Слухи, скандалы, сплетни

О короткоствольном оружии для граждан РФ

Justit 26-11-2012 17:35

посмотрим, может при новых тирах появятся стрелковые клубы, где из кс можно будет пострелять-попрактиковаться, а с травматиком тока в башню остается стрелять с уменьшенной-то силой или того хуже - даже выстрелить не сумеешь, на ганзе недавно читал как резинострел не перезаряжался из-за слабых патронов
Николай088 27-11-2012 18:17

у меня "стражник"- бесствольный огнестрельный двухзарядный пистолет под патрон травматического действия с резиновой пулей 18х45Т...даже не ношу.не дай бог применишь, потом отписываться "устанешь". да и говорят у их патронов мощность понизили со 120 джоулей до 50дж.((бизнес блин.хотя если вспомнить год покупки моих патронов,то, вроде, парочка старых еще завалялась))дожидаются "своих оленей".
impako 29-11-2012 15:16

"газ еще в России нельзя разрешать. Вы вот представьте - человек всю жизнь дровами топился, а тут ему газ домой провели. Вы что думаете, он его по назначению будет использовать? Нет у нас культуры обращения с газом. Он же квартиру свою подорвет. Или по пьянке газ выключить забудет и закурит или соседу поднасрать захочет. Еще жену можно газом безопасно убить. Заснула она, включил газ а сам гулять. Будет труп, а он типа не при делах. Нужно еще учитывать, что газ у нас халявный, по кубам не считается. Ушлые наверняка откроют у себя на дому заправочные станции - будут чуркам баллоны от плиты заправлять. А это и соседям неудобство и взрыв может быть. По пьянке баллоны по всякому швырять могут.
Короче не доросли мы еще до газоснабжения. Вот когда проблему с алкоголем решим, милиция нормально заработает тогда и будем газ в дома проводить. "
Сеня Белоозерский 29-11-2012 18:26

Ужесточить надо выдачи... ужесточить неслабо щах зеленок нет в ЛРО ну и хорошо... меньше оружия у людей - лучше

я конечно не говорю, что опытные охотники с 15ти летним стажем мучаются не могут ружье красивое прикупить... но тем не менее

вот дают нарезное спустя 5 лет стажа... и что... много раз наблюдал случаи, когда на облавной охоте ДОЛБО..бы просто стрелят с нарезного по загонщикам (ТИГР тот же СВД (не будем спорить про джоули и количство витков нареза, понимаю что не военное, но УБЬЕТ на раз) дк вот начинают херачить по загонщикам...


очень МНОГО БОКЛАНОВ!! получают оружие впервые (обучения и экзамена мало!!!!!!!) съездив пару раз на охоту за 5ть лет получают нарезное!!! дк ептвоймать!!! какого хера разрешают????? чтоб потом людей убивать нечаянно??

надо ужесточать... или делать грейды определенные
проходить много обучения причем практического и допускать только опытных и проверенных к оружию

и не спорьте
это не палка развлекалка громко пукающая... это оружие

impako 29-11-2012 18:52

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Ужесточить надо выдачи... ужесточить неслабо щах зеленок нет в ЛРО ну и хорошо...


Кому хорошо-то? тем кто уже купил?

А бакланы они везде есть, да и тут кагбэ тема о короткоствольном оружии, а не об охотничьем.

Сеня Белоозерский 30-11-2012 09:17

короткоствольное ваще надо запретить полностью

пацик у меня от 2х отстреливался в результате ему нож загнали в шею... а если бы не отстреливался наполучал бы и был бы счаслив...

Justit 30-11-2012 14:46

если бы КС был разрешен, то отстрелялся бы
impako 30-11-2012 14:48

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
короткоствольное ваще надо запретить полностью


Оно и так кагбэ запрещено...
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
пацик у меня от 2х отстреливался в результате ему нож загнали в шею... а если бы не отстреливался наполучал бы и был бы счаслив...

Делаем далекоидущие выводы, на основании одного, не самого лучшего примера? Школу-то хоть закончили?
Виноград 30-11-2012 15:52

Ну, я про Сеню скажу, оканчивал он нормальную школу (что, профайл лень было почитать?)
Виноград 30-11-2012 15:57

И я также за ужесточение, а вот отношение Сени к КС не поддерживаю. В подворотнях это действительно враг неопытного владельца, а в случаях, когда КС необходимо иметь на всякий случай, например, прогулки по лесу, особенно с детьми - совсем не помешает. Сеня, ну что мне, ружье покупать для таких случаев? Да оно мне нафиг не нужно! Я не охотник. Ходить с ружжом на плече и собирать гербарий? Смешно же)))
impako 30-11-2012 16:45

Ещё один ужесточенец.
КС сейчас запрещенно гражданским лицам. Чего ты ужесточать-то собрался?

quote:
Originally posted by Виноград:
Ну, я про Сеню скажу, оканчивал он нормальную школу (что, профайл лень было почитать?)

Ну я тоже могу в профиле написать, что учёная степень у меня есть...

п.с. Судя по профилю Сеня мент. Ну тогда всё ясно: они ничего другого кроме как "ужесточить!" не знают, и как правило, выступают всегда против леголизации КС(у самих-то стволы есть, а на других граждан им насрать).

Виноград 30-11-2012 17:02

Ненене, лично я под ужесточением имел в виду только то, что получить справку и поскучать на лекции пару часов может чел с любыми намерениями. Только это. Глубоко в вопросе не разбираюсь, честно признаю.
Сеня Белоозерский 30-11-2012 17:07

quote:
Originally posted by impako:

далекоидущие выводы, на основании одного, не самого лучшего примера? Школу-то хоть закончили?



братан... школу закончил чесслово)) щас на втором высшем учусь заочно)))) а че за вопросы то? и скоротечные выводы

не дай бог! тебе придется оружие применять... любое (от души тебе этого нежелаю)

impako 30-11-2012 17:56

quote:
Originally posted by Виноград:
Ненене, лично я под ужесточением имел в виду только то, что получить справку и поскучать на лекции пару часов может чел с любыми намерениями. Только это. Глубоко в вопросе не разбираюсь, честно признаю.

Если ты о том, что требования для получения КС должны быть гораздо строже, чем для газюка и травмата, то тут с этим никто и не спорит.

impako 30-11-2012 18:01

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

не дай бог! тебе придется оружие применять... любое (от души тебе этого нежелаю)

Я тоже этого себе не желаю. Но если мне или моим близким будет угрожать смертельная опасность, я бы предпочёл иметь средство для защиты.
И не такое, которое только разозлит преступника(ов), а которое может их РЕАЛЬНО остановить.

Сеня Белоозерский 30-11-2012 19:34

если ты это допускаешь в мыслях.. сие может произойти в любую минуту
хотя были ситуации реально (у меня по крйней мере)
но если есть что то такое судьбоносное то ты выйдешь из них при любых обстоятельствах - поверь

жизнь, братуха, создана для того, чтобы радоваться и дарить тепло близким... а не для того чтобы со стоволом ходить и скалиться..
а если не получается дарить... то рекомендую в баню, на огород, в лес или в турцию... а домой на такси))))

impako 30-11-2012 19:48

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
жизнь, братуха, создана для того, чтобы радоваться и дарить тепло близким... а не для того чтобы со стоволом ходить и скалиться..


Так оно конечно. Только вот не все, к сожалению, думают как ты.
Сеня Белоозерский 30-11-2012 19:59

так оно, но мало таких ситуаций в жизни...очень мало раз в 5-10ти летку по любой статистике (говорю на душу населения)
impako 03-12-2012 10:23

"Ко-ко-ко, оружее нельзя давать людям - сразу друг друга перестреляют, ко-ко-ко преступность выростет"

click for enlarge 640 X 398 58.6 Kb picture

п.с. "От психопатов нет более эффективной защиты, чем страх, который они испытывают перед жертвой потенциально вооруженной личным оружием самозащиты. Неспособные на самозащиту граждане - обречены быть жертвами!"
click for enlarge 1280 X 922 161.0 Kb picture

Mr. Richo 03-12-2012 12:47

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

так оно, но мало таких ситуаций в жизни...очень мало раз в 5-10ти летку по любой статистике (говорю на душу населения)



Так то оно так, но проблема гораздо глубже. Лично мне важнее изменение в сознании граждан при легализации КС. Важно, чтобы потенциальный преступник был вынужден отказался от совершения преступления в страхе получить пулю от обывателя. И это имеет место там, где у граждан есть законные КС.
Как то давненько читал задержали банду молодых ребят-отморозков. У нас в Удмуртии. Грабили квартиры, били людей, чуть не до смерти в одном из районов. Кагда их спросили чего ж не грабили рядом в котеджном поселке (там и добыча больше была бы) те, хоть и отморозки, честно сказали, что там опасно. У каждого первого оружие имеется в доме. Поэтому и не совались даже. Как говорится, комментарии излишни.
Виноград 03-12-2012 15:13

Согласен с Mr. Richo. На даче (массив 500 домов) есть улицы, куда бродячие собаки и люди тупо не ходят, тьфу три раза, что очень полезно для уток, куриц и индюков и пр. живности. Остается отслеживать наглых лис и летающих хищников
impako 04-12-2012 10:08

Предложенные депутатами поправки к закону об оружии:
http://modus-agendi.org/articles/1134

- нельзя появлятся с оружием в общественных местах, транспорте и т.д.
т.е. видимо травмат можно будет в лес только носить. ну и нафиг он нужен тогда? или люди будут в нарушение закона оставлять оружие в машине и станет модным не магнитолы с навигатороми таскать, а пистолеты.

- газовый болончик с 21 года и с только по лицензии!

- охотничее и травматика с 25 лет.

и прочие пёрлы.

deza-90 04-12-2012 13:56

Послежу за темкой. Интересно
Сеня Белоозерский 04-12-2012 14:27

кароче бред а не тема
любите друг друга (чтоб скучно не жилось)
оружием еще уметь пользоваться надо иной раз оно будет против тебя и направлено...
и ваще разговор сходит на - ППР (помиздели помиздели разошлись)
всем оторвать опы от компьютеров! и идти заниматься спортом!!
impako 04-12-2012 14:51

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

и ваще разговор сходит на - ППР (помиздели помиздели разошлись)

Предлагаешь организовать митинг в поддержку легализации КС?
А что, неплохая идея.

Mr. Richo 04-12-2012 14:58

По поводу спорта: Нету лучше каратэ, чем заряженный ТТ.
Justit 04-12-2012 15:12

ТТ как раз клинит часто, кроме 38 года выпуска, лучше глок))
Сеня Белоозерский 05-12-2012 10:09

пивец! Ребята))) чеза выкрики фраз малолетних институток))))))как бы не обопщаю но походит
Justit 05-12-2012 12:00

ну а что ты хочешь? здесь тока позвиздеть и можно, наше мнение, даже если будем на площади орать, никому не интересно, если даже не слушают инициативную группу из депутатов по разрешению КС
impako 05-12-2012 12:15

quote:
Originally posted by Justit:
ну а что ты хочешь? здесь тока позвиздеть и можно, наше мнение, даже если будем на площади орать, никому не интересно, если даже не слушают инициативную группу из депутатов по разрешению КС

Потому что нужен общественный запрос. Они отреагируют только если чего-то будет хотеть(требовать) большая часть населения.
Т.е. главное - это информировать и распостранять идею среди населения, что легализация КС - это хорошо и необходимо.

Justit 05-12-2012 12:23

+1, но явно не на этом форуме, имхо. Нужен резонанс, нужен кто-то с громким именем, сбор подписей.
impako 05-12-2012 12:34

quote:
Originally posted by Justit:
+1, но явно не на этом форуме, имхо. Нужен резонанс, нужен кто-то с громким именем, сбор подписей.

Форум тоже для этого годится.
Сбор подписей не нужен - это трудоёмко и бесполезно.

Justit 05-12-2012 12:44

так подписи я имел ввиду не живые, а электронные
Сеня Белоозерский 05-12-2012 12:44

йа против
impako 05-12-2012 13:17

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
йа против

Какие-то разумные оргументы будут? Кроме как "возлюби ближнего своего! добра! добра всем!".
click for enlarge 1280 X 867 102.4 Kb picture

Justit 05-12-2012 14:57

это только в России в 18 лет могут дать штурмовую винтовку (и не только, лично я бегал еще и с пкс'ом) на 2 года, а какой-то гладкоствол с 21 года с кучей ограничений, я уж молчу про нарезное
Сеня Белоозерский 05-12-2012 16:21

разговор неочем
Uzeric 07-12-2012 16:46

Ну... не надо гражданку с армией путать.
impako 07-12-2012 17:39

Ты это к чему?
Никас 07-12-2012 21:22

quote:
Сеня Белоозерский

Сеня, почитай impako на других ветках.
Это же активный борец против табакокурения.
Темка такая есть.
И исходя из этого, подозреваю, что этот мумырь насыпал-таки яду соседям, поэтому был бит, соседеми, и неоднократно.
Т.к. челу хочется отомстить всем и сразу, чел хочет или хотит КС.
И, тут , картина маслом.
Шериф, он же удмуртский ковбой,Ля в шляпе, с лицухой,атыаянекурить чмо убью застрелю....Ну и дальше в том духе.
Так что, ИМХО, пусть остаётся всё так, как есть.
Мумырям лицензии не выдавать!!!
impako 07-12-2012 21:33

quote:
Originally posted by Никас:

Сеня, почитай impako на других ветках.
Это же активный борец против табакокурения.
Темка такая есть.
И исходя из этого, подозреваю, что этот мумырь насыпал-таки яду соседям, поэтому был бит, соседеми, и неоднократно.
Т.к. челу хочется отомстить всем и сразу, чел хочет или хотит КС.
И, тут , картина маслом.
Шериф, он же удмуртский ковбой,Ля в шляпе, с лицухой,атыаянекурить чмо убью застрелю....Ну и дальше в том духе.
Так что, ИМХО, пусть остаётся всё так, как есть.
Мумырям лицензии не выдавать!!!

Ололо, Донцова детектед.
"Ему не нравятся наркоманы! Значит они его побили и он хочет застрелить из зарегистрированного на себя пистолета! Я разгадала его хитрый план!"

Сказать-то есть чего по теме или так зашёл в лужу пёрнуть?

Никас 07-12-2012 21:36

quote:
impako

процитируй себя ещё раз, и будет тебе щасте...
Никас 07-12-2012 21:38

quote:
impako

лубитель донцовой
quote:
[B][/B]

Никас 07-12-2012 21:40

quote:
impako

ладно согласился с мумырём
Сеня Белоозерский 10-12-2012 09:23

чеза говнотерки мамувашу)))))))
Импаке, рекомендую к опытным специалистам прислушиваться
домой на такси ездить(два) жить и улыбаться
impako 10-12-2012 10:54

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

Импаке, рекомендую к опытным специалистам прислушиваться


Ну так опытные специалисты, как правило, выступают за легализацию КС.
Или ты про тех болоболов, которые здесь орут "мы против!", но ниодного нормального аргумента в защиту свой позиции привести не могут?
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

домой на такси ездить(два) жить и улыбаться


Угу. А ещё проще охрану вооружонную себе нанять.
click for enlarge 640 X 433  69.3 Kb picture
ZX-ruban 13-12-2012 20:56

По результатам прокурорской проверки в МВД 150 полицейских привлечены к дисциплинарной ответственности за нарушения контроля за оборотом оружия. Об этом сообщает пресс-служба надзорного ведомства.
Как установила Генпрокуратура, полиция игнорировала проверки сохранности и использования находящегося у граждан оружия, а лицензии на его приобретение, разрешения на хранение и ношение в ряде случаев выдавались без представления данных об отсутствии справок о наличии судимости и заболеваний, препятствующих владению оружием. Проверки условий хранения оружия также не проводились. "При проведении проверок в сфере частной охранной деятельности органы внутренних дел зачастую не исполняли требования законодательства о государственном контроле, нарушали права предпринимателей, полиция незаконно отказывала в выдаче удостоверений частного охранника. Нередко собственниками оружия и частными охранниками становились ранее судимые лица, а также больные психическими расстройствами и наркоманией", - сообщает ведомство.
По итогам проверки Генеральной прокуратурой в адрес главы МВД внесено представление об устранении нарушений законодательства. В ряде регионов в отношении полицейских служебные проверки продолжаются.

http://www.utro.ru/news/2012/12/13/1089609.shtml

Walter9 14-12-2012 21:57

в аснавном те люди, которые боятся КС, являются жуликами и бандитами. ище бы, нахера им такое щастье? идут они на гоп-стоп: а тут нате - от вам хрен из под кровате - бубух - трое сбоку, ваших нет....
конечно, сначала, если КС легализуют, будет небольшая стрельба со смертоубийством. Примерно так, как в бурных 90х. Отстреляют самых долбанутых, а остальные поумнеют и образумятся. И другого пути нет, так учит история.
Сеня Белоозерский 17-12-2012 14:32

кароче, тем кто хочет КС
приобретайте ДС (проходите все инстанции) если получите конечно, то осознаете что такое оружие сначала -
купите себе помповуху, покладете в сейф...будете чувствовать себя комфоооортно))))) параллельно травматику купите (абы перед дружками повыделываться) шоб с собой носить

а потом спустя 5 лет, как оно пылится... надо еще раз проходить все инстанции... ну может кто пройдет))) а обычно люди все продают и это "детство" в попе больше не играет

а кто якобы охотник))))) и накупил себе ружей до задницы, не имея не теории не наставничества не души, пусть в лес не суется(абы лисы прогонят от тудав ссаными тряпками до центральной площади) я их хоть и не люблю (медведиц больше) но таки поддержу!
с железками в башке, господа, положено сидеть дома, кушать еду и пукать в одеяло

impako 17-12-2012 14:44

"кто хочет КС - купите себе ДС" Логика на грани фантастики.
Сеня, при чём здесь ДС и охота? Тема о КС, о праве граждан на самооборону.


click for enlarge 320 X 480  30.1 Kb picture

Никас 17-12-2012 15:06

Да,impako, в свете последних событий в америке и россии долго вам ещё мечтать о кс.
XL-Dib 17-12-2012 17:16

А что там в США?
Никас 17-12-2012 17:39

quote:
А что там в США?

Не видел как Обама слезу пустил по невинно убиенным детям каким-то ушлёпком из кс?
XL-Dib 17-12-2012 19:27

ИИИ? Т.е. Вы нам тут сейчас будите утверждать что ушлепок оружие в свои 20 лет (т.е. не совершеннолетний по законам США) купил легально? *lol
Никас 17-12-2012 19:38

Ничего не буду, у него мама оружие коллекционировала.
долго вам ещё мечтать о кс.
Никас 17-12-2012 19:39

да и у владельцев гс проблемы будут.
XL-Dib 17-12-2012 19:45

А если бы у него был папа полицейский, и он с его пистолетом/автоматом убил десяток народу, то нужно было бы полицейских запретить?
Никас 17-12-2012 19:49

демагогия. оружие всегда стреляет- аксиома
XL-Dib 17-12-2012 20:29

вот это как раз демагогия. А если хозяин оружия разбрасывает его и не ограничивает к нему доступ, то не имеет значение легальное это оружие или нет.
impako 17-12-2012 23:32

quote:
Originally posted by Никас:
демагогия. оружие всегда стреляет- аксиома

Машины всегда сбивают людей и попадают в аварии - запретить машины!
Химия отравляет тысячи людей - запретим химию!
Ножи всегда режут - запретим любые режущие предметы!

Одному мне кажется, что это логика имбецила, не способного мыслить на уровне взрослого человека?

Rurik63 18-12-2012 12:03

quote:
Originally posted by impako:

Машины всегда сбивают людей и попадают в аварии - запретить машины!
Химия отравляет тысячи людей - запретим химию!
Ножи всегда режут - запретим любые режущие предметы!

Одному мне кажется, что это логика имбецила, не способного мыслить на уровне взрослого человека?


А курение убивает! Скоро! Смотрите во всех городах страны! Запрет на курение в общественных местах. Да вот ещё думаю тоже злободневное - "Пусть выбирают, кефир или права на вождение автомобиля. Только у здорового человека 0(Ноль) промили алкоголя в крови!"

Сеня Белоозерский 18-12-2012 09:17

Ребят ну не спорте а... тем более с людьми у которых стаж пользования оружием порядка 10-15ти лет...
заимете ДС (если получится) травмы вальтеровские аж куски мяса вырывают и кости бедренные ломают
да и прибудет вам счастие? нет... не прибудет))))
ездите домой на такси и не рисуйтесь - прибудет
impako 18-12-2012 12:56

Сказочник. Большинство травматов через зимнюю одежду только небольшие синяки оставляют.
click for enlarge 1200 X 778  66.9 Kb picture
Сеня Белоозерский 18-12-2012 13:36

Большинство но не все
а еще есть 12кал. травматические
impako 18-12-2012 14:59

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
а еще есть 12кал. травматические

Дульная энергия 90-100 Дж - почти такая же как у травматического пистолета.
Большой диаметр резиновой пули(21,5 мм) исключает возможность проникающего ранения, при стрельбе по открытым участкам тела.
Здоровая бандура(обрез) - скрытое ношение невозможно.
Всего два патрона - подойдёт только против 1 человека.
Сеня Белоозерский 18-12-2012 16:19

Импако, вообщем рекомендую тебе в "лазер таг" сходить, пострелять))))) ну или зал интернетный в "контрстрайк"
XL-Dib 18-12-2012 16:24

quote:
Originally posted by Никас:

долго вам ещё мечтать о кс.

ДА да, уроки будем брать с США Вон предлагают обязать всех учителей носить оружие.

mc 18-12-2012 16:45

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Импако, вообщем рекомендую тебе в "лазер таг" сходить, пострелять))))) ну или зал интернетный в "контрстрайк"

+100500

кс нельзя давать в руки 95%.
выступит катализатором чесотки.

а если человек не понимает разницы между использованием оружия и его применения, то тем более только контра и лазертаг.

impako 18-12-2012 17:38

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Импако, вообщем рекомендую тебе в "лазер таг" сходить, пострелять)))))

Ходил, стрелял. При чём тут КС?
quote:
Originally posted by mc:

кс нельзя давать в руки 95%.
выступит катализатором чесотки.


Ещё один диванный теоретик.
quote:
Originally posted by mc:

а если человек не понимает разницы между использованием оружия и его применения, то тем более только контра и лазертаг.


quote:
Originally posted by mc:

не понимает разницы между использованием оружия и его применения


Сам-то понял, что сказал?
Сеня Белоозерский 18-12-2012 17:58

хорошо знаком с людьми, которые здесь написали грамотные доводы... и они ни на грамм не "диванные теоретики"
повторюсь, что чем жоще контроль тем лучше, абы оружие не попадало в руки неграмотным человекам

если что то тревожит - ездите на такси по ночам
конечно в жизни бывают различные ситуации, но чем ты от них дальше тем меньше говна к тебе липнет
так что лучше не суваться... миру-мир

XL-Dib 18-12-2012 18:32

в руки неграмотным человекам

Ага не грамотный 26 человек убил, грамотный профессионал с опытом в 10-15 лет, использовал бы все 700 патронов по назначению.

миллионы "грамотных" пользователей на черном рынке оружия в РФ, используют с умом? Как запреты на ношения оружия простыми гражданами может повлиять на 5 миллионов нелегальных стволов?

impako 18-12-2012 18:55

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
хорошо знаком с людьми, которые здесь написали грамотные доводы...

Ну где? Где хоть один грамотный довод? Я уж не говорю о тех доводах, которые опираются на статистику и факты.

Вот кстати, любопытные факты:
http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/

Два показательных примера оттуда:

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений - на 101 процент; число изнасилований - на 105 процентов и убийств - на 24 процента.

То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.

ШВЕЙЦАРИЯ

При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок - настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.

mc 18-12-2012 20:07

Статистика это очень хорошо, НО надо сперва изучить КАК применять и ГДЕ применять статистические распределения.

Факты основанные на "статистике" это не факты, а то что хотели показать те кто платил математикам которые в свою очередь сделали нужные цифры.

моё личное мнение КС(со свинцовыми маслятами), разрешать нет смысла(не то чтобы надо или не надо, а просто нет смысла), все равно использовать его подавляющее большинство не сумеет.

И вообще для самообороны внутри своего жилища лучше всего подойдет самая обычная сайга 20 калибра(не укороченная она требовательна к качеству боеприпасов), а всё остальное бред, на улице у обычного человека КС просто отберут стукнув сзади по голове.

mc 18-12-2012 20:08

quote:
Originally posted by XL-Dib:
[b]в руки неграмотным человекам

Ага не грамотный 26 человек убил, грамотный профессионал с опытом в 10-15 лет, использовал бы все 700 патронов по назначению.

миллионы "грамотных" пользователей на черном рынке оружия в РФ, используют с умом? Как запреты на ношения оружия простыми гражданами может повлиять на 5 миллионов нелегальных стволов?

[/B]


банально, не дадут появится ещё 5 миллионом нелегальных.

В@сёк 18-12-2012 22:00

Медвед уже сказал - от мёртвого осла уши вам, а не КС!

это профан-"йурист" опять озвучил мем "свободная" продажа оружия
свободная всегда была
но она на 100% недегальная
надо Калаш - тока бабки плати и покупай "свободно"
а попробуй тот же калаш купить легально - пятки сотрёшь по колено....

зы йа - владелец 8.... /задумалсо, проверяя в уме/ легальных огнестрелов
с дипломом на стенке за 1 место по пулевой стрельбе на приз Savage за подписью Драгунова М.Е.
хоть Сеня и обосрал меня с этим .... )))

------------------
Я тебя, конечно, люблю, но это еще не повод жрать мою шоколадку

duba 19-12-2012 12:03

кстати, В@сёк довольно похож на Юла Бриннера
/в продолжение Великолепной семерки самое то!
XL-Dib 19-12-2012 12:21

quote:
Originally posted by mc:

банально, не дадут появится ещё 5 миллионом нелегальных.


Опечатались? Хотели сказать "банально, не дадут появится ещё 5 миллионом ЛЕГАЛЬНЫХ" ? На количестве нелегального это ни как не отражается.

mc 19-12-2012 06:10

quote:
Originally posted by XL-Dib:

Опечатались? Хотели сказать "банально, не дадут появится ещё 5 миллионом ЛЕГАЛЬНЫХ" ? На количестве нелегального это ни как не отражается.


нет не опечатался, я про те стволы которые гопота у которой стволов не было благополучно отберет у законопослушных граждан.

В@сёк 19-12-2012 06:29

ога, много таких стволов отобрали у законопослушных граждан в Прибалтике, Молдове и Грузии?
есть статистика?
а там веть бывшие советские граждане, гораздо ближе к нам по менталитету, чем американцы
им можна, а "дарагим, панимаешшшш, рассиянам" - низя!

------------------
Зачем снова сходиться с людьми, с которыми вы расстались?
Это же как заваривать чайный пакетик во второй раз. Чай будет как моча.

В@сёк 19-12-2012 06:34

не проблема легализовать КС
есть давно отработанная схема по продаже нарезного длинноствольного огнестрельного оружия гражданам
у меня - три нарезных огнестрела
убрать из ЗоО ограничение на общую длину оружия - и вуаля!

проблема в правоприменительной практике
сейчас по статистике обвинительных приговоров в суде - около 98%
оправдательный приговор значит, что следствие не проработало обвинение
это ему косяк и порча отчотности
следака за это ипут без вазелина
и судье и прокурору удобно, когда оправданий нет
поэтому любого, кто самооборонился от нападения, у нас сажают

легализуй КС и никто не будет стрелять на улицах - всех пересажают

------------------
Я тебя, конечно, люблю, но это еще не повод жрать мою шоколадку

mc 19-12-2012 06:40

quote:
Originally posted by В@сёк:
не проблема легализовать КС

проблема в правоприменительной практике
сейчас по статистике обвинительных приговоров в суде - около 98%
оправдательный приговор значит, что следствие не проработало обвинение
это ему косяк и порча отчотности
следака за это ипут без вазелина
и судье и прокурору удобно, когда оправданий нет
поэтому любого, кто самооборонился от нападения, у нас сажают

легализуй КС и никто не будет стрелять на улицах - всех пересажают


как же я про это то забыл, склероз.

А вопрос нафига три нарезных ствола, мне вот одного хватает.

mc 19-12-2012 06:47

quote:
Originally posted by В@сёк:
ога, много таких стволов отобрали у законопослушных граждан в Прибалтике, Молдове и Грузии?
есть статистика?
а там веть бывшие советские граждане, гораздо ближе к нам по менталитету, чем американцы
им можна, а "дарагим, панимаешшшш, рассиянам" - низя!


ну собственно вы сами ответили на свой вопрос следующим постом, правоприменительная практика. Статистики не знаю, но возможно там:
1. не сажают за самооборону;
2. все таки мононациональные они, за разжигание почти нет шансов присесть если ты гражданин.

Сеня Белоозерский 19-12-2012 09:14

иммпако... и (все остальные) вот полезет черт к тебе в огород за шоколаткой... а ты его пристрелиш... сделаешь из него трупа, который будет помирать у тебя на грядках минут 5.. изо рта у него будет хлестать кровь из кишков и из жопы говно...(не видел как умирают?) и будет это все лится тебе на морковку
а на это все будут смотреть твои жена и дети...

что у тебя после этого останется в нутри? на всю оставшуюся жизнь?
убил молодого паренька, босоту, который кормится пижженой морковкой...

бывают ситуации в жизни ОООчень редко, когда надо выжить... но млять, если в них не суваться то и применять оружие не требуется

так что мпако, выпей пивка, сходи в "контрстрайк" поиграй
или займись тем, чтобы на грани жизни и смерти побывать... чтобы начать хотя бы свою ценить

Сеня Белоозерский 19-12-2012 09:23

у кого в мозгах "пистики" ихм - прогнать в лес ссаными тряпками
impako 19-12-2012 09:47

quote:
Originally posted by В@сёк:
ога, много таких стволов отобрали у законопослушных граждан в Прибалтике, Молдове и Грузии?
есть статистика?


quote:
Originally posted by mc:

Факты основанные на "статистике" это не факты, а то что хотели показать те кто платил математикам которые в свою очередь сделали нужные цифры.


Для местных диванных теоретиков статистика и факты не важны. Они не принимают к сведению ничего кроме Своего Очень Важного и Неоспоримого Мнения.
Видимо свою глупость они поймут только тогда, когда окажутся в реанимации после нападения сами или их родные. Если выживут конечно.
Uzeric 19-12-2012 09:48

quote:
который будет помирать у тебя на грядках минут 5.. изо рта у него будет хлестать кровь из кишков и из жопы говно...

В лобную кость надо целиться, в лобную кость, а не по пузу шмалять. Если разрешат КС (что мало вероятно), нужно чтобы еще тиры были, где можно будет регулярно тренироваться со своим стволом и патронами за символическую плату, на случай (не дай бог) точного поражения противника, угрожающего жизни человека и его семьи. А насчет КС - мое мнение такое: в жизни всякое бывает и, как говорится, знал бы где упаду, подстелил бы соломку.
В@сёк 19-12-2012 09:58

quote:
Originally posted by Uzeric:

нужно чтобы еще тиры были, где можно будет регулярно тренироваться со своим стволом и патронами за символическую плату,



на Солнечном стрельбище можно тренироваться в любое время со своим оружием и патронами не просто за "символичную" плату, а совершенно бесплатно. соблюдай ТБ, предупреди хозяев стрельбища, убери за собой мусор и вэлкам!
quote:
Originally posted by mc:

А вопрос нафига три нарезных ствола, мне вот одного хватает.



я Вас не учу жизни, Вы мне тоже не советуйте, как жить

есть ещё пара розовых
одна ждёт Витязя 9х19, вторую оставлю под гипотетический КС
вдруг всё-таки чудеса случаются?

------------------
Когда ты онлайн, мое сердце... да шучу я, похер мне.

impako 19-12-2012 09:59

Про события в США:
http://youtu.be/QVCgtTu2XVU
Сеня Белоозерский 19-12-2012 10:33

Азерик, мой пост, про огород тебя тоже касается))))))
вы че! пистолетчики... по людям собрались шмалять, до сих пор чтоле в попе детство играет
епаныйвроткожаныймяч!
Uzeric 19-12-2012 11:00

quote:
Азерик, мой пост, про огород тебя тоже касается))))))

Не Азерик, а Юзерик - это большая разница ))). Огород сгорел давненько(.
quote:
по людям собрались шмалять

Нет, по банкам пивным на стрельбище.
deza-90 19-12-2012 11:10

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

до сих пор чтоле в попе детство играет
епаныйвроткожаныймяч!

Сеня, про "огород залитый кровью" ты опять уходишь из крайности в крайность,я думаю что в твих словах нет ни какой конкретики.А поводу измения закона о нарезном длинноствольном оружии, это тема. Васёк подерживаю.

Сеня Белоозерский 19-12-2012 11:12

по банкам - поддерживаю
а по людям стрелять не надо))
Uzeric 19-12-2012 11:22

quote:
одна ждёт Витязя 9х19

В@сёк, это же пистолет-пулемет, как-никак автоматическое боевое оружие. Неужто гражданам РФ такое можно купить?

Uzeric 19-12-2012 11:28

Хотя, сорри, боевой патрон идет 9х18, служебный 9x17, а это вроде 9х19 ПСО - спортивный.
deza-90 19-12-2012 11:34

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
по банкам - поддерживаю
а по людям стрелять не надо))

Тут я с тобой согласен. Пускай лежит у тебя этот КС в кабуре и ни когда ты не передернешь затвор перед человеком.Судя по последней инфы от СМИ,лучше пусть он у меня будет чем я потом буду жалеть об этом.

В@сёк 19-12-2012 11:39

quote:
Originally posted by Uzeric:

В@сёк, это же пистолет-пулемет, как-никак автоматическое боевое оружие. Неужто гражданам РФ такое можно купить?




гражданский Витязь под 9х19 - без автоматического режима
его сейчас сертифицируют
будет продаваться по обычной розовой лицензии

------------------
-Женщина, не вынуждай меня применять ласку и нежность!

Сеня Белоозерский 19-12-2012 12:06

НЕ поддерживаю пистики у людей...
или выдавать по пипец каким требованиям.. а не диванным теоретикам интернетчикам
как правило пистики себе покупают самонедостаточные люди...
в лро молодежи лысой очереди абы себе травмы макарычи напокупать да во дворе перед молодежью как членом махать...
выдавать лучше тем, кто служил, имеет стаж пользования 10 лет, имеет высшее образование, разряд (минимум 1ый взрослый) по стрельбе, возраст, ит.д. ит.д.
если требования будут ваще не против т.к. человеку не боклану сие будет выдано
конечно и боклан сможет все требования выполнить... но боклану проще нелегал самодел собрать абы еси он чето затеял)))))
Uzeric 19-12-2012 12:26

quote:
выдавать лучше тем, кто служил, имеет стаж пользования 10 лет, имеет высшее образование, разряд (минимум 1ый взрослый) по стрельбе, возраст, ит.д. ит.д.

Интересно, а депутаты и судьи всем этим требованиям соответствуют?
В@сёк 19-12-2012 12:46

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

или выдавать по пипец каким требованиям..



сейчас нарезные лицензии выдают по довольно-таки строгим требованиям
случайному человеку его получить нереально

легальное нарезное не участвует в криминальной статистике, ибо определяется по пуле-гильзотеке мгновенно
легальный КС будет совершенно таким же в этих смыслах
нарезное оружие покупают люди, уже нажившие определённый жизненный опыт
понимающие, что любой выстрел из него в человека будет расследован и хозяин ствола найден со 100% вероятностью

Сеня Белоозерский 19-12-2012 12:52

вот вот... и еще пожошче