее всего это будет 15, а то и меньше. Плюс придется все время что-то новое осваивать, хотелки у наших работодателей будь здоров. Но есть вариант рвануть в Москву или Питер, отработать там в сносной компании за спасибо и тогда возможно что-то путное и выйдет.
В общем, все как везде, средняя з.п. по Ижевску тысч 20-30 будет. Не обольщайтесь.
P/S: Еще совет, не тратьте время на в.о. по специальности, сегодня оно в IT скорее как плюс, главное же - это участие в реальных проектах. Так что в идеале втесаться к кому-нибудь на проект, а дальше пахать и пахать, пробовать - ошибаться, снова пробовать. Шишек много набьете, возможно здоровье чуток подорвете, но если есть стремление и голова, то успех будет. У меня так держаться долго не получается, очень много возможностей я упустил
Tanusya 25-10-2013 23:41

quote:
Originally posted by Valera777:

средняя з.п. по Ижевску тысч 20-30 будет. Не обольщайтесь.



у мну щас намного меньше (хотя о\р неплохой и ВО имеется), так что 20-30 будет как праздник)))
mur4i 26-10-2013 02:16

В продажи не?
Китайский танк 30-10-2013 11:26

22-лвл кун, работаю сисадмином в компании, название которой каждый знает с детства. Имею честную зарплату 360тыр/год, служеюный ноутбук, телефон и автомобиль, бензин и связь оплачены. Работа крайне интересная и разнообразная.
pazient 30-10-2013 20:09

У меня по 30-40 минус налоги в среднем + бонусы, загранпоездки, продажник выше среднего.
vowg 31-10-2013 14:46

1С-ник, 40 тыр. И полностью поддержу Valera777, чтобы получать столько нужно очень долго учиться, причем самостоятельно, нужно многое знать, еще и развиваться постоянно.
Tanusya 31-10-2013 15:31

quote:
Originally posted by vowg:

нужно очень долго учиться



ну это понятно)))
Решила посмотреть на сайте ИжГТУ учебный план и цены, аффигела! более 100тыщ в год оплата, и столько лишних предметов - философии, психологии, и прочее. Не ну может кому-то и полезны они будут, но мне по второму кругу изучать не хочется...а самостоятельно, это вот так вот просто взял интересную книжицу, сел за комп и давай по ней учиться? А потом такой самоучка без корочек кому-то нужен?
Tanusya 31-10-2013 15:35

quote:
Originally posted by mur4i:

В продажи не?



вот тоже думала в этом направлении, сурьезно так думала, рисовала себе таблички всякие с +/-, в некоторые области думаю пошла бы, где цель не только "продать". Но это крайний вариант, как совсем допечет копеечная з/п, так наверно и пойду...
vowg 31-10-2013 17:29

Tanusya, я как раз таки самоучка без высшего образования.
Tanusya 31-10-2013 20:00

quote:
Originally posted by vowg:

я как раз таки самоучка без высшего образования.




тогда я с тобой дружу))) С какой книжки начать? С\С++, Java али еще что?
mur4i 31-10-2013 20:34

С 1с
Tanusya 31-10-2013 21:29

quote:
Originally posted by mur4i:

С 1с



1с хорошо, но за границей не востребовано)))а то ить вдруг сбудется мечта идиота, я исчезну с лица Удмуртии
Tongor 31-10-2013 22:31

средняя где-то 25
A$$ 31-10-2013 23:48

quote:
Originally posted by Tanusya:

1с хорошо, но за границей не востребовано)))а то ить вдруг сбудется мечта идиота, я исчезну с лица Удмуртии

тогда Tempest :-) И в России неплохо, и за границей не пропадете.

mur4i 01-11-2013 09:18

quote:
Originally posted by Tanusya:

1с хорошо, но за границей не востребовано)))а то ить вдруг сбудется мечта идиота, я исчезну с лица Удмуртии



Всегда можно пойти мыть посуду или выйти замуж
Tanusya 01-11-2013 10:00

quote:
Originally posted by mur4i:

выйти замуж



Перспектива конечно интересная, а как же любофф?
Посуду можно и здесь мыть, но хочеться чтоб мозг работал, а то ведь испортится он от бездействия)))
Vilnus 01-11-2013 10:05

quote:
Всегда можно пойти мыть посуду или выйти замуж

Можно совместить
mur4i 01-11-2013 10:07

quote:
Originally posted by Tanusya:

Посуду можно и здесь мыть,



зато там в свободной стране, полной перспектив
Tanusya 01-11-2013 10:15

quote:
Originally posted by mur4i:

зато там в свободной стране, полной перспектив



хотя вот подумала, в Европе же воду экономят, пену не смывают, значица трудозатрат будет меньше, следовательно работа будет халявней , и останется время на мозговую работу... Ну все пойду мужа европейского искать. Только вот интересно, найдутся желающие взять в жены с 2-мя детьми один из которых муж?
Все у меня походу щас депрессия начнется((( Кризис среднего возраста, что поделать...
mur4i 01-11-2013 10:23

quote:
Originally posted by Tanusya:

ну все пойду мужа европейского искать. Только вот интересно, найдутся желающие взять в жены с 2-мя детьми один из которых муж?



ну а чо нет? Европа она вон какая продвинутая
Tanusya 01-11-2013 10:31

quote:
Originally posted by mur4i:

ну а чо нет? Европа она вон какая продвинутая



ууххххххх, многомужество мне нравится)))это ж "вдвое больше молока можно надоить"!!!
МишуткаАНЯ 05-11-2013 15:37

в местных новостях на радио на днях гордо озвучено было диктором: "Уровень средней ЗП в Ижеске поднялся до 13 т.р."
Львенок3 05-11-2013 16:13

quote:
Originally posted by МишуткаАНЯ:

в местных новостях на радио на днях гордо озвучено было диктором: "Уровень средней ЗП в Ижеске поднялся до 13 т.р."





тогда о каких 23т.р. везде трындят
МишуткаАНЯ 05-11-2013 16:16

да видимо у каждого свой уровень средней ЗП, или мерило разное.
Марфушечка-душечка 06-11-2013 01:20

quote:
Originally posted by МишуткаАНЯ:

мерило разное



Реальная ЗП =белая+серая, статистика по белой есть, а как серую точно вычислить? Поэтому и цифры разнятся.
Zazu 06-11-2013 08:42

А не поехать ли нам в Воткинск

http://rabota.mail.ru/news/293...tm_campaign=new
Производство
N п/п Позиция Уровень предлагаемой зарплаты Регион
10 Плотник от 40 000 до 45 000 руб. Воткинск

РадисткаКэт 06-11-2013 09:03

quote:
Originally posted by Марфушечка-душечка:

мерило разное



да нет, средняя з.п это так- у меня 10тыс. а у моего начальника 300тыс, следовательно средняя зп у нас 155тыс.
Tanusya 06-11-2013 09:09

quote:
Originally posted by РадисткаКэт:

да нет, средняя з.п это так- у меня 10тыс. а у моего начальника 300тыс, следовательно средняя зп у нас 155тыс.



вспомнилось: мой начальник ест мясо, а я ем капусту. В среднем мы едим голубцы
Львенок3 06-11-2013 16:18

quote:
Originally posted by Zazu:

10 Плотник от 40 000 до 45 000 руб. Воткинск



как туда Воткинск затесался?
...я бы в плотники пошел, пусть меня научат(с)
Dreis 06-11-2013 17:00

Отличная средняя зарплата на двоих)
Lira09 07-11-2013 23:03

8-10 тыс. график 5/2 с 9.00 до 18.00 дизайнер
varezhka 08-11-2013 11:44

Несколько лет назад, моя близка подруга сказала, что не сможет встречаться и выйти замуж за мужчину, у которого зарплата будет ниже, чем у нее. Зарплата у нее 25 т.р., работает бухгалтером. с тех прошло наверно года 4. Сейчас ей 30 лет. До сих пор одна. Вроде не очень привередлива, если не считать доход мужчины. Но видимо не хватает мужчин с такой зарплатой на всех в городе.
Vilnus 08-11-2013 12:00

varezhka вы уверены что дело в именно в з/п, среди моих знакомых практически все имеют больший доход.
МишуткаАНЯ 08-11-2013 12:56

quote:
Originally posted by varezhka:
не сможет встречаться и выйти замуж за мужчину, у которого зарплата будет ниже, чем у нее

уж врядли в зп дело. согласна с Вильнюс'ом. а 25 у нас в городе далеко не у каждого, даже не у каждого 20 если)
A$$ 08-11-2013 18:32

quote:
Originally posted by Vilnus:
varezhka вы уверены что дело в именно в з/п, среди моих знакомых практически все имеют больший доход.
зачастую доход и з/п абсолютно разные вещи. может, дело в этом?

Vilnus 14-11-2013 10:43

quote:
зачастую доход и з/п абсолютно разные вещи

Одно является составной частью другого, зачастую у большинства работающего населения эти понятия равны, может дело в этом?

Nortman 14-11-2013 15:26

Летом работал на стройке получал 30тыс. Обидно за учитилей, которые вкалывают и получают копейки.
Пехотный 27-11-2013 17:23

3741 рубль ЗП программиста детская больница, 0,5 ставки
фаркоп 27-11-2013 20:01

50-70 когда работа есть, и на север не надо ехать...
Urgen 27-11-2013 21:04

quote:
3741 рубль ЗП программиста детская больница, 0,5 ставки

это зарплата или оклад, к которому добавляются всякие коэффиценты и премии?

Nen 27-11-2013 21:43

quote:
Обидно за учитилей, которые вкалывают и получают копейки.

в 2000 году окончила УдГУ, очное, пошла в школу, отработала 4 месяца за 400 рублей, когда уборщицы получали по 1 000 рублей. Ушла работать в торговлю, затем инженером, параллельно получила второе высшее в ИЖГСХА, открыла свой бизнес и работаю.
Учителей мне совсем не жалко...
Марфушечка-душечка 27-11-2013 22:12

quote:
Originally posted by Nen:

Учителей мне совсем не жалко...



Ну-ну кругом одни продавцы...., а денежки считать - ваших детей кто учить будет? Заняли чье то место в институте и бравируете здесь.
Nen 27-11-2013 23:40

quote:
Ну-ну кругом одни продавцы...., edit log

а вы не покупайте ничего у продавцов и они сами исчезнут
Vilnus 28-11-2013 09:49

quote:
а вы не покупайте ничего у продавцов и они сами исчезнут

А вы не ешьте ничего и желание само проподет. Что за бред вы пишете?
Львенок3 28-11-2013 10:59

у знакомой дочь работает продавцом на хозяйственной базе 5-7тыс (сдельная работа зависит от покупателей)
и я не верю, что продавцам(наемным работникам) где-то много платят. обещают много, но обещания далеки от реалий
quote:
Originally posted by Пехотный:

3741 рубль ЗП программиста детская больница, 0,5 ставки



думаю, что это вся зарплата, включая премии и все такое(((
wild-k 28-11-2013 16:27

quote:
у знакомой дочь работает продавцом на хозяйственной базе 5-7тыс

Не верю!!!!
у меня информаторы- девушки без какого-либо образования с графиком работы 2 через 2 получают 10 без задержек и проблем!
при этом их просто НЕТ.
работать никто не хочет.
считаю, безработицы нет- есть лень. Хочешь заработать- заработаешь.

Львенок3 28-11-2013 17:03

quote:
Originally posted by wild-k:

считаю, безработицы нет- есть лень. Хочешь заработать- заработаешь.



когда зазывают, обещают золотые горы.
работает несколько месяцев. за это время случилась ревизия, обнаружилась большая недостача каких-то дорогих инструментов. теперь удерживают со всех продавцов деньги (естестно не нашли кто воровал). удерживают по 1,5тыс, получила 1 мес после удержания 5,9т, второй 5,1т. девчонка не ленивая, бегает за покупателями бегом.
wild-k 28-11-2013 17:08

пусть к нам информатором идёт- никакой мат ответственности, лишь элементарные требования к трудовой дисциплине))
brigada8-5 28-11-2013 17:30

т
brigada8-5 28-11-2013 17:30

меня разбанили чтоль?
brigada8-5 28-11-2013 17:33

2wild-k: мне 2 дня из 3 нерабочих делать нефиг, Гвоздь через дорогу... возьмут "информатором" ?
wild-k 28-11-2013 17:37

Легко.
я с директором договорюсь))
brigada8-5 28-11-2013 17:49

quote:
Легко.я с директором договорюсь))

куда, к кому приходить?
wild-k 28-11-2013 18:02

к директору, я договорился уже))
brigada8-5 28-11-2013 18:08

quote:
к директору, я договорился уже))

трындишь ведь
Львенок3 28-11-2013 18:40

quote:
Originally posted by wild-k:

пусть к нам информатором идёт



что за специальность и какая организация?
brigada8-5 28-11-2013 18:47

quote:
какая организация?

КГБ
Nen 28-11-2013 19:37

quote:
А вы не ешьте ничего и желание само проподет. Что за бред вы пишете?

специально для непонятливых: меня упрекнули в том, что кругом одни продавцы, т.е. к этим продавцам приходят покупатели, если их не будет, то торговые точки сами закроются.
Нет спроса- не будет и предложения.
Марфушечка-душечка 28-11-2013 20:15

quote:
Originally posted by Nen:

специально для непонятливых



Практически вся Россия ни чего не производит, а только перепродает.

quote:
Originally posted by Nen:

Нет спроса- не будет и предложения.




Эта формула устарела, маркетинг навяжет товар даже при отсутствии очевидного спроса. Мы живем в обществе потребления.
А в вообщем то продавайте если Вас это устраивает, но хорошо что есть люди у которых цели и призвание выше "купи-продай".
Виноград 28-11-2013 20:23

quote:
Originally posted by Nen:

в 2000 году окончила УдГУ, очное, пошла в школу, отработала 4 месяца за 400 рублей, когда уборщицы получали по 1 000 рублей. Ушла работать в торговлю, затем инженером, параллельно получила второе высшее в ИЖГСХА, открыла свой бизнес и работаю.
Учителей мне совсем не жалко...

Так вы голубушка, просто не с того начали. Торговый техникум и вперед. А то, что вам, как учителю, так мало платили, только доказывает ваш внутренний уровень. В торговле вы быстро долезли до бананов? Они там низко висят? Вот и хорошо. Дура не дура, а 10 рублей в день имеете. Учителям ваших детей жалко, поверьте. А может, всё и обойдется, чего искренне желаю. Сам таким был, пока не спохватился. Вовремя.

Nen 28-11-2013 20:36

quote:
Эта формула устарела, маркетинг навяжет товар даже при отсутствии очевидного спроса. Мы живем в обществе потребления.

речь шла не о товаре...
Nen 28-11-2013 20:42

quote:
Торговый техникум и вперед.

дык мама запретила, сказала, что никакой торговли, т.к. сама зав.производством была, вот и пришлось на училку идти учиться, 5 лет коту под хвост..., но торговля победила, да и педагогическое образование, тем более бюджетное, настоящее, пригодилось...
А сейчас у меня интересная работа, я искренне её люблю, особенно когда слышу слова благодарности от своих покупателей...
Виноград 28-11-2013 20:44

Обидеть не хотел, простите, хотел предостеречь. Видел иные и печальные истории, некоторые с летальным исходом, видел лично.
Nen 28-11-2013 21:11

quote:
Обидеть не хотел, простите, хотел предостеречь. Видел иные и печальные истории, некоторые с летальным исходом, видел лично.

Вы меня не обидели, мне всегда интересно знать разные мнения людей на одну и ту же ситуацию.
AndreiZ 28-11-2013 23:06

quote:
Originally posted by Lira09:

8-10 тыс. график 5/2 с 9.00 до 18.00 дизайнер



Не по мебели случаем дизайнерствуем??? То готов предложить чуть больше раза в три примерно )) притом подработка...
PS Учителей не трогать это практически святые люди, детей быдлородителей в большинстве своем учить, да еще и воспитывать...
wild-k 29-11-2013 09:18

Бригадир, я если сказал- я сделал.
в любое время, хоть прямо сейчас, подходишь к директору, говоришь- я бригадир, на счёт работы. Он скажет- да, хорошо, вилд предупреждал.
я серьёзно.
пс. ещё охранники нужны- 700 руб день с 8.30 до 20.30. если что))
кошка333 29-11-2013 10:07

quote:
Originally posted by Львенок3:
у знакомой дочь работает продавцом на хозяйственной базе 5-7тыс (сдельная работа зависит от покупателей)
(((

что-то не верится в это,если только она нестажер и ей на испытательном сроке платят такую зп.

Марфушечка-душечка 29-11-2013 10:17

Много знакомых девочек работает в торговле и общепите, так на з.п. меньше чем 18 тыс. они не согласны работать. Ну конечно официальная - минималка, да еще не все оформлены по трудовой.
wild-k 29-11-2013 10:23

quote:
меньше чем 18 тыс. они не согласны работать.

а что девочки по жизни сделали чтоб получать 18? образование? опыт? руки золотые?
не согласны...
докажи что ты чего-то стоишь- будет и 18 и 28.
кошка333 29-11-2013 10:42

quote:
Originally posted by Марфушечка-душечка:
Много знакомых девочек работает в торговле и общепите, так на з.п. меньше чем 18 тыс. они не согласны работать. Ну конечно официальная - минималка, да еще не все оформлены по трудовой.

ооо....ну тогда пусть в МСК едут или Питер,там зп поболее будет.

Львенок3 29-11-2013 10:43

quote:
Originally posted by кошка333:

что-то не верится в это,если только она нестажер и ей на испытательном сроке платят такую зп.





работает с трудовой больше полугода, не стажер. вы не представляете сколько она поработала бесплатно на магазины, пока нашала это место, где сразу приняли с трудовой книжкой. объявлений "требуется продавец" полно. берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите. думаю, они таким образом поступают со всеми(молодежью), бесплатная раб.сила. поэтому не верю, что продавцам платят много. а рОссказни о том, что люди не хотят у них работать за приличную зарплату(что часто читаю на этом форуме) для наивных
кошка333 29-11-2013 10:52

quote:
Originally posted by Львенок3:

работает с трудовой больше полугода, не стажер. вы не представляете сколько она поработала бесплатно на магазины, пока нашала это место, где сразу приняли с трудовой книжкой. объявлений "требуется продавец" полно. берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите. думаю, они таким образом поступают со всеми(молодежью), бесплатная раб.сила. поэтому не верю, что продавцам платят много. а рОссказни о том, что люди не хотят у них работать за приличную зарплату(что часто читаю на этом форуме) для наивных

очень странно. Но 7 штук это же мало.......Я 4 года назад работала продавцом и получала такую зп.

Львенок3 29-11-2013 10:58

quote:
Originally posted by wild-k:

а что девочки по жизни сделали чтоб получать 18? образование? опыт? руки золотые?
не согласны...



она согласна работать и за такую зарплату и не уходит с этой работы, хотя заставили платить из ее минималки за чье то воровство. ну нет у нее высшего образования(закончила колледж по специальности товаровед), зато есть большое желание работать.
еще раз хочу сказать, что 18 и более -это из области фантазий
wild-k 29-11-2013 11:06

quote:
берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите.

где же вы таких работодателей находите????
у нас охранники, не имея ни лицензии ни вообще ничего при определённых условиях 1400 в день имеют. не в сутки- именно в день, ещё и умудряются плакать что мало...
ничего не понимаю...
wild-k 29-11-2013 11:08

quote:
что 18 и более -это из области фантазий

бред!
у меня девочка с улицы, в смысле без знакомств, пришла информатором на 8 тысяч 5 лет назад. сегодня меньше 20 не получает... Она ХОЧЕТ работать и работает, а остальное- отмазы и ЛЕНЬ!!!
Львенок3 29-11-2013 11:11

quote:
Originally posted by wild-k:

где же вы таких работодателей находите????



да, видно, на каждом шагу такие, кроме государственных. к сожалению, торговля вся частная
Львенок3 29-11-2013 11:15

quote:
Originally posted by wild-k:

пришла информатором



стесняюсь спросить, что это за специальность, в чем заключается работа?
Марфушечка-душечка 29-11-2013 11:31

quote:
Originally posted by wild-k:

образование? опыт? руки золотые?



Не могу сказать что. Ну очевидно их труд того стоит.
Львенок3 29-11-2013 11:42

quote:
Originally posted by Ку Всем:

Я не получаю а беру столько сколько мне надо примерно 60-70 тыс в месяц.



на работникам даете 6-7?)))
wild-k 29-11-2013 11:46

quote:
стесняюсь спросить, что это за специальность, в чем заключается работа?

cидеть за стойкой информации и объяснять посетителям где что находится..
не весть какой труд.

Львенок3 29-11-2013 11:52

quote:
Originally posted by wild-k:

cидеть за стойкой информации и объяснять посетителям где что находится..
не весть какой труд.



да, уж.. за 20 можно работать. тока таких мест мало и они все заняты
wild-k 29-11-2013 11:55

20 она получает уже не в роли инф, она администратор ТЦ. Информаторы получают 10, график 2 через 2. Могут выходить чаще- получать больше.
Львенок3 29-11-2013 11:57

10 для той девчонки, о которой я пишу, очень желанная зарплата
Львенок3 29-11-2013 12:10

quote:
Originally posted by Ку Всем:

40-45 тыс получают.





даж мне захотелось к вам)))
Vilnus 29-11-2013 12:23

quote:
специально для непонятливых: меня упрекнули в том, что кругом одни продавцы

упрекать в этом вас может человек либо далёкий от темы торговли либо завистливый (вы же решились на перемены, а кто то не может), в любом случае то, что люди работают не по специальности продиктовано реалиями рынка, рыба там, где глубоко. Вопросы морального аспекта, а кто же будет учить наших детей, если все учителя идут в другую область в первую очередь надо задавать тем, кто за это напрямую ответственен. Работать за идею вредно для материального благополучия.
quote:
Нет спроса- не будет и предложения.

правильно писали выше маркетинг бежит вперёд семимильными шагами и загнать покупателя в кабалу у них очень не плохо получается, сейчас даже похоронят в кредит.