quote:
Originally posted by duba:
Мы знаем, что тяжело больных детей российские граждане усыновляют неохотно, поскольку в России очень сложно добиться необходимого лечения и реабилитации и оплатить их.
Зато таких детей усыновляют американские граждане, часто добиваясь прекрасных результатов в их оздоровлении и социализации. В решении проблем детей-сирот сам факт получения ими новой семьи, заботы, лечения и социализации - безусловно важнее источника - будь то российского или американского.
а они якобы не знают, как все эти жуткие диагнозы рисуются. у большинства усыновленных детей половина диагнозов отпадает при нормальном медицинском обследовании.
И НАХРЕНА ЭТИ ДИАГНОЗЫ НУЖНЫ?
Да забудьте вы про больных детей, пусть передают здоровых, Вам от этого легче? Как так получается что в США желающих получить ребенка (ЗА 100 000$) из РФ, в разы больше чем в РФ? Вот только не надо пиздеть что некого брать, в РФ есть семьи в 3-5 и даже в 10-15 здоровых приемных детей. ОНИ НИ КОМУ НЕ НУЖНЫ.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
ОНИ НИ КОМУ НЕ НУЖНЫ.
вы не обобщайте! детей усыновляют, конечно не такими темпами, как хотелось бы, но процесс идет. и реально для наших усыновителей бюрократически все сложно. и я знаю случаи, когда родственники не успевали оформить опекунство, а детей уже за границу отправляли.
и про диагнозы. я хочу усыновить ребенка, но с каким-то сложным диагнозом я вряд ли возьму, потому что ВСЕ свое время и свои ресурсы надо будет посвятить больному ребенку, родным детям меня уже не останется.
quote:
Originally posted by polykarp:
вы не обобщайте! детей усыновляют, конечно не такими темпами, как хотелось бы,
Ну и ? Теперь темпы будут быстрее? Или всетаки медленнее? Я же не говорю что прямо всем не нужны, но многим, если бы детей не хватало тогда было бы понятно про диагнозы, а так запретив усыновление в США просто больше детей будет без семьи, ВСЕ.
Как думаете почему закон назван в честь Димы Яковлева? Потому что за 20 лет это единственный!!!! случай смерти усыновленного ребенка из РФ где родителей не осудили за действия.
quote:
Originally posted by FBR:
Как вы думаете, кому в карман идут эти деньги?в прошлом году 20 детей из Удмуртии были усыновлены иностранцами
Все с Вами с лицемером понятно, а так хорошо начинали. Вот что Вас не устраивает оказывается, что деньги ни к Вам в карман. Это как раз вы оцениваете детей как товар. Раз пишите о том что аж 20 детей были усыновлены, лучше бы похвастались что меньше десятка усыновлены местными.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
меньше десятка усыновлены местными.
к сожалению, у наших слишком много страхов - каким вырастет ребенок, какая наследственность, как выстроятся отношения (особенно если не грудничка брать) и тд.
лично я не против усыновления наших детей иностранцами, но если будут соблюдаться несколько условий. а не как сейчас - заплатил денег, забрал ребенка и все!
да уж - всё-таки приняли вчера этот закон практически единогласно (даже те которые сейчас на больничном)- а я то надеялась, что У НАС есть хоть немного думающих людей, а не стадо баранов ,тупо тыкающих кнопки.
Жалко деток, почему-то именно самые незащищённые стали "РАЗМЕННОЙ КАРТОЙ".
Блин- если уж так хочется насолить американцам- то приняли бы решение
1. все СЛУГИ НАРОДА отказываются от американского автопрома- и все пересаживаются на ВАЗы и ГАЗЕЛИ
2. Продают всю недвижимость в США.
3. Отдыхают только РОССИИ
А НЕТ- МАШИНКУ ОХОТСА ПО-ПОНТОВЕЕ,ЖИВУТ И ОТДЫХАЮТ ВСЕ ПРАКТИЧЕСКИ "ТАМ",ДА И ИХ ДЕТИШКИ УЧАТСЯ ТАМ-ЖЕ ЗА БУГРОМ, СВОЮ ТО ВЫСШУЮ ШКОЛУ РАЗВАЛИЛИ., и кстати здравоохранение тоже развалено
quote:
У НАС есть хоть немного думающих людей, а не стадо баранов ,тупо тыкающих кнопки.
У вас это где?
Вы бы хоть иногда скрывали свою злобу к гражданам России.
quote:
Originally posted by FBR:
У вас это где?
да может быть немного неправильно выразилась, "У НАС" не в смысле ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ- ВЕЛИКОЙ И МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ СТРАНЫ, а в смысле людей ,занимающихся ЗАКОНОТВОРЧЕСТВОМ (), может быть и есть люди в думе ,которые усыновили детей с ограниченными возможностями- но я не слышала о них , подправьте если ЕСТЬ ТАКИЕ.
Года три назад по НТВ показыали передачу о жизни спортсмена с ограниченными возможностями(родился без ног, а сейчас играет в хоккей- и практически звезда спорта)- он был усыновлён америк. семьёй из российского детдома( покопаюсь сегодня - если найду то скину ссылку),так вот , когда его спросили- чего он больше всего желает, он ответил,чтобы дети,которые сейчас проживают в его бывшем детдоме хотя бы месяц пожили в США, чтобы понять -что значит ЖИТЬ.
Кстати у меня один из детей- ребенок с ограниченными возможностями, поэтому знаю изнутри проблему, лекарства-которые нам необходимы, и которые входят в список лекарств выдаваемых бесплатно- МЫ НЕ МОЖЕМ ПОЛУЧАТЬ. так как нет денег (правильно на олимпиаду есть, на чемпионат есть- а на лекарства для нуждающихся нет). Комиссию ВТЭК (кошмар- для тех, кто хоть раз проходил- поймёт)мы проходим КАЖДЫЙ ГОД- хотя у нас пожизненый диагноз.
Весной 2011 провели концерт для деток с огранич.возможностями в филармонии, всё было круто- если бы не одно НО, бедные мамочки с детишками-колясочниками,как они затаскивали коляски по огромной лестнице. Ну вы скажите, типо филормония построена давно- а сейчас все здания проектируются по другому.НЕТ- вроде цирк построен только-только, но опять СТУПЕНЬКИ-СТУПЕНЬКИ.
Да жалко деток ,замученных приемными родителями,но вы думаете,что в наших детдомах мало таких случаев. Просто можно договорится об ответственности сторон, а не сразу "рубит с плеча"
quote:
Originally posted by РадисткаКэт:
Просто можно договорится об ответственности сторон, а не сразу "рубит с плеча"
уверена, не пройдет и года, этот закон отменят/дополнят и иностранцы смогут снова усыновлять наших сирот. а вот то, что под эту шумиху приняли закон об образовании - вот это кошмар, который коснется всех российских семей с детьми.
quote:
Originally posted by FBR:У вас это где?
Вы бы хоть иногда скрывали свою злобу к гражданам России.
тут очевидно имелось ввиду злоба на "депутатов государственной думы"
Этот закон только частично касается детей.
Давно пора ограничить возможности разных "снегурочек" за пиндоские бабосы "кидаться какашками" в Россию и ее граждан.
То что сирот нужно поддерживать и создавать им условия для нормальной жизни в России это и ежу понятно.
Вы прочитайте внимательно эту инфу:
Кстати: в самих США есть около 400000 неусыновлённых сирот.
Почему не усыновляют?
А потому что в США очень строгие требования к усыновителям. Но только при усыновлении детей - граждан США. При усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются.
Этим и объясняется кажущийся парадокс: сироты в США остаются неусыновлёнными, а амеры рыщут по всему миру в поисках кого бы усыновить.
Встречаются конечно и русофилы, мечтающие о русском ребёнке. Но редко. В большинстве своём усыновителям русских детей из США власти США отказали в усыновлении американских детей. По разным мотивам. Часто по психической неадекватности потенциальных усыновителей.
Именно этим и объясняются случаи изуверского обращения с русскими детьми усыновлёнными в США.
http://bulochnikov.livejournal.com/893205.html
При принятии этого закона накрывается бизнес у коррумпированых чиновников.
Вы думаете, они будут спокойно на это смотреть?
В.Путин подпишет указ об изменении порядка поддержки сирот.
27.12.2012, Москва 16:04:40 Президент РФ Владимир Путин подпишет указ об изменении порядка поддержки детей-сирот, в том числе больных. "Особенно это касается тех, кто находится в особо сложной ситуации, имея в виду их состояние здоровья", - сказал он на заседании Госсовета.
/есть у нас и такие представители РПЦ МП = отец Павел Адельгейм. фактически борец с режимом
quote:
Магницкий умер в тюрьме. Все лица, причастные к его трагической судьбе, оправданы. Президент и Сенат США возмущены, что чиновники высшего эшелона власти РФ, по их сведениям, причастны к данному преступлению и оправданы. В этом оправдании США видят коррупционную составляющую, и приняли закон не принимать в своей стране чиновников РФ, преступления которых не осуждены правоохранительной системы РФ.
Российская Федерация сочла закон США вмешательством в её внутренние дела. Каждое государство имеет суверенное право судить своих граждан, по собственным законам внутри страны. С другой стороны, законы США действуют только на территории США и не затрагивают интересы российских чиновников на родной земле. США тоже имеет суверенное право принимать у себя дома тех лиц, которых уважает и отказывать в гостеприимстве и общении лицам, которых считает нерукопожатными.
С Российской стороны было бы симметричным ответом отказать во въезде в РФ тем чиновникам, которые компрометируют себя недостойным поведением в родной стране. Нравственно необоснованным кажется мне закон, запрещающий отдавать в семьи американских граждан детей, которые не нашли себе семью на Родине.
Во-первых, американцам отдают детей имеющих заболевания, неизлечимые в РФ в силу дороговизны лечения. Рядовые граждане РФ не находят средств на лечение собственных детей в семье. СМИ ежедневно напоминают об этой проблеме и организуют сборы пожертвований. Ещё невероятнее выглядит проблема лечения приёмных детей.
Во-вторых, в России множество неблагополучных семей, из которых изымают детей. Это семьи бездомных и безработных, алкоголиков и наркоманов, которых лишают родительских прав в интересах ребёнка. Детей отдают в детские дома до 16-18 лет, после чего они возвращаются обратно в ту же среду. Существуют законы, по которым вернувшаяся молодёжь имеет право на квадратные метры. Реализовать это право невозможно через администрацию, ибо чиновникам не выгодно отдавать даром жильё. Невозможно добиться права через суд, решения которого, не осуществляются.
Дети, которые выходят из коррекционных интернатов, идут прямиком в инвалидные дома. При помещении в условия нормальной семьи это дети становятся полноценными гражданами, но у них нет такой перспективы. Они не могут отстоять свои права, а помощь приходит в исключительном случае. В огромном большинстве российские дети обречены.
Государство даёт массу гарантий и обещаний. По опыту прошедших реформ, они не исполнятся. Гарантии недолго поработают, да и то сомнительно. Через пару лет всё забудется, как с материнским капиталом и жилищем.
В чём симметрия госдумовского ответа? Разве дети причастны инциденту с Магницким? Вас возмутил закон США? Разбирайтесь с сенатом! Почему миллион детей должен расплатиться своей судьбой за споры обиженных дядек и тёток?
Зачем антидетский закон приурочен к Рождеству Христову? Неужели Госдума так выразила сочувствие Ироду, избившему 14 тысяч Вифлеемских младенцев?http://adelgeim.livejournal.com/117355.html
quote:
Originally posted by FBR:
Вы прочитайте внимательно эту инфу:Кстати: в самих США есть около 400000 неусыновлённых сирот.
Почему не усыновляют?
А потому что в США очень строгие требования к усыновителям. Но только при усыновлении детей - граждан США. При усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются.
Этим и объясняется кажущийся парадокс: сироты в США остаются неусыновлёнными, а амеры рыщут по всему миру в поисках кого бы усыновить.
Встречаются конечно и русофилы, мечтающие о русском ребёнке. Но редко. В большинстве своём усыновителям русских детей из США власти США отказали в усыновлении американских детей. По разным мотивам. Часто по психической неадекватности потенциальных усыновителей.
Именно этим и объясняются случаи изуверского обращения с русскими детьми усыновлёнными в США.http://bulochnikov.livejournal.com/893205.html
При принятии этого закона накрывается бизнес у коррумпированых чиновников.
Вы думаете, они будут спокойно на это смотреть?
Прочитали:
1. В Америке ежегодно усыновляют 80 тысяч "своих" сирот, в России за 20 лет усыновили аж в 2 раза больше.
2. Из 400 000 детей сирот в США, черные 350 000 детей, черные же не очень хотят брать детей сирот, а все граждане США хоть и претворяются но являются расистами, поэтому белый человек не возьмет черного сироту к себе в семью.
3. Что такое ювенальная юстиция знаете? в США 350 000 детей сирот, на самом деле не сироты, а имеют родителей. У нас тоже будет к 2030 году ювенальная юстиция (все законы и программы Путиным подписаны), число сирот 7 000 000, вот тогда и будем сравнивать.
4. Какой бизнес? русскоговорящие и юридически образованные Американцы брали детей в РФ бесплатно, так как не тратились на полгода переводчиков и юристов.
Вы как будто ни в РФ живет. Как раз бизнес начинается когда чтото запрещают. Теперь будут передавать детей в США за миллион долларов, вот это бизнес.
5. Усыновленный ребенок, становится гражданином США, потому пиздеть про "при усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются" не надо.
Если раньше (хотябы документально) США должны были ежегодно отсчитываться по каждому ребенку, то теперь все соглашение по этому вопросу расторгнуты, т.е. в законе прямо сказано что теперь нашим это не интересно.
duba, по поводу симметричности ответа. Как и в нашем списке так в американском у людей в списке имеют право забрать деньги, бизнес и собственность на территории страны. Но наши перехитрили Американцев, у Нас новый закон о госслужбе. Теперь всем чиновникам РФ (не только в списке магнитцокого) запрещено иметь бизнес, деньги и недвижимость за рубежом.
http://forum.kazarla.ru/index....B0%D0%BD%D1%83/ ,
цитирую часть "" удочеренная американцами Таня Кириллова, родившаяся без малых берцовых костей, лодыжек и пяток, стала пловчихой. В Лондоне выиграла золото в 100-метровке баттерфляем.
Родившаяся с расщепленным позвоночником в Петербурге Таня, благодаря усыновившим ее американцам, стала легкоатлетом-паралимпийцем. В 15-летнем возрасте выиграла гонки на инвалидных колясках в Афинах. Сейчас она мировая рекордсменка в метании копья, играет в баскетбол и хоккей на льду. Тренирует солдат, получивших увечья в Ираке.
В США об этих девочках снимают фильмы. У нас о них молчат.
В случае принятия закона огромное количество детей-инвалидов, проживающих в детдомах, останется без будущего>."""
""Также парламентарии не учли, что с 1991 года до настоящего времени погибли 19 детей, усыновленных иностранцами. С того же года до 2006 года в нашей стране лишились жизни 1220 приемных детей (такие данные привела эксперт уполномоченного по правам ребенка города Москвы Галина Семья в мае 2006 года).""
http://neinvalid.ru/2012/12/27...vuchat/<Меня усыновили, и моя жизнь изменилась так, как я даже не мог себе представить, - написал на днях сам Саша Д'Джамус. - Сейчас, как никогда раньше, я контролирую свою жизнь и свое будущее. В Техасском Госпитале Скоттиш Райт мне сделали ампутацию ног, чтобы носить протезы. В первый раз за всю свою жизнь я смог ходить. Это коренным образом изменило мою жизнь. Благодаря моим академическим успехам я получил стипендии, которые дали мне возможность обучаться в одном из самых лучших университетов мира. Я научился кататься на лыжах. Прошлым летом, работая с программой для российских детей-инвалидов, я совершил восхождение на гору Килиманджаро на протезах>.
У нас есть ДОБРЫЕ ЛЮДИ , которые бы желали усыновлять детей-инвалидов, НО-О-О-О-О реабилитация таких детей в нашей стране под вопросом, в любом случае нужны будут деньги для лечения зарубежом
quote:
"Но было бы еще больше, если бы мы могли получать детей-сирот для наших детских домов. Но нередко мы слышим страшный ответ: "Детей попам не отдадим", - подчеркнул патриарх.
отсюда = http://txt.newsru.com/religy/09jan2013/waisenhaeuser.html
quote:
Originally posted by XL-Dib:
В Америке ежегодно усыновляют 80 тысяч "своих" сирот, в России за 20 лет усыновили аж в 2 раза больше.
Просьба учесть, что 20 лет назад мы загибались во всех отношениях (экономика, культура, социалка), последствия до сих пор аукаются. А штаты за счет этого "жировали", безработные негры получали по 600 баксов в месяц и ездили на легковушках с шести литровыми двигателями, не парясь по стоимости бензина.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
а все граждане США хоть и претворяются но являются расистами, поэтому белый человек не возьмет черного сироту к себе в семью.
Знакомые из штатов то же самое говорят.
quote:
Originally posted by:
Из 400 000 детей сирот в США, черные 350 000 детей, черные же не очень хотят брать детей сирот, а все граждане США хоть и претворяются но являются расистами, поэтому белый человек не возьмет черного сироту к себе в семью.
я благодарен американцам и не дам бросить в них камень.
это не расизм. корни расизма иные.
это разные культуры, не первый сорт и второй, а разные ценности.
для понимания, это как русской семье воспитывать дагестанца,
даг не хуже, он другой, нация воинов. в отношении белых к черным
есть чувство огромной вины, но не расизма.
quote:
Originally posted by FBR:
Могут ли получатели этих денег нанять сетевых хомячков для интернет-атак на этот закон?
Насколько жалкая точка зрения...
это вопрос
на который вы не отвечаете
умные люди сделают свой вывод на ваше высказывание
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
это не расизм. корни расизма иные.
Из старого советского анекдота:
- Диду, скильки просишь за бутыль самогона?
- Десять долларов.
- Да ты шо, диду, я простой советский человек, откуда у меня доллары,
- Не, ты американский шпиен.
- Да с чего ты взял?
- Так ты ж негр!
quote:
это вопросна который вы не отвечаетеумные люди сделают свой вывод на ваше высказывание
сделают. с таким же успехом можно задаться вопросом: едят ли члены ЕР, на завтрак грудных детей?
Вопрос из той же категории.
Из за 60 власть имущих нелюдей (очень надеюсь на расширение списка) приняли неподдающийся здравому смыслу закон. Это какой нужно обладать нездоровой психикой, что бы так реагировать?
Ядерных ракет на кубе больше нет, пугать штаты разучились. Вся реакция (на не справедливо униженных убийц) принятый закон кучкой имбицылов, позорящий страну на весь цивилизованный мир.
Маразм уже не крепчает, он достиг своего апогея, что будет дальше даже прогнозировать страшно.
Основная суть закона - усложнить возможность разным "снегурочкам" "кидаться какашками" в государство Российское и его граждан.
По усыновлению тоже правильное решение, хоть и запоздалое.
Надо внутри страны создавать условия для усыновления таких детей, а не отправлять их куда-попало.
Мне сложно понять логику депутатов, которые сначала одобрили соглашение с пиндосами, а потом его перечеркнули. Пусть это останется на их совести.
Непонятно, почему запретили усыновлять только в пиндосию?
Имхо, эту недоработку они исправят со временем.
quote:
Originally posted by FBR:
Непонятно, почему запретили усыновлять только в пиндосию?
Потому что это закон не для защиты детей, а для защиты интересов 60 приступников из списка М. Цифры убитых детей в США видели выше? А теперь почитайте это:
quote:
Originally posted by FBR:
Основная суть закона - усложнить возможность разным "снегурочкам" "кидаться какашками" в государство Российское и его граждан.
Экономическая составляющая тоже не слабая. Теперь поливать дерьмом нас и одновременно качать из нас бабки становиться рисковано. Надо как то им будет определяться. Грустно наверное, отсюда и все возмущения о бедных сиротах. Глядишь под давлением отменят и весь закон.
quote:
Потому что это закон не для защиты детей, а для защиты интересов 60 приступников из списка М. Цифры убитых детей в США видели выше? А теперь почитайте это:http://ruskline.ru/news_rl/201...nnyh_iz_rossii/
Ноу комент(((((((
quote:
Originally posted by FBR:
Надо внутри страны создавать условия для усыновления таких детей
Все защитника этого тупого законная произносят эту фразу. НО
1. В законе не слова об этом.
2. Что мешало все эти годы заниматься ими? создавать условия?
Просто вдумайтесь... "В ответ на список Магнитского" принимается закон о детях... То есть если бы американцы не наступили на яйца тем, кто причастен к смерти Магнитского, то нашей думе и дела бы не было до наших детей. Тогда причём здесь забота о детях? Наша дума- это какая-то вселенская тупость и лицемерие усиленная моразмом и беспринципностью
Тогда причём здесь забота о детях?
Вы ошибаетесь закон магнитского запрещает детям чиновников из списка магнитского учиться в ВУЗах в США, ездить отдыхать в США и т.п. Так что связь с детьми есть. 
Следственный комитет занялся расследованием фактов сексуального насилия над воспитанниками одного из детских домов Забайкалья. Директор детдома все знал, но скрывал чудовищные инциденты.
Факты сексуального насилия над детьми вскрылись в одном из детских домов Забайкальского края. Правоохранительные органы не уточняют, о каком именно детдоме идет речь, но сообщают: воспитанники насиловали своих младших товарищей, а директор заведения скрывал эти инциденты и не делал ничего, чтобы их предотвратить.
Возбуждено уголовное дело по статье <Сексуальное насилие>, а директору грозит обвинение в халатности, передает <Интерфакс>.
Владимир Маркин, Следственный комитет РФ: <Уголовное дело возбуждено по фактам насильственных действий сексуального характера в отношении младших воспитанников в одном из детских домов региона>.
В Забайкальский край уже направили следователей из центрального аппарата СК. Среди прочего им предстоит разобраться с местными чиновниками, которые должны обеспечивать права детей. Также перед министерством образования края поставлен вопрос об увольнении директора детского дома.
в принципе далеко ходить не надо- читаем "В Ижевске расследуют смерть маленькой воспитанницы детдома" http://news.yandex.ru/yandsear...index.xml&lr=44