quote:
Originally posted by vitamin:И чо, думаете поможет ? Сменят одних сильных мира сего на других. И все.
Как раз не думаю...это будет просто толчком к очередной конфронтации людей и власти..
Для начала, раз уж власть такая немощьная, нужно сделать все для того, что бы гражданин мог любыми средствами защитить себя и семью. А при случае мог отстрелить яйца тому же педофилу.
Гитлер, когда пришол к власти, собрал и расстрелял всех маньяков, насильников, педофилов и гомосексуалистов.
quote:
В Китае смертная казнь есть. Но чиновники берут. Почему у нас перестанут?
"...В итоге нельзя не согласиться с мнением профессора МГУ Владимира Андриянова о том, что ужесточением наказания коррупцию и организованную преступность в Китае удалось если не пресечь, то хотя бы обуздать.
Как отмечается в <Белой книге>, по итогам социального опроса, проведенного Государственным статистическим управлением КНР, уровень удовлетворенности китайской общественности результатами борьбы с коррупцией и формирования неподкупного государственного аппарата поднялся с 51,9% в 2003 г. до 70,6% в 2010 г. Доля опрошенных, считающих, что удалось в разной степени сдержать коррупционные явления, увеличилась с 68,1% до 83,8%."
И не пора ли нам ввести смертную казнь!??
пора...
ЛИНЧЕВАНИЕ - народный самосуд
Вы знаете господа песимисты, вы терите эти темы о не совершенной системе власти в России тут только, ладно? И упоси Боже Вас, вы будете втирать эту шнягу детям, тем более своим. Думаю обзяснять не надо почему? Иначе вы воспитаете в них дух борца за справедливость, некого такого террориста, который будет отыгрываться не на членах стоящих у штурвала правления, а на таких же как они сами т.е. на простых граждан перестреливая их с болкона и ставя в подвалах жилых домов самопальные бомбы.
quote:
Нужно разрешить, нормальным гражданам, со здоровой психикой, носить огнестрел.. Когда каждый человек будет знать, что может получить пулю в лоб, на врядли станет рыпатся, на кого то.
плюсую
Если взять первого попавшегося человека, назвать его виноватым и расстрелять на площади - уровень удовлетворенности общественности действиями властей повысится.
А так то да, идея отличная.
Разрешить линчевание, разрешить огнестрел.
И сосед зайдет к Вам в гости занять на бутылку с пистолетом.
Если не дадите - линчует. Нормально.
quote:
Originally posted by d0b:
на простых граждан перестреливая их с болкона
и доберутся до не простых членов , члены уже вырыли себе яму...оптимистично???ОНИ САМИ винтики системы.
ОНИ чтоли ВЛАСТЬ?!
quote:
Originally posted by vitamin:
Если взять первого попавшегося человека, назвать его виноватым и расстрелять на площади - уровень удовлетворенности общественности действиями властей повысится.А так то да, идея отличная.
Разрешить линчевание, разрешить огнестрел.И сосед зайдет к Вам в гости занять на бутылку с пистолетом.
Если не дадите - линчует. Нормально.
Вы слишком узко мыслите, к сожалению.
quote:
Originally posted by d0b:
Вы знаете господа песимисты, вы терите эти темы о не совершенной системе власти в России тут только, ладно? И упоси Боже Вас, вы будете втирать эту шнягу детям, тем более своим. Думаю обзяснять не надо почему? Иначе вы воспитаете в них дух борца за справедливость, некого такого террориста, который будет отыгрываться не на членах стоящих у штурвала правления, а на таких же как они сами т.е. на простых граждан перестреливая их с болкона и ставя в подвалах жилых домов самопальные бомбы.
А вы втирайте своим детям, что власть в России идеальная, и ваши дети будут рости недумающими баранами, которые будут просто плыть по течению, не стремясь к переменам.
Хрен с ним, не маньяки, дак власть изнасилует и угрохает ваших, аморфных по образу жизни детей.
Чем власти, кстати, сейчас и занимаются.
1.Денежная игла.
2.Делают вид что борятся с коррупцией.
3.Зомбоящик.
4.Не забываем, что власть в России на данный момент-это не президент и народ, а деньги.
5.Пипец гумманные законы против, педофилов, маньяков, убийц.
6.Платное образование, платная медицина.
7.Афигенные расходы на содержание гос. аппарата, пенсионного фонда, МВД, ФСБ, Налоговой... За чей счет это все?
для содержание власти нужен народный контроль и естественно народный суд,власть должна идти от народа а не народ от власти.Нас уже который десяток лет водят как баранов по пустыни.
quote:
Originally posted by Brahner:
Вы слишком узко мыслите, к сожалению.
Естесственно, все противники легалайза оружия так мыслят.
quote:
Originally posted by Brahner:
А вы втирайте своим детям, что власть в России идеальная, и ваши дети будут рости недумающими баранами, которые будут просто плыть по течению, не стремясь к переменам.
Не идеальная. Идеальной не существует.
Но должен же кто то ее поддерживать, почему бы не я ?
Если каждый будет тянуть одеяло на себя - результата не будет.
quote:
Originally posted by Brahner:
Зомбоящик.
Обычно такое слово произносят люди, которые даже срать ходят с ноутбуком.
Чем одна зависимость лучше другой - непонятно.
Это ваша точка зрения насчет нынешней власти, навязывать свою я вам не хочу.
Я сторонник практичных радикальных мер, а не топтания на месте, чем МедвеПут сейчас и занимаются.
Противники легалайза оружия просто не понимают, я еще раз повторюсь.
Что и сейчас можно получить пулю, разница только в том, что оружие не легальное. Кто хочет иметь огнестрел, то его имеет.
quote:
Originally posted by Brahner:
навязывать свою я вам не хочу.
ОК, не будем спорить, вернемся к сабжу.
quote:
Originally posted by vitamin:ОК, не будем спорить, вернемся к сабжу.
По сабжу..за педофилию изнасилование.. на "новую землю" отправлять, пусть там гниют.
За убийство и торговлю наркотой - казнь
quote:
Originally posted by Brahner:
За убийство и торговлю наркотой - казнь
Следовательно за подкинутый пакетик с наркотой будем казнить.
В свете грядущего перенаселения земли - правильный подход.
quote:
Originally posted by vitamin:Следовательно за подкинутый пакетик с наркотой будем казнить.
Вот что бы такого не было, нужно менять гос. аппарат от и до, что реально не делается. Меняются только обложки, суть остается та-же.
в каждую порцию наркотического вещества 10мг цианистого калия и разрешить продажу на каждом углу,пущай травятся шизики
Скажите, а будут ли сделаны исключения для этанола и амфетамина ?
Не так что бы совсем против... Но в России она бессмысленна и неэффективна. Наказание изуверовов вообще темная тема. Нужно определиться - кому то и 15 суток достаточно, кому-то и пожизненное маловато. Смотря что мы добиваемся наказанием.
С уважением
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Но в России она бессмысленна и неэффективна.
Китайские власти арестовали более 12 тысяч человек, которых подозревают в торговле наркотиками через интернет
30 октября 2011 | 13:34
Полиция конфисковала у них более 300 кг запрещенных веществ. Больше половины задержанных молодые люди, в том числе несовершеннолетние, сообщает министерство общественной безопасности КНР.
http://www.echo.msk.ru/news/825477-echo.html
[QUOTE]За убийство и торговлю наркотой - казнь [/QUOTE
Не симпатизирую нарко-барыгам, но всёж убийство и торговля наркотой разные вещи, предлогаешь казнить за проданный пакетик шмали например?
quote:
Originally posted by VVSK:
Всем сторонникам смертной казни рекомендую посмотреть фильм "зеленая миля"
Я - сторонник смертной казни.
И чем все мы дальше от советских времен - тем сторонников возврата к смертной казни больше. За неполные 20 лет после введения Ельцыным моратория, в России демократия полностью подменилась такими понятиями, как вседозволенность, безответственность и безнаказанность. Медведев (вот уж для меня не авторитет) и тот недавно изрёк, что если бы в то время он бы был президентом, то введен ли был мораторий - ещё вопрос, скорее он поступил бы по-другому. Читай - смертная казнь, как наказание, была бы сохранена при определённых условиях и за некоторые виды преступлений.
Принцип "смерть-за смерть" и лишение жизни ублюдков, которые насилуют детей - это категории для меня бесспорные в плане смертной казни!
Сам работал не один год в "системе", поверьте, насмотрелся.
Если недочеловек не "ловит страха" за свою жизнь - А ЖИТЬ ХОТЯТ ВСЕ!! - и чувствует свою безнаказанность, то что его остановит? Срок?! Не смешите! Многие не боятся зоны, а то и стремятся вернуться туда. Рецидив у таких нелюдей, отбывших какое-никакое наказание, а то и вышедших по УДО - 80%!!
Не казнить таких упырей!? Защитники моратория, это вы скажите родственникам жертв!
И насчет фильма "Зеленая миля" Снят он замечательно, но американцами. Их двойные стандарты и психо-сопли по поводу "общей справедливости" и "человеколюбия" известны всему миру. Они говорят одно, думают другое, делают третье, хоть и принято их считать нацией с одной извилиной. Так вот у них этой извилины хватило на то, чтобы не отменять в своей демократической стране смертную казнь! И казнят до сих пор, даже через 20 лет заключения осужденного. И плевать им на остальных! Как не обращает внимание на мнение остальных Китай.
...Если бы в России был проведен опрос "о смертной казни", то думаю, значительное большинство проголосовало бы ЗА её введение.
ПС. Добавлю. Смертной казни "достойны" в том числе и наркоторговцы - они ею то и торгуют...
quote:
ПС. Добавлю. Смертной казни "достойны" в том числе и наркоторговцы - они ею то и торгуют...
Следую логике - тогда надо казнить и торговцев оружием - они то уж точно торгуют смертью... И наркоторговец наркоторговцу рознь, как и наркотик наркотику, всех под одну гребёнку это как то уж очень радикально получается
А вообще вместо смертной казни я предлогаю восстановить конц. лагеря, это будет куда как целесообразней - зачем убивать рабочую силу? СССР не стал бы сверхдержавой без этих лагерей, другое дело что тогда сажали всех и вся не за что не прошто, ну это уже другой вопорос
quote:
Следую логике - тогда надо казнить и торговцев оружием - они то уж точно торгуют смертью...
Согласен. Поэтому Буту в США и повезло - дали только пожизненное (для доказухи америкосам хватило лишь телефонного разговора Бута с фэбээровцем!)
О наркоте. Разница у наркоторговцев лишь в объёмах и тяжести зелья. Смысл деяния - один. Получить прибыль, подсадив на это говно как можно больше человек. И они, в подавляющем большинстве, молодые люди от 11(!) до 30 лет! Это наше будущее. Сколько из них проживет лет 5-10? Единицы. Остальные - в землю, натворив за годы своей наркозависимости немало криминала, причём наиболее тяжкого. Да, дифференциация нужна. И далеко за опытом ходить не надо: Китай, Таиланд, Филиппины и др. страны, где за наркоторговлю введена как смертная казнь, так и сроки заключения.
quote:
Originally posted by Levistraus:
О наркоте. Разница у наркоторговцев лишь в объёмах и тяжести зелья. Смысл деяния - один. Получить прибыль, подсадив на это говно как можно больше человек. И они, в подавляющем большинстве, молодые люди от 11(!) до 30 лет! Это наше будущее. Сколько из них проживет лет 5-10? Единицы. Остальные - в землю, натворив за годы своей наркозависимости немало криминала, причём наиболее тяжкого. Да, дифференциация нужна. И далеко за опытом ходить не надо: Китай, Таиланд, Филиппины и др. страны, где за наркоторговлю введена как смертная казнь, так и сроки заключения.
А почему они криминал творят? Потому, что деньги нужны.
А для чего деньги нужны? Наркотики дорого стоят.
А почему наркотики дорого стоят? Потому что за торговлю ими сажают,в цену включен риск.
Если будут не сажать а казнить цена наркотика станет еще выше.
Соответственно криминала станет больше, наркомафия богаче.
Торговать то не перестанут - желание денег сильнее смерти.
quote:
А почему они криминал творят? Потому, что деньги нужны.
А для чего деньги нужны? Наркотики дорого стоят.
А почему наркотики дорого стоят? Потому что за торговлю ими сажают,в цену включен риск.Если будут не сажать а казнить цена наркотика станет еще выше.
Соответственно криминала станет больше
Странная логика.
По-вашему, сделай наркоту доступной, мы снизим количество преступлений, совершаемых наркоманами? Бред. Наркоманы грабят и убивают ради дури, и будут это делать практически без оглядки на вид наказания - охота пуще неволи, да и страх они теряют окончательно именной под дозой или при ломке. А третьего у них уже не дано.
Если коротко обрисовать портрет наркоманов-преступников, то это молодые люди с антиобщественной, асоциальной ориентацией. Люди с атрофированной душой и совестью. Упыри. Им нет дела до страдания людей, которых они грабят, калечат, убивают, подсаживают на наркоту. Бабки, очередная доза и кайф!! Вот что для них главное.
Общество обязано защищать себя от выродков. Наркоманов-преступников и торговцев наркотиками я отношу к ним безоговорочно. Для таких людей святого ничего нет.
Если право на необходимую оборону существует у отдельно взятого человека, то такое право должно быть и у общества людей. Почему смертная казнь присутствует в странах, которые никак не назовешь <нецивилизованными>? Видимо, все дело в том, что в этих странах государство прислушивается к мнению общества. У нас - нет.
На сегодняшний день половина стран мира сохранила смертную казнь в перечне вида наказаний. На данный момент применяются следующие виды казни:
отсечение головы (Саудовская Аравия, Ирак),
электрический стул (США),
повешение (Египет, Япония, Иордания, Пакистан, Сингапур, и ещё более 30 стран),
расстрел (Беларусь, Китай, Сомали, Тайвань, Вьетнам, Узбекистан? Япония и ещё более 40 стран),
смертельная инъекция (США, Китай, Гватемала, Филлипины, Таиланд),
побивание камнями (Афганистан, Иран).
Смертная казнь, очевидно, существует столько, сколько существует само государство. А что Россия?..
quote:
Originally posted by Levistraus:Странная логика.
По-вашему, сделай наркоту доступной, мы снизим количество преступлений, совершаемых наркоманами? Бред. Наркоманы грабят и убивают ради дури, и будут это делать практически без оглядки на вид наказания - охота пуще неволи, да и страх они теряют окончательно именной под дозой или при ломке.
Вы попробуйте чуть-чуть подумать и сразу увидите логику.
Представьте, что дурь для наркомана бесплатна. Совсем.
Наркотики сами по себе агрессивности не вызывают.
Зачем ему тогда грабить и убивать? Будет ли он это делать?
quote:
Зачем ему тогда грабить и убивать? Будет ли он это делать?
угу,просто 1/3 населения вымрет сама по себе и все...
Они умрут счастливыми. И это будет не лучшая треть.
А если серьезно - есть на земле места, где наркотики дешевы и легальны. Однако никаких демографических катаклизмов там не наблюдается.
А если еще серьезнее - Levistraus, как представитель "системы" не зря ратует за смертную казнь - любое ужесточение ответственности усиливает роль правоохранительных органов, наделяет их представителей большей властью. Сейчас за подкинутый пакетик с белым порошком сажают, зачастую-условно. А если за него будут расстреливать?
Читаю вас и диву даюсь,насколько вы смешны в своих высказываниях.
Смертная казнь-это быстро и не больно.
Нужно так :
-пожизненное заключение
-раз в неделю пытки,капли холодной воды на темечко в течении 3 часов.
-вырвать 3/4всех зубов,чтоб учился жевать заново.
-боксёрский поединок,1 в месяц,чтоб не расслаблялся и научился жить с переломанными рёбрами.
-и т.д
Получится медленная и тяжёлая смерть.
Не он дал жизнь,не ему её забирать.
Пущай мучается скотина,пока не сдохнет!
Я ЗА смертную КАЗНЬ!!!!!!
quote:
Наркотики сами по себе агрессивности не вызывают.
ну-ну...они вызывают галлюцинации, на фоне которых вопрос 10-ти летнего мальчишки "Мама, я отрежу хлеба?", мать под кайфом восприняла, как "реальную угрозу своей жизни от ножа"(выдержка из протокола допроса), и ПЕРВАЯ( заметьте- на опережение), нанесла своему ребенку ножевой удар... А так- наркотики совсем не вызывают агрессии...
Вопрос смертной казни нельзя в нашей стране решить до тех пор, пока не будет полной уверенности, что каждый виновный будет привлечен к ответственности за то, что он совершил, а не за то, что придумал следователь и его знакомый оперуполномоченный. Когда будет уверенность, что явка с повинной написана потому, что человек РЕАЛЬНО раскаялся и решил облегчить душу, а не потому, что ему за пять явок нальют стакан паленной водки и дадут закусить копченной колбаской...Когда будет полная уверенность, что судья вынес приговор на основании достоверных доказательств, а не потому, что так НАДО прокуратуре, успевшей доложить "наверх" об очередной победе правосудия...Увы, я знаю, о чем пишу.
quote:
Originally posted by AbdAlGavad:
А так- наркотики совсем не вызывают агрессии...
.
Как уж есть. На порядки меньше, чем вполне легальный алкоголь.
Напомню, что многие наркотики использовались и используются в психиатрии как успокоительные, именно в целях уменьшения агрессивности.Вполне успешно. Опять же - известно множество случаев, когда свихнувшиеся матери убивали детей без всяких наркотиков.
Впрочем мы отходим от темы.
Господа вы о чём?
Россия-жёсткая и криминальная страна,включая правительство.
Смертная казнь не поможет.
Русский народ всю жизнь жил "из огня-да в полымя".
Надо менять все законы!!!!
1.Вор должен сидеть в тюрьме.
2.Щипачам отрезать фаланги пальцев,именно в этом их мастерство.
3.Убийцы на пожизненное заключение и продолжительные пытки,чтоб поняли,что такое жизнь.
4.Педофилы ,на пожизненное в тюрьму.Пытки и изнасилования как можно чаще.Со временем сами сдохнут,корчась от боли.Его мать в ссылку в Сибирь,за плохое воспитание сына.
5.Продавцов наркотиков выслать на Кубу,пущай там торгуют своим дерьмом.
6.Наркоманов на принудительное лечение.(героинщиков).
7.Коррупция и взятки.Поставить скрытые видеокамеры, даже в самых высших структурах.Факты-вещь упрямая.Лишить всех средств и в тюрьму.Выйдет и начнёт всё с нуля.
8.Всех мошенников, выслать на необитаемый остров.Пущай бананы друг у друга воруют и выживают, как хотят.
и т.д.
Но это Россия и такого у нас, никогда не будет!
quote:
Наркотики сами по себе агрессивности не вызывают.
Да ну-у-у-у??!!! Наркота - это так, конфетки-бараночки, шоколад молочный.
У Вас, Vitamin, посты о наркотиках звучат, извините, как оправдание. Как уж есть...
А по теме, ещё раз - я за смертную казнь! Пока существуют дикие, немотивированные, жестокие убийства, она должна существовать.
Но и ход мыслей у Sonomisha мне нравится, и где-то жаль, что это не осуществимо...
d0b он кидала!.
Человек как существо-организм, обладает способностью приспособления, 1-5-7 лет и человек уже привык и более, даже не мыслит о возможности иного бытия.
А вот ожидание немедленной смерти или освобождения- это пытка, истощающая.
НАДЕЖДА не зря была тем что осталось на дне ЯЩИКА ПАНДОРЫ.
содержание 1 пожизненного зэка обходится нам с вами примерно в 30 тыр в месяц
кормить, одевать, охранять, согревать, освещать, стирать......
год = 360 тыр примерно на 1 нелюдя
я покупаю автоматный патрон за 7 руб/шт
армии и МВД они обходятся ещё дешевле на порядок
работал одно время с тайцами
у них за наркоту и убийство - смертная казнь без шансов
за азартные игры и многое другое - каторга
тайцы не знают, реально, что такое уличная преступность
когда я их провожал поздно вечером в гостиницу Телеком на Буммаше с пистолетом в руке, они смотрели на меня, как на дикаря
А пускай зеки сами себя содержат. Чего им на койках прохлаждаться за наш счет? В шахту их на добычу полезных ископаемых)))) Можно и в местах повышенной радиации.
quote:Солнце, если зек отказывается работать, кто его заставит?) ему и до звонка не плохо на койке валяться)). А за то что отказывается пахать, расстреляет его что ли по вашему? вы бы дэфочка х*йню бы не говорили тут всякую...
В шахту их на добычу полезных ископаемых))))
если не кормить-то и не откажуться, а матюкаться много ума не надо.)
B]если зек отказывается работать, кто его заставит?)[/B][/QUOTE]
В конц лагерях насколько знаю не было тех кто отказывался работать, так что есть чему поучиться у Товарища Сталина - любого можно заставить работать и это не так уж и сложно
B]если зек отказывается работать, кто его заставит?)[/B][/QUOTE]
В конц лагерях насколько знаю не было тех кто отказывался работать, так что есть чему поучиться у Товарища Сталина - любого можно заставить работать и это не так уж и сложно
для насильников и убийц смертную казнь, если у них рука поднялась и еще кое-что... то на хер таких людей земля будет носить, что толку что их посадят, когда-то выйдут и потом, что опять бояться.
quote:
B]если зек отказывается работать, кто его заставит?
И причём здесь смертная казнь?А вот как налогоплательщика меня как то ломает кормить пожизнеников
хех) прикольный чел)) алигархов ведь кормишь), и зеков кормить будешь)). Темпаче, ты хоть видел чем зеков кормят? гнилью и пылью грузинский дорог. Темболее ты не знаешь, а херню поришь, зеки имеют щас свои фермы и поля. Так что они бартер делают на зерно и одежду с поставщиками и соседними колониями. Сядь в тюрягу сначало, что бы знать что сюда писать))
quote:
Originally posted by vizhevske.ru:
Надоело слышать о разного рода отморозках в Ижевске.Доколе это будет продолжаться?!!! И не пора ли нам ввести смертную казнь!??
Проблема не в том, что делать с такими "людьми", а в том что бы молодёжь не превращалась в таких нелюдей.
Наверняка у парня у самого была поганая судьба раз, он счёт возможным такой поступок.
ИМХО опять виновато телевидение и власть.
учитывая что процент судебных ошибок очень велик, то вводить смертную казнь в нашей стране нельзя, хотя некоторые мрази заслуживают.
quote:
хотя некоторые мрази заслуживают
тогда что? вот г-н Лукашенко сказал казнить тех двоих и я его поддерживаю, как бы не было жаль матерей, но тот поступок, что они совершили, ужас, у кого-то погибли дети, любимые, близкие, если все эти жертвы подсчитать и за каждого пострадавшего дать срок, то наверно эти двое так и получат, почти всю жизнь, тогда зачем в принципе их держать в тюрьме, место занимать, да и разве это наказание? они посмели осознанно идти на лишение жизни невинных, а сами будут воздухом дышать? нет, это слишком дорогого стоит. Надо отвечать жестко, за жестокость.
quote:
Надо отвечать жестко, за жестокость
Не в жестокости ответа дело. Просто всякое дерьмо очень боится сдохнуть. В детстве и по молодости довелось пожить рядом с уголовной мразью. Боялись они только, что их реально изобьют и пока боялись, вели себя сносно. Если узнавали про преступление, где светил расстрел, бежали сдавать вприпрыжку, чтобы самого не расстреляли. Полвека назад с отсидевшими не церемонились. Преступники тем и отличаются от нормальных людей, что они ведут себя по человечески, пока боятся. Перстают боятся - могут как угодно нагадить. Пожалуй они больше животные, чем люди.
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
вот г-н Лукашенко сказал казнить тех двоих и я его поддерживаю
Елена Рачева, журналист: Порвать кошку. Ответ Юлии Латыниной
О деле белорусского <Ганнибала Лектора>
24 марта в эфире радио <Эхо Москвы> вышла передача Юлии Латыниной <Код доступа>. Часть ее была посвящена делу недавно расстрелянных <минских террористов> Коновалова и Ковалева. Общая мысль автора: террористы виновны, чтобы их найти, <белорусские спецслужбы перевернули небо и землю>, а теперь публика бросилась на их защиту, объявляя мучеником любого, кто был казнен кровавым белорусским режимом. В роли публики невольно оказалась я - журналист <Новой>, последние полгода освещавшая суд над террористами. За несколько дней до эфира Юлия Латынина позвонила мне, спрашивая, на основании чего я считаю <минских террористов> невиновными.
Разговор продолжался около получаса и закончился, как утверждает Юлия, моим заявлением: <Это мое предположение. Я имею право предполагать>.
Я не буду пояснять свои слова, приведенные Юлией в эфире. Например, потому, что я их не произносила.
Даже как-то неловко: я вроде бы обвиняю госпожу Латынину во вранье, но не предлагаю при этом аудиозапись разговора. Я привыкла записывать на диктофон разговоры с полицией или чиновниками, но не с коллегами. Увы. Поэтому черт с ним, с разговором. Я бы не стала терять время на ответ, если бы не предмет спора.
Речь идет о людях, которые уже расстреляны. Родители Коновалова уже год не выходят на улицу без конвоя КГБ. По решению суда вещественные доказательства и результаты экспертиз уничтожены. Пересмотра дела не будет. На журналиста, который пишет об этом деле, падает десятикратная ответственность. Особенно если журналиста читает 80 с лишним тысяч человек, как страницу передачи <Эхо Москвы>.
Сначала я думала написать, что, судя по уровню осведомленности Юлии, ее главный источник информации - газета <Советская Белоруссия>. Но была бы не права.
В эфире <Эха Москвы> Юлия Латынина приводит душераздирающие подробности из жизни <минских террористов>. Например, что юный Коновалов (его Юлия называет - а чего мельчить? - <чудовищным Ганнибалом Лектором> ) тренировался на кошках, которых от его взрывов <разносило в клочья>, а его томик Уголовного кодекса был зачитан до дыр на статье <Терроризм>.
Признаюсь: я этого не знала. В суде почему-то не говорили ни о кошках, ни о зачитанной книжке; в материалах дела этих прекрасных деталей нет. Они есть только в одном источнике: анонимном интервью <человека, близкого к следствию>, которое за пять дней до приговора опубликовало проправительственное агентство interfax.by и перепечатал сайт Александра Лукашенко (последнее подтверждает: информация точная. Эти ребята - тем более за пять дней до приговора, - что попало не перепечатывают).
В этом интервью есть еще много прекрасных деталей: например, что Коновалов <с удовлетворением воспринял требование обвинителя приговорить его к смертной казни> и обиделся бы на пожизненное: <Он хочет стать первым террористом, занять эту нишу, пока она свободна>.
Так вот: судя по подбору фактов, это интервью - главный источник информации для подготовки эфира <Эха>.
:Большая часть нашего разговора (реального, а не в пересказе Юлии) касалась того, как могли отпечатки пальцев Коновалова появиться на бомбе, не разорвавшейся 4 июля 2008 года, существуют ли они, отпечатки ли это Коновалова и т.д. По уровню абсурдности этот разговор похож на сам суд над <минскими террористами>. Там главным доказательством причастности Коновалова к взрыву 11 апреля 2011 года тоже стали отпечатки 4 июля 2008-го. Остальные детали ни судья, ни Юлия не заметили.
Что именно? Например, что на видео камер метро, показанном в суде, видны следы монтажа.
Что, судя по этому видео, в вагон метро заходил человек с однотонной черной сумкой, а выходил из него человек с черной сумкой с белым рисунком.
Что взрывотехники не могут объяснить, почему, если в метро взорвалась прямоугольная сумка размером 35 на 70 сантиметров, воронка от нее оказалась правильной круглой формы диаметром 80 сантиметров?
Что свидетельница Яна Почицкая заявила в суде: Коновалов вернулся домой всего через пять минут после взрыва (тогда как, цитируя Латынину, <камеры ведут его, как он гуляет>, а не бежит сломя голову)?
Что сразу после теракта белорусские спецслужбы продемонстрировали не фоторобот, а фотографию подозреваемого, тогда как на видео из метро его лицо не видно даже смутно (<Спецслужбы иначе умеют читать видео>, - в нашем телефонном разговоре прокомментировала Юлия. Трудно возразить).
Что даже официальные эксперты утверждают: одна из бомб, якобы сделанных Коноваловым, принадлежит профессионалу-взрывотехнику, а вторая - дилетанту, который и паять-то не умеет. (<Может, вторую Коновалов делал пьяным?> - цитирую Юлию).
И наконец: что экспертиза не обнаружила ни на одежде, ни на коже или волосах <доктора Лектора>, лично изготовившего и взорвавшего супербомбу, никаких следов взрывчатых веществ.
Собственно, какие-то из этих примеров (а также другие) я приводила Юлии в телефонном разговоре. Странный получился спор: ты собеседнику - результаты экспертиз и показания свидетелей, он тебе - цитаты с сайта Александра Лукашенко. В результате Юлия Латынина назвала мышление защитников Коновалова мифологическим. В нем, мол, <любому утверждению власти приписывается нулевая достоверность>, общая картина мира игнорируется, <а выдергиваются какие-то крошечные из нее детали, которые раздуваются до гигантских>.
К слову о <нулевой достоверности> утверждений властей. Милая Юлия: да, Коновалов может быть виновным в теракте. Точно так же, как в нем могут быть виновны остальные 9 млн жителей Белоруссии.
Если бы суд над ним проходил в суде города Страсбурга (Вашингтона, Вены или какого-то еще приличного места), я была бы готова закрыть глаза на то, что <крошечные детали> не сходятся, показания свидетелей не совпадают, прокурор привирает, а обвиняемый все заседания суда пялится в одну точку, как обколотый.
Но суд шел в Минске, на всё ПАСЕ известном своими честными судами и неподкупными судьями. В полупустом зале, где на время заседаний блокировали сотовую связь, на каждом ряду сидело по два человека в штатском, а у всех слушателей переписывали паспортные данные и снимали на видео лица. Поэтому мне хочется несколько более убедительных доказательств вины (в том числе и крошечных деталей), чем те, что представило следствие. Вероятно, как и всем тем, кто - к Вашему удивлению - недоволен этой казнью.
И еще. После эфира на <Эхе Москвы> мне написала Татьяна, сестра расстрелянного Владислава Ковалева. Цитирую: <Сколько еще людей захочет сделать себе имя на крови мальчиков! Всё, мальчишки мертвы. Сколько можно рвать свои задницы?>
Присоединяюсь к вопросу.
Я считаю педофилам точно смертная казнь, посадить их в газовую камеру, или не кормить их вообще, чтобы мучались уроды!!! Кто детишек тронул. Единственное что а вдруг может быть ошибка.
И наркоту кто распростаняет тоже, руки сразу обрубать, бояться будут потом таким заниматься!
если бы не было подтасовок, то да - за смертную казнь. Но в полиции палочная система, в суде - заслон оправдательный приговорам. Сколько невинным может пострадать?
Хотя что лучше для невинных - пожизненное заключение с призрачной надеждой что найдут правду, или казнь? Кто может ответить?
в современной России нельзя вводить смертную казнь. даже объяснять не буду, потому что все и без меня знают, как сейчас работают Полицаи.
quote:
Originally posted by ZVER:
хотя некоторые мрази заслуживают.
к большому сожалению, эти мрази даже до суда не доходят, так и сидят дальше в своих креслах.
если система несовершенна и могут пострадать невинные,давайте отменим лишение свободы,а то вдруг посадим за кражу невиновного.Ведь пять лет тюрьмы для законопослушного гражданина бывает смерти подобно.Почему никого не интересует сколько сидит невиновных. Лично я за смертную казнь.Для меня разницы нет кто уничтожает(жестоко) мирное население нашей страны фашисты во время второй мировой или наркоманы,маньяки в наше время,каждый в своем городе по немногу.все они заслуживают смерти.Только почему-то наши деды боролись с фашизмом не особо задумываясь о гуманности,а мы кормим ублюдков которые убивают как првило наших детей,стариков и женщин.Гуманными нужно быть к жертвам и их родственникам,а не к маньякам.Растрел с отсрочкой лет на пять и не сидеть в камере книжки читать,а вкалывать на благо общества.
Я считаю, что смертную казнь вводить не стоит. Ибо это будет самый легкий для них выход из ситуации. Лучше сажать в камеру к зекам, и пусть "наслаждаются" жизнью. Так как статья за изнасилование самая "стремная" и таких сразу опускают. Тот кто однозначно за смертную казнь, просто однобоко смотрит на вещи. Mожете спорить, но мнение не поменяю. Появятся сфабрикованные дела, и неугодных будут казнить. Лучше как в корее или японии, не помню точно. За воровство руку отрезать, или палец. За изнасилование член отрезать, или зашить причинное место противоположному полу, татуировку на лице делать - "педофил". Будет эффективнее мне кажется...
Я за смертную казнь,да и в китае неплохая практика борьбы с коррупцией где взяточничество одна из растрельных статей.
КИТАЙ+++++++++++++++++++++++++++++++++
за кражу=на площади под барабанную дробь отрубают руку...
за педофилию=отрубают голову.....
и т.д.
quote:
Я считаю, что смертную казнь вводить не стоит. Ибо это будет самый легкий для них выход из ситуации. Лучше сажать в камеру к зекам, и пусть "наслаждаются" жизнью. Так как статья за изнасилование самая "стремная" и таких сразу опускают. Тот кто однозначно за смертную казнь, просто однобоко смотрит на вещи. Mожете спорить, но мнение не поменяю. Появятся сфабрикованные дела, и неугодных будут казнить. Лучше как в корее или японии, не помню точно. За воровство руку отрезать, или палец. За изнасилование член отрезать, или зашить причинное место противоположному полу, татуировку на лице делать - "педофил". Будет эффективнее мне кажется...
Давно на зоне нет такого!!!Если ты как говорится при бабле,у тебя и камера чуть ли не отдельная и телик и сотик с инетом.Лично мое мнение,что бы я сделал если бы имел такие полномочия:в первую очередь закрыл бы страну лет на пять,как говорится железный занавес,что бы ни одна тварь не улизнула.Во вторых так как рыба гниет с головы надо ужесточить законы против самой власти и естественно ее менять дав дорогу молодым приняв сразу же закон о коррупции(украл,взял или дал взятку)отрубают сразу одну руку(поверьте лучше паре депутатов отрубить по одной руке,чем люди остаются инвалидами из-за плохих дорог тысячами)после такого депутаты станут честнее,второй раз смертная казнь с конфискацией имущества у всех близких родственников,тогда сами родственники не дадут ему воровать.В третьих т.к коррупции больше не будет то народ будет жить лучше,ресурсы будут работать на благо всего народа , а не двух *андонов(это пряник)но так как русский человек не может не воровать(поколения два а то и три должно смениться что бы вообще искоренить тягу ко всему плохому)нужен кнут причем реальный начинать с низу это алкаши и бомжи,каждому дать шанс на перевоспитание и лечение,если не понял то отправлять на лесоповал лет на пять,дальше не понял еще на десять пока не сдох или не исправился.Мамаши которые безнадежные алкашки и наркоманки сразу на стерилизацию(бомжей и алкашей мужского пола тоже)что бы инвалидов не рожали ,ну а потом так же по этапу только на фабрики.Детям сиротам создать хорошие условия.дальше ужесточить законы за тяжелые статьи и обязательно ввести смертную казнь для убийц,продажа наркотиков,педофилов за нанесение тяжких повреждений в том числе и при дтп(в случае если водила был пьяным),а если просто попал пьяным за рулем 20 ударов розгами на центральной площади это в первый раз во второй раз в тюрьм у года на три ,в третий раз на 10 ну и т.д. на увеличение.Вообщем нужен хороший пряник что бы было к чему стремиться всем,и очень хороший кнут и даже если случайно кого то казнят это уже будет не так страшно по сравнению что сейчас творится на одних только дорогах(в год гибнет население маленького города 30000) и как люди валят друг друга и калечат за бутылку водки.И обязательно с детства учить патриотизму.Развивать у людей стукачество,поощрять(вот пример человек проехал на красный,а у тебя видео регистратор)сдал запись получи 20% от штрафа и тогда поверьте будет МИР И ПОРЯДОК.)))
quote:
и тогда поверьте будет МИР И ПОРЯДОК.)))
+100000000 Только наши властьимущие никогда не примут таких законов:испугаются за свои конечности и деньги...
quote:
Originally posted by Красаучег:
Развивать у людей стукачество,поощрять
слова несмышленого малолетки...
Хотелось бы посмотреть на тебя, когда в описанной тобой ситуации случайно казнят близкого человека.... Хотя, это "не так страшно", правда?..
Ты бы сначала подумал, прежде чем нести всю эту ахинею...
quote:
слова несмышленого малолетки...
Хотелось бы посмотреть на тебя, когда в описанной тобой ситуации случайно казнят близкого человека.... Хотя, это "не так страшно", правда?..Ты бы сначала подумал, прежде чем нести всю эту ахинею...
Малолетка наверное ты ,читать и понимать смысл сначала научись потом пи*ди
Плюсану Красавчику
Я ЗА смертную казнь! Законы слишком устарели и слишком мягки. нет страха наказания. ужесточить наказания - это точно. за наркоту, терроризм, работорговлю, педофилию, детскую порнографию, изнасилования, естественно убийства, взятничество, итд. вплоть до смертной казни. Вы просто не представляете, как эти душегубы боятся смерти!!!они ссут от мысли что могут ее лишится.
по поводу убитых парней в Беллорусии. я думаю сфабриковано для устрашения. и поднятия рейтинга Лукашенко.по размытому видео невозможно узнать лицо и вычислить, и доказательство их вины очень слабые.
смертная казнь в России с ее произволом преступности ДОЛЖНА быть, или через года 2-3 начнется повальный самосуд. к этому идет, потому что у народа нет веры в правосудие и достойное преступлению наказание.
Если с моим близким или ребенком что-то случиться, я наверно смогу..мразь не должна жить! я не собираюсь ее содержать за свой счет
quote:
Originally posted by Лучана:
Если с моим близким или ребенком что-то случиться, я наверно смогу..мразь не должна жить! я не собираюсь ее содержать за свой счет
что ж вы такая агрессивная-то ???
quote:
я не собираюсь ее содержать за свой счет
а если вам подставят другого, то тоже - пусть умирает. Вы верите в наше правосудие? Все равно одни получают за 2 сбитых срок с отсрочкой 14лет, за это время вернее всего и приговор отменят, а другие реальные сроки за мелочи.
Если бы я была уверена, что нашли на самом деле виновного, то да - за смертную казнь. Но сколько людей уже казнили вместо убийц и насильников? А если завтра кто-то из мести донесет на ваших родных, что они наркоторговцы и подкинет доказательства? Преступники вывернутся, честные люди - нет. К сожалению такова реальность
quote:
Originally posted by Красаучег:
Малолетка наверное ты ,читать и понимать смысл сначала научись потом пи*ди
Отсутствие аргументации своей позиции, подкрепленное матом - это ли не есть признак умственного малолетства?
quote:
Originally posted by Лучана:
я думаю сфабриковано для устрашения. и поднятия рейтинга Лукашенко.по размытому видео невозможно узнать лицо и вычислить, и доказательство их вины очень слабые.
То есть Вы открыто признаете неправомерность обвинения и при этом боитесь самосуда (т.е. уже сами себе противоречите)? А если С Вашим "близким или ребенком что-то случиться" (под "что-то" может подразумеваться и приводимый Вами пример белорусского самосуда) - Вы также останитесь при своем мнении?
quote:
Originally posted by Красаучег:
в первую очередь закрыл бы страну лет на пять,как говорится железный занавес,что бы ни одна тварь не улизнула.
quote:
Originally posted by Красаучег:
В третьих т.к коррупции больше не будет то народ будет жить лучше,ресурсы будут работать на благо всего народа , а не двух *андонов(это пряник)но так как русский человек не может не воровать(поколения два а то и три должно смениться что бы вообще искоренить тягу ко всему плохому)нужен кнут причем реальный начинать с низу это алкаши и бомжи,каждому дать шанс на перевоспитание и лечение,если не понял то отправлять на лесоповал лет на пять,дальше не понял еще на десять пока не сдох или не исправился.Мамаши которые безнадежные алкашки и наркоманки сразу на стерилизацию(бомжей и алкашей мужского пола тоже)что бы инвалидов не рожали ,ну а потом так же по этапу только на фабрики.Детям сиротам создать хорошие условия.
Опять, двадцать пять!
Примерно так же, но более красиво, ещё Кампанелла писал. А Кампанелла - предтеча фашизма.
Все эти идеи развились:
- в Западной Европе в фашизм II типа (Франко, Муссолини, Гитлер);
- восточнее в фашизм III типа (Ленин/Сталин, Мао, Ким Ир Сен, Пол Пот).
Большинство людей в мире поняли тупиковость этого пути, нам же, как видно, ещё далеко до этого.
quote:
Отсутствие аргументации своей позиции, подкрепленное матом - это ли не есть признак умственного малолетства?
все что я хотел.я написал,а то что ты читаешь через слово и между строк это твои проблемы , с тобой диалог бессмыслен.Так что иди ты на х СУДАРЬ
То есть Вы открыто признаете неправомерность обвинения и при этом боитесь самосуда (т.е. уже сами себе противоречите)? А если С Вашим "близким или ребенком что-то случиться" (под "что-то" может подразумеваться и приводимый Вами пример белорусского самосуда) - Вы также останитесь при своем мнении?
Вы такой (или такая) смешной, я "открыто признаете неправомерность обвинения")) у меня сомнения по-поводу истинных виновников, а тех-ли казнили? а может быть казнили для предупреждения настоящих террористов, что то же будет и с ними?
И где вы видите что в Белоруссии самосуд? Самосуд - это -
"Самосуд - незаконная расправа с действительным или предполагаемым преступником, без обращения к государственным органам. Самосуд отличается от обычной мести тем, что при мести расправу над обидчиком осуществляет сама жертва или близкие ей люди, самосуд же могут учинить и посторонние, стремясь таким образом обеспечить справедливость в их понимании и предотвратить потенциальную угрозу интересам общества." \
А здесь же был реальный суд с пострадавшими и подозреваемыми и судил их судья.
Я не боюсь самосуда. Уже было несколько подобных явлений - когда родственники ребенка,соседи и небезразличные граждане охотились за насильником и убийцей. И "благодаря" милиции он остался жив.наверно, я также хотела и пыталась лишить урода жизни.К самосуду люди прибегают тогда, когда нет надежды на правоохранительные органы, на достойное наказание виновного. А вас разве не "смешат((, новости когда за явное злостное и жестокое преступление, дают просто смешной срок, или вообще условку?
quote:
Отсутствие аргументации своей позиции, подкрепленное матом - это ли не есть признак умственного малолетства?
Если это рассмотреть с точки зрения идеологической концепции с дифференцеальным анализом,это и будет являться ответом на данный вопрос.Если тебе нравится так общаться говорить чушь и при этом никого не слушать,общайся сам собой перед зеркалом.
что ж вы такая агрессивная-то ???
Вы на улицу выйдите. идет тихая и неафишируемая война за самосохранение.
Щас еще и огнестрел разрешат. ужас что начнется
quote:
смертная казнь в России с ее произволом преступности ДОЛЖНА быть, или через года 2-3 начнется повальный самосуд. к этому идет, потому что у народа нет веры в правосудие и достойное преступлению наказание.
quote:
у народа нет веры в правосудие и достойное преступлению наказание.
вооотт!!!! я соглашусь с Вами
quote:
Originally posted by Красаучег:
Если это рассмотреть с точки зрения идеологической концепции с дифференцеальным анализом,это и будет являться ответом на данный вопрос.Если тебе нравится так общаться говорить чушь и при этом никого не слушать,общайся сам собой перед зеркалом
Видимо задели Вас мои слова, раз аж два поста настругали. В приведенной мной цитате - так просто набор слов (видимо, автор достаточно неумело попытался продемонстрировать весь свой скудный словесный запас)
По существу. Я внимательно прочитал ту ахинею, которя была высказана пользователем Красаучег выше. Повторю эту необдуманную ахинею тезисно и параллельно задам вопросы:
1. "железный" занавес - это уже было в нашей стране, Вы не припомните чем это закончилось?
2. ужесточить законы против самой власти и естественно ее менять дав дорогу молодым приняв сразу же закон о коррупции - где связь между пресловутым ужесточением законов и молодежью (ни слова не сказано о профессионализме этой молодежи)? Вы и вправду считаете законом процесс отрубания руки?
3. Тут Остапа понесло - Вы так легко "швыряетесь" человеческими судьбами, относя людей к третьему сорту, при этом не удосужившись привести хоть какие-то внятные критерии отбора: где та грань, которая делит людей на бомжей и не бомжей, на основании каких критериев Вы собираетесь стерилизовать людей, при каких условиях водитель попадает под категорию "пьяный", за какие-такие тяжкие повреждения Вы хотите ввести смертную казнь и т.д.
4. Тут у автора закончились числительные. Весь хаос, перечисленный в п. 3, вошел под пунктом "в-третьих". А далее (видимо, также под пунтом "в-третьих") идет умопомрачительный тезис "Вообщем нужен хороший пряник что бы было к чему стремиться всем" - что из вышеперечисленного является пряником?
5. Здесь (как и в предыдущем пункте) я решил расширить кругозор автора на природу числительных и пронумеровал пункт самостоятельно. Развивать у людей стукачество - возвращаемся к моему вопросу в п.1: Вы помните чем это законилось в нашей стране?
Самый главный вопрос: а не кажется ли Вам, что указанные меры - первый признак государства полицейского, где произвол и беззаконие будут на первом месте? Готовы ли Вы жить в таком государстве?
quote:
Originally posted by Лучана:
а может быть казнили для предупреждения настоящих террористов, что то же будет и с ними?
Вы ведь так и не ответили на мой вопрос, я повторю его: а если так же показательно, ни за что, казнят Вашего близкого человека? Вы также останитесь при своей точке зрения?
Вы так легко разбрасываетесь жизнями невинных людей - чем Вы лучше (или хуже) маньяка-убийцы?
Вы ведь так и не ответили на мой вопрос, я повторю его: а если так же показательно, ни за что, казнят Вашего близкого человека? Вы также останитесь при своей точке зрения?
Вы так легко разбрасываетесь жизнями невинных людей - чем Вы лучше (или хуже) маньяка-убийцы?
quote:
[B][/B]
Вы правильно прочитали мой ответ?В Белоруссии был не самосуд, а СУД.или мы говорим вообще о разных вещах? Самосуд совершает сам народ.
Под "что-то случиться" тфу-тфу, не дай Бог, это грабеж, насилие, избиение одного или группой лиц над другим человеком. В таком случае, народ не верящий в правосудиие и совершает самостоятельное наказание над виновными в преступлениями.
Я верующий человек и я душой против насилия и в том числе смертной казни. но разум мой на стороне смертной казни, тк. надо чистить Землю от мрази
Вы так легко разбрасываетесь жизнями невинных людей - чем Вы лучше (или хуже) маньяка-убийцы?
quote:
[B][/B]
С чего вы взяли что я разбрасываюсь жизнями невинных людей? Я не преступник, и дай Бог, упаси меня от греха. Мне очень жаль тех парней если они не виновны. А их виновность я считаю сфабрикована
quote:
Originally posted by invest:Вы ведь так и не ответили на мой вопрос, я повторю его: а если так же показательно, ни за что, казнят Вашего близкого человека? Вы также останитесь при своей точке зрения?
Вы так легко разбрасываетесь жизнями невинных людей - чем Вы лучше (или хуже) маньяка-убийцы?
Мой ответ читайте выше
Лучана, Вы для чего-то создали 3 поста, пытаясь ответить на мой простой вопрос, при этом умудрились не ответить на него. Попытаюсь изложить еще раз, чтобы понятней было:
Приведенное Вами определение самосуда из википедии - не самый лучший способ блеснуть знаниями. Ну да ладно, обращаюсь к предложенному Вами же определению:
quote:
Originally posted by Лучана:
самосуд же могут учинить и посторонние, стремясь таким образом обеспечить справедливость в их понимании и предотвратить потенциальную угрозу интересам общества.
При наличии суда казнить людей, вина которых не до конца доказана (при этом Вы данный факт тоже признаете, и даже предполагаете что их может быть казнили чтобы други неповадно было) - очень легко попадает под часть определения самосуда, которое Вы сами же и дали (я его процитировал). Назовите это действие как хотите: государственный самосуд, самосуд под потранажем белорусского государства, показательная казнь - суть от этого не меняется. Вопрос ведь не в этом.
Вопрос в другом: как Вы хотите чистить Землю от мрази, если элементарно не можете привести критериев виновности-не виновности человека, условий принадлежности человека к категории "мразь". Единственным оправданием белорусского действия от Вас я услышал - "а может их казнили для предупреждения НАСТОЯЩИХ террористов". Вот так вот запросто согласиться с погрешимостью судебной власти и призывать казнить всех, кто по Вашему мнению "мразь" (при этом человек может запросто оказаться жертвой обстоятельств, доноса, недобросовестной работы следственных органов, людского пересуда и т. д.) - чем Вы по уровню сознания отличаетесь от убийц?
И главный вопрос (повторю его в третий раз, но уже с подсказкой) - если Вашего близкого человека казнят, чтобы другим неповадно было, Вы все еще будете настаивать на позиции тотальной казни "мрази" или же пересмотрите свою точку зрения в сторону совершенствования судебной системы?
quote:
Originally posted by invest:
4. Тут у автора закончились числительные. Весь хаос, перечисленный в п. 3, вошел под пунктом "в-третьих". А далее (видимо, также под пунтом "в-третьих") идет умопомрачительный тезис "Вообщем нужен хороший пряник что бы было к чему стремиться всем" - что из вышеперечисленного является пряником?
Я ж говорю, Красаучег - это новый Кампанелла, а значит, пряник - это Город Солнца.
Впрочем, фашисты постоянно этот пряник модернизируют - Третий Рейх, Коммунизм - может и сейчас новое название придумали.
quote:
Originally posted by invest:
Самый главный вопрос: а не кажется ли Вам, что указанные меры - первый признак государства полицейского, где произвол и беззаконие будут на первом месте?
Термин "полицейское государство" не сочетается с "произвол и беззаконие". А, вот тоталитарное, диктаторское, фашистское государство вполне сочетается.
quote:
Originally posted by invest:
Я внимательно прочитал ту ахинею, которя была высказана пользователем Красаучег выше. Повторю эту необдуманную ахинею тезисно и параллельно задам вопросы:
Там есть ещё один малозаметный, но абсолютный шедевр
quote:
Originally posted by Красаучег:
И обязательно с детства учить патриотизму.
quote:
Originally posted by Лучана:
Я не преступник
Придёт к Вам комиссар и не согласится с Вами.
(У него правило: был бы человек, а статья найдётся.)
И тогда Вы скажете ему:
quote:
Originally posted by Лучана:
разум мой на стороне смертной казни, тк. надо чистить Землю от мрази
quote:
Придёт к Вам комиссар и не согласится с Вами.
(У него правило: был бы человек, а статья найдётся.)
И тогда Вы скажете ему:
Какие же вы суки ,тупые.Я же написал что с начала надо бороться с властью что бы не было полицейского произвола и тогда не будет такого ,что не понравился ты полицейскому и тебя расстреляли.Тупоголовые научитесь читать и понимать,а потом умничайте!!!Хотя интернет это единственное место где вы можете себя реализовать своими тупыми подъ*бами ,в жизни видимо нет так все хорошо раз только и можете подъ*бать.
quote:
Originally posted by Красаучег:
Какие же вы суки ,тупые.
вы лучше расскажите как
quote:
Originally posted by Красаучег:
И обязательно с детства учить патриотизму.
?
quote:
Originally posted by Красаучег:
Тупоголовые научитесь читать и понимать,а потом умничайте!!!
Аргументы закончились - начались оскорблени!. Для начала, уважаемый, научитесь формулировать и аргументировать, чтобы быть однозначно понятым. Или Вы возвели свой величественный опус (на всякий случай переведу - это Ваш текст в посте 139) в ранг абсолютной и непреложной истины, который нужно ежедневно читать и перечитывать?
Многими здесь движет зависть. На самом деле, они хотят убивать. Но боятся ответственности и наказания. От этого растет злоба и агрессия. И подсознательная зависть к тем, кто посмел, не побоялся переступить ту черту, у которой топчутся они. Это как смотреться в зеркало и видеть себя трусом. Зеркало хочется уничтожить.
При всем моем желании наказать преступника, я именно за пожизненное!
1) На мой взгляд это страшнее смерти!
2) При нашей правоохранительной системе это опасно, могут пострадать невинные.
3) У нас нет настоящего суда присяжных, а судьи кто?
4) Содержание пожизненных дешевле, чем содержание слуг народа, можно и перераспределить.
Тоже считаю, что надо бороться с причинами, а не с последствиями.
З.Ы. Может не совсем по теме... Но, вот как таким правоохранителям можно доверить человеческую жизнь?
http://www.grani.ru/Society/Law/m.197851.html