VasilySka 13-04-2013 14:30
Убедительная просьба ко всем, довести до ваших знакомых, так или иначе пострадавших от рук этих мошенников.
Люди, давайте не будем равнодушны к бес пределу который творится у нас в Ижевске.
Я могу сказать одно, обойдя такие инстанции как: 1)Комитет по Защите Прав Потребителей, 2)РПН, 3)ФСКН я убедилась в том, что народ наш бездействует. В 2-х последних инстанциях никого не было, никаких заявлений не поступало. Была в 2-х комитетах по Защите Прав Потребителей. На Горького, 74 никто ничего слыхом не слыхивал. На 30 лет Победы, 2 мне сказал МЧ, что народ звонит идет, но пока никому и ничего не возвращают. Была у него и готовая форма претензии. Весьма посредственная, надо сказать.Не претензия, а филькина грамота. С такой претензией конечно никто ничего возвращать не будет.Пришлось все писать самостоятельно. Обращайтесь, помогу всем с написанием жалоб, претензий и заявлений во все вышестоящие инстанции.
Еще раз напоминаю свой электронный адрес VasilySka@bk.ru
Компас-Врубель 13-04-2013 15:38

kolyan7 13-04-2013 23:45
надо было в больничку то сходить, наркота ж быстро то наверно не исчезает из организма.а может и не было в кофе ничего? просто заболтали вас...
madonna1 14-04-2013 09:11
кто просил вас пить кофе то???сказали б что нельзя
Greygann 14-04-2013 15:33
Во первых,
quote:
Originally posted by VasilySka:
бес пределу который творится у нас в Ижевске.
не только в Ижевске, эта контора по всей России работает, причем по одной и той же схеме, а во вторых, анализы все таки надо было сделать, насколько я знаю, некоторые наркотики и лекарства(судя по описанию, это мог быть препарат, используемый в психиатрии) остаются в организме до полугода.
Bagheera 14-04-2013 16:06
Эти мошенники звонили мне, приглашали на процедуры. Называют по И.О., заманивают бесплатными консультациями и проч., но я отказалась. Маме звонили аш два раза, причем в настойчиво так приглашали, говорили, что вот, ваша знакомая NN, приходила к нам осталась так довольна... но мама тоже не пошла, хотя глубоко задумалась. Думаю, в данном случае главное постараться не поддастся искушению "взглянуть одним глазком". Настолько там профессиональные психо-разводители сидят, что "просто" прийти к ним без последствий никому не позвонят

VasilySka, скажите, а они не прочили Вас написать контактные данные Ваших друзей и знакомых, которых они впоследствии могли бы пригласить? А то такое чувство, что они телефоны, имена и контакты уже всего города знают.
И где эта контора располагается?
Ldinka 14-04-2013 16:55
Тоже думаю, что анализы нужно сдать хотя бы на всякий случай - некоторые наркотические вещества действительно достаточно долго остаются в крови.. Сдайте. Нет так нет, а вдруг что-то найдут - тогда это стопроцентная уголовка.
cosoc 14-04-2013 17:49
Не пейте с незнакомыми людьми, мой вам совет!
Olessia 15-04-2013 12:40
quote:
Не пейте с незнакомыми людьми, мой вам совет!
Это уж точно. Всегда нужно быть на чеку........
ls 15-04-2013 09:19
quote:
Originally posted by VasilySka:
Так случилось, что я тоже оказалась жертвой подобной ситуации. Я сама всю жизнь сколько себя помню работаю в сфере продаж. Знаю все схемы <впаривания> товара, различные техники НЛП, Эриксоновского гипноза, так называемые <активные продажи>.
Т.е. когда впаривали сами было все нормально, а когда впарили вам тут же обиделись?
arya 15-04-2013 09:52
quote:
Originally posted by ls:
Т.е. когда впаривали сами было все нормально, а когда впарили вам тут же обиделись?
+1
Закусон 15-04-2013 12:11
quote:
Т.е. когда впаривали сами было все нормально, а когда впарили вам тут же обиделись?
так не с наркотой же
это уже слишком
ls 15-04-2013 12:36
quote:
Originally posted by Закусон:
так не с наркотой же
это уже слишком
ну, как я понимаю наркота не доказана, и не известно была ли.
тс так рьяно на них набросилась а вот в больницу сходить не удосужилась...не вяжется с наркотой то...
Да и тс значит лингвистическое программирование, гипноз и прочее охмурение применять можно, это типа в порядке вещей?
А тут пищит ой меня обманули... имхо и правильно, пусть почувствует себя в шкуре обманутых самой покупателей...может в башке что включится!
Lawyerfromnowhere 15-04-2013 15:11
Ну не знаю, моей клиентке деньги без проблем вернули после разговора с этим самым страшным Павлом)). Тоже, кстати, я была без доверенности))), но это проблемой не стало вообще. Чумайданчик вернули, договор расторгли... Единственное, пришлось моей клиентке заплатить банку проценты за 1 мес. (около 730 р.), но я ее сразу предупредила, что этого не избежать уже. ТС, все-таки рекомендую Вам подумать над своей манерой общения с людьми- может, нужно было нормально решать вопрос, а не сразу претензии тыкать людям в лицо? Контора, конечно, лохотрон, но все зависит от нас самих. Мама моя ходила- вернулась живая, довольная после процедуры и без чемодана за дикие тысячи рублей. Мне звонили (знаю, кто меня сдал им- отдельно человеческое спасибо этой неуравновешенной мадам)- я отказалась, один звонок и все. А как Вы, ТС, рассуждали, когда туда шли на бесплатные процедуры? Про бесплатный сыр и мышеловку - это типа не про Вас, а про других лохов?
XL-Dib 15-04-2013 15:23
Да и тс значит лингвистическое программирование, гипноз и прочее охмурение применять можно, это типа в порядке вещей?Если человек не по наслышки знаком со всеми этими НЛП и т.п. то на нем самом эффект в разы сильнее, чем на скептике который во все это не верит.
VasilySka 15-04-2013 21:46
Господа, все ваши высказывания - пустая болтовня и треп. Это касается конкретно вас, arya и ls. Написала я все это не для для того чтобы меня жалели или сочувствовали мне. Вы не понимаете одного, что на сегодняшний день уже очень много людей пострадало от этих мошенников. Я конечно все понимаю, что возможно под этими никами сидят те же самые девочки из этого салона и пытаются хоть как-то оправдать свои действия, прыская ядом во все стороны...
А еще есть хорошая поговорка "Не судите, да не судимы будете". Это как раз по вашу душу.
Если вы не уловили основную мысль моего текста, для особо одаренных повторяю, я хочу наказать людей, который столь нечестным образом наживаются на других людях. Я даже не говорю о себе. Бог с ним с этими деньгами, не последние слава богу. Вопрос в другом. Если бы вы только видели бабушек, которые туда приходят и на них таким обманным путем вешают кредиты на косметику сомнительного качества, которая им в принципе, если разобраться не нужна. Недавно разговаривала с одной такой. Она плачет, говорит, как же я теперь жить буду, у меня пенсия маленькая, мне итак еле хватает, а тут еще теперь этот кредит...И таких тысячи...
Этих аферистов абсолютно не интересует насколько платежеспособны люди, на которых они вешают кредиты. На что они будут жить и что они будут есть.
Многие люди просто не понимают как они согласились, потому что реально понимают, что в трезвом уме и твердой памяти, ни за что на такое бы не подписались!
Насчет анализов, не переживайте, уже сдала. И не только я. Результаты будут готовы к концу недели. Так что накроется скоро эта конторка медным тазом с оглушительном треском!!! Вот так-то!
VasilySka 15-04-2013 21:57
quote:
Originally posted by ls:
ну, как я понимаю наркота не доказана, и не известно была ли.
тс так рьяно на них набросилась а вот в больницу сходить не удосужилась...не вяжется с наркотой то...
Да и тс значит лингвистическое программирование, гипноз и прочее охмурение применять можно, это типа в порядке вещей?
А тут пищит ой меня обманули... имхо и правильно, пусть почувствует себя в шкуре обманутых самой покупателей...может в башке что включится!
Я одного не понимаю, откуда в вас столько яду?!
Вообще не это было главной мыслью данного контекста...
VasilySka 15-04-2013 22:08
VasilySka, скажите, а они не прочили Вас написать контактные данные Ваших друзей и знакомых, которых они впоследствии могли бы пригласить? А то такое чувство, что они телефоны, имена и контакты уже всего города знают.
И где эта контора располагается?[/B][/QUOTE]
Просили, но я была в полном неадеквате, даже не смогла ничего написать. Хорошо хоть никого не подставила из своих. А находятся они на Ленина, 45, 8 этаж.
VasilySka 15-04-2013 22:14
А вообще насколько я знаю, Кирби и Дешели - одна контора, оттуда и база конечно же. Знакомой девочке у меня так позвонили и предложили бесплатную чистку ковра, когда она отказалась, ей сразу же предложили
бесплатную спа-процедуру...Нет ну нормально, а?))
VasilySka 15-04-2013 22:16
"Ну не знаю, моей клиентке деньги без проблем вернули после разговора с этим самым страшным Павлом))."
Ну вот и встало все на свои места)))))))))))))Ха-ха!!
dispetcher 15-04-2013 22:23
а можно только кофе? без кредита
VasilySka 15-04-2013 22:27
"ТС, все-таки рекомендую Вам подумать над своей манерой общения с людьми- может, нужно было нормально решать вопрос, а не сразу претензии тыкать людям в лицо? Контора, конечно, лохотрон, но все зависит от нас самих."
Рекомендую Вам подумать о том, чем Вы занимаетесь на самом деле, работая в этой конторке. Это называется пособничество в мошенничестве.Статья 159. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
Подумайте об этом на досуге, прежде чем давать другим советы.
Очень хотела бы посмотреть вам в глаза и спросить, спокойно ли Вы спите по ночам и не мучают ли Вас кошмары?
VasilySka 15-04-2013 22:32
"а можно только кофе? без кредита"
Думаю, что нет. Кредит в подарок! Все включено, как говорится))
XL-Dib 16-04-2013 02:39
пока тут не мошенничество, а скорее:
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого (в распространение наркотиков и мошенничестве) или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.
Для этого уже есть состав, а для мошенничества состава нет. Продажа низкокачественного товара, это не мошенничество, а гражданскоправовые отношения, не нравится возвращайте деньги в течение 10 дней.
VasilySka 16-04-2013 06:16
XL-Dib, вы многих моментов не знаете, о которых я не могу здесь написать, по причине того, что меня попросили этого пока не делать.
Могу сказать одно, состав преступления есть и скоро это будет доказано.
Lawyerfromnowhere 16-04-2013 07:35
quote:
Originally posted by VasilySka:
"Ну не знаю, моей клиентке деньги без проблем вернули после разговора с этим самым страшным Павлом))."Ну вот и встало все на свои места)))))))))))))Ха-ха!!
Дура, не? Похоже действие наркотика на мозКК ТС поимело необратимые последствия. Срочно в наркодиспансер!
Lawyerfromnowhere 16-04-2013 07:46
quote:
Originally posted by VasilySka:
"ТС, все-таки рекомендую Вам подумать над своей манерой общения с людьми- может, нужно было нормально решать вопрос, а не сразу претензии тыкать людям в лицо? Контора, конечно, лохотрон, но все зависит от нас самих."Рекомендую Вам подумать о том, чем Вы занимаетесь на самом деле, работая в этой конторке. Это называется пособничество в мошенничестве.Статья 159. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
Подумайте об этом на досуге, прежде чем давать другим советы.
Очень хотела бы посмотреть вам в глаза и спросить, спокойно ли Вы спите по ночам и не мучают ли Вас кошмары?
ТП, я к Дишели никакого отношения не имею, дура, читай внимательно- я юрист,который с ними бодался в марте, причем весьма успешно для моего клиента! тебе тоже желаю найти нормального юриста и расторгнуть кредитный договор, а не выставлять себя лохушкой на форуме.
VasilySka 16-04-2013 08:12
Lawyerfromnowhere, во-первых я Вас не оскорбляла. За то, что не верно поняла Ваше высказывание, пардон. Поэтому давайте будем общаться культурно. Расторгнуть договор не проблема в принципе для меня. Мне уже звонили и пригласили прийти и его расторгнуть, понимая какая поднимается шумиха вокруг всего этого. Я говорю о том, чем они занимаются. И о том, что они должны за это ответить по закону. Проблема нашей страны и нации во всеобщем пофигизме. По принципу моя хата с краю, ничего не знаю... Для таких как Вы, главное вернуть свои деньги, а дальше хоть потоп. Вот так и получается, пока существует такая позиция многих людей, процветают данные мошеннические организации. Люди, опомнитесь! Хоть кто-то меня слышит?!!
ls 16-04-2013 08:14
Судя по всему конторка та еще (про Дишель) и естественно с такими продавцами нужно бороться...
А тс... что ж когда она втюхивала товар примерно такими же методами (наркота как вы понимаете ничем пока не доказана) то считала это нормальным, когда попалась сама-сразу вспомнила и про бабушек! Не стыдно тс, бабушки тобой обманутые не снятся?
Имхо давить нужно и тех и эту...
ls 16-04-2013 08:17
quote:
Originally posted by VasilySka:
Вот так и получается, пока существует такая позиция многих людей, процветают данные мошеннические организации. Люди, опомнитесь! Хоть кто-то меня слышит?!!
Что неужели открылись глаза? Скажите еще что больше не будите?
А как насчет: "Я сама всю жизнь сколько себя помню работаю в сфере продаж. Знаю все схемы <впаривания> товара, различные техники НЛП, Эриксоновского гипноза, так называемые <активные продажи>." ???
Lawyerfromnowhere 16-04-2013 08:20
quote:
Originally posted by ls:
А как насчет: "Я сама всю жизнь сколько себя помню работаю в сфере продаж. Знаю все схемы <впаривания> товара, различные техники НЛП, Эриксоновского гипноза, так называемые <активные продажи>." ???
+1
Lawyerfromnowhere 16-04-2013 08:22
quote:
Originally posted by VasilySka:
Lawyerfromnowhere, во-первых я Вас не оскорбляла. ... Для таких как Вы, главное вернуть свои деньги, а дальше хоть потоп.
И опять ни разу никого не оскорбила. Себя только слышим, как тетерев на току...
А для таких, как Вы, главное создать истеричную и бестолковую шумиху, найти сочувствующих, а затем слиться в туман. Спорим, не доведете дело до победного? (подразумеваю приговор суда и закрытие фирмы). А если нет- то чего ради шумиху раздувать?
Про этот лохотрон знают уже все, кому не лень. Полгорода теток туда сходило уже за бесплатным сыром. Причем когда приходила я туда с клиенткой на разговор в тем самым Павлом, видела ожидающих - средних лет и молодые, многие неухоженные и не в бутиках одетые женщины. На что они рассчитывают, когда туда идут? Ведь видно уже по вывеске этой фирмы, что не очень обеспеченные женщины- это не их клиенты, ценник не тот. Правильно, на бесплатный сыр они все рассчитывают(бесплатная дорогостоящая процедура). И половина получает мышеловкой по протянутой лапке. Я, например, в принципе отказалась туда идти, ибо не уверена была, что устою. А Вы вот пошли.Зачем? Разговор с подругой:" Пойдем, там БЕСПЛАТНО можно все сделать, а потом просто ничего не покупать у них, и все. Лохушки только купят за такую цену." Так как-то, примерно?
kissterva 16-04-2013 09:07
Люди, самое эффективное в таких ситуация-послать по русскому направлению "Идите на х**!"
Да, резко, но если мило улыбаться, то в том направлении сам окажешься.
У меня прокатывает))) Пусть лучше неадекватом посчитают, чем мои денежки "загребут")))
kolyan7 16-04-2013 09:16
я цыганок так сразу отгоняю. Пошла на х@й сказал и все. очень хорошо понимают...
Lawyerfromnowhere 16-04-2013 09:30
quote:
Originally posted by kolyan7:
я цыганок так сразу отгоняю. Пошла на х@й сказал и все. очень хорошо понимают...
все правильно,принцип-то тот же. ТС просто испытывает шок, как это- пошла поиметь контору и сделать забесплатно процедуру, а вместо этого ее саму поимели. Деньги ей вернут (этой конторе-лохотрону скандал не нужен, проще отдать деньги, чем раздутая шумиха) и она сольется в туман.
arya 16-04-2013 10:11
quote:
Originally posted by VasilySka:
Это касается конкретно вас, arya и ls. Написала я все это не для для того чтобы меня жалели или сочувствовали мне. Вы не понимаете одного, что на сегодняшний день уже очень много людей пострадало от этих мошенников. Я конечно все понимаю, что возможно под этими никами сидят те же самые девочки из этого салона и пытаются хоть как-то оправдать свои действия, прыская ядом во все стороны...
Я не девочка, но я там был!
Впечатления: обычные сетевые торгаши, и впаривают красиво, но мне эта косметика нафиг не уперлась, так что полежал часик на кушетке,где мне помазали "мордочку" кремами и лосьенами, душевно пообщался с приятной и симпатичной девушкой косметологом, от чая отказался, телефоны не раздавал. что я не так сделал?
А вам рекомендую еще и цыган обходить стороной, а то и квартиры благополучно лишитесь.
Lawyerfromnowhere 16-04-2013 10:17
quote:
Originally posted by arya:
Я не девочка, но я там был!от чая отказался, телефоны не раздавал. что я не так сделал?
От чая зря отказались))))
arya 16-04-2013 10:25
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
От чая зря отказались))))
Может быть и попил бы чай, но спешил на рандеву за чашкой кофе.
MarkiSsa 16-04-2013 11:12
игра в кто кого больше нае...т (извините за резкость), идут, думают я самая умная, все нахаляву получу и ничего не куплю... Даже просто своим визитом вы сами поддерживаете такой метод работы, а потом платят за вашу "бесплатную" процедуру бабушки с кредитами. Не нужно вообще идти и все, если уже понятно что контора сомнительная!
Lawyerfromnowhere 18-04-2013 12:14
quote:
Originally posted by ZVER:
http://www.banki.ru/news/video...aing=18.04.2013 вот тут про эту косметику говорят, договор расторгли, кредит закрыли.
А ТС слилась благополучно, что и требовалось доказать. А шуму-то навела,красивых слов про борьбу понаписала...
ZVER 18-04-2013 13:32
если она реально решила осуществить задуманное, то вряд ли у нее есть время быть клавиатурным героем :-). Я ей лично успехов пожелаю.
Спикер99 18-04-2013 15:09
а почему в темах про дешели(их минимум 3 на форуме)никогда не упоминается банк,который дает кредит?или они разные?я так понимаю,уважающий себя банк на такую аферу не пойдет? кто-нибудь в курсе названия банка?
ls 18-04-2013 15:38
хз про банк а вот тс тем наплодила, в других сидит тут ей не понравилось...
Lawyerfromnowhere 18-04-2013 15:47
quote:
Originally posted by ls:
хз про банк а вот тс тем наплодила, в других сидит тут ей не понравилось...
Ага, что льстит- меня там цитирует))). Весна нынче такая весна!...
ZVER 18-04-2013 17:11
в ролике сказано, что банки разные выбирают.
ksu-shu 21-04-2013 11:43
Господи, что за бред вы здесь пишите?!!!
Особенно девушка,которую якобы опоили нарко-кофе, и она тут же купила.
Я сама там была, и пока ожидала (минут 5) успела заметить как девочки готовят кофе посетителям , и чай, и воду! И уж поверьте мне, кроме 2 ложек кофе или пакетика чая + воды они туда НИЧЕГО не добавляют! Между прочим я сама пила зеленый чай, но ничего, в трезвом уме и сознании ушла.
Просто думать нужно своей головой, а не на других сразу гнать.
Консультант - очень приятная девушка, все тактично рассказала, лично меня никто не обсирал, что я такая старая, уход у меня не верный, а наоборот дала пару очень нужных советов. Пообщались мы с ней, далее мне провели алерго-тест. У меня кожа благородно отреагировала, собственно далее началась сама процедура.
Конечно же любое приятное соприкосновение с лицом и уход за ним очень расслабляет, как раз после работы отдохнула. Посмотрела результат - он действительно был (и лицо посвежело и мелкие мимические морщинки разгладились, овал лица немного приподнялся и главное мои темные круги ушли). Далее мне предоставили прайсы , да цена шокирует, но мы мило побеседовали с консультантом, она меня попросила в конце сказать точно да или нет, а пока мы продолжали вторую половинку.
В конце я ответила нет, и она не настаивала.
В общем процедура очень приятная, девушки тактичные, относятся ко всем клиентам уважительно. Контакты оставила, а почему нет, пусть сходят тоже отдохнут.
Greygann 21-04-2013 11:55
quote:
Originally posted by ksu-shu:
Господи, что за бред вы здесь пишите?!!!
Особенно девушка,которую якобы опоили нарко-кофе, и она тут же купила.
Я сама там была, и пока ожидала (минут 5) успела заметить как девочки готовят кофе посетителям , и чай, и воду! И уж поверьте мне, кроме 2 ложек кофе или пакетика чая + воды они туда НИЧЕГО не добавляют! Между прочим я сама пила зеленый чай, но ничего, в трезвом уме и сознании ушла.
Просто думать нужно своей головой, а не на других сразу гнать.
Консультант - очень приятная девушка, все тактично рассказала, лично меня никто не обсирал, что я такая старая, уход у меня не верный, а наоборот дала пару очень нужных советов. Пообщались мы с ней, далее мне провели алерго-тест. У меня кожа благородно отреагировала, собственно далее началась сама процедура.
Конечно же любое приятное соприкосновение с лицом и уход за ним очень расслабляет, как раз после работы отдохнула. Посмотрела результат - он действительно был (и лицо посвежело и мелкие мимические морщинки разгладились, овал лица немного приподнялся и главное мои темные круги ушли). Далее мне предоставили прайсы , да цена шокирует, но мы мило побеседовали с консультантом, она меня попросила в конце сказать точно да или нет, а пока мы продолжали вторую половинку.
В конце я ответила нет, и она не настаивала.
В общем процедура очень приятная, девушки тактичные, относятся ко всем клиентам уважительно. Контакты оставила, а почему нет, пусть сходят тоже отдохнут.
О, вот и дешелисты подтянулись!
ksu-shu 21-04-2013 14:01
Наверное я расстрою вас, сказав , что работаю кондитером.
Всего вам доброго!
Greygann 21-04-2013 14:29
quote:
Originally posted by ksu-shu:
Наверное я расстрою вас, сказав , что работаю кондитером.
Всего вам доброго!
Да я верю, верю. Вы аж специально зарегистрировались
racer005 22-04-2013 22:52
quote:
Originally posted by Greygann:
Да я верю, верю. Вы аж специально зарегистрировались



+100
студент81 22-04-2013 23:18
quote:
Originally posted by ksu-shu:
мы мило побеседовали с консультантом, она меня попросила в конце сказать точно да или нет, а пока мы продолжали вторую половинку.
В конце я ответила нет, и она не настаивала.
В общем процедура очень приятная, девушки тактичные, относятся ко всем клиентам уважительно. Контакты оставила, а почему нет, пусть сходят тоже отдохнут.
Ну,ну. Вы ей отказали в покупке ее "чудо" кремов, а она "благородная девица" и дальше вас намалевывать продолжила? 
ksu-shu 23-04-2013 12:01
просто сказала, что собираюсь в другую страну к брату переезжать буквально через 3 недели, и как-то обошлось видимо (я жене смогу посещать там диагностику и что-то еще) .
Тут главное уметь им нет сказать ну или не приходить туда и все спокойно будет.
Закусон 24-04-2013 12:53
quote:
Я сама там была, и пока ожидала (минут 5) успела заметить как девочки готовят кофе посетителям , и чай, и воду! И уж поверьте мне, кроме 2 ложек кофе или пакетика чая + воды они туда НИЧЕГО не добавляют!
еще бы они при клиентах добавляли!
