Слухи, скандалы, сплетни

Закон "О религии"

Марья Шакирова 03-10-2012 09:49

quote:
Originally posted by impako:

Двойные стандарты?


почему? ты ж не воцерковлен - и тебе это нафиг не надо.

Lostes 03-10-2012 10:03

quote:
Originally posted by dedV:

начинают думать



Какая вам разница, кто и что думает?
Вот вы, глядя на мой аватар, тоже ведь что-то думаете. А мне пох .
dedV 03-10-2012 20:14

quote:
Какая вам разница, кто и что думает?
Вот вы, глядя на мой аватар, тоже ведь что-то думаете. А мне пох


И мне тоже.Ваши аватары - ваши заботы. Однако человек сначала думает, а потом делает. Поэтому есть мне разница, кто и что думает.
Nikolaich78 03-10-2012 21:02

церковь/мечеть/храм не вера и не религия, хотите взаимных наездов - обменяйтесь скайпами/аськами/телефонами, а так получается флуд ради флуда
votyak 03-10-2012 21:09

quote:
Originally posted by Nikolaich78:
церковь/мечеть/храм не вера и не религия, хотите взаимных наездов - обменяйтесь скайпами/аськами/телефонами, а так получается флуд ради флуда

если твой принцип "моя хата с краю", то зачем вообще выходить на форум?

Марья Шакирова 03-10-2012 21:18

хмммммм...а от того, что мы пополиваем друг друга помоями - решиться проблема???
votyak 03-10-2012 21:39

представь себе, ДА !
дискуссия и обмен мнениями - уже первый шаг к решению проблемы.
если ваша православная упёртость неизлечима, то рано или поздно будет повторение 1917-1920х = храмы будут сжигать, священников расстреливать, а марья шакирова будет молиться иконам в одиночестве при плотно закрытых окнах
Марья Шакирова 03-10-2012 21:46

votyak ваша упертость в аттеизм или еще чего-то там тоже неизлечима....однако мне это жить не мешает.
Марья Шакирова 03-10-2012 21:47

расстреливать всех неверующих мне тоже неохота. чего с агрессией ко мне??? я ж спокойно с вами общаюсь. не опускайтесь до истерик.
votyak 03-10-2012 22:15

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
votyak ваша упертость в аттеизм ... мне это жить не мешает.

если принять закон об оскорблении чувств атеистов- то будет мешать, гарантия 146 %

Марья Шакирова 03-10-2012 22:17

quote:
Originally posted by votyak:

если принять закон об оскорблении чувств атеистов- то будет мешать, гарантия 146 %


принимайте.


я ж говорю - ничего ценного не выйдет....одна война будет...

votyak 03-10-2012 22:19

quote:
одна война будет...

да с радостью. святая война против православия и другого религиозного бреда. я буду в первых рядах
Марья Шакирова 03-10-2012 22:23

quote:
Originally posted by votyak:

да с радостью. святая война против православия и другого религиозного бреда. я буду в первых рядах

и что...даже детей убивать будете?

votyak 03-10-2012 22:26

так вы и детей собираетесь портить своим православием?
Марья Шакирова 03-10-2012 22:35

quote:
Originally posted by votyak:
так вы и детей собираетесь портить своим православием?

они уже безнадежно им испорчены. тоже убивать будете? Православных детей очень много, кстати.

votyak 03-10-2012 22:43

неверующих детей ещё больше. и не вздумай их порить !
Марья Шакирова 03-10-2012 22:45

Да больно надо))) Занимайтесь своими, а мы своими. Тихо и мирно.
votyak 03-10-2012 22:58

запритесь в церкви и занимайтесь тихо и мирно. а на светских улицах нашего светского города в нашей светской стране я буду оскорблять ваши религиозные чувства как захочу, мне разрешил Yakofff
Марья Шакирова 03-10-2012 23:08

мне тоже плевать на вас. Хожу где хочуу и молюсь где хочу.

Ну что, после выливания помоев - проблема решилась? Как был срач -так и остался.

votyak 03-10-2012 23:13

нет, дальше срач продолжится на улице. если вы по примеру Москвы устроите коллективный намаз, перекрыв, к примеру, ул.удмуртскую от университета до советской ))) ну видите ли, приспичит вам там помолиться
votyak 03-10-2012 23:13

quote:
Хожу где хочуу и молюсь где хочу

ходи где хочешь, а молись так чтоб я не видел
impako 03-10-2012 23:20

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

они уже безнадежно им испорчены. тоже убивать будете? Православных детей очень много, кстати.


Зачем сразу убивать? Их души ещё можно спасти от этой заразы.

Марья Шакирова 04-10-2012 07:29

quote:
Originally posted by votyak:
нет, дальше срач продолжится на улице. если вы по примеру Москвы устроите коллективный намаз, перекрыв, к примеру, ул.удмуртскую от университета до советской ))) ну видите ли, приспичит вам там помолиться

нормальным православным нафиг не нужны такие показательные выступления.

Марья Шакирова 04-10-2012 07:31

quote:
Originally posted by votyak:

ходи где хочешь, а молись так чтоб я не видел

ты ж не ходишь в церковь-соответственно не видишь. и на улице не увидишь-люди молятся про себя.

Марья Шакирова 04-10-2012 07:33

quote:
Originally posted by impako:

Зачем сразу убивать? Их души ещё можно спасти от этой заразы.


матери позаботятся, чтобы этого не произошло. Или матерей тоже будете уничтожать?

impako 04-10-2012 09:13

Инфицированных, у которых заболевание уже в терминальной стадии и излечению они не подлежат, необходимо изолировать от общества, дабы исключить распространение эпидемии.
votyak 04-10-2012 09:53

quote:
ты ж не ходишь в церковь-соответственно не видишь. и на улице не увидишь-люди молятся про себя.

вчера ко мне на улице подходил больной и речь толкал: "здравствуйте, меня зовут саша. можно задать вам один вопрос? вы знаете, что бог вас любит?" и пытался книжку подарить. по новым законам, я его чувства должен уважать больше чувств алкаша, подошедшего рубль на пиво попросить?
Марья Шакирова 04-10-2012 10:04

quote:
Originally posted by impako:
Инфицированных, у которых заболевание уже в терминальной стадии и излечению они не подлежат, необходимо изолировать от общества, дабы исключить распространение эпидемии.

Я про вас так же думаю. И что дальше?

Марья Шакирова 04-10-2012 10:05

quote:
Originally posted by votyak:

вчера ко мне на улице подходил больной и речь толкал: "здравствуйте, меня зовут саша. можно задать вам один вопрос? вы знаете, что бог вас любит?" и пытался книжку подарить. по новым законам, я его чувства должен уважать больше чувств алкаша, подошедшего рубль на пиво попросить?

Это не православные. Это Свидетели Иегова. Смело заявляйте в полицию....если прёт.

hellgym 04-10-2012 11:41

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

Это не православные. Это Свидетели Иегова. Смело заявляйте в полицию....если прёт.



А почему вы считаете что ваша религия лучше их? Вы своим постом фактически оскорбили их религиозные чувства.
Марья Шакирова 04-10-2012 11:46

Они же оскорбляют светлые чувства Вотяка. Пусть заявлеяет в полицию. И не важно кто это.

Если оскорбила чувства этой секты - пускай заявляют на меня.

Хорошо жить будут наши юристы.

votyak 04-10-2012 16:41

quote:
Если оскорбила чувства этой секты - пускай заявляют на меня.

увижу того мужика на улице ещё раз - так ему и передам
impako 04-10-2012 16:49

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

Я про вас так же думаю. И что дальше?


Но мой мозг не инфицирование этим заболеванием. Как вы можете думать про меня "так же"?
Или вы уже находитесь на той стадии, когда человек не способен мыслить логически?

Марья Шакирова 04-10-2012 18:27

impako вы прекрасно поняли, что я имела ввиду.
impako 04-10-2012 18:42

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
impako вы прекрасно поняли, что я имела ввиду.

К сожалению, нет. Т.к. в вашем высказывании отсутствует логика.

Марья Шакирова 04-10-2012 18:48

quote:
Originally posted by impako:

К сожалению, нет. Т.к. в вашем высказывании отсутствует логика.


логика присутствует. Вы этого не видите. Ну да и бог с вами. Живите спокойно.

impako 04-10-2012 18:53

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

логика присутствует. Вы этого не видити.


Женская? Ну ок.

Марья Шакирова 04-10-2012 18:57

quote:
Originally posted by impako:

Женская? Ну ок.


если вам удобнее так думать-думайте так.

impako 04-10-2012 19:17

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

если вам удобнее так думать


Логически? Ну ок.

dedV 04-10-2012 22:09

Договорились до драки однако верующие. Война с неверными - любимое занятие верующих. В том чиле и атеистов, верящих, что бога нет. Собственно для войны и нужна религия. Какой дурак пойдет просто так подставлять башку под стрелы, мечи или пули.
Шапокляг 04-10-2012 22:23

Да уж, и эти люди называют верующих фанатиками...
Марья Шакирова 04-10-2012 22:38

dedV, да вроде. никто и не воюет. Только на форумах разжигание ненависти идет. Кому и зачем это надо - хотелось бы узнать....
impako 05-10-2012 12:23

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
dedV, да вроде. никто и не воюет. Только на форумах разжигание ненависти идет. Кому и зачем это надо - хотелось бы узнать....

Даже и не знаю... Видимо на всё воля божья!
http://lenta.ru/news/2012/10/04/legoida/
"Священный синод Русской православной церкви разрешил священникам участвовать в выборах только ради борьбы с противниками православной церкви"
Мы, вроде как, не к власти рвёмся, а просто с противниками церкви боремся.
Не удивлюсь, если Кирилл уже в президентское кресло метит.

Марья Шакирова 05-10-2012 07:52

Не удивлюсь, если Кирилл уже в президентское кресло метит.
_________________________________________________________---
Смешно.
Марья Шакирова 05-10-2012 07:57

Даже и не знаю... Видимо на всё воля божья!
http://lenta.ru/news/2012/10/04/legoida/
"Священный синод Русской православной церкви разрешил священникам участвовать в выборах только ради борьбы с противниками православной церкви"
Мы, вроде как, не к власти рвёмся, а просто с противниками церкви боремся.
____________________________________________________________________
Ну и от того, что мы тут попищим-повизжим - вам легче станет???? Или что-то в стране изменится??? Ровным счётом - ничего.

А вообще много у нас в стране и несправедливости и грязи ... и что? От того, что мы на форумах на эти темы пересремся - ничего не решиться.

dedV 05-10-2012 19:48

Если "пересремся", то действительно не решится. А если начнем договариваться по человечески, то может и решится. Пусть и попищим-повизжим, это лучше, чем по башке друг другу стучать. Слово можно обратно взять, после удара иногда уже ничего не исправить.
Марья Шакирова 05-10-2012 20:27

Давайте договариваться - никто ж не против. Только не нужно обзываться баранами и т.п., а то конструктивного диалога не получится.
impako 05-10-2012 23:14

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
Смешно.

На самом деле - уже не очень.
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

Ну и от того, что мы тут попищим-повизжим - вам легче станет???? Или что-то в стране изменится??? Ровным счётом - ничего.


А откуда по-вашему берутся какие-либо изменения? Должен прийти ангел-спаситель и что-то изменить в нашей стране? По-другому никак?
Марья Шакирова 05-10-2012 23:17

А откуда по-вашему берутся какие-либо изменения? Должен прийти ангел-спаситель и что-то изменить в нашей стране? По-другому никак?
__________________________________________________________
Так. Не трогайте ангелов. Просто спокойно изложите свою точку зрения - каким же образом высказывания на форуме могут изменить власть, отношение власти к нам.....ну и заодно всю политику, раз уж ее коснулись.
dedV 06-10-2012 07:36

quote:
Так. Не трогайте ангелов. Просто спокойно изложите свою точку зрения - каким же образом высказывания на форуме могут изменить власть, отношение власти к нам.....ну и заодно всю политику, раз уж ее коснулись.

Отношение к народу власти меняют когда понимают, что могут получить по башке. Пока мы грыземся на форумах и не на форумах властям это не грозит, кроме как от неадекватов, верующих, что они герои-спасители. А про ангелов - человек и изложил спокойно свою точку зрения. Я думаю не нужно запрещать ему говорить то, что он думает. Можно спокойно объяснить почему он неправ.
Марья Шакирова 06-10-2012 11:34

А про ангелов - человек и изложил спокойно свою точку зрения. Я думаю не нужно запрещать ему говорить то, что он думает. Можно спокойно объяснить почему он неправ.
______________________________________________________________
Просто мне неприятно. Пускай спокойно излагает. я не запрещаю говорить то, что думаешь. Нужно научится хоть немного уважать друг друга.
Марья Шакирова 06-10-2012 11:36

Отношение к народу власти меняют когда понимают, что могут получить по башке.
______________________________________________________
Если человек изначально без совести, то угрозы и понимание. что получит по башке - не действенно.
impako 06-10-2012 17:31

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
Так. Не трогайте ангелов. Просто спокойно изложите свою точку зрения - каким же образом высказывания на форуме могут изменить власть, отношение власти к нам.....ну и заодно всю политику, раз уж ее коснулись.

"Народ имеет того правителя, которого заслуживает"
Главная проблема не в плохом Путине или другом чиновнике, а в умах людей.
Народ будут обдирать и обходится с ним как с быдлом ровно столько, сколько сам народ будет это позволять. Кто может осадить зарвавшуюся власть заставить её уважать простых людей? Только сами эти люди. И кроме них, сделать это некому. К нам не придёт дядюшка Сэм "насаждать демократию", не сойдёт с небес Исус чтобы стать президентом.
Но какая сейчас доминирующая мысль среди людей? "Мне насрать на эту политику", "все там одно ворьё", "мы ничего не изменим", "живём лучше чем в 90е и то хорошо", "работа, семья, друзья. остальное меня не касается" и т.п. Тотальный пофигизм, боязнь перемен, боязнь власти.
И пока такие настроения в обществе будут доминировать ничего и не изменится.
А когда изменится общество, так сразу изменится и власть.
"Сверху" ждать попыток поменять общество наивно, т.к. им выгодно держать нас в таком состоянии и даже ещё больше "обыдлячивать". Вот и остаётся обществу меняться самому, "снизу".
Форум - это общение.
Общение - это один из способов влияния на человека.

Марья Шакирова 06-10-2012 17:39

quote:
Originally posted by impako:

"Народ имеет того правителя, которого заслуживает"


абсолютно согласна.

Марья Шакирова 06-10-2012 17:40

quote:
Originally posted by impako:

А когда изменится общество, так сразу изменится и власть.

как вы это видите? Каким образом оно может изменится?

От общения на форумах оно не изменится. тем более так резко. Это полностью новое общество воспитать надо. Целое поколение. Начиная с наших детей. Возможно сам результат мы и не увидим.

dedV 06-10-2012 19:37

quote:
Просто мне неприятно.

Так обычное дело, когда тебе говорят неприятные вещи. Ничего не поделаешь. Иногда спасает от ошибок из-за лишней самоуверенности.
votyak 06-10-2012 19:39

quote:
как вы это видите? Каким образом оно может изменится?

оно может изменитЬся так: поражённые религиями "люди" признают себя неполноценными/больными. вследствие чего перестанут заражать своей заразой других, здоровых, людей. забьются в угол и будут сидеть МОЛЧА, и не пытаться даже мягко навязывать нормальным людям свои религиозные псевдоценности. перестанут участвовать в общественной жизни (нормальной, НЕрелигиозной) и тем более не будут принимать через ГД дебильные законы о защите дебилов
impako 06-10-2012 20:02

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

От общения на форумах оно не изменится. тем более так резко.


Ну вот опять. Нельзя махнуть палочкой и чтоб всё поменялось.
Такие вещи не меняются сразу и резко.
Из мелочей складывается целое.
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

Это полностью новое общество воспитать надо. Целое поколение. Начиная с наших детей.


По-новому воспитывать детей, не перевоспитав их родителей? Как вы себе это представляете? Ведь родители мыслящие по-старому будут воспитывать себе подобных.
Марья Шакирова 06-10-2012 20:28

quote:
Originally posted by votyak:

оно может изменитЬся так: поражённые религиями "люди" признают себя неполноценными/больными. вследствие чего перестанут заражать своей заразой других, здоровых, людей. забьются в угол и будут сидеть МОЛЧА, и не пытаться даже мягко навязывать нормальным людям свои религиозные псевдоценности. перестанут участвовать в общественной жизни (нормальной, НЕрелигиозной) и тем более не будут принимать через ГД дебильные законы о защите дебилов

каким образом тебе навязывают православие?? Того мужика с брошюрами исключим-свидетели иегова.

Иииии нужно перестать к людям относиться как к больным, тогда и вас за здорового принимать будут.

votyak 06-10-2012 20:31

quote:
каким образом тебе навязывают православие??

принятием закона о защите ваших правосраных чуйств
Марья Шакирова 06-10-2012 20:32

quote:
Originally posted by impako:

По-новому воспитывать детей, не перевоспитав их родителей? Как вы себе это представляете? Ведь родители мыслящие по-старому будут воспитывать себе подобных.

соглашусь....только мы с вами по разным сторонам баррикад стоим...у каждого из нас своё понятие о воспитании, и каждый уверен, что именно он прав.

Марья Шакирова 06-10-2012 20:36

quote:
Originally posted by votyak:

принятием закона о защите ваших правосраных чуйств

нужно научится разговаривать вежливо....


сам закон не читала...сейчас заполню этот пробел. Если поверхностно: то мне бы не хотелось, что б в храмах разные акции устраивались бы.

Марья Шакирова 06-10-2012 20:50

Почитала. я так поняла - закон еще не принят. Из разумного: защита самих храмов и святых мест. С остальным, на мой взгляд, переборщили. Свалка будет, млин.
votyak 06-10-2012 21:48

quote:
: то мне бы не хотелось, что б в храмах разные акции устраивались бы.

О ! вот оно !!
мне тоже не хотелось бы, чтобы вне храмов устраивались крёстные ходы, а на улицах - намаз
Марья Шакирова 06-10-2012 21:53

quote:
Originally posted by votyak:

О ! вот оно !!
мне тоже не хотелось бы, чтобы вне храмов устраивались крёстные ходы, а на улицах - намаз

Крестные ходы на территории храмов устраиваются 1 раз в год и когда все спят.

Не передергивайте. Вам глубоко пох на крёстные ходы. Дело только в принятии этого закона?

votyak 06-10-2012 23:13

ничего себе ТОЛЬКО. этот закон ставит верующих выше неверующих
impako 06-10-2012 23:51

"В детских садах Тамбовской области создаются "уголки православной культуры". Занимается этим, между прочим, местное управление "образования и науки". Такие дела"
votyak 07-10-2012 12:10

вот ссылка, которую я уже выкладывал на форуме.
http://регнум.рф/news/fd-siberia/omsk/1562087.html
оборзевшие правослаыне указывают чиновникам, какие шествия запрещать.
вы можете себе представить, чтобы муниципальные власти запретили крёстный ход по просьбе простого неверующего?
Марья Шакирова 07-10-2012 09:41

quote:
Originally posted by votyak:
ничего себе ТОЛЬКО. этот закон ставит верующих выше неверующих

согласна.

Что конкретно, кроме поноса на форуме, вы можете предложить? На наше мнение не обратят внимание, к сожалению...

Марья Шакирова 07-10-2012 09:43

quote:
Originally posted by impako:
"В детских садах Тамбовской области создаются "уголки православной культуры". Занимается этим, между прочим, местное управление "образования и науки". Такие дела"

если родители не против - не вижу ничего страшного.

Марья Шакирова 07-10-2012 09:45

quote:
Originally posted by votyak:
вот ссылка, которую я уже выкладывал на форуме.
http://регнум.рф/news/fd-siberia/omsk/1562087.html
оборзевшие правослаыне указывают чиновникам, какие шествия запрещать.
вы можете себе представить, чтобы муниципальные власти запретили крёстный ход по просьбе простого неверующего?

Скажите.....а если бы парад геев устраивали - как бы вы отнеслись?

Не по теме - просто хочу узнать...

impako 07-10-2012 11:25

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

если родители не против - не вижу ничего страшного.


Кто бы сомневался. Вы же православнутая. Но среди родителей явно не все такие, и их никто не спросил.
Если бы чинуша был исламистом и решил организовать в садиках "уголок ислама", или он бы был геем и приказ был бы о "уголке толерантности(культуры гомосеков)", вы бы тоже не видели ничего страшного надо полагать?

votyak 07-10-2012 11:42

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

согласна.

Что конкретно, кроме поноса на форуме, вы можете предложить? На наше мнение не обратят внимание, к сожалению...


сатана в обличии медвепута искушает вас, верующих. даёт вам закон, по которому верующий может запоганить всю жизнь неверующего, и никакого ответного наказания ему, верующему, за это не будет.
теперь вы как истинные православные можете смиренно стоять в сторонке и не искушаться

Марья Шакирова 07-10-2012 12:03

quote:
Originally posted by impako:

Кто бы сомневался. Вы же православнутая.


вот не надо обзываться. А если я начну? Ни к чему хорошему ээто не приведет-опять в срач все превратится.

Марья Шакирова 07-10-2012 12:04

quote:
Originally posted by impako:

Но среди родителей явно не все такие, и их никто не спросил.


как поступили такие родители? Если промолчали-значит не против. Была бы я против - на уши бы вссех подняла. Итак, какие ихние действия?

Марья Шакирова 07-10-2012 12:07

quote:
Originally posted by votyak:

сатана в обличии медвепута искушает вас, верующих. даёт вам закон, по которому верующий может запоганить всю жизнь неверующего, и никакого ответного наказания ему, верующему, за это не будет.
теперь вы как истинные православные можете смиренно стоять в сторонке и не искушаться


могу только за себя ответить. Если кто-то словестно будет меня оскорблять - в суд подавать не буду.

dedV 07-10-2012 22:34

quote:
сатана в обличии медвепута искушает вас, верующих. даёт вам закон, по которому верующий может запоганить всю жизнь неверующего, и никакого ответного наказания ему, верующему, за это не будет.
теперь вы как истинные православные можете смиренно стоять в сторонке и не искушаться


Некогда верующим неверующими заниматься. Насколько я вижу, между собой они грызуться. Да и всегда так было. Другая вера - оправдание для убийства. Для неверующего верующий не враг. Мне все равно, какой веры человек.
Утка 09-10-2012 23:15

.
click for enlarge 734 X 766  75.6 Kb picture
dedV 10-10-2012 06:06

Уточнение - атеист верит, что бога нет.
votyak 10-10-2012 10:47

пособие неправильное. атеист не "не верю в бога", атеист ЗНАЕТ, что бога нет
dedV 10-10-2012 22:37

Я знаю, что дерева нет. Есть береза, клен, тополь, а дерева ни разу не видел. Но понятие дерево есть. И понятие бог есть. Все, в том числе и атеисты активно им пользутся. Как они умудряются пользоваться тем, чего нет.
votyak 10-10-2012 22:53

бог в религии- это одно, а представление о "боге" у людей, не считающих себя религиозными, - другое.
не надо тут играть словами. для "атеиста, верящего что бога нет", есть термин "безбожник"
impako 11-10-2012 09:16

quote:
Originally posted by dedV:
Я знаю, что дерева нет. Есть береза, клен, тополь, а дерева ни разу не видел.

Т.е. перечисленные деревья, для тебя не являются деревьями? Интересно.

quote:
Originally posted by dedV:
Но понятие дерево есть. И понятие бог есть. Все, в том числе и атеисты активно им пользутся. Как они умудряются пользоваться тем, чего нет.

Следуя твоей логике, таки вещи как: приведения, русалки, эльфы, тролли, чужие, ктулху, колобок, мики-маус, трансформеры и т.д. тоже существуют?
Ведь понятия такие есть.
Тебе не кажется, что с твоей логикой что-то не так?
hellgym 11-10-2012 11:02

quote:
Originally posted by dedV:

Есть береза, клен, тополь, а дерева ни разу не видел.



Бред. Сходи в лес увидишь. Это просто конкретизация какой-то общей структуры. Так что они все в первую очередь деревья, а потом все остальное. Иначе по твоей логике, ты тоже не человек, а какой-то непонятный dedV(для примера).
dedV 11-10-2012 22:30

quote:
Бред. Сходи в лес увидишь. Это просто конкретизация какой-то общей структуры. Так что они все в первую очередь деревья, а потом все остальное. Иначе по твоей логике, ты тоже не человек, а какой-то непонятный dedV(для примера).

Сходил в лес с внучкой. Потрогал березу, клен, черемуху, ель. Внучка кору поцарапала, смолой измазалась, сказала какие листики у чего растут. Вопросы про дерево ее запутали. Про елку сказала - это не дерево, это елочка. 4 года ей. Дерево - наша выдумка, существующая только в нашей голове и не имеющая воплощения в окружающем мире, как и эльфы, лешие, привидения и прочее. Вопрос - для чего такие выдумки нужны?
impako 11-10-2012 23:02

Человек по-моему не дружит с головой, если ходит в лес и при этом считает, что деревья - это выдумка.
hellgym 11-10-2012 23:17

quote:
Originally posted by dedV:

Дерево - наша выдумка, существующая только в нашей голове и не имеющая воплощения в окружающем мире, как и эльфы, лешие, привидения и прочее. Вопрос - для чего такие выдумки нужны?



Тогда вы тоже не человек. А просто нечто, описываемое как dedV. Соответственно смысла нет дисскутировать, мы тут с людьми общаемся, а не с сущностями, не способными к идентификации.
Барон Отард 12-10-2012 22:23

Странно.... прочитал всю вашу переписку.... заметил одну интересную вещь... Сколько раз бы не упоминалось в тексте слово "бог" - все пишут его с маленькой буквы, и верующие и атеисты. Так что, реально шарахнутых на вере тут я не обнаружил (пока). Я сам атеист. Ну не понимаю я. Не вижу смысла поклонения мертвому (уже почти 2000 лет как) сыну еврейского плотника. Блин, веруны, ну почитайте вы Лео Такситля. У него все весьма подробно описано. Очень помогает для просветления мозга.
Насчет закона. Сие есть БРЕД!!! С какого перепугу ОАО "РПЦ" решило подмять под себя еще и светское общество?!? Авансом извиняюсь перед дамами, но, не окуели ль попики??? Аль давно их не расстреливали? Давно не вешали??? Зачем насаждать веру против воли человека? Повторяется история предков. Их тоже, в большинстве своем, крестили насильно. Я РУССКИЙ, СЛАВЯНИН. Предки мои поклонялись ПРИРОДЕ, давая ей имена. РПЦ принуждает поклоняться чему-то непонятному. Потом всех безбожников на костер святой инквизиции???
Что-то как-то сумбурненько все.... Сорри, просто наболело. Я всегда спокойно относился к тому, что кто-то во что-то верит. Главное, что это все должно быть по собственной воле и в сознательном возрасте. А когда детей начинают в это затягивать.... Мерзенько все это. Или у РПЦ упали доходы и некому стало свечки покупать????
votyak 12-10-2012 22:30

quote:
У него все весьма подробно описано. Очень помогает для просветления мозга

да-да, почитайте все ещё Ричарда Докинза "Вирусы мозга". марьи шакировой особенно касается
dedV 13-10-2012 08:29

quote:
Человек по-моему не дружит с головой, если ходит в лес и при этом считает, что деревья - это выдумка.

Все, что есть в моей голове, это результат моей деятельности. Я ощущаю предметы вокруг себя потому, что действую на них. Трогаю, давлю, поднимаю. Человек, лишенный возможности дейстовать, теряет возможность ощущать. Для того, чтобы видеть, глаз непрерывно подергивается с частотой около 100 гц. Если эти микродвижения прекращаются, человек перестает видеть. И то, что называют мышлением, сознанием, речью тоже продукт моей деятельность, только совместно с другими людьми. Человек, выросший без общения с другими людьми не умеет ни говорить, ни думать. Когда я действую с существующими в моей голове продуктами моих действий на окружающий меня мир - это и есть мышление. И в этом процессе я достаточно свободен. Выдумать я могу все, что угодно. К примеру, что Юпитер звезда и мы живем в двойной звездной системе, а с Сатурном и в тройной. Проблема в том, насколько мои выдумки соответствуют реальности окружающего мира и моего организма. Если очень не соответствуют, то можно очутиться где нибудь, как говорили, в Шуре или Каркалае. Проверить правильность выдумок можно только одним способом, начать действовать в соответствии с выдумкой и посмотреть, что получится. Бог тоже выдумка. И проверить правильность ее проще всего. Ничего и делать не надо, зайди в келью свою и молись как а Новом Завете прописано. Но видимо не все там сходится у божьих людей, если вместо молитв они требуют от власти наказания тех, кто только весказывает несогласие с действиями церковников.
Марья Шакирова 13-10-2012 11:12

quote:
Originally posted by votyak:

да-да, почитайте все ещё Ричарда Докинза "Вирусы мозга". марьи шакировой особенно касается

читалла. не впечатлил.

Mr.JIR 16-10-2012 10:46

Про запрет посещения церкви для несовершеннолетних вообще отличная идея... Ну и разумеется в законопроект нужно добавить запрет на крещение младенцев, что бы также избежать "навязывания" религии с детства... Может человек который еще не осознает выбор своей религии, в будущем захочет стать мусульманином или вовсе атеистом.. Люди подумали об этом когда крестили своих детей ?!
impako 16-10-2012 11:07

quote:
ПГМ

quote:
Originally posted by Mr.JIR:
Люди подумали об этом когда крестили своих детей ?!

0\

dedV 18-10-2012 06:08

quote:
Может человек который еще не осознает выбор своей религии, в будущем захочет стать мусульманином или вовсе атеистом.. Люди подумали об этом когда крестили своих детей ?!

О детях, помоему, при крещении вобще не думают. Модно стало крестить, как таскать барахло от Юдашкина. Если почитать, что пишут собирающие крестить детей или крестившиеся, то важно где креститься, как одеться, как встать т.п.
Mr.JIR 18-10-2012 11:05

согласен... а еще смешно становится от людей которые около церкви не матерятся))))) Видимо они считают что бог их видит и слышит только около церкви))))
Барон Отард 18-10-2012 22:17

quote:
согласен... а еще смешно становится от людей которые около церкви не матерятся))))) Видимо они считают что бог их видит и слышит только около церкви))))

это как в старой байке про мусульман:
встречаются за праздничным столом поп и мулла. Мулла лопает водку - только в путь.
- Вам же коран запрещает пить! - говорит поп.
- Коран запрещает пить вино! Про водку там ни слова не написано! - отвечает мулла.

А еще аллах не видит, как пьют и поглащают свининку по ночам)))))

Барон Отард 18-10-2012 22:20

такое отношение у большинства приверженцев всех религий. Есть, конечно, фанатики и в христианстве, и в исламе... в принципе, везде. Как атеист, я их не понимаю.... совсем не понимаю....
dedV 20-10-2012 07:21

quote:
такое отношение у большинства приверженцев всех религий. Есть, конечно, фанатики и в христианстве, и в исламе... в принципе, везде. Как атеист, я их не понимаю.... совсем не понимаю....

А Вы задумайтесь, откуда берется понятие бог. Раз в него верят миллиарды людей, значит это не случайность. Для чего это нужно тем, которые на полном серьезе утверждают, что они вещают от имени бога. Для чего нужно тем, кто им верит.
Атеизм - это тоже немного религия. Атеист верит, что бога нет. Следующий шаг - наука. Изучать надо, что такое этот бог. Ну и, думаю, не нужно обижать верующих, даже анекдотами. Они и так, по жизни, чем то обижены. Потому и обратились к богу
release 20-10-2012 13:55

quote:
Originally posted by dedV:
не нужно обижать верующих

Да. Но, защищая верующих, начинают обижают атеистов.

Барон Отард 20-10-2012 21:35

dedV

я их не обижаю. Их проблемы с головой - это только ИХ проблемы. Сейчас же некоторые приближенные к телу хутин-пуя стараются навязать веру тем, кому она не нужна. По поводу изучения того, что такое бог.... есть у меня одна занимательная теория. Вера в богов возникла от человеческих страхов и непонимания природы вещей. им было проще представлять, что есть кто-то, кто отвечает за погоду, урожай, рождаемость и прочее.... ну а вера в единого бога - затея "обрезных". проще управлять стадом "баранов" верящих в одного бога, чем мелкими отарами, верящими в своих богов....