quote:

---

распространили более 500000 кредиток

---

Плохой пиар. Учитыва то что оп кредиткам процент дикий.

кредиткой пользуюсь, есть свои плюсы. процент не очень маленький, но у меня лимит не настолько большой, чтобы это было совсем тяжело.

quote:

---

Originally posted by Al:
А че всем лень на сайте то зарегаться?

---

как не удивительно - я зарегался и мне отказали...

quote:

---

Originally posted by СтранаКрасоты:
с Рус Стандарта слишком легко бабло снять с украденной карты зеваки. Камер нет, других степеней защиты... [/URL]

---

[К]АЛьфа, как её нежно называют некоторые клиенты - говно с репутацией ниже плинтуса и отсутствием какого либо намека на сервис. В РС меняйте пин хоть после каждого использования и фиг кто чё снимет, а так, у тинькова тоже хорошие карты удобные в использовании, обслуживание гут.

quote:

---

На 26 июля запланировано размещение второго выпуска облигаций банка <Тинькофф кредитные системы> (ТКС-банк) на 1,4 млрд руб., срок обращения - три года.

ТКС-банк завершил сбор заявок и установил купон на уровне 20%, сообщил сегодня банк. А сами облигации будут размещаться с дисконтом - по цене 95,75% от номинала. Обычно облигации размещаются по цене 100% от номинала.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news/2010/07/23/1066480

---

quote:

---

Программа <Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым>. Ведущие - предприниматель Олег Тиньков и вице-президент ТКС-банка Олег Анисимов. Гости программы - как ведущие российские предприниматели, так и светские персонажи, имеющие свой бизнес.

---

quote:

---

Елена Зубова

Тиньков против мистера Хайда

Бывший пивовар хотел бы продать <ТКС-Банк>, но пока побанкует

[Олег Тиньков в рекламе <ТКС-Банка>. Фото: tcsbank.ru]

Есть два Тинькова: один - в белом смокинге и с бабочкой, а другой - в черном костюме и с галстуком. Обоих сразу можно увидеть на сайте <ТКС Банка> в интернете. Они, прямо, как доктор Джекил и мистер Хайд. Один, который в черном, предлагает взять в долг; другой, в белом, предлагает вклады и обещает деньги приумножить. Две ипостаси Тинькова - это не только про денежно-кредитную политику карточного монолайнера, но и про его бизнес вообще. Один, который в черном, страстно мечтает банк продать, и побыстрее, другой, в белом, - хочет развивать его еще пять лет.

БАНК НА ПРОДАЖУ

Потенциальные покупатели <ТКС Банка> - это госбанки Сбербанк и ВТБ, крупные частные банки типа <Альфа-Банка> и <МДМ Банка>, а также западные банки, специализирующиеся на кредитных картах: Bank of America, Santander, Barclays, Standard Bank. Об этом весной рассказал сам Тиньков и признался, что от некоторых из них предложения уже получил, но по бросовой <кризисной> цене решил не продаваться, и новых акционеров нынешние владельцы не хотят. Проект изначально делался под продажу и был рассчитан на 3-5 лет, однако, по его словам, кризис удлинил эти сроки до 5-8 лет.

Slon.ru поговорил с банкирами из числа названных Тиньковым и услышал другую версию. Не ему делали предложения, а он сам искал, кому бы продаться. <Мы смотрели на <ТКС Банк>: Тиньков пытался продаться и очень старался>, - рассказал руководитель одного из банков. По его словам, причина, которая побудила искать покупателей, заключается в недостатке фондирования. <Бизнес банка требует пассивов, - пояснил собеседник. - Если нет возможности привлечь пассивы, бизнес умирает. Когда наступает момент, когда ты не можешь выдавать кредиты, твой бизнес начинает загибаться. У Тинькова этой осенью был момент, когда он понял, что если он к кому-то не прислонится или ему не дадут пассивов, он не сможет выжить>.

Бросовая по нынешним временам цена банка - это, в лучшем случае, стоимость его капитала, при низком качестве активов цена может быть еще ниже. Перед кризисом в 2008 году банк был оценен по цене с мультипликатором 6 капиталов. Тогда миноритарным акционером банка стал фонд Vostok Nafta, а вот поучаствовавший в стартапе в 2007 году Goldman Sachs заплатил еще дороже (оба контролируют по 15% <ТКС Банка> ). Правда, сейчас банк Тинкова обходится миноритариям куда дешевле. В ходе последней допэмиссии год назад акции были размещены по цене номинала, миноритарии предпочли не отражать в капитале эмиссионный доход. Они оценили банк по стоимости <уставняка> в 1,5 млрд руб., что на 20% меньше его совокупного капитала.

Впрочем, кризис не сильно отразился на амбициях Олега Тинькова: он полагает, что его банк по-прежнему следует оценивать с мультипликатором 5-6 к собственному капиталу. Так, в марте он заявил, что некий инвестбанк оценил <ТКС Банк> в $340-400 млн. Какой именно инвестбанк, правда, не сообщил. Однако на фоне других сделок купли-продажи банковских акций создается впечатление, что Олег Юрьевич любит прихвастнуть. Это, согласитесь, понятно и даже оправданно, когда речь идет о продаже собственного банка, ведь продавец заинтересован в том, чтобы поднять цену.

ЛУЧШЕ ЧЕМ В МСФО

Есть и другие аргументы, подтверждающие то, что Олег Тиньков (не тот, что в белом, а тот, который в черном костюме и с галстуком) хотел бы приукрасить действительность. Вот, например, накануне выхода отчетности по международным стандартам за 2009 год Тиньков рассказывал, что просрочка свыше 90 дней в международной отчетности (в МСФО - так называемые неработающие активы, или NPL) - 5,2% и по итогам этого года она не превысит 5%. На деле же уровень NPL, по данным отчетности банка, оказался в два раза выше: 11%.

Также Тиньков говорил, что просроченные кредиты на балансе не задерживаются и по причине своей <свежести> продаются коллекторам по хорошей цене - 10% от номинала. В отчетности этих чудес не наблюдалось, за продажу 1 млрд рублей плохих долгов банк выручил лишь 4,4%, что соответствует средней цене на этом рынке. Резонно предположить, что собственник бизнеса не владеет детальной информацией, так как, по его же собственному признанию, он не занимается оперативным управлением, а лишь контролирует запуск тех или иных проектов и задает стандарты. Однако из высказываний самого же Тинькова следует, что есть как минимум два вопроса в банке, за которыми он все же внимательно следит - это ситуация с просрочкой и фондированием.

Именно эти две вещи едва не привели к потере доктором Джекилом (весь в белом и с <бабочкой> ) контроля над процессом превращения в Хайда (который в черном). Осенью 2009 года Олег Тиньков не ждал ничего хорошего на горизонте шести месяцев и прогнозировал девальвацию. Случись девальвация, в ситуации ограниченного фондирования банка и взрывного роста просрочки, шансов сохранить бизнес было бы немного.

КРИВЫЕ РОСТА

С 2007 году банк выдал почти полмиллиона карт, из них 80% были активированы. К концу этого года банк планирует подняться с 10-го места на четвертое. Если бы не трудности с фондированием, то быть бы Тинькову вторым, за <Русским Стандартом>. Однако кризис серьезно скорректировал эти планы. Весной прошлого года кривые роста просрочки пошли вертикально вверх, сетовал Тиньков. В итоге за 2009 год проблемные кредиты по данным отчетности (просроченные свыше 90 дней и списанные или проданные коллекторам) выросли с 9% до 27% портфеля.

Оказалось, что раздать полмиллиона карт совсем не трудно, вопрос только в качестве заемщиков и в том, сколько при этом придется направить в резервы. За последний год при выдаче новых кредитов <ТКС Банку> ежемесячно приходилось направлять в резервы в среднем до 40% этого объема. Это невероятно высокий показатель, так до Тинькова в банковской рознице еще не рисковал никто.

Годовой рост портфеля составил 28%, а без учета продаж коллекторам и того больше - 48%, однако размер работающих активов (за вычетом резервов и NPL), которые приносят банку процентный доход, вырос незначительно: всего лишь на 9%. Это значит, что новый рост ненамного перекрывает просроченную задолженность. И в этих условиях банку постоянно требуются все новые ресурсы на выдачу кредитов, иначе растущая просрочка, которая увеличивается с некоторым лагом по отношению к росту кредитного портфеля, начнет съедать капитал.

К росту просрочки добавились и трудности с фондированием. На начало 2009 года портфель кредитов физлицам на 100% финансировался за счет средств десятка юрлиц-нерезидентов. К концу года этот показатель упал до 60%, однако проблемой для банка это стало гораздо раньше. К осени, когда нерезиденты вывели почти треть размещенных средств, и именно тогда пошли слухи о том, что Тиньков активно ищет покупателя на <ТКС Банк>.

МОРСКАЯ БОЛЕЗНЬ

Выручили банк вкладчики: с начала года объем депозитов физлиц вырос почти в 10 раз до 2 млрд руб. Быстрый рост обеспечило одно из многочисленных ноу-хау банка. Для открытия депозита, ставки по которым одни из самых высоких на рынке, достаточно оформить заявку на открытие депозитной карты в интернете и консультант в удобное для вас время приедет к вам домой. Не исключено, правда, что такой стремительный рост обеспечили макси-депозиты связанных сторон, так как сторонние наблюдатели в сногсшибательном успехе депозитной программы сомневаются. Во всяком случае, известно, что в прошлом году банк нарушал норматив ЦБ по ограничению операций со связанными сторонами (Н6).

Как бы то ни было, сейчас депозиты физических лиц составляют уже 27% всех пассивов банка. Однако менять монопродуктовую модель Тиньков не намерен и обещает закрыть депозитную программу, как только появится возможность вернуться на оптовый рынок капитала. Неделю назад такая возможность у банка появилась, но вряд ли депозиты <прикроют>. Дело в том, что по вкладам банк предлагает ставку до 13,8% годовых. А по размещенным на днях облигациям на сумму в 1,4 млрд руб. банк установил купон в 20% годовых, вместе с дисконтом к номиналу при размещении покупатели бумаг могут рассчитывать на доходность в размере 23,2% годовых.

И за просрочкой, и за фондированием Тиньков следит, при этом и тому, и другому не перестает удивляться. С просрочкой совершенно непонятно, что происходит, признавался он, рассказывая в одном из своих интервью о ее <вертикальном> росте. <У <аналитиков> наших банков 3-ка по математики, как у меня :), 22%!!! и евробонд сегодня плюс хедж все-равно дороже будет>, - недоуменно радовался он дорогому, по-мнению аналитиков, размещению. Эта запись (орфография сохранена) размещена в <Твиттере>, куда, как и на другие ресурсы, похоже, пишут оба: и доктор Джекил, и мистер Хайд. До этой записи сообщения о недавно вышедшей книге-автобиографии <Я такой как все>, после - <блюю с яхты>.

САМЫЙ РИСКОВАННЫЙ

Собственно, 22% - это инвестиционный приговор для банка на ближайшие три года. Дело в том, что одними трехлетними облигациями привлечения банка не ограничиваются. По такой же ставке в апреле банк договорился с инвесторами о фондировании в размере 3 млрд руб., и первый транш уже поступил. <Отбивать> проблемные долги и высокую ставку по привлеченным средствам <ТКС Банк> будет повышенными процентами по кредитам физлицам. Гораздо более высокими, чем у конкурентов, которых Тинькову хочется обойти.

Как же не отпугнуть новых клиентов, если банк хочет расти? При нашем уровне финансовой грамотности это не так уж и сложно. К тому же на своем сайте в открытом доступе банк о тарифах не сообщает. Узнать о них можно, только оформив заявку и получив предложение оформить карту. Клиент получает код, по которому может ознакомиться с одним из тарифов, который банк определяет индивидуально. Стандартное предложение обычно включает базовую ставку в 12,9% годовых и дополнительно 0,12% в день при своевременной оплате минимального платежа или 0,20% в день - при несвоевременной (не считая штрафов). За обналичивание средств комиссия 2,9% плюс 390 руб., столько же за операции в других кредитных учреждениях. Плюс плата за обслуживание карты и остальное по мелочи - страховка, например, в результате, ставка для любителя наличных начинается от 60% годовых. По итогам 2009 года средняя доходность кредитного портфеля составила 79% годовых.

Пока отчисления в резервы были небольшими, а кредиты свежими, что именно за банк в итоге получится у Тинькова, сказать было нельзя. Подавался он как очень <инновационный> и очень <монопродуктовый>. Но лишь по итогам 2009 года карточный бизнес Тинькова и его бизнес-модель проявились во всей красе. Теперь очевидно, что монолайнер лидирует среди розничных банков по такому показателю, как стоимость риска (см. таблицу).

Сопоставимый размер проблемных и списанных кредитов по картам (27-28%) есть и других банков, например, у <ХКФ Банка> и <Ренессанс кредита>. Однако он образовался на фоне резкого сокращения портфелей кредитных карт. А ТКС умудряется показывать высокую проблемную задолженность при растущем кредитном портфеле. Если рост остановится, плохие долги стремительно вырастут. Таким образом, ТКС оказался самым рискованным из рискованных розничных банков.

ПОКА ЧТО БАНКИР

Высокие ставки позволили банку получить неплохую прибыль в $19 млн, и в этом году банк планирует получить столько же. Но, чтобы оставаться прибыльным при таких отчислениях в резервы, придется основательно сократить издержки, которые у банка, работающего через дистанционные каналы обслуживания, и так невысоки. Повышать ставки еще больше банк не может: у конкурентов они ниже, к тому же не исключено, что регуляторы решатся на ограничение максимальной стоимости кредитов физлицам. Неудивительно, что инвесторы не выдерживают такого запредельного риска: мало кто готов одалживать банку более чем под 20% годовых и на длинные сроки. Выдерживает ли Тиньков? В <ТКС Банке> многочисленные вопросы Slon.ru оставили без ответа, просьбу об интервью с первыми лицами проигнорировали, президент банка Оливер Хьюз, со своей стороны, заявил, что ничего комментировать не будет. Тем не менее, очевидно, что искушение выйти из проекта досрочно, похоже, иногда очень велико. А вот случится это или нет, зависит от того, как Тиньков, который весь в белом и с <бабочкой>, с тем, который в черном, договорится.

---

Завтра-послезавтра кину на нее денег и попробую в работе. Если все пойдет нормально, то Юниаструмовскую пущу в топку, сегодня только поругался с тупой операционисткой, ей, видите ли недостаточно водительского удостоверения для идентификации моей личности, чтобы ПОЛОЖИТЬ НА СЧЕТ ДЕНЬГИ. В ахуе.

quote:

---

Originally posted by @gti:
На днях прислали карту, оформляла как раз марина. оформляли примерно 3 месяца, несколько раз звонили, присылали смс, что-то уточняли... Потом позвонил менеджер, с ним был длинный разговор по анкете, по работе, по кредитам и просрочкам... Короче карту прислали. Кредитную. Хотя мне она нафиг не нужна, хотел дебетную.

---

С дебетной-то какая история?

quote:

---

Originally posted by samag0n:
а можно переводы осуществлять на другие карты? проценты будут капать или это будет безпроцентный период?

---

переводы возможны только на дебетовой

quote:

---

Originally posted by Al:
Дебетовую выдают пока только в МСК и Питере. Если будешь находится там тоже сможешь получить - курьеры. +Надо положить минимальную сумму...

---

неужели в "русский стандарт"?

quote:

---

Originally posted by Кулебякин:

samag0n уже нет смысла, связной на днях со своей картой выжжет эту нишу напалмом, ТКС и прочие на их фоне вообще неконкурентны

---

а что там со связным? где условия можно будет почитать?

quote:

---

Originally posted by samag0n:
нормально, но получить её проблема даже со справкойю у меня там зарплатная и я звонил по поводу того, чтобы бы оформить и кредитку. И у них на меня даже лимит не установлен, потому как якобы очень маленькие перечисления идут на карту и они мне недоверяют, хотя на днях были перечисления в 50 и 100 тыс...

---

quote:

---

Originally posted by ramirez:

а что там со связным? где условия можно будет почитать?

---

ищите в яндексе по ключевому слову связнойбанк. Условия настолько халявные что напрочь выжигают рынок, запуск по России в начале октября.

quote:

---

Originally posted by Кулебякин:
Кукурузу эмитирует не банк, а НРКО, за деньги отвечает усами, лапами и хвостом. В связном полноценная банковская карта с гарантией государства на суммы до 700000. На кукурузу не начисляют %% и нет кредитного лимита, снятие нала платное. В связном 10% годовых на остаток и БЕСПЛАТНОЕ снятие собственных наличных в ЛЮБЫХ банкоматах. Такого аттракциона щедрости для людей с улицы еще ни один российский банк не устраивал

---

Ну 10% годовых на остаток и русский стандарт со своим "Банк в кармане" не плох!
НО! снятие наличных в ЛЮБЫХ банкоматах без комиссии - это сильно! хочу такую карту!

quote:

---

Originally posted by Кулебякин:
и БЕСПЛАТНОЕ снятие собственных наличных в ЛЮБЫХ банкоматах. Такого аттракциона щедрости для людей с улицы еще ни один российский банк не устраивал

---

я, если честно, так и не представляю как это может быть = в любых банкоматах любых систем или в любых банкоматах определённой системы (Visa, MasterCard, AM) .. т.е. это или маркетинговая блажь или придется заключать договора со всеми (буквально)
.. т.е. к примеру ижевск возьмем - карта (не виза) Быстробанка (ситикард, ижкарт), сбер (виза, мастеркард), русский стандарт (американЭкспрес) = и все они выдадут мне свой кеш на мою хрен знает какую карту?

на их сайте ничего подробно не написано, но те документы которые выложены в ПДФ (те, которые с 7 октября действуют) несколько поумерели "пыл" .. есть опреденные и существенные ограничения по работе с данным "счетом"/картой [для меня по крайней мере]

* поживём-увидим
/для начала они должны "придти в наш регион"

quote:

---

Originally posted by duba:

я, если честно, так и не представляю как это может быть = в любых банкоматах любых систем или в любых банкоматах определённой системы (Visa, MasterCard, AM) .. т.е. это или маркетинговая блажь или придется заключать договора со всеми (буквально)
.. т.е. к примеру ижевск возьмем - карта (не виза) Быстробанка (ситикард, ижкарт), сбер (виза, мастеркард), русский стандарт (американЭкспрес) = и все они выдадут мне свой кеш на мою хрен знает какую карту?

---

Пока вы не представляете, другие во всю пользуются) У меня 2 карты разных банков с бесплатным снятием во всех банкоматах по всему миру. По мимо этих такой продукт есть еще как минимум в 2х банках, просто раньше простым смертным с улицы да еще и бесплатно карты с подобным функционалом не давали, вот вам и в диковинку.

Договор у эквайера и владельца ATM с платежной системой, через нее и происходит взаимодействие. По правилам МПС, владельцы банкоматов в регионе Россия не имеют права взимать комиссии за снятие наличных с держателя карты. Комиссию платит банк выпустивший карту, часть денег уходит в МПС, часть владельцу ATM. В свою очередь эквайеру нужно чем-то компенсировать эту комиссию, как правило вопрос решается простым установлением тарифа за снятие в чужих ATM. Некоторые банки дают карты с бесплатным снятием зарплатникам, либо непростым клиентам. Комиссию за снятие компенсируют за счет других доходов с этого клиента. За счет чего будет зарабатывать связной, для меня пока загадка, подозреваю что закончится все как с финсервисом.

quote:

---

Originally posted by Кулебякин:

Пока вы не представляете, другие во всю пользуются) У меня 2 карты разных банков с бесплатным снятием во всех банкоматах по всему миру. По мимо этих такой продукт есть еще как минимум в 2х банках,

---

если это не тайна полишинеля, то назови PLZ данные продукты
+
назови в каких именно странах ты использовал бесплаьтное снятие кеша с данных карт, выпушенных в РФ (они ведь в РФ выпушены?)

[что касается связного (тиньков прости) надо будет посмотреть, но скорее всего маркетинг или лимиты детские будут .. типа сними на мороженку]

P.S.
кстати у нас один хрен по вип и супервип картам никакого сервиса нет .. банановая республика

quote:

---

Originally posted by Al:
Нет, лимиты там нормальные, на ящик мороженого точно хватит как минимум )

---

я про ~1000 евро

quote:

---

Originally posted by samag0n:

просто есть в задумке некий механизм . . .но

---

quote:

---

Originally posted by maksuta:
хочу карту СВЯЗНОЙ

---

Сегодня получил.

Подробно о плюсах, минусах карты (если ничего не забыл) и об условиях.

quote:

---

Originally posted by Al:
вы нам чето новое хотите рассказать про прокачку кредитных лимитов? )))))))

---

я и про старые механизмы послушал бы )