Экономика, бизнес, предпринимательство

Банк Тинькофф

Al 24-07-2010 11:00

Очуменный купон
duba 31-07-2010 22:16

http://www.russia.ru/program/biznes-sekrety_s_olegom_tinkovym/

quote:

Программа <Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым>. Ведущие - предприниматель Олег Тиньков и вице-президент ТКС-банка Олег Анисимов. Гости программы - как ведущие российские предприниматели, так и светские персонажи, имеющие свой бизнес.

duba 06-08-2010 20:09

все заинтересованные почитайте PLZ = http://slon.ru/blogs/zubovaea/post/428007/
Al 07-08-2010 12:29

не многие заинтересованные смогут понять детали. Для таковых сообщу - ничего страшного там не написано.
duba 07-08-2010 01:17

ок
в таком случае приведём текст здесь .. :)

quote:

Елена Зубова

Тиньков против мистера Хайда

Бывший пивовар хотел бы продать <ТКС-Банк>, но пока побанкует

350 x 226

[Олег Тиньков в рекламе <ТКС-Банка>. Фото: tcsbank.ru]

Есть два Тинькова: один - в белом смокинге и с бабочкой, а другой - в черном костюме и с галстуком. Обоих сразу можно увидеть на сайте <ТКС Банка> в интернете. Они, прямо, как доктор Джекил и мистер Хайд. Один, который в черном, предлагает взять в долг; другой, в белом, предлагает вклады и обещает деньги приумножить. Две ипостаси Тинькова - это не только про денежно-кредитную политику карточного монолайнера, но и про его бизнес вообще. Один, который в черном, страстно мечтает банк продать, и побыстрее, другой, в белом, - хочет развивать его еще пять лет.


БАНК НА ПРОДАЖУ

Потенциальные покупатели <ТКС Банка> - это госбанки Сбербанк и ВТБ, крупные частные банки типа <Альфа-Банка> и <МДМ Банка>, а также западные банки, специализирующиеся на кредитных картах: Bank of America, Santander, Barclays, Standard Bank. Об этом весной рассказал сам Тиньков и признался, что от некоторых из них предложения уже получил, но по бросовой <кризисной> цене решил не продаваться, и новых акционеров нынешние владельцы не хотят. Проект изначально делался под продажу и был рассчитан на 3-5 лет, однако, по его словам, кризис удлинил эти сроки до 5-8 лет.

Slon.ru поговорил с банкирами из числа названных Тиньковым и услышал другую версию. Не ему делали предложения, а он сам искал, кому бы продаться. <Мы смотрели на <ТКС Банк>: Тиньков пытался продаться и очень старался>, - рассказал руководитель одного из банков. По его словам, причина, которая побудила искать покупателей, заключается в недостатке фондирования. <Бизнес банка требует пассивов, - пояснил собеседник. - Если нет возможности привлечь пассивы, бизнес умирает. Когда наступает момент, когда ты не можешь выдавать кредиты, твой бизнес начинает загибаться. У Тинькова этой осенью был момент, когда он понял, что если он к кому-то не прислонится или ему не дадут пассивов, он не сможет выжить>.

Бросовая по нынешним временам цена банка - это, в лучшем случае, стоимость его капитала, при низком качестве активов цена может быть еще ниже. Перед кризисом в 2008 году банк был оценен по цене с мультипликатором 6 капиталов. Тогда миноритарным акционером банка стал фонд Vostok Nafta, а вот поучаствовавший в стартапе в 2007 году Goldman Sachs заплатил еще дороже (оба контролируют по 15% <ТКС Банка> ). Правда, сейчас банк Тинкова обходится миноритариям куда дешевле. В ходе последней допэмиссии год назад акции были размещены по цене номинала, миноритарии предпочли не отражать в капитале эмиссионный доход. Они оценили банк по стоимости <уставняка> в 1,5 млрд руб., что на 20% меньше его совокупного капитала.

Впрочем, кризис не сильно отразился на амбициях Олега Тинькова: он полагает, что его банк по-прежнему следует оценивать с мультипликатором 5-6 к собственному капиталу. Так, в марте он заявил, что некий инвестбанк оценил <ТКС Банк> в $340-400 млн. Какой именно инвестбанк, правда, не сообщил. Однако на фоне других сделок купли-продажи банковских акций создается впечатление, что Олег Юрьевич любит прихвастнуть. Это, согласитесь, понятно и даже оправданно, когда речь идет о продаже собственного банка, ведь продавец заинтересован в том, чтобы поднять цену.

ЛУЧШЕ ЧЕМ В МСФО

Есть и другие аргументы, подтверждающие то, что Олег Тиньков (не тот, что в белом, а тот, который в черном костюме и с галстуком) хотел бы приукрасить действительность. Вот, например, накануне выхода отчетности по международным стандартам за 2009 год Тиньков рассказывал, что просрочка свыше 90 дней в международной отчетности (в МСФО - так называемые неработающие активы, или NPL) - 5,2% и по итогам этого года она не превысит 5%. На деле же уровень NPL, по данным отчетности банка, оказался в два раза выше: 11%.

Также Тиньков говорил, что просроченные кредиты на балансе не задерживаются и по причине своей <свежести> продаются коллекторам по хорошей цене - 10% от номинала. В отчетности этих чудес не наблюдалось, за продажу 1 млрд рублей плохих долгов банк выручил лишь 4,4%, что соответствует средней цене на этом рынке. Резонно предположить, что собственник бизнеса не владеет детальной информацией, так как, по его же собственному признанию, он не занимается оперативным управлением, а лишь контролирует запуск тех или иных проектов и задает стандарты. Однако из высказываний самого же Тинькова следует, что есть как минимум два вопроса в банке, за которыми он все же внимательно следит - это ситуация с просрочкой и фондированием.

Именно эти две вещи едва не привели к потере доктором Джекилом (весь в белом и с <бабочкой> ) контроля над процессом превращения в Хайда (который в черном). Осенью 2009 года Олег Тиньков не ждал ничего хорошего на горизонте шести месяцев и прогнозировал девальвацию. Случись девальвация, в ситуации ограниченного фондирования банка и взрывного роста просрочки, шансов сохранить бизнес было бы немного.

КРИВЫЕ РОСТА

С 2007 году банк выдал почти полмиллиона карт, из них 80% были активированы. К концу этого года банк планирует подняться с 10-го места на четвертое. Если бы не трудности с фондированием, то быть бы Тинькову вторым, за <Русским Стандартом>. Однако кризис серьезно скорректировал эти планы. Весной прошлого года кривые роста просрочки пошли вертикально вверх, сетовал Тиньков. В итоге за 2009 год проблемные кредиты по данным отчетности (просроченные свыше 90 дней и списанные или проданные коллекторам) выросли с 9% до 27% портфеля.

Оказалось, что раздать полмиллиона карт совсем не трудно, вопрос только в качестве заемщиков и в том, сколько при этом придется направить в резервы. За последний год при выдаче новых кредитов <ТКС Банку> ежемесячно приходилось направлять в резервы в среднем до 40% этого объема. Это невероятно высокий показатель, так до Тинькова в банковской рознице еще не рисковал никто.

Годовой рост портфеля составил 28%, а без учета продаж коллекторам и того больше - 48%, однако размер работающих активов (за вычетом резервов и NPL), которые приносят банку процентный доход, вырос незначительно: всего лишь на 9%. Это значит, что новый рост ненамного перекрывает просроченную задолженность. И в этих условиях банку постоянно требуются все новые ресурсы на выдачу кредитов, иначе растущая просрочка, которая увеличивается с некоторым лагом по отношению к росту кредитного портфеля, начнет съедать капитал.

К росту просрочки добавились и трудности с фондированием. На начало 2009 года портфель кредитов физлицам на 100% финансировался за счет средств десятка юрлиц-нерезидентов. К концу года этот показатель упал до 60%, однако проблемой для банка это стало гораздо раньше. К осени, когда нерезиденты вывели почти треть размещенных средств, и именно тогда пошли слухи о том, что Тиньков активно ищет покупателя на <ТКС Банк>.

МОРСКАЯ БОЛЕЗНЬ

Выручили банк вкладчики: с начала года объем депозитов физлиц вырос почти в 10 раз до 2 млрд руб. Быстрый рост обеспечило одно из многочисленных ноу-хау банка. Для открытия депозита, ставки по которым одни из самых высоких на рынке, достаточно оформить заявку на открытие депозитной карты в интернете и консультант в удобное для вас время приедет к вам домой. Не исключено, правда, что такой стремительный рост обеспечили макси-депозиты связанных сторон, так как сторонние наблюдатели в сногсшибательном успехе депозитной программы сомневаются. Во всяком случае, известно, что в прошлом году банк нарушал норматив ЦБ по ограничению операций со связанными сторонами (Н6).

Как бы то ни было, сейчас депозиты физических лиц составляют уже 27% всех пассивов банка. Однако менять монопродуктовую модель Тиньков не намерен и обещает закрыть депозитную программу, как только появится возможность вернуться на оптовый рынок капитала. Неделю назад такая возможность у банка появилась, но вряд ли депозиты <прикроют>. Дело в том, что по вкладам банк предлагает ставку до 13,8% годовых. А по размещенным на днях облигациям на сумму в 1,4 млрд руб. банк установил купон в 20% годовых, вместе с дисконтом к номиналу при размещении покупатели бумаг могут рассчитывать на доходность в размере 23,2% годовых.

И за просрочкой, и за фондированием Тиньков следит, при этом и тому, и другому не перестает удивляться. С просрочкой совершенно непонятно, что происходит, признавался он, рассказывая в одном из своих интервью о ее <вертикальном> росте. <У <аналитиков> наших банков 3-ка по математики, как у меня :), 22%!!! и евробонд сегодня плюс хедж все-равно дороже будет>, - недоуменно радовался он дорогому, по-мнению аналитиков, размещению. Эта запись (орфография сохранена) размещена в <Твиттере>, куда, как и на другие ресурсы, похоже, пишут оба: и доктор Джекил, и мистер Хайд. До этой записи сообщения о недавно вышедшей книге-автобиографии <Я такой как все>, после - <блюю с яхты>.

САМЫЙ РИСКОВАННЫЙ

Собственно, 22% - это инвестиционный приговор для банка на ближайшие три года. Дело в том, что одними трехлетними облигациями привлечения банка не ограничиваются. По такой же ставке в апреле банк договорился с инвесторами о фондировании в размере 3 млрд руб., и первый транш уже поступил. <Отбивать> проблемные долги и высокую ставку по привлеченным средствам <ТКС Банк> будет повышенными процентами по кредитам физлицам. Гораздо более высокими, чем у конкурентов, которых Тинькову хочется обойти.

Как же не отпугнуть новых клиентов, если банк хочет расти? При нашем уровне финансовой грамотности это не так уж и сложно. К тому же на своем сайте в открытом доступе банк о тарифах не сообщает. Узнать о них можно, только оформив заявку и получив предложение оформить карту. Клиент получает код, по которому может ознакомиться с одним из тарифов, который банк определяет индивидуально. Стандартное предложение обычно включает базовую ставку в 12,9% годовых и дополнительно 0,12% в день при своевременной оплате минимального платежа или 0,20% в день - при несвоевременной (не считая штрафов). За обналичивание средств комиссия 2,9% плюс 390 руб., столько же за операции в других кредитных учреждениях. Плюс плата за обслуживание карты и остальное по мелочи - страховка, например, в результате, ставка для любителя наличных начинается от 60% годовых. По итогам 2009 года средняя доходность кредитного портфеля составила 79% годовых.

Пока отчисления в резервы были небольшими, а кредиты свежими, что именно за банк в итоге получится у Тинькова, сказать было нельзя. Подавался он как очень <инновационный> и очень <монопродуктовый>. Но лишь по итогам 2009 года карточный бизнес Тинькова и его бизнес-модель проявились во всей красе. Теперь очевидно, что монолайнер лидирует среди розничных банков по такому показателю, как стоимость риска (см. таблицу).

Сопоставимый размер проблемных и списанных кредитов по картам (27-28%) есть и других банков, например, у <ХКФ Банка> и <Ренессанс кредита>. Однако он образовался на фоне резкого сокращения портфелей кредитных карт. А ТКС умудряется показывать высокую проблемную задолженность при растущем кредитном портфеле. Если рост остановится, плохие долги стремительно вырастут. Таким образом, ТКС оказался самым рискованным из рискованных розничных банков.

ПОКА ЧТО БАНКИР

Высокие ставки позволили банку получить неплохую прибыль в $19 млн, и в этом году банк планирует получить столько же. Но, чтобы оставаться прибыльным при таких отчислениях в резервы, придется основательно сократить издержки, которые у банка, работающего через дистанционные каналы обслуживания, и так невысоки. Повышать ставки еще больше банк не может: у конкурентов они ниже, к тому же не исключено, что регуляторы решатся на ограничение максимальной стоимости кредитов физлицам. Неудивительно, что инвесторы не выдерживают такого запредельного риска: мало кто готов одалживать банку более чем под 20% годовых и на длинные сроки. Выдерживает ли Тиньков? В <ТКС Банке> многочисленные вопросы Slon.ru оставили без ответа, просьбу об интервью с первыми лицами проигнорировали, президент банка Оливер Хьюз, со своей стороны, заявил, что ничего комментировать не будет. Тем не менее, очевидно, что искушение выйти из проекта досрочно, похоже, иногда очень велико. А вот случится это или нет, зависит от того, как Тиньков, который весь в белом и с <бабочкой>, с тем, который в черном, договорится.




Al 08-08-2010 12:43

А смысл приведения текста здесь если есть ссылка - логика вообще есть?
duba 08-08-2010 12:55

////Тиньков отпустил всех не особо важных работников банка в оплачиваемый отпуск до среды .. из-за смога и жары
Ilya1212 10-08-2010 17:03

Карту только через интернет оформить можно? Если тут есть представители банка, пишите, я б оформил!
duba 10-08-2010 17:06

samag0n 10-08-2010 17:06

89090508426 Марина
что-то вроде менеджера . . .
сам не успел пообщаться с ней, телефон дали люди кто уже оформлял карту у неё...
Ilya1212 10-08-2010 17:12

спасибо
duba 10-08-2010 17:30

Ilya1212, что конкретно зацепило в рекламе?
Ilya1212 10-08-2010 17:54

ничего, в какой вообще рекламе? Бабки нужны просто!
@gti 11-08-2010 23:36

На днях прислали карту, оформляла как раз марина. оформляли примерно 3 месяца, несколько раз звонили, присылали смс, что-то уточняли... Потом позвонил менеджер, с ним был длинный разговор по анкете, по работе, по кредитам и просрочкам... Короче карту прислали. Кредитную. Хотя мне она нафиг не нужна, хотел дебетную. Пока не пользовался, пока что есть Юниаструмовская. Карта платинум, без чипа, на 3 года, дизайн простой и строгий, смотрится красиво. Дозвониться легко, деньги положить еще легче.

Завтра-послезавтра кину на нее денег и попробую в работе. Если все пойдет нормально, то Юниаструмовскую пущу в топку, сегодня только поругался с тупой операционисткой, ей, видите ли недостаточно водительского удостоверения для идентификации моей личности, чтобы ПОЛОЖИТЬ НА СЧЕТ ДЕНЬГИ. В ахуе.

Al 13-08-2010 22:59

Я пару лет уже использую косяков нет. Деньги приходят после закидывания через терминал в 6.20 вечера (стабильно СМС приходит в это время +- несколько минут. Для активаци работы с инет-магазами надо позвонить и попросить включить услугу интернет-платежей (так то и так будет работать, но с магазинами берущими депозит при покупке не пройдет - типа ПейПала - для этого нужно включать) Не было случаев кроме этих с отказами в оплате.
samag0n 02-09-2010 12:18

а можно переводы осуществлять на другие карты? проценты будут капать или это будет безпроцентный период?
-=ICEBERG=- 03-09-2010 10:32

quote:
Originally posted by @gti:
На днях прислали карту, оформляла как раз марина. оформляли примерно 3 месяца, несколько раз звонили, присылали смс, что-то уточняли... Потом позвонил менеджер, с ним был длинный разговор по анкете, по работе, по кредитам и просрочкам... Короче карту прислали. Кредитную. Хотя мне она нафиг не нужна, хотел дебетную.

С дебетной-то какая история?

Al 03-09-2010 22:55

Дебетовую выдают пока только в МСК и Питере. Если будешь находится там тоже сможешь получить - курьеры. +Надо положить минимальную сумму...
Al 03-09-2010 22:56

quote:
Originally posted by samag0n:
а можно переводы осуществлять на другие карты? проценты будут капать или это будет безпроцентный период?

переводы возможны только на дебетовой

-=ICEBERG=- 07-09-2010 13:56

quote:
Originally posted by Al:
Дебетовую выдают пока только в МСК и Питере. Если будешь находится там тоже сможешь получить - курьеры. +Надо положить минимальную сумму...

неужели в "русский стандарт"?

samag0n 30-09-2010 14:15

Очень хочу эту карту, но манагеры все в ауте и что-то не отвечают на звонки. Заполнял с сайта - отказывают. кто чем может помочь? инвайты есть у кого? в каком виде?
Кулебякин 30-09-2010 19:45

samag0n уже нет смысла, связной на днях со своей картой выжжет эту нишу напалмом, ТКС и прочие на их фоне вообще неконкурентны
Al 30-09-2010 21:57

Да, я связной возьму для ВМ )))
Tearex$ 01-10-2010 10:24

Связной выпустит кредитку?
Al 01-10-2010 10:25

У него уже есть
Tearex$ 01-10-2010 10:28

Можно ссылку? Про дебетовую слышал, на сайте связного про кредитку ни слова не нашел.
ramirez 01-10-2010 10:37

quote:
Originally posted by Кулебякин:

samag0n уже нет смысла, связной на днях со своей картой выжжет эту нишу напалмом, ТКС и прочие на их фоне вообще неконкурентны


а что там со связным? где условия можно будет почитать?

Tearex$ 01-10-2010 10:52

Сбер предлагает свою кредитку - 75 лимит, 50 дней льготного погашения, первый год бесплатно, потом 900 (ужас как дорого), 23.3% эффективная ставка. Это нормально?
samag0n 01-10-2010 18:26

нормально, но получить её проблема даже со справкойю у меня там зарплатная и я звонил по поводу того, чтобы бы оформить и кредитку. И у них на меня даже лимит не установлен, потому как якобы очень маленькие перечисления идут на карту и они мне недоверяют, хотя на днях были перечисления в 50 и 100 тыс...
samag0n 01-10-2010 18:28

кстати, вчера через нового менеджера оформил ткс карту и уже сегодня звонили и сверяли... манагер сказал что у неё 60% одобрений, так что шанс хорощий...
Tearex$ 01-10-2010 18:35

quote:
Originally posted by samag0n:
нормально, но получить её проблема даже со справкойю у меня там зарплатная и я звонил по поводу того, чтобы бы оформить и кредитку. И у них на меня даже лимит не установлен, потому как якобы очень маленькие перечисления идут на карту и они мне недоверяют, хотя на днях были перечисления в 50 и 100 тыс...

Я про те условия, которые мне предложили, написал. Кредитка уже в бумажнике, неактивированная пока.
Кулебякин 01-10-2010 20:48

quote:
Originally posted by ramirez:

а что там со связным? где условия можно будет почитать?


ищите в яндексе по ключевому слову связнойбанк. Условия настолько халявные что напрочь выжигают рынок, запуск по России в начале октября.

Tearex$ 01-10-2010 21:03

Да уж. Наверно где-то есть такой огромный подводный камень...
samag0n 05-10-2010 14:20

дней пять оставил заявку на кредитку на сайте и до сих пор тишина...
Tearex$ 05-10-2010 14:30

Там же написано, что "Вы можете оставить свои контактные данные, и мы сами сообщим вам, когда карта станет доступна в вашем регионе. "
Никаких обязательств по срокам.
samag0n 05-10-2010 14:36

думаю подводный камень будет просто в беспонтовом обслуживании, как и в любом магазе связной...
Tearex$ 05-10-2010 14:43

В связной, в общем-то ходить придется только пополнить карту, а если это можно будет сделать с терминала, то на обслуживание можно не обращать внимания.
andr3412 05-10-2010 14:47

http://www.svyaznoybank.ru/ позвонил на их бесплатную горячую линию - девушка рассказала о карте - дебетовую можно оформить с 14 лет, кредитную с 21 года, для оформления нужен только паспорт и сотовый телефон Потом уточняла минут 10, когда карты будут доступны в нашем регионе - в конце ноября - начале декабря.
DanilRu 05-10-2010 19:26

а в чем разница с Кукурузой от Евросети?
Кулебякин 05-10-2010 21:40

Кукурузу эмитирует не банк, а НРКО, за деньги отвечает усами, лапами и хвостом. В связном полноценная банковская карта с гарантией государства на суммы до 700000. На кукурузу не начисляют %% и нет кредитного лимита, снятие нала платное. В связном 10% годовых на остаток и БЕСПЛАТНОЕ снятие собственных наличных в ЛЮБЫХ банкоматах. Такого аттракциона щедрости для людей с улицы еще ни один российский банк не устраивал

andr3412 06-10-2010 01:26

quote:
Originally posted by Кулебякин:
Кукурузу эмитирует не банк, а НРКО, за деньги отвечает усами, лапами и хвостом. В связном полноценная банковская карта с гарантией государства на суммы до 700000. На кукурузу не начисляют %% и нет кредитного лимита, снятие нала платное. В связном 10% годовых на остаток и БЕСПЛАТНОЕ снятие собственных наличных в ЛЮБЫХ банкоматах. Такого аттракциона щедрости для людей с улицы еще ни один российский банк не устраивал

Ну 10% годовых на остаток и русский стандарт со своим "Банк в кармане" не плох!
НО! снятие наличных в ЛЮБЫХ банкоматах без комиссии - это сильно! хочу такую карту!

duba 06-10-2010 01:32

quote:
Originally posted by Кулебякин:
и БЕСПЛАТНОЕ снятие собственных наличных в ЛЮБЫХ банкоматах. Такого аттракциона щедрости для людей с улицы еще ни один российский банк не устраивал

я, если честно, так и не представляю как это может быть = в любых банкоматах любых систем или в любых банкоматах определённой системы (Visa, MasterCard, AM) .. т.е. это или маркетинговая блажь или придется заключать договора со всеми (буквально)
.. т.е. к примеру ижевск возьмем - карта (не виза) Быстробанка (ситикард, ижкарт), сбер (виза, мастеркард), русский стандарт (американЭкспрес) = и все они выдадут мне свой кеш на мою хрен знает какую карту?

на их сайте ничего подробно не написано, но те документы которые выложены в ПДФ (те, которые с 7 октября действуют) несколько поумерели "пыл" .. есть опреденные и существенные ограничения по работе с данным "счетом"/картой [для меня по крайней мере]

andr3412 06-10-2010 01:38

duba поподробнее - какие ограничения ?
duba 06-10-2010 02:34

читаем выложенные файлы и находим "+" и "-" для себя
/по зачислению и списанию, например, безналом

* поживём-увидим
/для начала они должны "придти в наш регион"

Кулебякин 06-10-2010 19:42

quote:
Originally posted by duba:

я, если честно, так и не представляю как это может быть = в любых банкоматах любых систем или в любых банкоматах определённой системы (Visa, MasterCard, AM) .. т.е. это или маркетинговая блажь или придется заключать договора со всеми (буквально)
.. т.е. к примеру ижевск возьмем - карта (не виза) Быстробанка (ситикард, ижкарт), сбер (виза, мастеркард), русский стандарт (американЭкспрес) = и все они выдадут мне свой кеш на мою хрен знает какую карту?



Пока вы не представляете, другие во всю пользуются) У меня 2 карты разных банков с бесплатным снятием во всех банкоматах по всему миру. По мимо этих такой продукт есть еще как минимум в 2х банках, просто раньше простым смертным с улицы да еще и бесплатно карты с подобным функционалом не давали, вот вам и в диковинку.

Договор у эквайера и владельца ATM с платежной системой, через нее и происходит взаимодействие. По правилам МПС, владельцы банкоматов в регионе Россия не имеют права взимать комиссии за снятие наличных с держателя карты. Комиссию платит банк выпустивший карту, часть денег уходит в МПС, часть владельцу ATM. В свою очередь эквайеру нужно чем-то компенсировать эту комиссию, как правило вопрос решается простым установлением тарифа за снятие в чужих ATM. Некоторые банки дают карты с бесплатным снятием зарплатникам, либо непростым клиентам. Комиссию за снятие компенсируют за счет других доходов с этого клиента. За счет чего будет зарабатывать связной, для меня пока загадка, подозреваю что закончится все как с финсервисом.

duba 06-10-2010 21:31

quote:
Originally posted by Кулебякин:

Пока вы не представляете, другие во всю пользуются) У меня 2 карты разных банков с бесплатным снятием во всех банкоматах по всему миру. По мимо этих такой продукт есть еще как минимум в 2х банках,


если это не тайна полишинеля, то назови PLZ данные продукты
+
назови в каких именно странах ты использовал бесплаьтное снятие кеша с данных карт, выпушенных в РФ (они ведь в РФ выпушены?)

Кулебякин 06-10-2010 23:36

http://www.hsbc.ru/1/2/ru/about-us1/tariffs
http://www.skbbank.ru/corporate/zarplata/comfort/
Остальные светить не буду. За бугром свои карты лучше не пользовать, сейчас фиг отличишь нормальный ATM от обкленного с закладками. При снятии за бугром происходит попадос на курс конвертации. В этом плане я сторонник кэша, намного удобнее и безопаснее. У данных карт есть существенный минус. При снятии в чужих банкоматах лимиты на снятие от 3000 до 30000руб, банкомат с нормальным лимитом (выше 10000) еще надо поискать, у большинства средний максимум снятия за 1 раз не больше 8000. Говорят, BIN валютных карт HSBC не российский, и яко бы это даже не противоречит правилам МПС.
duba 07-10-2010 02:47

ну если это "бесплатно" .. = то ДА (но это итак известно, я думал что что-то пропустил)

[что касается связного (тиньков прости) надо будет посмотреть, но скорее всего маркетинг или лимиты детские будут .. типа сними на мороженку]

P.S.
кстати у нас один хрен по вип и супервип картам никакого сервиса нет .. банановая республика

Al 07-10-2010 11:26

Нет, лимиты там нормальные, на ящик мороженого точно хватит как минимум )
samag0n 07-10-2010 14:02

люблю мороженное ))))
duba 07-10-2010 14:30

quote:
Originally posted by Al:
Нет, лимиты там нормальные, на ящик мороженого точно хватит как минимум )

я про ~1000 евро

samag0n 07-10-2010 14:53

ренесанс-кредит тоже мне отказал (((((( я проклят походу . . .
Al 07-10-2010 15:48

Пробизнесбанк?
andr3412 08-10-2010 01:17

пробизнес банк кредитную историю смотрит очень тщательно )
andr3412 08-10-2010 01:18

кстате все ваши отказы в банках тоже храняться в бюро кредитных историй...

andr3412 08-10-2010 01:23

samag0n побольше документов предоставляйте банку... загран паспорт(очень решает!) доки на хату фазенду машину и тд., а лучше под залог недвижки оформите кредит.
Al 08-10-2010 01:55

Я все не соберусь сделать запрос в бюро кредитных историй...
samag0n 08-10-2010 13:26

в том то и дело что нет этого ничего )))))да и кредит мне не нужен особо... кредитка нужна исключительно из-за грейс-периода... просто есть в задумке некий механизм . . .но его ещё надо опробовать . . .)))))
а так не брал кридитов в жизни ни разу и брать не буду ...
Al 08-10-2010 14:27

quote:
Originally posted by samag0n:

просто есть в задумке некий механизм . . .но


вы нам чето новое хотите рассказать про прокачку кредитных лимитов? )))))))
samag0n 09-10-2010 19:23

а? вы о чём?
Al 09-10-2010 20:36

)))
maksuta 10-10-2010 21:44

хочу карту СВЯЗНОЙ
Кулебякин 10-10-2010 23:26

Интернет-банк у связного кстати пока отвратительный, черт ногу сломит, реальную движуху по карте вообще не отображает. Хуже я еще не видел.
ramirez 23-10-2010 16:05

У уралсиба интересная карта появилась
"Телефонная карта"
3% от сделанных покупок - возвращается на мобильный.
и тоже 60 дней- безпроцентный кредит..
Кулебякин 23-10-2010 17:03

у уралсиба грейс кастрированный, покупки без процентов только в первые 30 дней
ramirez 24-10-2010 09:47

http://www.uralsib-telekarta.ru/kak_ne_platit.html
вроде 60..
ramirez 24-10-2010 09:49

от 30 до 60 дней, все зависит от того когда сделана покупка - в начале или в конце месяца
Кулебякин 24-10-2010 14:38

до 60 дней, в первые 30 дней покупки без процентов, если совершить хотя бы одну покупку в период с 30 по 60 день, при условии наличия долга за первые 30 дней такие покупки не попадут в грейс. Т.е. пользуем карту месяц, потом 30 дней она лежит в ящике, гасим долг в конце 2 месяца и снова используем. Либо нужно гасить долг полностью за каждые 30 дней. Это не грейс а издевательство над здравым смыслом. Хотя ее бесплатность и кэшбек 3% делают свое дело, я себе такую карту уже завел
samag0n 28-10-2010 09:33

Где оформить можно? какие документы?
ramirez 28-10-2010 23:19

Кто нибудь в курсе, есть у нас мультивалютные дебетовые карты?
suslik 23-11-2010 20:19

quote:
Originally posted by maksuta:
хочу карту СВЯЗНОЙ

Сегодня получил.

Подробно о плюсах, минусах карты (если ничего не забыл) и об условиях.

zerg1976 24-11-2010 11:03

quote:
Originally posted by Al:
вы нам чето новое хотите рассказать про прокачку кредитных лимитов? )))))))

я и про старые механизмы послушал бы )

samag0n 26-11-2010 12:11

да, кстати, тоже интересно
Кулебякин 26-11-2010 15:28

zerg1976 samag0n все просто, снимаете нал за 4% в банкомате, несете на форекс... Тут энтузиасты писали про доходность.


Casper1180 27-11-2010 23:19

Валяется неактивированная, лимит 8 к рублей смешно просто, процент как понял из договора 44 годовых к чему там написан 12 % ??? в начале договора, вобще не пойму для тупых видимо которым лень воспользоваться калькулятором, плюс если снимать наличку плюс 3% и 390 рублей, если будет просрочка то процент в районе 75, я фигею. Когда проверяют информацию мозг начисто выносят, просят кучу телефонов родственников, работников и в плоть до арендодателя???!!!

crashbook 10-12-2010 22:16

На мой субъективный взгляд (хотя, я думаю, многие согласятся) личность Тинькова заслуживает внимания. Я сам пока только начинающий предприниматель, но чтобы развиваться и двигаться дальше перенимаю опыт уже прожженных бизнесменов. Мне очень нравится его книга "Я такой как все". Также прочитал многие из бизнес книг, которые рекомендует Тиньков - http://www.rekomenda.ru/recomendation/TinkovOleg/ . Конечно, не все мне понравилось, не все понял, но думаю, такой подход оправдан, зачем лопатить гору непонятной инфы, если можно облегчить себе жизнь и пойти пройденным путем (но, конечно же, в нужном месте свернуть)).
Кулебякин 11-12-2010 14:34

Банк сдувается, поменяли тариф некоторым вкладчикам за 1 день, теперь снятие нала платное. Есть пострадавшие.
Vamp!r 11-12-2010 16:57

вот только я не понял, плата за осблуживание 590 руб. в месяц или в год?
Кулебякин 11-12-2010 17:13

Vamp!r У ТКС куча тарифов, обратись в службу поддержки. Разговор рекомендуется записывать.
ermiloff 11-12-2010 18:44

у меня карта Тинькофф, лемит 90 тыс. р, когда начинал пользоваться было вроде 15000, в процессе они добавляют. Но тут есть детали, что бы не платить много, я с горе попалам её закрыл и разрезал на мелкие кусочки от греха подальше))). В чём суть: по умолчанию на карте добавляют разные сервисы, страховки-это лучше сразу же отключить, 590 обслуживание, так что набегает + к %. С карты крайне не советую снимать наличные!!! 5%+290р за каждую обналичку и не идёт без% период. В общем я снял наликом 50 тыс., не дай бог это сделать кому нить ещё)))). Заплатил за месяц такие %%%, кот. явно не 50 и даже не 100% годовых. Вывод: наличные не снимать, тратить столько, сколько сможете погасить в течении 55 дней!!!, отключиь все сервисы и страховку.
Al 11-12-2010 23:49

quote:
Originally posted by Vamp!r:
вот только я не понял, плата за осблуживание 590 руб. в месяц или в год?

в год. ТКС вообще хороший, особенно после прочтения тарифов Ренессанса )))

Al 11-12-2010 23:52

quote:
Originally posted by ermiloff:
Вывод: наличные не снимать, тратить столько, сколько сможете погасить в течении 55 дней!!!, отключиь все сервисы и страховку.

Здраво, в принципе можно позволять и уже безгрейсовые рассрочки, но небольшие - порядка полугода, если речь о небольших суммах

Riarden 13-12-2010 17:49

А кто-нибудь реально пользовался СмартВкладом? Мне непонятно, при снятии денег досрочно процент будет как до восстребования?
Кулебякин 13-12-2010 18:00

Да, если снять досрочно потеряешь %% и если пополнял безналом, бонус тоже отберут. В свете последних событий, я бы не стал доверять им деньги.
Vamp!r 13-12-2010 18:21

Кулебякин
каких именно?
Кулебякин 13-12-2010 18:53

Части активных пользователей вкладчиков изменили тариф предупредив за 12 часов до введения. Есть такой момент: вклады в тинькове в отличии от других банков изымаются не моментально а только спустя 5 рабочих дней после заявки. Операции по счету карты проходят тоже не моментально, списание по операциям может занимать до 5 дней. Как следствие, есть пострадавшие, люди попали на комиссии.

Vamp!r 13-12-2010 20:00

а если расплачиваться безналом и в течении 30 дней. закидывать эту же сумму. то я так полагаю будет все норм? т.е. % не пойдут.
ermiloff 13-12-2010 20:37

в течении 55 дней даже. не пойдут, это так называемый без% период, но страховки, ведение карты и прочие доп. услуги всё равно будут взыматься
Кулебякин 13-12-2010 20:39

зависит от даты, покупка должна попасть в выписку, после формирования выписки дается n дней на погашение долга.
Al 13-12-2010 22:57

Да Кулебякимн пока про ОБС подтверждений нигде нет.
Кулебякин 13-12-2010 23:07

Каких именно подтверждений?
Al 13-12-2010 23:08

того о чем Вы поведали - частичном изменении условий
Кулебякин 13-12-2010 23:20

Усы лапы и хвост уже не являются подтверждением?))

Вот тут http://www.tcsbank.ru/deposit/details/account/ идет замануха, заявлен тариф 3.0, про тариф 3.33 ни слова.

В иннет банке у меня уже тариф 3.33

Смс о смене тарифа мне пришла в ~15.00, тариф поменяли через 9 часов, в 0.00

Al 13-12-2010 23:24

quote:
Originally posted by Кулебякин:
Усы лапы и хвост уже не являются подтверждением?))

Вот тут http://www.tcsbank.ru/deposit/details/account/ идет замануха, заявлен тариф 3.0, про тариф 3.33 ни слова.

В иннет банке у меня уже тариф 3.33

Смс о смене тарифа мне пришла в ~15.00, тариф поменяли через 9 часов, в 0.00


ну и а ТПС от ТПД чем отличаются? ТПД даже разные у тебя )

Кулебякин 13-12-2010 23:46

ТПС счета, ТПД депозиты/ Nарифы по депозитам разные т.к. открывались в разное время, различаются ставки. По ссылке документ с рекламируемым ТПC 3.0 RUR, фактически клиент получает кота в мешке, тариф может быть изменен в любой момент за пару часов.

Al 14-12-2010 12:25

Хм...странно, может они договор оферты поменяли, у меня как был ТП 1.0 так и остался...
Кулебякин 14-12-2010 12:40

quote:
Originally posted by Al:
может они договор оферты поменяли

по моему, если говорить простым русским языком, это по другому называется. В общем банк тот еще, на позиционирование клиентоориентированного после таких финтов никак не тянет, в моем списке попал в раздел неблагонадежных.

Вадяй 14-12-2010 15:15

Господа должники Тинькофф Кредитные Системы обращаюсь к вам если у вас есть просроченная задолженность, просьба не теряться, а выйти на связь и договариваться.
Вадяй 14-12-2010 15:17

quote:
Originally posted by Вадяй:
Господа должники Тинькофф Кредитные Системы обращаюсь к вам если у вас есть просроченная задолженность, просьба не теряться, а выйти на связь и договариваться.

или же можете позванить мне и попросить узнать проходите вы или нет по базе должников по данному банкому!
на сегодняшний день огромное количество должников по "Тинькофф Кредитные Системы" проходит у меня!

Кулебякин 14-12-2010 22:58

Вот так сейчас выглядит баланс не кредитной, а обыкновенной дебетовой карты выпущенной к вкладам у одного из пострадавших:

Тиньков особо и не отбрыкивается. Весьма забавный комментарий, учитывая название продукта "Смарт-счет"

http://olegtinkov.livejournal.com/127247.html?thread=25785359#t25785359