Слухи, скандалы, сплетни

Почему Путина больше не слушают

duba 24-01-2012 12:45

quote:

Лев Толстой, как известно, очень любил детей, а Владимир Путин примерно так же любит собеседников. Бывало, поговорит с одними и тут же кричит: <Ведите еще, еще>. Пообщался пять часов с народом - теперь можно и с деятелями культуры, поговорил с деятелями - можно и с главными редакторами, поговорил с ними - могу и с оппозицией: зовите сюда оппозицию, или что там у вас? - <Лига избирателей>? - ведите <Лигу>. Приведите меня к нему, я хочу видеть этого человека. А лучше его ко мне. Ну чё не идут? Мы их зовем, а они не идут.

Такая любовь к разговорам основана на уверенности в себе как в риторе и полемисте. И она совсем небеспочвенна. В очередной раз это стало видно на прошлой неделе на встрече Путина с главными редакторами некоторых крупных СМИ. Путин поспорил с Венедиктовым, как когда-то до этого с Шевчуком, и ладно Шевчук, а и Венедиктов, который годами импровизирует в прямом эфире, ставит на место слушателей, загоняет в угол собеседников, выглядел в общем слабее. Даже свой неопровержимый довод: не нравится - так вы не слушайте, переключитесь на другую радиостанцию, шкала большая, и елея там больше, чем поноса, - не применил.

Может, Путин и в самом деле удав? Или это эффект присутствия первого лица, описанный тем самым Толстым: <Когда государь приблизился на расстояние двадцати шагов, и Николай ясно, до всех подробностей, рассмотрел прекрасное, молодое и счастливое лицо императора, он испытал чувство нежности и восторга, подобного которому он еще не испытывал>. Конечно, эффект. Разумеется, один из главных секретов Путина-полемиста - в чувстве нежности и восторга, которое невольно охватывает человека перед государем, выше которого только Бог (если вы, конечно, не атеист).

Но даже за вычетом этого самого священного трепета Путин - самый умелый оратор на русском троне за долгое время. Это карикатурист Борис Ефимов, проживший 108 лет, вспоминал пару лет назад на том же <Эхе>, что вот Ленин был сильный оратор, хотя до Керенского ему далеко: <Вот помню, Керенский зажег в Большом театре>. Но в горизонте обычной человеческой жизни мы не имели ничего, подобного Путину.

На фоне слабой членораздельности Ельцина, бесконечных несфокусированных словесных потоков Горбачева, не говоря уж о старых советских генсеках, он выглядит живо, ярко и осмысленно - начиная с дикции и заканчивая образцовым даже в экспромтах согласованием падежных окончаний. Ночью разбуди - и то небось правильно согласует. Цицерон из народа на троне, да и только.

Путин - хороший оратор, но последнее время его не слышат. Почему-то его хорошие риторические способности перестали быть востребованы аудиторией. Оказывается, нам недостаточно, что наш президент хорошо артикулирует, метко отвечает на вопросы и умеет срезать своего оппонента. Особенно в ситуации, когда все большая часть общества - мы с вами - постепенно перемещаемся в лагерь его оппонентов.

Оппозицию (то есть вот эту растущую часть общества, нас с вами, то есть) он рассматривает как особенно непонятливую группу слушателей, которую он еще не сумел убедить. Или даже так: которая знает, что он прав, и поэтому боится вступить в разговор. <Мы их зовем, а они не идут>. Эта фраза значит: если пришли бы, деваться им было б некуда, кроме как признать мою правоту.

Однако оппозиция - совсем не это. Претензии к Путину состоят вовсе не в том, что он плохо говорит или не может ответить. Претензии в том, что своими ответными ударами он обороняет пустоту. И поэтому Путин не интересен как собеседник.

Понятно, что защищал Демосфен в своих филиппиках: независимость греческих полисов, которую многие считали устаревшей, предлагая коллективно отдать ее под просвещенное иго эффективной македонской монархии. Когда на агоре выступал Исократ, оппонент Демосфена, идеолог промакедонской партии в Афинах - тоже было понятно, с чем он туда пришел: чтобы убедить, что македонский зонтик - это для греков хорошо. Понятно чего хотел Цицерон в своих речах против Катилины: предотвратить заговор сенаторов-популистов, которые хотели захватить власть в Риме. Более-менее ясно (даже без чтения текстов), чего хотели, произнося речи, Ленин и Керенский, которые так поразили воображение молодого Бориса Ефимова.

Но совершенно непонятно, о чем говорит свои речи Путин. Что он защищает или проповедует? Путин отвечает блестяще, полемическая шпага сверкает на солнце и стремительно отбивает удары по кругу, но внутри круга - пустота. Мы никак не можем разглядеть, что же там: европейская Россия, либеральная империя, империя классическая авторитарная, противовес американскому империализму, собирание земель русских, больше капитализма или больше социализма, возрождение СССР, экономическое чудо, научно-техническая революция, больше политической свободы, меньше политической свободы или хотя бы строительство сети автобанов. Не разобрать.

Ничего не видно кроме самого фехтовальщика, который с блеском защищает свое место в центре круга: дайте остаться еще, дайте управлять страной еще, отойдите все от трибуны. Зачем? Почему? Чтобы сделать - что? Нет рассказа не только о том, как это <что> удастся, или ответа, почему не удалось многое из предыдущего (вроде удвоения ВВП или экономического чуда) - самого <что> нет: нет предмета, есть только его субъект, нет сказуемого, есть только подлежащее возвращению лицо.

Идея возвращения, его центральная тема так же пуста, как лозунг <План Путина - победа России> четыре года назад. Никто ведь так и не рассказал, что это был за план. Но он хотя бы проступал сквозь пустоту лозунга: давайте передадим власть мягко, от своему к своему, без потрясений. Передали. Но теперь-то нет даже этого. Теперь совсем уж бессмысленное: давайте передадим власть обратно мне, пускай и с потрясениями. Пускай ценой подрыва устойчивости и легитимности системы. Пусть процесс передачи власти опять останется отложенной на будущее проблемой, которая может догнать страну уже не в таких благоприятных обстоятельствах. Все это зачем?

За месяц до выборов мы не знаем, зачем он возвращается. И он не может нам объяснить. Нет даже простейшего объяснения в духе Столыпина: <Дайте мне 20 лет покоя, и вы не узнаете нынешней России>. Даже это простейшая идеология - живите в покое, наживайте добро - не выдвигается в качестве главного мотива его возвращения во власть. Это уж не говоря о том, что Столыпину покой нужен был для радикальной реформы собственности.

Он пытается заполнить пустоту. Публикует программу: она настолько не производит впечатления, что от нее приходится открещиваться: <Это программа <Единой России>, а я пишу настоящую>. Печатает статью в <Известиях>, ее никто не читает. Кажется, не читают даже чиновники, да и зачем? Им и так скажут, что и когда надо делать. Тем более ее не читают остальные: все равно никто не верит, что он собирается всеми правдами и неправдами вернуться в президенты, чтобы в поте лица воплощать в жизнь то, что написано в этой статье. Или в какой-нибудь следующей статье. Он ведет себя так, как будто бы недавно поднялся на трибуну, и то, что он говорит вызывает острый интерес (помните? who is Mr.Putin). Но ведь мы слушаем его речи и ответы на вопросы 12 лет и знаем: то, что он говорит, имеет довольно косвенное отношение к реальности. Поэтому ему никак не удается завладеть вниманием. Он удлиняет пресс-конференции и общение с разными слушателями, а слышат его все хуже.

Классическая традиция делила красноречие по отношению ритора к слушателям на три вида: торжественное (demonstrativum), совещательное (deliberativum) и судебное (iudiciale). Первое, напоминает академик Гаспаров (<Античная риторика как система> ), сводится к ознакомлению с наличными фактами (настоящее), второе - к предположению о возможных фактах (будущее), третье - к подытоживанию совершившихся фактов (прошедшее). У Путина явно избыток торжественного и - когда он полемизирует и раздает оценки - судебного, зато какой дефицит совещательного - которое про будущее.

Никакие риторические способности не помогают, потому что выбран неправильный тип красноречия. Потому что проблема оказывается не в том, что он не хочет говорить, или говорит плохо , или что-то неправильное, а потому что он говорит не о том (ему: <Для чего возвращаетесь?>, он: <У вас неправильно судят про противоракетную оборону>. Для этого что ли?). Нет, даже так: проблема в том, что это говорит именно он - в самом говорящем: его больше не слышат.

Неубедительны не речи, а, так сказать, сам ритор. И понятно, почему: само его существование на этом месте в это время выглядит неуместным, и в этом смысле уже не важно, что он именно говорит и насколько ловко умеет срезать противника. Коса остра и косарь умел, но если он, вместо того чтобы выйти на заливной луг, пошел косить картофельное поле - вопрос об остроте инструмента и умении косаря смещается на второй план, а возникают совсем, совсем другие вопросы.

Он полемизирует хорошо, но обходит молчанием главное: почему он захватил трибуну и считает ее своей заранее: хочет - уступит, хочет - любого с нее сгонит или остановит на дороге. Как если бы Цицерон заблокировал ход на трибуну преторианцами. Или Демосфен выступал не в рамках состязательного процесса на агоре, где вслед за ним немедленно мог выйти оратор противной партии, а, разослав гоплитов, повязал всех оппонентов по дороге к площади. Повязал, а потом выступает и выступает. Так ли после этого интересно, что такой Демосфен скажет? Само событие захвата трибуны при помощи гоплитов может быть важным для истории, но точно не произнесенная с нее речь.

Неинтересно слушать ритора, захватившего трибуну. Риторика предполагает состязание равных. Не равных по умению (история признала, что Демосфен, пожалуй, был искуснее и талантливее Исократа), а равных по возможности обращаться к аудитории и убеждать.

Медведев был ритором послабее Путина, но то, что он говорил (до 24 сентября 2011 г.) слышали. Про то, как <они> хотят у нас ливийский сценарий, а потом - ровно наоборот - про то, что во всем виноват Каддафи. Про то, что свобода лучше несвободы. Особенно внимательно слышали, когда появлялось что-то похожее на полемику с Путиным. Тогда и самого Путина слышали лучше: что он там ответит, про Каддафи-то? А про свободу? Чтобы быть услышанным, трибуна должна быть общей.

Хочешь быть услышанным - освободи дорогу к трибуне и соблюдай регламент. Ведь дело уже даже не в том, что к захваченной трибуне перестали серьезно относиться, а в том, что народ давно разошелся по своим делам и не слушает заговорившегося оратора.


Александр Баунов
http://slon.ru/russia/putin_ritor-733404.xhtml


Rast!s 24-01-2012 12:10

http://fidelkastro.livejournal.com/325741.html --- отличный пост в продолжение темы!
duba 24-01-2012 23:31

http://drugoi.livejournal.com/3685597.html

quote:

<Давай вперед, Владимир Путин, нас ждут конкретные дела! Давай вперед, Владимир Путин, с тобой российский весь народ>

=
кремлевские ебанцы

cloud 25-01-2012 19:24


youtube.com
cloud 25-01-2012 19:25


youtube.com
Fyyf5 25-01-2012 19:33

Люди, неужели мы так и будем молчать по поводу того, что творится в нашей стране. Сегодня военные получили первую свою зарплату - повышенную. А врачи, а педагоги так и остались при своих мелочных окладах. Педагогика - это одно из основообразующих элементов государства, не будет образования, не будет ни военных, ни медицины, Россия - ноль. Я сама работаю в образовании, и когда дети после 9 класса не могут отличить существительное от глагола (притом это не редкость, каждый второй), не знает падежей, не знает историю... Единственного более-менее адекватного кандидата в президенты лишили возможности избираться. Что здесь сказать? спасибо вам, товарищ Путин, за наше счастливое будущее.
f-milana 25-01-2012 19:57

недавно сказал: повышению тарифам -ай-яй-ай... и послушались (по тарифам за э/э, например)
cloud 25-01-2012 19:59

quote:
Originally posted by f-milana:
недавно сказал: повышению тарифам -ай-яй-ай... и послушались (по тарифам за э/э, например)

давайте я с вами поспорю что после выборов он забудет про свое ай яй яй )

f-milana 25-01-2012 21:23

мы Видим то, во что Верим - и Верим в то, что Видим... (где-то из квантовой физики)
duba 26-01-2012 11:39

ОБЕЩАЛКИН - О героическом противостоянии Путина и коррупции
http://naganoff.livejournal.com/42289.html
ZVER 26-01-2012 13:10

я давно уже в его словах не слышу ответов на поставленные вопросы, либо вопросом на вопрос как еврей, либо не по существу вопроса, либо как вшивый кто о чем, а он о бане.
женщина 26-01-2012 15:59

quote:
Originally posted by Fyyf5:

Я сама работаю в образовании, и когда дети после 9 класса не могут отличить существительное от глагола (притом это не редкость, каждый второй), не знает падежей, не знает историю...



Дык эээ, простите, к кому вопрос-то? К Путину или к тому, кто работает в образовании? Это конечно не имеет отношения к теме топика, но уж раз вы об этом написали...
lennox78 26-01-2012 16:50

Особенно насмешило про "адекватного" кандидата.
duba 27-01-2012 16:43

/десантура подтягивается


youtube.com

P.S.
по последним данным ребята выступят на митинге 4 февраля в Москве

до кучи копия здесь = http://solarcoast.livejournal.com/89908.html

duba 28-01-2012 11:34

/жирик страхуется


youtube.com

duba 01-02-2012 12:14

почитайте отличный репортаж о дороге и о новом алтайском "домике"
=
http://chistoprudov.livejournal.com/91316.html
ZVER 01-02-2012 12:30

бандерлоги оплатят, почему бы не построить :-)
Rast!s 01-02-2012 12:40

Москва...сегодня. Взято у Варламова http://zyalt.livejournal.com/515687.html
click for enlarge 918 X 592 161,4 Kb picture
duba 03-02-2012 18:20

отсюда = http://andrey-konoval.livejournal.com/105736.html

duba 11-02-2012 08:03

у Тёмы смачная предвыбрная фотожаба = http://tema.livejournal.com/1075023.html

например

bagira77 11-02-2012 13:57

www.putin-itogi.ru просто жесть, впечатляет. На митинги в защиту Путина насильно сгоняли школьников - факт.
madrid 14-02-2012 14:46



youtube.com

THE HEDGEHOG 14-02-2012 15:43

уже боян
duba 15-02-2012 12:16

/ублюдки используют детей



Vadim-cyber 20-02-2012 18:20

интересно после повышения зп, все военные будут за ПУ голосовать?
cloud 20-02-2012 23:21

как прикажут так и будут
duba 23-02-2012 03:07

/ну что болотная публика и группа экстремистов .. всасывайте, что вещает вам один из кандидатов


youtube.com

koskoc86 23-02-2012 21:12

http://www.youtube.com/watch?v=V5Ow0jlVVyE
koskoc86 23-02-2012 21:27

http://www.youtube.com/watch?v=iTGU-UCIhhI&feature=related
koskoc86 23-02-2012 21:29

http://www.youtube.com/watch?v=bCTbf-Fcjeo&feature=related
duba 02-03-2012 19:06

наверняка дикий баян, но

persona non grata 02-03-2012 21:08

Жириновский опускает ЕдРосов в Думе
И правильно делает, может ему денег они больше дадут, критика у нас в стране то же продаётся!!!!!!!!