quote:
Originally posted by impako:Машины всегда сбивают людей и попадают в аварии - запретить машины!
Химия отравляет тысячи людей - запретим химию!
Ножи всегда режут - запретим любые режущие предметы!Одному мне кажется, что это логика имбецила, не способного мыслить на уровне взрослого человека?
А курение убивает! Скоро! Смотрите во всех городах страны! Запрет на курение в общественных местах. Да вот ещё думаю тоже злободневное - "Пусть выбирают, кефир или права на вождение автомобиля. Только у здорового человека 0(Ноль) промили алкоголя в крови!"
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
а еще есть 12кал. травматические
quote:
Originally posted by Никас:
долго вам ещё мечтать о кс.
ДА да, уроки будем брать с США Вон предлагают обязать всех учителей носить оружие.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Импако, вообщем рекомендую тебе в "лазер таг" сходить, пострелять))))) ну или зал интернетный в "контрстрайк"
+100500
кс нельзя давать в руки 95%.
выступит катализатором чесотки.
а если человек не понимает разницы между использованием оружия и его применения, то тем более только контра и лазертаг.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Импако, вообщем рекомендую тебе в "лазер таг" сходить, пострелять)))))
quote:
Originally posted by mc:
кс нельзя давать в руки 95%.
выступит катализатором чесотки.
quote:
Originally posted by mc:
а если человек не понимает разницы между использованием оружия и его применения, то тем более только контра и лазертаг.
quote:
Originally posted by mc:
не понимает разницы между использованием оружия и его применения
если что то тревожит - ездите на такси по ночам
конечно в жизни бывают различные ситуации, но чем ты от них дальше тем меньше говна к тебе липнет
так что лучше не суваться... миру-мир
Ага не грамотный 26 человек убил, грамотный профессионал с опытом в 10-15 лет, использовал бы все 700 патронов по назначению.
миллионы "грамотных" пользователей на черном рынке оружия в РФ, используют с умом? Как запреты на ношения оружия простыми гражданами может повлиять на 5 миллионов нелегальных стволов?
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
хорошо знаком с людьми, которые здесь написали грамотные доводы...
Вот кстати, любопытные факты:
http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
Два показательных примера оттуда:
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений - на 101 процент; число изнасилований - на 105 процентов и убийств - на 24 процента.
То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.
ШВЕЙЦАРИЯ
При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок - настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.
Факты основанные на "статистике" это не факты, а то что хотели показать те кто платил математикам которые в свою очередь сделали нужные цифры.
моё личное мнение КС(со свинцовыми маслятами), разрешать нет смысла(не то чтобы надо или не надо, а просто нет смысла), все равно использовать его подавляющее большинство не сумеет.
И вообще для самообороны внутри своего жилища лучше всего подойдет самая обычная сайга 20 калибра(не укороченная она требовательна к качеству боеприпасов), а всё остальное бред, на улице у обычного человека КС просто отберут стукнув сзади по голове.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
[b]в руки неграмотным человекамАга не грамотный 26 человек убил, грамотный профессионал с опытом в 10-15 лет, использовал бы все 700 патронов по назначению.
миллионы "грамотных" пользователей на черном рынке оружия в РФ, используют с умом? Как запреты на ношения оружия простыми гражданами может повлиять на 5 миллионов нелегальных стволов?
[/B]
банально, не дадут появится ещё 5 миллионом нелегальных.
это профан-"йурист" опять озвучил мем "свободная" продажа оружия
свободная всегда была
но она на 100% недегальная
надо Калаш - тока бабки плати и покупай "свободно"
а попробуй тот же калаш купить легально - пятки сотрёшь по колено....
зы йа - владелец 8.... /задумалсо, проверяя в уме/ легальных огнестрелов
с дипломом на стенке за 1 место по пулевой стрельбе на приз Savage за подписью Драгунова М.Е.
хоть Сеня и обосрал меня с этим .... )))
------------------
Я тебя, конечно, люблю, но это еще не повод жрать мою шоколадку
quote:
Originally posted by mc:банально, не дадут появится ещё 5 миллионом нелегальных.
Опечатались? Хотели сказать "банально, не дадут появится ещё 5 миллионом ЛЕГАЛЬНЫХ" ? На количестве нелегального это ни как не отражается.
quote:
Originally posted by XL-Dib:Опечатались? Хотели сказать "банально, не дадут появится ещё 5 миллионом ЛЕГАЛЬНЫХ" ? На количестве нелегального это ни как не отражается.
нет не опечатался, я про те стволы которые гопота у которой стволов не было благополучно отберет у законопослушных граждан.
------------------
Зачем снова сходиться с людьми, с которыми вы расстались?
Это же как заваривать чайный пакетик во второй раз. Чай будет как моча.
проблема в правоприменительной практике
сейчас по статистике обвинительных приговоров в суде - около 98%
оправдательный приговор значит, что следствие не проработало обвинение
это ему косяк и порча отчотности
следака за это ипут без вазелина
и судье и прокурору удобно, когда оправданий нет
поэтому любого, кто самооборонился от нападения, у нас сажают
легализуй КС и никто не будет стрелять на улицах - всех пересажают
------------------
Я тебя, конечно, люблю, но это еще не повод жрать мою шоколадку
quote:
Originally posted by В@сёк:
не проблема легализовать КСпроблема в правоприменительной практике
сейчас по статистике обвинительных приговоров в суде - около 98%
оправдательный приговор значит, что следствие не проработало обвинение
это ему косяк и порча отчотности
следака за это ипут без вазелина
и судье и прокурору удобно, когда оправданий нет
поэтому любого, кто самооборонился от нападения, у нас сажаютлегализуй КС и никто не будет стрелять на улицах - всех пересажают
как же я про это то забыл, склероз.
А вопрос нафига три нарезных ствола, мне вот одного хватает.
quote:
Originally posted by В@сёк:
ога, много таких стволов отобрали у законопослушных граждан в Прибалтике, Молдове и Грузии?
есть статистика?
а там веть бывшие советские граждане, гораздо ближе к нам по менталитету, чем американцы
им можна, а "дарагим, панимаешшшш, рассиянам" - низя!
ну собственно вы сами ответили на свой вопрос следующим постом, правоприменительная практика. Статистики не знаю, но возможно там:
1. не сажают за самооборону;
2. все таки мононациональные они, за разжигание почти нет шансов присесть если ты гражданин.
что у тебя после этого останется в нутри? на всю оставшуюся жизнь?
убил молодого паренька, босоту, который кормится пижженой морковкой...
бывают ситуации в жизни ОООчень редко, когда надо выжить... но млять, если в них не суваться то и применять оружие не требуется
так что мпако, выпей пивка, сходи в "контрстрайк" поиграй
или займись тем, чтобы на грани жизни и смерти побывать... чтобы начать хотя бы свою ценить
quote:
Originally posted by В@сёк:
ога, много таких стволов отобрали у законопослушных граждан в Прибалтике, Молдове и Грузии?
есть статистика?
quote:
Originally posted by mc:
Факты основанные на "статистике" это не факты, а то что хотели показать те кто платил математикам которые в свою очередь сделали нужные цифры.
quote:
который будет помирать у тебя на грядках минут 5.. изо рта у него будет хлестать кровь из кишков и из жопы говно...
quote:
Originally posted by Uzeric:
нужно чтобы еще тиры были, где можно будет регулярно тренироваться со своим стволом и патронами за символическую плату,
quote:
Originally posted by mc:
А вопрос нафига три нарезных ствола, мне вот одного хватает.
есть ещё пара розовых
одна ждёт Витязя 9х19, вторую оставлю под гипотетический КС
вдруг всё-таки чудеса случаются?
------------------
Когда ты онлайн, мое сердце... да шучу я, похер мне.
quote:
Азерик, мой пост, про огород тебя тоже касается))))))
quote:
по людям собрались шмалять
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
до сих пор чтоле в попе детство играет
епаныйвроткожаныймяч!
Сеня, про "огород залитый кровью" ты опять уходишь из крайности в крайность,я думаю что в твих словах нет ни какой конкретики.А поводу измения закона о нарезном длинноствольном оружии, это тема. Васёк подерживаю.
quote:
одна ждёт Витязя 9х19
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
по банкам - поддерживаю
а по людям стрелять не надо))
Тут я с тобой согласен. Пускай лежит у тебя этот КС в кабуре и ни когда ты не передернешь затвор перед человеком.Судя по последней инфы от СМИ,лучше пусть он у меня будет чем я потом буду жалеть об этом.
quote:
Originally posted by Uzeric:
В@сёк, это же пистолет-пулемет, как-никак автоматическое боевое оружие. Неужто гражданам РФ такое можно купить?
------------------
-Женщина, не вынуждай меня применять ласку и нежность!
quote:
выдавать лучше тем, кто служил, имеет стаж пользования 10 лет, имеет высшее образование, разряд (минимум 1ый взрослый) по стрельбе, возраст, ит.д. ит.д.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
или выдавать по пипец каким требованиям..
легальное нарезное не участвует в криминальной статистике, ибо определяется по пуле-гильзотеке мгновенно
легальный КС будет совершенно таким же в этих смыслах
нарезное оружие покупают люди, уже нажившие определённый жизненный опыт
понимающие, что любой выстрел из него в человека будет расследован и хозяин ствола найден со 100% вероятностью
кто хочет убить - найдёт способ
от кухонных ножей, табуреток и бутылок (бытовые убийства) уходят к Иисусу Иосифовичу около 100 килоЧеловек каждый год
травматикой убили за ПЯТЬ последних лет = 60 человек
легальным нарезным - не знаю, сколько , но явно не больше ввиду меньшей распространённости сабжа
как-то несравнимо по результативности
а меня в децтве обижали, пиписька у меня маленькая, денег нет и бабы не дают ((((
поэтому я хочу пистик!
дабы компенсировать недостаток размера в другом месте (с) Шрек
------------------
- Привет, ребята! Я - алкоголь, и у меня к вам всего один вопрос: какого хрена сидим?
quote:
Originally posted by В@сёк:
я Вас не учу жизни, Вы мне тоже не советуйте, как житьесть ещё пара розовых
одна ждёт Витязя 9х19, вторую оставлю под гипотетический КС
вдруг всё-таки чудеса случаются?
да я и не учу жизни никого, да и не собираюсь, неблагодарное это дело , мне просто интересно, бывает спорт, коллекционирование, если спорт то к примеру упасть на хвост на стрельбище пострелять(толпой дешевле, да и прикольнее, вот в как то на Мастере при мне хрон Смолета из нагана застрелили, фотки я на ганзе выкладывал вроде), меня вот что интересовало.
quote:
Originally posted by Uzeric:
Интересно, а депутаты и судьи всем этим требованиям соответствуют?
А мне интереснее другое.
Мать сбесившегося американского стрелка 20 лет оружие коллекционировала, как это помогло 26 школьникам?
Брейвик тренировался стрелять два года, если 15 лет думаете трупов бы меньше было?
------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная.
Короче, это, выйдешь за меня?
Всего случаев: 2 169 518
Болезни сердца 720 862;
Раковые заболевания 514 657;
Инсульты 143 481
Несчастные случаи 89 347 в т.ч.
Дорожно-транспортные происшествия 43 536
Случаи падения с высоты 12 662
Отравления 6 434
Утонувших 4 685
Удушение 4 195
Пожары 4 120
Врачебные ошибки 2 473
Другие катастрофы, связанные с транспортными средствами 2 086
Природные факторы 1 453
Огнестрельное оружие 1 441
Хронические легочные заболевания 90 650
Пневмония и грипп 77 860
Диабет 48 951
Самоубийства 30 810 (в 60% случаев - с применением огнестрельного оружия)
ВИЧ инфекция (СПИД) 29 555
Цирроз и другие болезни печени 25 429
quote:
Originally posted by В@сёк:
отличные цифры!
огнестрельное оружие = 1/2000 примерно 0,05%
но лучше запретить огнестрел, а не вкладывать в лечение инфаркта микарда, который дал около 30%.....
Ха, в эти 0,05% входит в первую очередь случайность. Выстрел на охоте ни в ту сторону, выстрел при чистке, выстре при игре детьми, выстрле упавшего со стены и т.д. и т.п.
Все убийства происходящие в США мусолят по ТВ. Это как с усыновленными детьми, в США усыновлено из РФ тот же порядок детей что в РФ (в 2-3 раза меньше), а убийств приемными родителями за 20 лет было 18 шт, и СМИ все эти 20 лет эти 18 случаев мусолят по все каналам как будто это очень страшно дело, у нас же за 1 год в 3-5 раз больше чем в США за 20 лет.
quote:
Originally posted by impako:
Классификация противников легализации короткоствольного оружия в России:
http://warrax.net/91-92/class.html
а почему меня в классификации нету??
quote:
Originally posted by Никас:
Да, подтвердились наихудшие предположения.impako, ты параноик.
quote:
А что ему помешает: купить машину и дать сыну?
quote:
Originally posted by Никас:
с тобой по людски разговаривают, а ты хамишь.
quote:
Originally posted by Никас:
логика углана.
про авто, ножи т.д. - бред, масло маслянное
поимей ты оружие (чувствуется) начнеш с собой таскать в поисках его применения а если тебе (походу) гопер в спину крикнет падлу, ты наверно и примениш его)))) еще и собачку соседскую трахнеш походу
тебяж никто не убивает, жизни не угрожает))) а тебе ствол да ствол... что спориш)))
quote:
Originally posted by Никас:
А что ему помешает купить КС точно также.
Никас мне кажется нормальный адекватный человек не будет собирать справки месяц и ждать разрешение ОООП или на КС для того что бы дать ствол 13му парню который может по неосторожности выстрелить в голову отцу себе и своим однокласникам. Хотелось бы уточнить: как вы поняли что отцец покупает травму своему сыну? возможно он просто дал ствол подержать сынку а не нацепил ему этот ствол с кабурой на ремень и не отпустил в школу.
quote:
Originally posted by deza-90:
выдачу КС по таким же правилам как и по нарезному оружию.
------------------
На личном фронте у меня как на банкете. То,что предлагают не беру, а то, что хочется, просить стесняюсь. Приходиться делать вид, что не голодный
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Импако)) ты имеешь разрешение? (факт) вот поимей
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
про авто, ножи т.д. - бред
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
поимей ты оружие (чувствуется) начнеш с собой таскать в поисках его применения а если тебе (походу) гопер в спину крикнет падлу, ты наверно и примениш его)))) еще и собачку соседскую трахнеш походу
------------------
Плохо быть одному, но жить одному - заебись.
quote:
применить на улице оружие = турма сидеть с вероятностью 98%
у нас другое всё
страна, судебная практика, утырки
у нас пока редко убивают из-за мобильника на улицах
поэтому хорошего ГБ вполне хватает для среднестатистического наезда гопоты
читайте "Самооборону" на Ганзе - там все типичные случаи разжёваны стопиццот раз
------------------
После пятой рюмки я понял - ОНА ждет моего звонка!!!
кстати, видео про расстрел нашим аптекарем-йуристом тоже отсутствует
что какбэ намекает..... "а был ли мальчег?"
quote:
Originally posted by В@сёк:
кстати, видео про расстрел нашим аптекарем-йуристом тоже отсутствует
что какбэ намекает..... "а был ли мальчег?"
А был ли Виноградов?
http://anton-vuyma.livejournal.com/60065.html
не, давайте запретим пистики под козьи какашки, на счету которых 60 "двухсотых" за пять лет
включая несчастные случаи и самоубийства.....
------------------
От любви до ненависти один я.
quote:
Дело не в том, сколько уже убили из короткоствола
quote:
Originally posted by nv159:
Разрешение короткоствола - разрешение на убийство людей.
так им хочется убивать людей, что вступают в спортивные клубы, тренируются в тирах и на стрельбищах, ездят на соревнования, сдают тесты, покупают снаряжение - и всё это стОит туеву хучу денег.....
я в своё время прикинул, во сколько мне обойдёцца легальный "Викинг" и плюнул на это дело....
------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень
quote:
Originally posted by nv159:
Для убийства людей делают пистолеты. Не стоит их разрешать в мирное время.
А я все время думал что основное предназначение ПМ, это пиво открывать, для чего и использовал, я что-то пропустил????
quote:
А я все время думал что основное предназначение ПМ, это пиво открывать, для чего и использовал, я что-то пропустил????
quote:
Originally posted by nv159:
Бывает и так. Знал одного такого СМ, любителя пива, который жену свою насмерть запинал.
ЗАПРЕТИТЬ БОТИНКИ!! ИМИ МОЖНО ЧЕЛОВЕКА УБИТЬ!!!11
quote:
Originally posted by nv159:
А пистолеты, в отличие от охотничьего оружия, специально сделаны для убийства людей.
Угу. А ядерное оружие сделано для массового убийства людей.
Расскажи мне теперь, что ЯО - это однозначно зло и без него было бы лучше.
quote:
Originally posted by mc:
кстати, Мастер вроде как закрыли, кто знает где новый прицел пристрелять можно?
Ответил в ПМ
quote:
Originally posted by mc:
где новый прицел пристрелять можно?
стрельбище в Солнечном
если со всем своим - оружием, патронами, мишенями, то даже денег не берут
------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень
quote:
Originally posted by В@сёк:то даже денег не берут
о как, это хорошо.
Эти господа явно и неустанно отрабатывают какой-то политический заказ и, как всегда, либо не знают (т.е. дураки и невежды), либо игнорируют (т.е. подлецы) открытые и доступные официальные статистические данные.
А мы на них посмотрим :-)"
quote:
Originally posted by Chester75:
А что мешает для самообороны травмат купить.
quote:
Originally posted by impako:
Эти господа явно и неустанно отрабатывают какой-то политический заказ и, как всегда, либо не знают (т.е. дураки и невежды)
quote:есть пара
Originally posted by Chester75:
А что мешает для самообороны травмат купить.
и меня не найдут
ибо резинострелы не проходят пулегильзотеку
а вот с нормальным оружием такой фокус не пройдёт
пулю идентифицируют со мной за пару минут
именно по этой причине легальное оружие не участвует в криминале
------------------
- Вы такой галатный ковалер! Кто вас так воспитал?
- Батя! Он всегда поговаривал: хочешь засандалить телке - будь вежлив!
quote:
именно по этой причине легальное оружие не участвует в криминале
quote:
Originally posted by nv159:
Какое участвует? Откуда берется нелегальное?
quote:
Originally posted by nv159:
Готов сидеть за убийство, если из твоего легального КС кого-нибудь застрелят?
Вы бы хоть изучили законы, о которых тут дискутируете
------------------
О, времена. О, мрази.
неоспоримо только то, что все мы когда-нибудь умрём
исключения бывают всегда и везде
но в данной области они никогда не бывают правилом
------------------
Плохо быть одному, но жить одному - заебись.
quote:
Originally posted by nv159:
Где гарантия, что такое не может случиться с владельцем КС. Только ствол "друзья" в свой карман положат. Или тупо отнимут на улице. Охота пойдет на КС.