Львенок3 24-05-2013 12:14
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
Меняй работников.
опять таки жалко девчонок
Cfif 59 24-05-2013 12:15
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
Меняй работников.
вот, кстати, очень интересно. Насколько ВЫ большой начальник? Вы принимали на работу данных работников?
Львенок3 24-05-2013 12:19
quote:
Originally posted by Cfif 59:
Насколько ВЫ большой начальник? Вы принимали на работу данных работников?
начальник я не оч.большой, но свой коллектив набираю я.
являюсь "вторым лицом" в организации со штатом 185 чел.
когда на работу принимаешь, берешь кота в мешке, пока не поработает человек, все равно не узнаешь на что он способен
korarok 24-05-2013 12:21
quote:
выводы... не замечать косяков, не обращать внимания на откровенные недоделки и неточности из-за пофигизма.
Странные у Вас какие-то выводы. С такими выводами далеко не уедете.
Львенок3 24-05-2013 12:25
quote:
Originally posted by korarok:
С такими выводами далеко не уедете
вот и сижу "чешу репу"
korarok 24-05-2013 12:29
Всё просто, нужно идти навстречу своим подчинённым, но не идти у них на поводу и да, панибратство исключить.
Cfif 59 24-05-2013 12:30
ничего себе
quote:
начальник я не оч.большой,/B]
это при том, что
quote:
[B]
являюсь "вторым лицом" в организации со штатом 185 чел.
quote:
Originally posted by Львенок3:
берешь кота в мешке
странно, сейчас вроде все протекция решает
quote:
косяков, откровенные недоделки и неточности из-за пофигизма
возможно это в силу возраста Ваших работников, вот ведь пишите
quote:
Originally posted by Львенок3:
жалко девчонок
Львенок3 24-05-2013 12:31
quote:
Originally posted by Cfif 59:
странно, сейчас вроде все протекция решает
принципиально не беру по протекции
Львенок3 24-05-2013 12:39
quote:
Originally posted by korarok:
панибратство исключить
у нас на работе строгая служебная иерархия и субординация соблюдается неукоснительно
Cfif 59 24-05-2013 12:46
quote:
служебная иерархия и субординация соблюдается неукоснительно
то есть, Ваших девочек сейчас на форуме нет?
Львенок3 24-05-2013 12:53
я сегодня в отгуле, нервы лечу
а вот за народом нет привычки следить: подслушивать, подглядывать, перезванивать, дабы убедиться на работе ли, или пошли "в пляс" и, вообщем, все в таком духе
Cfif 59 24-05-2013 13:04
"
quote:
нервы
вряд ли они есть у "начальника-самодура" переживают люди добросовестные и трудолюбивые, переживающие за работу.
на мой взгляд, учитывая, что работники не "блатные", а следовательно, должны дорожить рабочим местом, действительно "подчиненные тупые придурки"
Львенок3 24-05-2013 13:14
иногда съезжают с катушек и начальники и подчиненные, учитывая в какое непростое время стрессов мы живем. хотя кто-то умный сказал: "времена не выбирают, в них живут и умирают".
kissterva 25-05-2013 07:58
quote:
Львенок3
Когда набирать будете коллектив, Вы проведите экстремальное собеседование (если не ошибаюсь), кто пройдет-тот будет работать)))
Стрессоустойчивость в наши дни-редкое явление. Практически все работники-неженки, многие "специалисты"-не дай Бог! Адекватную оценку многие работники сами себе не поставят.
марткат 25-05-2013 09:19
quote:
Львенок3
Есть поговорка хорошая. Ты начальник я дурак,Я начальник ты дурак.Заскоки у любого руководителя есть,каким бы хорошим он небыл,ему приходиться угождать и работникам и выше стоящему руководству,по этому зачастую так происходит,что с рабочими общаясь говорит одно,вроде поддерживая их,идет на "верх"другую песню заводит в угоду начальству.
Ldinka 25-05-2013 09:26
если работа не творческая и не требует из ряда вон выходящего креатива - на мой взгляд, составление адекватной подробной должностной инструкции вполне себе должно решить проблему. для подчиненных яснее будет, что от них нужно, для начальника - появятся критерии, в которые можно будет "ткнуть носом", чтобы человек не обижался, если его наказывают или увольняют за несоответствие занимаемой должности.
Tk1 25-05-2013 12:24
не бывает не творческой работы. Но если возможно написать инструкцию не общими словами, то конечно ее надо написать.
Люди должны очень точно понимать ваши требования, ваши приоритеты. Что делается в первую очередь, что во вторую. Часто невозможно выполнить всё, поэтому надо знать что именно срочно.
Ну не верю я что люди, работающие не по блату, сознательно не выполняют работу. Если не выполняют, значит есть объективные причины. Ищите, устраняйте. И не требуйте невозможного.
kissterva 25-05-2013 12:29
quote:
Tk1
Поверьте, есть люди, которые сознательно не выполняют свою работу (которые не по блату пришли). По своим делам мотаются-будь здоров, а их работу выполняют другие. Но потом сильно удивляются, почему наальник такой несправедливый?
Хотя, я пользуюсь несознательностью других работников, ведь таким образом я нарабатываю опыт, которого, может, у меня не было.
За тот стаж, который у меня имеется, я многому научилась, теперь вот к этому опыту и образование получаю.
Tk1 25-05-2013 12:32
quote:
есть люди, которые сознательно не выполняют свою работу
Если сознательно, то тут только увольнение поможет.
Но сначала надо выяснить - сознательно ли.
Вот я физически не могу выполнить порой часть своей работы. И пока руководство это понимает, делаю необходимое, а остальное оставляю на потом. Если не будет понимать - уволюсь. И задача руководителя отличить сознательное невыполнение от невозможности выполнить.
kissterva 25-05-2013 12:50
quote:
Tk1
Приведу пример: человека приняли, от него требуется, например, составлять планы продаж. Он себя при приеме на работу позиционировал, как отличный специалист и составить план продаж для него проще простого, но... на рабочем месте ничего не делает, более того, просто занимается своими делами.
Мне ничего не оставалось, как самой сделать план продаж (хотя ничего в этом не понимала на тот момент), но,зато теперь могу это делать.
ПыСы: я на тот момент делала практически всю работу начальника отдела продаж, хотя была работником другого отдела. Просто сначала на меня это "спихнули", а потом мне просто стало интересно (помимо своей я успевала делать работу и начальника отдела). Так что еще чуть-чуть и буду специалистом с дипломом)
kissterva 25-05-2013 12:52
Мой папа всегда говорил "нет ничего невозможного! Сделай что-то 1000 раз, на 1001 все получится!" Вот так и живу)
Tk1 25-05-2013 12:53
все индивидуально. Смотрите что он реально сделал за это время, и если дела есть, то разбираетесь почему не сделал порученое - не умеет, не хватило времени, данных или еще что.
А дальше - принимать решение - или снимать часть нагрузки, или учить, или увольнять по несоответствию занимаемой должности. Только несоответствие надо доказать.
Ldinka 25-05-2013 13:01
quote:
Originally posted by Tk1:
не бывает не творческой работы.
ну это если философски рассуждать. есть работа, где инициатива приветствуется, а есть такая, где важно, чтобы человек просто выполнял инструкции, и инициатива в прямом смысле слова наказуема.
Tk1 25-05-2013 13:07
значит опять то же - или человек не может выполнять работу по объективным причинам и ему надо помочь, или не хочет, или не умеет. Сначала понять почему не делает, а затем принимать решение.
Не забывая про законы.
Cfif 59 25-05-2013 13:42
quote:
Originally posted by Tk1:
или не хочет
как говорила одна девушка, приступая к утреннему чаепитию на рабочем месте (компьютер, даже не включен), свои 8 тысяч я отработала тем, что доехала до работы)
Tk1 25-05-2013 14:36
хочу такую работу.
Ldinka 25-05-2013 14:45
quote:
Originally posted by Cfif 59:
как говорила одна девушка, приступая к утреннему чаепитию на рабочем месте (компьютер, даже не включен), свои 8 тысяч я отработала тем, что доехала до работы)
так полстраны у нас работает.
gennadi 25-05-2013 16:57
quote:
Originally posted by kissterva:
Мой папа всегда говорил "нет ничего невозможного! Сделай что-то 1000 раз, на 1001 все получится!" Вот так и живу)
представь себе хирурга с таким девизом
kissterva 25-05-2013 17:07
quote:
представь себе хирурга с таким девизом
Не утрируйте, ловите главную мысль! Хирурги тоже учились и пробовали.
alex9117 25-05-2013 19:47
quote:
Originally posted by Cfif 59:
как говорила одна девушка, приступая к утреннему чаепитию на рабочем месте (компьютер, даже не включен), свои 8 тысяч я отработала тем, что доехала до работы)
Куда можно резюме отправить? я бы тоже так поработал даже без чая, за 10т. еще бы и комп включал
по теме добрых начальников все любят, но могут выполнять поручения не так как это от них требуется, а чо начальник побухтит и успокоится, добрый же)
Психов тоже не любят и вредничают, обижаются.
Вам нужно придумать систему поощрений и наказаний, не стоит во всем угождать пусть это блондинка с пятым размером или замухрыжка, ко всем предъявлять одинаковые требования. Ну и установите лимит по чаю/кофе в сутки или ставьте в офисе платную кофе машину а чайники под запрет
Cfif 59 25-05-2013 20:14
quote:
Originally posted by alex9117:
Куда можно резюме отправить?
кидайте в пм
кажется еще были желающие? Интересно узнать мнение начальников. Кому бы они отдали предпочтение при приеме (увольнении): профессионалу с амбициями карьериста или работнику, не обладающему профессиональными навыками (да и в будущем вряд ли осилящему в силу отсутствия живости ума)?
Tk1 26-05-2013 11:05
объяснили бы, что за работа. Может вам тут полфорума резюме пришлет.
Cfif 59 26-05-2013 11:50
никто не прислал,
и получается, что
quote:
Originally posted by Ldinka:
так полстраны у нас работает.
не верно
SeVeR 51 26-05-2013 13:44
Бла бла бла... Чёт люди то по моему начали забывать, что на работе, в первую очередь, работать надо. Это не место для поиска приятелей, это не место для критики коллег и начальства, это не место для занятия "своими делами". Адекватный начальник платит адекватную зп за нормально выполненную работу. Всё просто. А у многих в коллективах сейчас дом-2 какой то...
В своё время, кроме руководства отделом, у меня была обязанность набирать персонал. Люди, устроившиеся к нам, работать не хотели. После увольнения половины штата все стали как шелковые. Вобщем: работа создана, чтобы работать, всё остальное - дома. Ответственности в людях маловато стало, и не важно, начальство или подчинённые.
Gefestiya 26-05-2013 14:27
Как-то пришлось мне поработать в одной организации, начальник которой захотел объективно оценить нашу эффективность. Сделал он очень простую вещь: ввел форму отчетности, в которую сотрудник вводил информацию о том, чем конкретно он занимался в течении дня. Таблица была содержала графы каждого часа. Мне было нетрудно этим заниматься, и времени не так много уходило на заполнение этой формы. В принципе, вещь наглядная. Потом происходил разбор полетов на еженедельном собрании, выяснялось, кто и на что неэффективно тратит время, пути решения возникающих проблем и проволочек. Вот как-то так.
Но ни в коей мере я не хочу сказать, что это универсально. Например, на той работе, на которой мне довелось работать в последнее время, отчетов было столько(порой дублирующих друг друга), что введение этого было бы уже за гранью добра и зла.
estrangeiro 26-05-2013 14:30
quote:
Originally posted by Львенок3:
я чел терпеливый, могу многого не замечать долгое время. но чет в последнее время сдают нервы
отпуск ооооч помагает в таких случаях))
quote:
Originally posted by Львенок3:
когда на работу принимаешь, берешь кота в мешке, пока не поработает человек, все равно не узнаешь на что он способен
как раз для этого и существует 3х месячный испытательный срок
Львенок3 26-05-2013 14:52
quote:
Originally posted by estrangeiro:
отпуск ооооч помагает в таких случаях))
скоро отпуск!!!
quote:
Originally posted by estrangeiro:
3х месячный испытательный срок
применяем
Львенок3 26-05-2013 15:00
Gefestiya
на той работе, на которой мне довелось работать в последнее время, отчетов было столько(порой дублирующих друг друга), что введение этого было бы уже за гранью добра и зла.
соглашусь
gennadi 26-05-2013 18:13
quote:
как раз для этого и существует 3х месячный испытательный срок
три месяца работают как примерные работники, а потом еххууу, начинают окуевать.
gennadi 26-05-2013 18:16
quote:
Originally posted by Львенок3:
Как быть...
из 185чел. найти парочку жертвенных овец и "махнуть шашкой" на некоторое время возможно и поможет.
I'm Evgeniya 26-05-2013 18:26
зарплатой обидеть,заинтересованные останутся,деньги - мотивация N1))
kissterva 26-05-2013 21:09
quote:
деньги - мотивация N1))
Не скажите) Я получаю з/пл., но... я прекрасно знаю, что за такую работу, какую я выполняю, платят в два-три раза больше, но не могу уйти с рабочего места, потому что мне комфортно, очень!
У нас коллектив очень хороший)))
Natashen'ka D 27-05-2013 01:03
На работе должна быть дисциплина. Ну, и платить работникам надо не за процесс, а за результат. Возможно, поубавятся такие, которые получают деньги только за свое присутствие.
Хан Соло 27-05-2013 02:19
Скиньте, пожалуйста, список сотрудников в личку (только имя, должность и год рождения). Попробую вам помочь. Стала интересна ваша ситуация.
Лис 27-05-2013 08:34
Львенок3
сделайте так чтоб людям не пофиг было на работу. система кнут-пряник почти всегда себя оправдывала. т.е. зарплаты-премии должны быть такими чтобы люди не хотели уходить, а "штрафные санкции" такими чтобы люди не раслаблялись.
estrangeiro 27-05-2013 09:26
а вот мне интересно- что за такой начальник, что ищёт решение проблем на марке?? разве тут кто то даст адекватный совет??
Львенок3 27-05-2013 10:34
quote:
Originally posted by estrangeiro:
что за такой начальник, что ищёт решение проблем на марке?? разве тут кто то даст адекватный совет??
отдохнув три дня, осмыслив все советы, пожелания, замечания, которые написали мне здесь форумчане, хочу начать новую жизнь(на работе)
настроение уже получше. сад, банька, шашлыки тож сделали свое дело