quote:
Originally posted by gennadi:
вполне можно использовать как химическое оружие
quote:
Originally posted by gennadi:
Смертельная доза составляет 30-60 миллилитров вполне можно использовать как химическое оружие.
quote:
Originally posted by krest-finn:
карандашом тоже можно глаз выколоть и напрямую в мосК, а молотком раз дать по темечку и тело в гроб можно кластьююю
однакож никто не кричит на каждом углу, что у нас открыто продают оружие, даже детям...
уксус тоже прокатит за химоружие...
вроде человек то грамотный, а все туда же...
Я не утверждаю что данное вещество является химическим оружием и когда-либо использовалось по такому назначению.
Но вот такая заковырка получается что Четыреххлористый углерод сам является высокотоксичным О.В. и кроме того ,его производным является боевое отравляющее вещество под названием фосген ,которое широко применялось в первую мировую войну.так-что версия нон-грата вполне обоснована.
думается мне что тема все таки про - именно отходы хим производства, которые представляют опасность для окружающей среды и людей, а не про целенаправленное производство БОВ.
если бы речь шла допустим о люизите, то да, применение термина "химическое оружие" было бы уместным.
я думаю, мы друг друга поняли. а рассматривать гипотетически то или иное нет смысла. факт есть факт и будем отталкиваться от него.
так же я не думаю, что программа утилизации хим оружия, которую имел ввиду имча, имеет прямое отношение к данной теме.
quote:
В Удмуртии завели дело о захоронении 180 кубометров ядовитых отходовВалерий Норский, Ижевск
"Российская газета" - www.rg.ru
16.03.2012, 16:25
Сегодня Следственный комитет представил версию инцидента в Балезинском районе Удмуртии, где в конце прошлого года было обнаружено незаконное хранилище токсичных отходов, и возбудил уголовное дело по статье 247 УК РФ ("Нарушение правил обращения экологически опасных веществ и отходов").По данным следствия химикаты завозились на место захоронения 23-24 и 29 декабря 2011 года.
Неустановленные лица с использованием взятого в аренду у ООО "ПЭК "Ленхиммаш" грузовика, не приспособленного для транспортировки химических веществ, перевезли с железнодорожной станции Балезино 180 кубометров кубовых остатков четыреххлористого углерода, полученные с ОАО "Химпром" из Новочебоксарска (Чувашия). Отходы слили в крытый котлован битумохранилища, расположенного на территории заброшенного асфальтобетонного завода, примерно в километре от поселка Балезино. Остатки четыреххлористого углерода, имеющие 2 класс опасности, в нарушение экологических требований не были изолированы от окружающей среды.
В настоящее время место слива оцеплено полицией, доступ населения на опасный объект блокирован. Управление Росприроднадзора по Удмуртии заявило, что власти будут добиваться вывоза слитых отходов их владельцем - ОАО "Химпром".
Справка "РГ"
Четыреххлористый углерод (тетрахлорметан) - прозрачная бесцветная жидкость. Не горюч, взрыво- и пожаробезопасен. Легко испаряется. Используется как сырье для производства фреона, как растворитель и огнетушащее средство. Ядовит при вдыхании паров, попадании в организм через желудочно-кишечный тракт или кожу и слизистые оболочки.
http://www.rg.ru/2012/03/16/reg-pfo/balezino-anons.html
... т.е. денег де-факто нет - будут просить "Химпром" убрать - при этом риск увеличивается кратно от неизвестности и особенно для местных
quote:
Originally posted by gennadi:
услышал на 5-й минуте " отправить химическое оружие в камбарку на завод....". Интересно это оговорка или как.
"на утилизацию или заводу поставщику" - это дословно слова МЧСника
диктор далее говорит, что как вариант в на утилизацию Камбарку
quote:
Originally posted by gennadi:
так-что версия нон-грата вполне обоснована.
Опасность для человека
В США отнесен к веществам, потенциально способным вызвать рак.
В организм может попасть при вдыхании или при употреблении воды.
Больше всего страдают печень, почки и центральная нервная система.
В тяжелых случаях разрушает клетки печени, приводит к отказу почек.
При очень сильном отравлении может привести к смерти (чаще всего, из-за отказа почек).
При отравлении наблюдается головная боль, головокружение, сонливость, тошнота и рвота./с ижлайфа
T кип: 76.75 .С
T замерзания: -22.99 .С
У меня другое заключение за подписью профессора УдГУ Ионова
Есть печати на всех страницах.
Интересно, такой профессор в УдГУ есть?
quote:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=747749В Балезино объявили о повышенной готовности и собираются ввести режим локальной ЧС. Сегодня об этом заявили на Комиссии по чрезвычайным ситуациям. Сегодня же эксперты сказали, когда наконец вывезут химотходы. Так что балезинцев есть чем успокоить. А вот остальных жителей республики, пока держат в напряжении.
Жители поселка Балезино требуют у властей побыстрее избавить их от опасного соседства и называют даже свою дату: вывезти четыреххлористый углерод до 25 марта. Сегодня члены КЧС объявили, что к 25 марта не успеют. Слишком много в хранилище токсина. Но есть и хорошая новость. Работы по утилизации начнутся через два дня.
Таких новостей сегодня очень просил глава Балезинского района. Ришат Мухгалимов никак не может успокоить балезинцев. Паника в поселке не стихает. Люди регулярно выходят на митинги. <Доходит до того, что авантюристы призывают перекрывать ж/д. Всякие слухи неправдоподобные, что и похоронили и детей всех своих увезли, семьи вывези, все руководство>, - говорит чиновник.
Глава республиканского Росприроднадзора однозначно заявил, что угрозы нет. Его специалисты работают на объекте. Там же лаборанты центра мониторинга окружающей среды. Они берут пробы воды и воздуха. <Для жителей Балезино, я сказал, даже теоретически при сегодняшних климатических условиях даже теоретической опасности нет>, - отмечает Владимир Григорьев.
Бывший асфальто-бетонный завод сейчас оцеплен. Охраняется полицией. Пускают на место только спасателей. 30 бойцов уже прибыли в поселок и ждут, когда из Казани придут спецконтейнеры. В них будут грузить то, что достанут из хранилища. Сейчас на большой глубине четыреххлористый углерод в виде ледяного куска. Его достанут и увезут на полигон в Ленинградскую область.
Решен и еще один принципиальный вопрос, кто заплатит за работы. А заплатит <Химпром>. Тот самый собственник токсина. Предприятие согласилось взять на себя расходы, не дожидаясь пока суд выяснит, кто виноват в инциденте. <Задача стоит в ближайшие две недели с этой ситуацией закончить и приступить уже к работам по второму этапу, потому что нам нужно посмотреть, что там происходит дальше с хранилищем>, - заявляет заместитель председателя правительства Удмуртии, председатель КЧС Ильдар Бикбулатов.
Выяснить нужно и еще одну важную вещь: где оставшиеся отходы. Ведь в Балезино пришли шесть цистерн. Три слили под поселком. Одну вернули <Химпорму>. Где еще две? Сегодня ответ на этот вопрос ищут правоохранительные органы. <Люди работают очень оперативно, и я очень надеюсь, что этот продукт не будет слит куда-то в канаву, а будет находиться в герметичном состоянии>, - отмечает главный федеральный инспектор по Удмуртии Дмитрий Мусин.
Пропавший четыреххлористый углерод сегодня ищут спецслужбы сразу двух республик Удмуртии и Татарстана. Есть версия, что химотходы ушли к нашим соседям.
quote:
Originally posted by zlyuka:
Хрен с ним с Балезино
, там уже все понятно, а вот Ижевск, вернее окрестности меня очень интересуют. Уже сейчас понятно что в этот промежуток времени слито 2 цистерны в неизвестное место в окрестностях Ижевска. Я думаю что эти уроды в правительстве будут молчать об этом.
------------------
У кого есть мозги и руки,
Никогда не пропадет от голода и скуки
quote:
Originally posted by Sergei_Nikolaevich:
Все почему-то говорят о четырехлористом углероде, но где же он и в какаих количествах? Все знают, что температура плвления ЧХУ составляет минус 23 град Цельсия, значит он должен быть в жидкой фазе. Но я знаю, что некоторые журналисты попывали в хранилище, провели съемки (кстати, без какаих либо средств защиты), походили по ледяному полю хранилища, убедились, что жидкой фазы нет вообще, но продолжают везде трезвонить о катастрофе.
Мне известны некоторые результаты анализов этого льда и как специалист, немного разбирающийся в химии, могу сказать, там не ЧХУ, а вода содержащая "кубовые" остатки химического производства, с процентным содержанием в ней ЧХУ в различных пробах от нескольких долей процентов до 25 процентов.Соответственно, класс опасности данных отходов не может быть вторым, а намного ниже.
Немного удивляет другое, куда делся Руководитель Росприроднадзора по УР, он поднял панику, доложив о ЧХУ, а сейсас, я уверен, что он знает о результатах анализов, молчит. Это, что, так у нас поднимают федералы, свой рейтинг?
а эту "воду" ,в конце декабря, из цистерн ломиками и лопатами выгружали?
Главе Завьяловского района надо брать с него пример,а то дело со свалкой ртути замяли,работ никаких не ведут.