Almagro 06-09-2013 23:01
quote:
15
у меня грузчик без образования и далёкого ума 16-18 зарабатывает. Мало говорите...
sas18 06-09-2013 23:12
это интернет, скока хочу, стока и говорю
Almagro 06-09-2013 23:28
quote:
это интернет, скока хочу, стока и говорю
ну дак у каждого своя правда.
hmelsolod 07-09-2013 01:39
80 в час. общепит
Manson666 07-09-2013 02:54
реальные=средние? зарплаты могут быть от мрот до бесконечности)
M_S 07-09-2013 03:27
я б написала реальные з.п сотрудников компании,где я работаю, с указанием времени работы, но меня ж уволят))))
п.с. подработка, 120 +- часов в мес, зп ок 11тыс. была бы основная работа, на зп больше, чем в два раза не пошла бы
platon18 07-09-2013 07:10
quote:
Originally posted by Almagro:
у меня грузчик без образования и далёкого ума 16-18 зарабатывает. Мало говорите...
пойду к тебе работать за 30-40 начальником))))
anonim2 07-09-2013 12:03
В бюджетных организациях мало получают. Когда моя знакомая сказала, что в регистратуре одной из больниц зарабатывает около 5 тыс. у меня был шок. Еще выходят в субботу на дежурство, за субботу 60 руб в день (это в двойном размере)!!! Санитарки получают наравне с ними, помыли помещение и ушли... А тут работа с людьми (очереди не малые в регистратуру..), документами, а сейчас еще компьютеры поставили со сложной программой. Врачам подняли зарплаты существенно, остальной персонал остался на том же уровне. Каждый работает на столько на сколько себя ценит.
н@т@льюшк@ 09-09-2013 08:47
quote:
Врачам подняли зарплаты существенно,
аноним а вы врач что бы так говорить??? то,что добавили врачам,урезали в другом месте...зп осталась на том же уровне.
Anetrek 09-09-2013 09:45
quote:
Originally posted by platon18:
пойду к тебе работать за 30-40 начальником))))
Я за 25 - 35. Конкуренция, двигатель чего то там.
anonim2 09-09-2013 11:00
На руки в месяц имею 18-19. Нормированный рабочий день, 5/2, никаких выходов в выходные и праздничные дни. ИТР, энергетика.
anonim2 09-09-2013 11:28
Оптовые продажи стройматериалов в регионы. Оклад 15 при выработке 180 часов в месяц + % от продаж. В сезон, с учетом оклада, до 45-47 у успешных менеджеров получается, не в сезон 22-25.
Vilnus 09-09-2013 11:47
quote:
пойду к тебе работать за 30-40 начальником))))
порой "начальник" имеет столько геморроя на работе что за 30-40 только здоровье гробить. Работа ради работы (если конечно доход позволяет все это терпеть, обстоятельства разные бывают) не есть правильно. Есть куча знакомых из разных областей с разным уровнем дохода, которые и живут по принципу "работа ради работы" и не один из них не говорит, что работа ему нравиться. Лично мое мнение, работа это самое важное составляющее человеческой жизни, а посему априори должна приносить удовлетворение как моральное, так и материальное. Сам сменил 12 мест и несколько профессий пока не нашел отвечающее выше указанным критериям, чего и всем вам желаю.
По теме думаю средняя з/п в УР порядка 20 т.р., что не может не печалить.
виталий21 09-09-2013 11:52
19 тыр. с копейками, нормир.раб.день, 5/2, в выходные дома, в праздники дома. ИТР энергетика))) анониму ап)))
мурмуртянин 09-09-2013 19:16
quote:
Originally posted by Vilnus:
порой "начальник" имеет столько геморроя на работе что за 30-40 только здоровье гробить. Работа ради работы (если конечно доход позволяет все это терпеть, обстоятельства разные бывают) не есть правильно. Есть куча знакомых из разных областей с разным уровнем дохода, которые и живут по принципу "работа ради работы" и не один из них не говорит, что работа ему нравиться. Лично мое мнение, работа это самое важное составляющее человеческой жизни, а посему априори должна приносить удовлетворение как моральное, так и материальное. Сам сменил 12 мест и несколько профессий пока не нашел отвечающее выше указанным критериям, чего и всем вам желаю.
По теме думаю средняя з/п в УР порядка 20 т.р., что не может не печалить.
Полностью соглашусь-иногда кажется лучше за 20 работать но с меньшим геморроем.а по теме-20-25 средняя по больнице.
Hertz 09-09-2013 21:33
quote:
Полностью соглашусь-иногда кажется лучше за 20 работать но с меньшим геморроем.а по теме-20-25 средняя по больнице.
20? Да как жить то на них. По мне лучше впахивать,но зарабатывать, чем сидеть 5\2 в выхи и праздники дома,и перебиваться с копейки на копейку. Если бедность не мотивирует,то это образ жизни.
anonim2 09-09-2013 22:43
Электрик, Ижсталь, от 12 до 10 скатилась уже) обычный график, надо бежать, Ижсталь скоро совсем RIP)
мурмуртянин 10-09-2013 12:33
quote:
Originally posted by Hertz:
20? Да как жить то на них. По мне лучше впахивать,но зарабатывать, чем сидеть 5\2 в выхи и праздники дома,и перебиваться с копейки на копейку. Если бедность не мотивирует,то это образ жизни.
Вот если впахивать и зарабатывать-то это как раз херово,сам сейчас так без выходных до поздна,реально начинаешь жить ради работы и денег,ни семьи ни друзей-на кой это надо вообще.вот если именно зарабатывать при минимальном вложении времени и сил тогда соглашусь,а пока не получается так,вот и думаешьиногда лучше за 25 но свободное время проводить с семьей а не гонятья за монетой
anonim2 10-09-2013 07:58
quote:
Originally posted by Hertz:
20? Да как жить то на них. По мне лучше впахивать,но зарабатывать, чем сидеть 5\2 в выхи и праздники дома,и перебиваться с копейки на копейку. Если бедность не мотивирует,то это образ жизни.
Бедность? Ну вы зажрались... У нас на семью из 2х человек выходит около 50 в месяц. Умудряемся и ипотеку за 2к кв.платить, и небольшой кредит за машину, и одеваемся, и кушаем прилично, и как тараканы запечные не сидим. Так что с бедностью вы точно перегнули!
anonim2 10-09-2013 09:27
на трех работах 50 зарабатываю. Грузчик, менеджер и торговый агент
Hertz 10-09-2013 09:40
quote:
на трех работах 50 зарабатываю. Грузчик, менеджер и торговый агент
Респект,вот у такого человека всегда все будет.
Hertz 10-09-2013 09:42
quote:
Бедность? Ну вы зажрались... У нас на семью из 2х человек выходит около 50 в месяц. Умудряемся и ипотеку за 2к кв.платить, и небольшой кредит за машину, и одеваемся, и кушаем прилично, и как тараканы запечные не сидим. Так что с бедностью вы точно перегнули!
и что в итоге остается в запасе после всех этих платежей и тд? Отдыхать вы ездите за границу?
anonim2 10-09-2013 09:42
12т.р.(((бухгалтер...
anonim2 10-09-2013 09:44
quote:
Originally posted by Hertz:
Респект,вот у такого человека всегда все будет.
Кроме здоровья. Да и знаете, нафиг нужен муж, которого никогда дома не бывает?
Hertz 10-09-2013 09:45
quote:
Вот если впахивать и зарабатывать-то это как раз херово,сам сейчас так без выходных до поздна,реально начинаешь жить ради работы и денег,ни семьи ни друзей-на кой это надо вообще.вот если именно зарабатывать при минимальном вложении времени и сил тогда соглашусь,а пока не получается так,вот и думаешьиногда лучше за 25 но свободное время проводить с семьей а не гонятья за монетой
Под впахивать я имел ввиду работать в рамках рабочего дня,ну может по необходимости в выхи или когда надо,но работать эффективно и продуктивно,а не чай утром,чай до обеда и т.д. А на счет 25 и провести время с семьей, ну тут спорно,согласитесь,что лучше при 60 проводить время с семьей))
Hertz 10-09-2013 09:49
И здоровье будет.Что вы приципились к здоровью? Человек не на вредном производстве работает. В войну люди и по более пахали и ничего,жили до старости. А кому нужен муж,который дома и при этом приносит в дом мелочь?
Siber 10-09-2013 10:05
энергетика, ИТР, 50
+ шабашки 15-20
anonim2 10-09-2013 10:06
quote:
Originally posted by Hertz:
В войну люди и по более пахали и ничего,жили до старости.
Ага. И бабы в поле рожали, не отвлекаясь от покоса.
Tanusya 10-09-2013 10:12
quote:
Originally posted by аноним:
Ага. И бабы в поле рожали, не отвлекаясь от покоса.
ох не те нынче бабы пошли, не теееееее))))
Hertz 10-09-2013 11:00
quote:
Ага. И бабы в поле рожали, не отвлекаясь от покоса.
не в ту сторону вы клоните, я пример привел того,что мы сейчас испытываем меньше трудностей,чем люди в тем времена, так что ничего со здоровьем парня который работает на 3 работах не случится, если работы конечно не вредные
Andrew* 10-09-2013 11:37
регулярно мониторю рынок труда, так вот к себе в операторы на 13 000 с великим трудом нахожу, а по теме, от 18 до 22 средняя з/п, которую предлагают сразу на период испытательного срока (на среднестатистические должности, т.е. менеджеры, офисные сотрудники)
в нашем офисе сотрудники получают 16-19
anonim2 11-09-2013 08:03
столько тем "зарплатных" вроде уже было.
как-то в одной из женских тем спорили по зпл. девочки доказывали, что в городе многие получают в среднем по 50-80 т.р. ну примерно, факт в том, что они пытались доказать, что все маленькие зпл это фигня и не правда. что если все их окружение зарабатывает на семью по стольнику, то значит весь Ижевск так получает. я им приводила статистику с сайтов, где вакансии. показывала, что в среднем зпл 18-25. не поверили
я, как руководитель, всегда сталкиваюсь с тем, что трудно найти работника (продавца, менеджера) на зпл 15-25 т.р.
ни кто не хочет работать за оклад+%+премии. приходят девченки лет по 20 и хотят голый оклад минимум 20 т.р. и сидеть у компьютера в вк висеть. когда слышат оклад 6000 и + прочее, сразу скучнеют - блин.... работать же надо. а по факту выходит зпл и до 30 тр, но им уже не интересно после цифры 6 тр. они обиженны, что их таких красивых длинноногих не берут просто так на фантастический оклад, а еще намекают что надо бы и поработать будет.
вот кто таких лентяек вырастил? мне всегда хотелось на родителей таких мадамок посмотреть. ну ни какого ума в их длинноволосых головах нет. ни какого понимания, что в жизни надо к чему-то стремится и чего-то добиваться. ну такие детки как правило вырастают из семей, где родители не слишком интеллектуальны и благополучны.
ну это я что-то далеко в рассуждения ушла)))
а по поводу зпл, мой супруг платит своим рабочим (без квалификации) в сезон по 30-50 тр, они работают по 8 часов, вых сб вс, их отвозят-привозят по домам, кормят бесплатно. и то он считает, что мало платит.
в не сезон я не знаю какая зпл.
anonim2 11-09-2013 09:27
quote:
Originally posted by аноним:
мой супруг платит своим рабочим (без квалификации) в сезон по 30-50 тр, они работают по 8 часов, вых сб вс, их отвозят-привозят по домам, кормят бесплатно. и то он считает, что мало платит.
а кем они работают? грузчиками, подсобниками или еще кем? Отправить мужа к вам что ли работать)))
Nutty nuts 11-09-2013 10:09
quote:
Originally posted by аноним:
когда слышат оклад 6000 и + прочее, сразу скучнеют
Когда мне озвучили оклад 8000, я аж засияла от счастья, т.к. понимала, что премия будет как минимум столько же (по факту даже чуть больше). А для деФфачки без о/р, я считаю, это вполне достойная з/п за работу в тепле и чистоте
arhidea 11-09-2013 11:56
эх.. где же так платят 25-30.. тоже очень хочется.., вроде и не глупая имею две вышки.. и на работке хвалят.. но на 16 тыс.. сложновато жить..
Andrew* 11-09-2013 13:19
arhidea
а кем Вы работаете?
Энька 11-09-2013 20:13
Общепит.Высокий разряд, высшее образование по профилю 13500
nik1321 11-09-2013 22:52
Тоже общепит, повар 5 разряда 13 тыс, думаю тоже профессию бросать, тупо все это и бессмысленно.
bombastik4 11-09-2013 22:52
Приезжий узбек- ничего не умеет, образования нет, по-русски с трудом. Умеет делать простые операции с кирпичом- брать, поднимать, класть. Научен путём многократных проб и ошибок делать вышеописанные операции в купе с раствором. З/п 30-40 тыс. рублей/месяц + оплата за проживание. Ещё хер найдёшь их, т.к. квота на Удмуртию низкая. Фсякие курбаны, уразы- отдых. Почему? Кроме всего прочего, потому что молодые здоровые россияне предпочитают раздавать флаеры в уродских костюмах на входах в ТЦ, или приставать с предложениями купить хрень по офисам и магазинам за жалкие гроши. Для них труд рабочего- унизителен, а быть чучелом-менеджером гораздо почётнее.
Почему мы, студенты 80-х, не чурались любой физически сложной, но достойно оплачиваемой, работы во внеучебное время, а наши соотечественники стали такими бездеятельными? Вот в чём вопрос. Мы сами плодим иммиграцию и сами же на неё жалуемся...
nik1321 11-09-2013 22:54
30-40 это по документам, на руки они получают 6-7 если не кинут, а кидают часто. Молодым здоровым приходящим устраиваться на эти должности такую зарплату и озвучивают, поэтому и раздают флаеры за те же 6-7 тыс
bombastik4 11-09-2013 22:55
quote:
Originally posted by nik1321:
30-40 это по документам, на руки они получают 6-7 если не кинут, а кидают часто.
Вы узбек? Или тот, кто кидает?
nik1321 11-09-2013 22:56
Я недолгое время работал в этой среде, нет там больших зарплат и не в квоте тут дело. Были бы доходы и без квот миллионами бы приехали. Зайдите на тот же Ижсталь, сколько молодых здоровых местных за 10 тыс рабочими работает без всяких перспектив. За 30 - 40, даже за 20-25 очереди бы выстраивались из местных.
bombastik4 11-09-2013 23:14
quote:
Originally posted by nik1321:
Я недолгое время работал в этой среде.
Парадокс нашего времени. Нет абсолютно никакой логики в системе доходов населения и трудящихся. Факт остаётся фактом, узбеки зарабатывают больше, а их рабский труд-заблуждение.
работаплюс 11-09-2013 23:35
quote:
даже за 20-25 очереди бы выстраивались из местных.
Нету этой очереди. Не хотят идти в рабочие. Это не престижно и работать надо не только пальцем по клавиатуре, но и физически и головой.
lytdybr 11-09-2013 23:44
Разработка ПО 30-90 тыр.
мурмуртянин 11-09-2013 23:57
quote:
Originally posted by bombastik4:
Приезжий узбек- ничего не умеет, образования нет, по-русски с трудом. Умеет делать простые операции с кирпичом- брать, поднимать, класть. Научен путём многократных проб и ошибок делать вышеописанные операции в купе с раствором. З/п 30-40 тыс. рублей/месяц + оплата за проживание. Ещё хер найдёшь их, т.к. квота на Удмуртию низкая. Фсякие курбаны, уразы- отдых. Почему? Кроме всего прочего, потому что молодые здоровые россияне предпочитают раздавать флаеры в уродских костюмах на входах в ТЦ, или приставать с предложениями купить хрень по офисам и магазинам за жалкие гроши. Для них труд рабочего- унизителен, а быть чучелом-менеджером гораздо почётнее.
Почему мы, студенты 80-х, не чурались любой физически сложной, но достойно оплачиваемой, работы во внеучебное время, а наши соотечественники стали такими бездеятельными? Вот в чём вопрос. Мы сами плодим иммиграцию и сами же на неё жалуемся...
полностью поддерживаю,народ у нас ленивый,физическую работу не приемлют,хотя для стройки и 30-40 не предел далеко.но туда людей днем с огнем не сыщешь.
мурмуртянин 12-09-2013 12:00
quote:
Originally posted by nik1321:
Я недолгое время работал в этой среде, нет там больших зарплат и не в квоте тут дело. Были бы доходы и без квот миллионами бы приехали. Зайдите на тот же Ижсталь, сколько молодых здоровых местных за 10 тыс рабочими работает без всяких перспектив. За 30 - 40, даже за 20-25 очереди бы выстраивались из местных.
не работайте в ижстале-не ходите все туда,приходите к нам на стройплощадку зарабатывайте 50,все,и потом этот же ижсталь загибаясь от недостатка кадров будет вынужден поднять планку зарплат,не понимаю на куя ижсталь здоровым парням за 12.
ne otaku 12-09-2013 01:43
Сколько народа вокруг себя знаю. мало кто зарабатывает больше 20. Нет ну есть конечно кто и 300 зарабатывает, таких знаю. Но основная масса спецов до 20 не дотягивает. В основном 13, 15, 19. Во всякие сказочки что можно получать больше честно, только нужно много работать и немного подождать, когда это светлое будущее наступит, это для осликов, которым вешают морковку на палочке и они за ними идут выкладываясь по полной. Официальной зарплаты 30 и выше практически нет. Средняя зарплата по Ижевску 15-20 тыщ. Причем официалка 10-11, остальное в конвертике. Зарплату 30-40-50 для Ижевска фантастика. А если еще официальная то мегафантастика.
Shade of an angel 12-09-2013 08:01
гос. охрана. Начальник караула - з.п 13 000. дежурный в той же организации - 11000. сутки через 3.
Simson cs 12-09-2013 08:51
Супруга получала 45 официально,поначалу радовалась,потом ушла по собственному желанию на меньшую ЗП,в другую фирму.....тяжело говорит было,устала морально...
Водительавто 12-09-2013 09:05
тоже сколько народа знаю, в основном все около 20 зарабатывают, пару человек конечно около 30тр, сам официально 20 получаю, и плюсом подрабатываю, около 30 в месяц получается...
Lawyerfromnowhere 12-09-2013 09:05
Тоже столкнулась с тем, то мало кто желает работать - в моем случае подработать, мне помочь нужно было в одном проекте. Предлагала многим знакомым (специфика такова, что с улицы не возьму) подработать - в среднем как полставки по загрузке, оплата аккордно по окончании - около 30-40 тыс. получается за 3 мес. в среднем. Никто из многих, с кем проводила собеседование, не согласился, пугаются, что нужно работать...
ne otaku 12-09-2013 09:20
Когда оплата непонятна, все кидалова боятся.
Никто конкретно не говорит и не гарантирует что будет такая то зарплата.
отвечают обычно туманно - как будешь работать, люди получали, можно получить итд...
Когда устраиваешься на работу, работодатели обычно называют сколько можно заработать. Когда спрашиваешь у работников так ли это, просто ржут или говорят другие суммы.
Получить хорошую официалку практически нереально. Все гасятся от налогов, и мало кто рискнет дать больше 15 официально кроме гос контор или жирных фирм куда вход не для всех.
Да еще испытательный срок от 1 до 3 месяцев с понижением. Очень удобно для работодателей.
Lawyerfromnowhere 12-09-2013 09:22
Я потому и подчеркнула, что беседовала исключительно с хорошо знакомыми людьми.
ne otaku 12-09-2013 09:25
у вас неконкретно.
когда говорят около 30-40 народ думает по минимуму, да и то вряд ли.
скорее всего 15-20.
Verrt 12-09-2013 09:31
давайте голосовалку
Lawyerfromnowhere 12-09-2013 09:32
Нет, в моей ситуации это как раз минимум, не имею привычки много обещать, лучше потом премией хорошего исполнителя побалую, я ведь не 5 минут беседовала, я объясняла по часу от и до весь процесс, давала ссылки на людей, которые (общие друзья, с уровне доверия 100%) могут подтвердить результаты сотрудничества о мной)). Тут ключевая фраза - именно личные знакомства. В общем, факт- кто хочет, ищет возможности, кто не хочет- причины))) Но пахать там действительно нужно было - по временным затратам такие полноценные полставки
anonim2 12-09-2013 09:32
quote:
Originally posted by ne otaku:
отвечают обычно туманно - как будешь работать, люди получали, можно получить итд...
Когда устраиваешься на работу, работодатели обычно называют сколько можно заработать.
это самая ужасная фраза
я всегда на собеседовании беру калькулятор и вместе с потенциальным работником считаю: вот в этом месяце сделали столько, вот твой оклад, вот проценты, вот премия. и всегда говорю: я не хочу завышать зпл, вот в среднем выходит столько..., но вот в том месяце одна из продавцов получила вот столько...
quote:
Originally posted by ne otaku:
Получить хорошую официалку практически нереально. Все гасятся от налогов, и мало кто рискнет дать больше 15 официально кроме гос контор или жирных фирм куда вход не для всех.
у меня 100% официалка. и то не могу набрать людей.
я тот аноним, что писала выше.
ne otaku 12-09-2013 09:43
когда говорите зарплату, то лучше говорить реальный минимум. Скажем 15 тыс, а не от 15 до миллиона как будешь работать. Тогда работник будет на что то рассчитывать. А то он подумает миллион а получит 15, и сразу будет не то....
вообще не понимаю когда говорят 30-40. а не 30. какой дурак работодатель даст 40 если можно дать 30, да еще попытаться отщипнуть по старинке? Выискивая - типа ты опоздал, типа нет опыта, типа не было работы, типа не так работал итд... И поэтому 19 получи и радуйся.
Hertz 12-09-2013 10:26
quote:
Зарплату 30-40-50 для Ижевска фантастика. А если еще официальная то мегафантастика.
Нет,не фантастика, представители западных и крупных российских компаний в сфере электроники,бытовой техники, продуктов питания,фармации получают 50, а это даже мало в основном 70 - окладом. Процентов 10 бонусы в месяц от оклада, квартальные бонусы есть. Все белое, ДМС.
зп 15-20 это уровень ижевских контор,ИП,и тд. Ну хотя может о сферы зависит.
Lawyerfromnowhere 12-09-2013 10:30
Да, зависит, и от региона тоже.
работаплюс 12-09-2013 10:36
quote:
и мало кто рискнет дать больше 15 официально кроме гос контор или жирных фирм куда вход не для всех.
У нас все официально. Для всех работников. + доп. выплаты (прописаны в ТД). Но с рабочими руками проблема. Не хватает.
Lawyerfromnowhere 12-09-2013 10:41
У Вас хоть работяги нужны. У меня - планктон, а проблема та же. Как только выясняют, что сидеть в вк не получится, интерес гаснет.)
Вальтер 12-09-2013 10:45
quote:
Originally posted by bombastik4:
З/п 30-40 тыс. рублей/месяц + оплата за проживание. Ещё хер найдёшь их, т.к. квота на Удмуртию низкая. Фсякие курбаны, уразы- отдых. Почему? Кроме всего прочего, потому что молодые здоровые россияне предпочитают раздавать флаеры в уродских костюмах на входах в ТЦ, или приставать с предложениями купить хрень по офисам и магазинам за жалкие гроши. Для них труд рабочего- унизителен, а быть чучелом-менеджером гораздо почётнее.
Покажите вакансии где требуются рабочие на 30-40 т.р. в Удмуртии.
В той же ветке "Работа" одни менеджеры и требуются..
Единственная возможность - устроиться на завод, но там ОЧЕНЬ мутная сетка зарплат.
Знаю молодых слесарей на ИЭМЗ получающих 40-45 т.р. на руки, но они говорят что новым кадрам платят 10-15, а на вопрос как зарабатывать столько же хитро улыбаются.
С другой стороны начальники говорят что работать некому, в общем , саботаж какой-то.
Вальтер 12-09-2013 10:47
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
полностью поддерживаю,народ у нас ленивый,физическую работу не приемлют,хотя для стройки и 30-40 не предел далеко.
полностью не поддерживаю
покажите вакансии рабочих на 30-40
Вальтер 12-09-2013 11:02
quote:
Originally posted by bombastik4:
Парадокс нашего времени. Нет абсолютно никакой логики в системе доходов населения и трудящихся.
парадокс нашего времени в том что исходя из зарплат по-видимому всей стране нужно пойти работать ПОЛИЦИОНЕРАМИ
ни в каких производствах , фирмах, банках таких доходов на сегодня в Ижевске нет..
Lawyerfromnowhere 12-09-2013 11:05
Однако соглашусь, то многие из моих родственников, друзей и знакомых зарабатывают более 30-40 тысяч. Однако не знаю лично никого, кто бы зарабатывал 300 тысяч. Может, у нас все-таки кастовое общество, и подобное притягивает подобное?
ne otaku 12-09-2013 11:07
30 может и получается, но официалка 10-15, остальное в конверте.
Master L 12-09-2013 11:23
Bombastik4 хорошо написал про узбеков и стройку, полностью согласен. Кто хочет работать и заработавыть, тот работает и зарабатывает. Вот к примеру хороший монолитчик или каменщик дефицит в сезон, и зимой без работы не останется, было бы желание можно всему научится, а у нас чем кирпич подносить, тяжелую опалубку выставлять, принимать бетон действительно лучше в костюмах флеры будут раздавать. А нам на стройплощадку ген.подрядчик узбеков навязывает, мол поучитесь у них как работать, мы же в свою очередь знаем свое дело, тока народу бы работящего по более. А так по зп. знаю арматурщиков и плотников-бетонщиков у которых зп от 40-70, тока за эти деньги действительно работать нужно, с утра до позднего вечера и иногда даже без выходных.
Вальтер 12-09-2013 11:46
quote:
Originally posted by Master L:
А так по зп. знаю арматурщиков и плотников-бетонщиков у которых зп от 40-70, тока за эти деньги действительно работать нужно, с утра до позднего вечера и иногда даже без выходных.
т.е. работа есть но нужно работать с нарушением законодательства, норм безопасности , в серую з/п и т.д. - в общем желательно нужны молчаливые неговорящие по-русски нелегалы
Mace Windu 12-09-2013 11:58
вместо озвучивания размера месячного жалования, мне кажется стоит озвучивать стоимость часа работы и условия труда
Водительавто 12-09-2013 12:10
кто получает 300тр, тот скажет что получает 30-40, вот отсюда и идет вся типа средняя зарплата, а на самом деле...
работаплюс 12-09-2013 12:25
quote:
но нужно работать с нарушением законодательства,
Почему сразу так категорично? Выход работника на работу в выходной день по его согласию с двойной оплатой оклада еще никто не отменял.
Hertz 12-09-2013 12:27
quote:
Кто хочет работать и заработавыть, тот работает и зарабатывает
Согласен. У меня товарищ ищет работу, говорю иди в западную компанию представителем (сам в этой сфере и он тоже, речь не про торговых представителей, а про выше уровень), дк он мне ответил, нее я работал в западной компании, там дрючат и требуют, я лучше в ижевских за 30, чем там за 60((
Вальтер 12-09-2013 12:40
quote:
Originally posted by работаплюс:
Почему сразу так категорично?
потому что "с утра до позднего вечера и иногда даже без выходных" свалится башкой вниз и никто отвечать не будет
Master L 12-09-2013 13:03
Вальтер Я к сожалению не понял причем тут серая з.п. и "нужны нелегалы". Выше я наоборот хотел выразть мысль что лучше местному народу работать и зарабатывать, нежели отдавать работу налегалам, т.к. приличный нал. уходит в ближнее зарубежье, а наш народ остается без работы, а регион без денег.
По поводу нарушения законодательства, это наверное про работу с утра, до вечера без выходных: объясню , чем больше бригада строителей произведет в месяц продукции, и чем меньше кол-ва человек в бригаде, тем выше з.п. на каждого. это есть - производительность. И это не секрет что на стройках мало кто работает с 8 до 17.00 с 2мя выходными, и никто им после 17.00 не добавляет 2ой тариф за час, рулеткой померяют объем, умножат на расценку и все вся з.п. и никто не кого ни спросит до 17.00 он работал, спал ли ночью или трудился.
Ну это конечно может быть не везде так, но сейчас большинство работает по такому принципу.
Master L 12-09-2013 13:06
Ну за техникой безопасности следить конечно нужно, работа работой, но все в пределах разумного.
Вальтер 12-09-2013 13:30
quote:
Originally posted by Master L:
Выше я наоборот хотел выразть мысль что лучше местному народу работать и зарабатывать, нежели отдавать работу налегалам, т.к. приличный нал. уходит в ближнее зарубежье, а наш народ остается без работы, а регион без денег.
дык и я о том же
то что азиатов берут вижу только одно объяснение - их проще кидать + мутные условия работы и оплаты
не видел нигде легальных объявлений о работе на стройках в Ижевске для русских с возможностью заработать 30-70
средний ценник на сайтах- 15-25
Urgen 12-09-2013 15:47
Азиаты приезжают сюда работать и зарабатывать, они готовы работать 12-14 часов в день без выходных и праздников. Поэтому они и зарабатывают по 30-50 т.р. в месяц. Если бы наши так работали, то и получали бы столько же.
nik1321 12-09-2013 15:55
ох уж эти крики о том, что россияне не хотят работать))). Сначала как могут кидают своих работников, потом плачутся, что работники включают мозги и посылают таких работодателей.
Берите и кидайте узбеков, только не плачьте на форумах, что местные резко поумнели.
И не надо врать про з/п 30 - 40 тыс у узбеков, таких зарплат нет.
Lawyerfromnowhere 12-09-2013 16:02
Это чего за экстремистские высказывания с угрозами неопределенному кругу лиц??)))
nik1321 12-09-2013 16:03
нет, просто плачи о том, что россияне не хотят работать, надоели))) Хотят и работают. Лично ни одного не знаю кто бы не работал, зато знаю кучу работодателей которые кидают своих работников, потом кричат, что местные лохи перевелись и нужно завозить новых))).
На тот же Ижсталь идут работать, только потому что там кидалова нет. Не хотят работать за 30-40 с вычетом 35 из зарплаты на помощь голодающим Африки(реальный факт)))
Угроз ни каких нет, констатация факта - вначале замещение коренных жителей, национальное преобладание, затем крики Эй,Урус,езжай на своя .... Со временем все местные лягут под азиатов и в прямом смысле тоже)))
Ну а те, кто сейчас кричит о том, что местные не хотят работать, зато брат узбек вкалывает в 3 смены, будут кричать тоже самое, но уже за границей, в тепле и покое, хотя и не факт, что в Европе их ждет хороший прием, тупо раскулачат и отправят обратно)))
Lawyerfromnowhere 12-09-2013 16:13
Ну так это называется эволюцией, выживает сильнейший и более конкурентоспособный. Голубоглазые белокожие блондины, к сожалению, сильно уступают в конкурентоспособности узкоглазым желтокожим брюнетам)). ничего не поделаешь- решаем не мы, а мать-природа...
nik1321 12-09-2013 16:16
Я к тому, что не надо бы этих брюнетов завозить к нам, авось чуток отсрочим предначертанное))). Пусть пока Москву с Питером осваивают, пока до нас дойдет годы пройдут, если не завозить умышленно.
Как показывает опыт Франции вчера он хороший бесплатный рабочий, сегодня он уже требует соблюдения своих прав и громит окраины, а завтра будут выкидывать местных из своих квартир.
sasa777 12-09-2013 17:07
С этим согласен, завозят сюда пачками, потом наши дети будут боятся выйти на улицу. Это глобальная проблема, но кто из нас и даже я пойдет на стройку в 30 градусный мороз на 17 этаж лить монолит за 25 тысяч? НИКТО!
nik1321 12-09-2013 17:13
какие 25?))) Выше писали 30-40 вроде))). Местные рабочие работают гораздо за меньшие деньги, особенно среднего возраста. Интересно и как это раньше мы без узбеков жили и дома строились и заводы работали))). Наверное это марсиане все построили и улетели, русские же поголовно все лентяи и априори не способны ни на что)))
sasa777 12-09-2013 17:21
Почему тогда платят им деньги, котоыре они кстати тратят не в России, а у себя в станах(узбек, турк, таджик-все станы))))
sasa777 12-09-2013 17:25
Никто из местных реально не хочет работать на стройках, тяжело. Знакомый рабоатет ему 40 лет, всё болит куча болезней, холода сырость, тяжести.
nik1321 12-09-2013 17:29
Вы всех местных знаете?Всех 1 517 692 чел?)
Нет? Зачем тогда говорите за всех?)
Urgen 12-09-2013 17:45
nik1321, ты на стройке работал? Узбеков сюда никто не завозит, это же не негры))) они приезжают сами, у них там один работник всю семью кормит. И он понимает, что если работать 5/2 по 8 часов, то его дети останутся голодными. Русских я не называю лентяями, я говорю что они зарабатывали бы столько же (или даже больше) при "узбекском" графике работы.
nik1321 12-09-2013 18:46
Россия большая, их именно завозят в конкретные регионы. Они работают сколько им скажут. Дети не у всех кстати есть, многие пока без детей. Зарабатывают они, как правило меньше местных, при нечеловеческом графике работы, чем сильно недовольны, но по меркам Узбекистана это не плохие деньги, поэтому работают.
Местные давно усвоили, лучше устроится на две работы и работать без выходных, чем тоже самое на одной. С большой зарплаты на одном месте слишком много урезание, чем с небольшой с двух. Смысла нет работать без выходных на одной работе, чтоб потом работодатель кинул на пол зарплаты, ибо рабу и пол зарплаты много и вообще куда ему столько денег, а работодателю машина новая нужна)))
Ps завозите хоть до усрачки))), не пойму зачем русских оскорблять. Тупо написать правду, что хотим бесправных рабов за копейки вера не позволяет?) Все ж понятно, на вашем месте я тоже был бы не против бесплатных рабов, а местные да и хрен с ними, чуть что свалить за бугор, пусть разгребают)))
Как раз те самые лентяи местные ездят в Москву на те же стройки и вполне нормально работают, как показывает практика стоило ужесточить проверки и увеличить штрафы на нелегалов и сразу местные стали работящими и хорошими))).
Master L 12-09-2013 19:35
По моему узбеки это уже давно не раб сила, и даже не дешевая теперь. Большая часть работодателей готова платить, и ни кого не кидают, но соответственно хотят видеть результат за что платят. Просто нужно делать правильный выбор при выборе работодателя. Хотя и кидал конечно не мало.
VAVAN faza 12-09-2013 20:54
Master L. ну расскажите как люди работают за свои 30 тыщ на стройке. 12 часов по 6 дней в неделю. теперь конвертируйте, сколько бы он получал при работе 8 часов 5 дней в неделю. а если еще КЗОТ глянуть, да вздрючить за полное нарушение все начальство, не с неба эти все показатели взяли(сколько часов должен работать человек, сколько груза в день переносить, условия питания). у меня дружбан пришел работать каменщиком в одну из строй компаний, после фазанки, опыта мало. оплата сдельная, день нормированный. ну и что? через месяц прходит за зп,началось, ой да у тебя испытательный срок, опыта мало,ты не на балансе. а то что человеку даже подсобника в помощь не дали пофиг, а объемы он делал, паренек рукастый. ну вот отбили у человека желание руками работать, ушел таксистом работать. о чем это говорит? не хватает кадров? работодатель тоже виноват в этом. ктото когда то начинающему специалисту дал по рукам, вот не стало специалиста, какой смысл дальше развиваться. я сам сменил пару тройку РАБОЧИХ специальностей, но в офис вообще не прет сесть. работаю на механе водителем погрузчика-нехватка кадров как и на любом другом предприятии! одной жопой на 2 ставки водителя, грузчиков нет-грузишь сам, на ремонт техники денег не выделяется-ремонтируешь своими силами, а техника там извините старше меня. вот и получается что расходы здоровья, не покрывают доходы зарплат.
VAVAN faza 12-09-2013 21:00
кстати когда работал в Москоу, пообщался с жителем таджикистана. так он мне поведал, что на 30 000 рубликов у них в стране можно пол года не голодать, это они в Москве экономят , живут на 4-6 тыщ в месяц, ночуют в комнатушках по 10-20 человек, спят в 2 смены. а у себя считаются достаточно зажиточными.
anonim2 12-09-2013 21:11
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
Master L. ну расскажите как люди работают за свои 30 тыщ на стройке. 12 часов по 6 дней в неделю. теперь конвертируйте, сколько бы он получал при работе 8 часов 5 дней в неделю.
не обобщайте
я выше рассказывала как у моего супруга рабочие работают на стройке.
5/2 по 8 часов за 30-50 тр. плюс обеды, плюс такси по домам.
VAVAN faza 12-09-2013 21:28
так вот не все так платят, хотя и за всех работников поручится не могу. о чем знаю, о том и говорю.
Master L 12-09-2013 22:13
и я о том же, есть работодатели которые готовы платить, не все такие плохие как тут пишут. Но и не порядочных тоже много, тут дело каждого, каждый в праве выбирать работодателя, но нужно и самому работнику не забывать что он умеет делать, и как он это делает.
И в конце добавлю, когда работал в спецстрое работники говорили "Сколько бы не получали, все равно мало будет казаться".
Shinch 12-09-2013 23:09
работаю станочником. зарплата 30-40 тыр. примерно 50 часов в неделю, или чуть более 200 часов в месяц.
shada 12-09-2013 23:32
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Тоже столкнулась с тем, то мало кто желает работать - в моем случае подработать, мне помочь нужно было в одном проекте. Предлагала многим знакомым (специфика такова, что с улицы не возьму) подработать - в среднем как полставки по загрузке, оплата аккордно по окончании - около 30-40 тыс. получается за 3 мес. в среднем. Никто из многих, с кем проводила собеседование, не согласился, пугаются, что нужно работать...
Они пугались, что им ничего не залатят
Блонди 12-09-2013 23:43
На мое место не можем никого найти. Все отказываются - говорят: "У вас работать надо".
А по моим ощущениям таки не работа - курорт