Экономика, бизнес, предпринимательство

может ли Россия отделиться от мировой экономики и процветать ?

Кулебякин 30-07-2016 21:43

quote:
Изначально написано dozatorinc:
Потому что СССР обеспечивал себя всем, что необходимо для жизни, не прибегая к массовому импорту.

Если сын умеет читать, порекомендуйте ему почитать Гайдара "Гибель империи". СССР пришел кирдык как раз из-за импорта зерна и западных кредитов

Veloceraptor 31-07-2016 12:03

не может. Россия это не СССР. 150 миллионов это очень мало для внутреннего рынка. В СССР вместе с СЭВ было 300 миллионов и среди экономистов считается это минимум для самодостаточности. Россия не самодостаточна, как в ресурсах, так и в технологиях и кадрах. Ну и, наконец, это просто неправильно, замыкаться 150 млн среди 7 миллиардов. Они без нас пойдут вперед семимильными шагами, а мы, в отсутствии постоянного обмена новой информацией с внешним миром, будем быстро деградировать.
Наоборот, надо поддерживать и развивать контакты со всеми странами, вести активную внешнюю политику и развивать экономические связи - это является залогом развития и процветания.
Кулебякин 31-07-2016 13:30

quote:
Originally posted by Veloceraptor:

В СССР вместе с СЭВ было 300 миллионов и среди экономистов считается это минимум для самодостаточности.


Исторический факт - ни СССР ни СЭВ на всем протяжении своего существования не были самодостаточными, так что про 300 млн это все из разряда коммуничтической теории

uhuhur 01-08-2016 21:00

В России люди никогда не отвечали за свое будущее, в этом проблема. Пукинский кооператив воскрешает старые проблемы, давшие нам граблями по лбу в 1917(особенно связка казенной церкви и гос-ва напоминает) и в 91, бесправие и забитость были всегда. Нам надо развивать элементарные ростки гражд.общ-ва пару поколений, до норм партийной жизни мы пока не доросли. А воры напротив начали усиленно давить самоорганизацию, особенно начиная с этого года.
AndreiZ 09-08-2016 09:38

quote:
Originally posted by MarKos:

проходили уже, ссср не прокатило



Да Россия и жива только тем что при СССР создано, но вот дело в том что запасы оставленные после разграбления СССР заканчиваются ( Особо одаренным и неспособным анализировать расшифрую экономика СССР была 2 в мире по ВВП, на первом месте США). Теперь кризисы будут намного чаще и глубже, экономики в стране нет, медицины нет, образования нет, вернее что-то осталось но как всегда для избранных, процентные ставки не дают развиваться реальному сектору экономики, правительство помогает только банкам, налоги душат реальный сектор, неполноценное законодательство, когда на основании дырявых законов и подкупных судей у тебя могут отобрать предприятие. Все как следствие идет к тому, что да-же те кто сегодня зарабатывает в России вкладывают деньги за границей...
ППС Отделятся не надо, надо сотрудничать, стараться покупать не продукцию иностранного пр-ва, а технологии и оборудование для ее производства у нас, как это было в СССР. Нефтяной век закончен, это все понимают, наука и технологии решают все. У нас нет не 1 не второго...
vitamin 10-08-2016 09:41

quote:
Изначально написано AndreiZ:
....экономики в стране нет, медицины нет, образования нет, вернее что-то осталось но как всегда для избранных, процентные ставки не дают развиваться реальному сектору экономики, правительство помогает только банкам, налоги душат реальный сектор, неполноценное законодательство, когда на основании дырявых законов и подкупных судей...

Что ж ты все лобзиком да лобзиком... Талант ведь гробишь.

Тебе надо языком работать, либеральное крыло объединять.

headway 16-08-2016 03:19

Это капитализм, детка!

считаю, что для развития нет желания у людей, и нет условий.

наука есть, умы есть, всё есть:
1) на днях новость проскочила - в Новосибе местные гопка ученых плазму разогрели до рекордной температуры, в планах прототип термоядерного реактора, до этого ассоциация мировая еще не продвинулась, а у нас вот пожалуйста!
2) пример два: программисты всегда занимают топовые позиции на всех олимпиадах и соревнованиях - это уже традиция и иного быть не может, здесь можно отметить в том числе и наших Ижевских.

а также сотни других примеров - наши люди уезжают за границу работать в сфере технологий или же создают бизнесы, но на чужой территории. Видимо брешь в условиях раз есть такой факт, а факт такой есть! )))

Niko Bellic 24-08-2016 11:57

quote:
Изначально написано headway:

а также сотни других примеров - наши люди уезжают за границу работать в сфере технологий или же создают бизнесы, но на чужой территории. Видимо брешь в условиях раз есть такой факт, а факт такой есть! )))



вы это написали на такой позитивной волне
e-go 24-08-2016 15:36

quote:
Originally posted by headway:

в планах прототип термоядерного реактора



Мне сорок один год и такие разговоры я слушаю последние лет тридцать. Без преувеличений. См. также интервью проф. Острецова (о теоретической возможности создания термоядерного реактора).

Оговорюсь, что я двумя руками за прогресс. Например, мне не нравится, что ученые в нашей стране бедствуют, в системе образования и здравоохранения бардак, а правительство и центробанк продолжают вливать миллиарды долларов в низкодоходные американские облигации. Даже после наложения на нас санкций.

мурмуртянин 24-08-2016 19:59

а зачем нашему правительству и президенту народ?у него есть газпром,роснефть и какой та там никель с алмазами все!!!для чего ему 43 миллиона пенсионеров?для чего ему еще порядка 30 млн нахлебников в виде молодежи до 18 лет ,учителей и врачей?объясните?для чего ему малый бизнес с его низкодоходностью и постоянным отмыванием бабла ввиду ипанутой системы налогообложения в виде НДС.У Царя есть нефте и газодоллары,которые он вкладывает в военку и полицию,а население это так-живет мал мало и не вякает.
headway 24-08-2016 20:29

quote:
Изначально написано Niko Bellic:

вы это написали на такой позитивной волне

порадовался за наших, но то что уезжают печально.

quote:
Изначально написано e-go:

Мне сорок один год и такие разговоры я слушаю последние лет тридцать. Без преувеличений. См. также интервью проф. Острецова (о теоретической возможности создания термоядерного реактора).

Оговорюсь, что я двумя руками за прогресс. Например, мне не нравится, что ученые в нашей стране бедствуют, в системе образования и здравоохранения бардак, а правительство и центробанк продолжают вливать миллиарды долларов в низкодоходные американские облигации. Даже после наложения на нас санкций.



ну, я только процитировал, можно сказать.
Да и там немножко не так Вы поняли! успехи перечисленные они уже достигли в настоящем ждать ничего не надо, а про незбываемое планирование это реактор. То есть отчасти уже есть не теория а готовый результат, а это в свою очередь разные вещи чем просто красочная речь)))
Да и скорей всего они его и не построят, так как с инвестициями у нас в этом деле туго, к тому же это планирование на 20 лет, а такие планы редко сбываются - ничего удивительного и негативного, это норма.
e-go 24-08-2016 20:54

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

а зачем нашему правительству и президенту народ?у него есть газпром,роснефть и какой та там никель с алмазами все!!!для чего ему 43 миллиона пенсионеров?для чего ему еще порядка 30 млн нахлебников в виде молодежи до 18 лет ,учителей и врачей?



Значит, всем этим людям (они ж не все идиоты, верно?) пора задуматься над тем, зачем им такое правительство.

Пока пиво, сериалы и прочие отвлекающие маневры побеждают, к сожалению.

molodoy13 24-08-2016 23:19

а кому задумываться ? пенсионеров то не много .а другие военные пенсионеры ,депутаты
выход на пенсию с вроде с 33 лет и с минимальной пенсией начиная от 14 тысячи .
а ещё через несколько лет - останутся только военные пенсионеры и депутаты .
nofereus 29-08-2016 13:40

где то было исследование что самодостаточным может рынок с населением + 500 млн пиплов
e-go 29-08-2016 16:26

Этот вопрос станет актуальным, если эти 500 миллионов смогут выпасть из под управления вашингтонским обкомом.
Бенгальский тигр 30-08-2016 02:33

Самодостаточным может быть гос-во с населением 300млн., в нынешних реалиях тот же Вассерман снизил оценку по населению до 200т., т.е. не хватает нам Украины Худо-бедно, чисто жить не впроголодь и радоваться синему небу можно прямо щас в деревне, но о высоких технологиях придётся забыть. Те же самолёты влетят в копеечку при малом тираже.
мурмуртянин 04-09-2016 12:18

в принципе все стало понятно уже тогда,когда Путя пришел и при нем,при еще зеленом,толком не контролирующем абсолютно ничего,в том числе и средства массовой информации торпеданули нашу лодку,причем в открытую торпеданули во время учений,утопили 100 с лишним пацанов и никто ничего не стал расследовать,хотя все там всем ясно итак.
Черный Ленин 06-09-2016 09:13

дак что же все-таки сделать чтоб в России жизнь стала лучше? кто-нибудь сможет ответить на этот вопрос?
Кулебякин 06-09-2016 12:13

quote:
Изначально написано Черный Ленин:
жизнь стала лучше?

в чем измерять будем качество жизни? Есть диаметрально разные представления об этом и всем угодить не удастся.

headway 08-09-2016 12:40

quote:
Изначально написано Кулебякин:

в чем измерять будем качество жизни? Есть диаметрально разные представления об этом и всем угодить не удастся.


Есть же объективные критерии - ввп на душу населения. Если страна топ1, а человек при этом недоволен, то возможно дело не в стране хотя индекс счастья говорит о другом, там еще + и климат - люди на море больше рады жизни чем люди в грязи, и другие аспекты жизни, но экономика очевидно не последний фактор, тем более если здесь мы говорим именно о финансовом направлении.


оп, еще в тему наших технологий:
Российский интеллектуальный алгоритм признали лучшим в мире
https://hi-tech.mail.ru/news/vocord/

Кулебякин 08-09-2016 01:14

headway ввп на душу не дает прямого представления именно о качестве жизни среднестатистического гражданина т.к. во многих странах имеет место сильное социальное расслоение и неравенство.

Какими статистическими показателями можно измерить я в курсе, но интересно что именно имел в виду Черный Ленин под "жизнь стала лучше". Может речь о том чтобы пиво стало бесплатным? Исходя из его ответа можно было бы предложить определенные действия по достижению цели.

На самом деле велосипед тут изобретать смысла нет, все до нас придумали и регулярно мониторят. Достаточно открыть любую программу или доклад по социально экономическому развитию региона/федерации, там более чем полный набор факторов с цифрами и динамикой. Это открытые данные.

Черный Ленин 08-09-2016 10:17

quote:
Изначально написано vitamin:

Изначально написано AndreiZ:
....экономики в стране нет, медицины нет, образования нет, вернее что-то осталось но как всегда для избранных, процентные ставки не дают развиваться реальному сектору экономики, правительство помогает только банкам, налоги душат реальный сектор, неполноценное законодательство, когда на основании дырявых законов и подкупных судей...



ну вот человек пишет что все у нас в стране плохо,все кругом твердят что власть жулики и ворье,все мечтают жить как за бугром,иметь все элементарные радости жизни(достойную работу,жилье,медицину...) и тд и тп.

Ну дак вот,я и хочу узнать,кто-нибудь может предложить план действий чтоб на руси жизнь стала лучше? или все могут только грязью поливать и твердить что мы в полной заднице.

Кулебякин 08-09-2016 13:59

quote:
Изначально написано Черный Ленин:
достойную работу

Очень субъективное понятие, в первую очередь зависит не от гос-ва а от конкретной личности. Чтобы найти достойную работу, очевидно нужно быть профессионалом. Для людей без образования и без профессии в некоторых развитых странах есть практика минимальных зарплат. Например, в Австралии минималка порядка $16 в час и даже дворники живут очень неплохо. Другая сторона медали, чем выше минималка тем выше цены на товары и услуги. Также будет выше безработица. Компаниям не выгодно держать дорогих сотрудников которые может потребуются а может и нет. По этому, некоторые развитые страны столкнувшиеся с ростом безработицы, в последние годы разрешили практику сдельной работы без минимального числа часов в неделю, так называемый "нулевой контракт". Работник выходит только в те часы когда он нужен.
В России исторически низкие зарплаты и государство сознательно не повышает минималку. Тем самым граждане имеют почти гарантированное трудоустройство, безработица де-факто отсутствует. Низкие доходы при этом компенсируются низкими расходами. Налоговая нагрузка на граждан ниже и нет многих обязательных платежей и страховок как в развитых странах.
Нужно ли повышать минимальную зарплату и избавляться от неэффективных рабочих мест? Не забывайте что с другой стороны ножниц рост цен и безработицы.

quote:
Изначально написано Черный Ленин:
жилье,

Доступность жилья напрямую связана с зарплатами. Сейчас порядка 30% российских семей могут позволить себе ипотеку. Почему зарплаты в целом низкие, писал выше.

quote:
Изначально написано Черный Ленин:
медицину...

Россия одна из немногих стран с бесплатной медициной для всех. За бугром мед. страховку в любом случае покупают, работодатель или самостоятельно. Например, в европе или в Израиле разные виды страховок, нормальный полис на год стоит порядка $700-1000. При этом покупка полиса не отменяет возможных последующих доплат при обращении. Про качество лечения ничего говорить не буду, оно как и в России сильно отличается и зависит от конкретного лечебного учреждения. Страховой (платной) медицину сделать сложно в силу низких доходов населения, это грозит социальным недовольством. По этому имеем то что имеем. В России нормальная медицина соответствующая уровню развития страны, сюда едут лечиться из соседних стран СНГ.

Чтобы жить лучше, очевидно нужно в первую очередь искоренить коррупцию и обеспечить исполнение законов.

Бенгальский тигр 09-09-2016 15:07

Хрень какая-то в конце написана. Искоренить коррупцию, да она так-то есть везде!Исполнять законы - согласен, но некоторые написаны какими-то странными людьми, без здравого смысла, чтобы был, наверное?
Кулебякин 09-09-2016 15:22

Пока мы будем находиться по уровню коррупции на уровне африканских стран, хорошо жить априори не получится.
vitamin 09-09-2016 16:03

Нет у нас такой коррупции, как в африканских странах.

Я лично уже лет десять никому взятки не давал. Необходимости не было.
Кстати в "девяностых" взятки давал профессионально, по роду деятельности.

На автофоруме пару лет назад предлагал желающим замахнуть "стописят" и ехать искать приключений. Я на штурманском кресле - наблюдателем, как человек будет откупаться. Расходы разумеется за мой счет.

Желающих ПОЧЕМУ ТО не нашлось.

ЗЫ В Африке бывал, да.

Кулебякин 09-09-2016 20:48

Уровень коррупции в России снизился, констатировала организация Transparency International, опубликовавшая в январе 2016 года, индекс восприятия уровня коррупции. По этому показателю РФ находится на 119-м месте, тогда как год назад занимала 136-е (рост на 17 пунктов). Такой же рейтинг - у Азербайджана, Гайаны и Сьерра-Леоне.
https://lenta.ru/news/2016/01/27/corruption/

Лично я тоже с коррупцией не сталкивался, но число посадок губернаторов и мэров как-бы намекает на ее далеко не нулевой уровень

vitamin 10-09-2016 12:59

Ожидал ссылки на этот рейтинг.

Во первых это таки не "Уровень коррупции" а "Уровень ВОСПРИЯТИЯ коррупции".

А во вторых насчет чистоты помыслов самой Transparency International и методики составления рейтинга, позволяющей изменять результаты по желанию составителя есть очень серьезные сомнения.

Кулебякин 10-09-2016 01:21

Посадки и громкие дела, раздача подрядов по госконтрактам приближенным и некоторые резонансные судебные решения влияют на уровень восприятия. Тут и без Transparency International а только на сообщениях той же ТАСС создается впечатление высокой степени коррумпированности.
У вас же надеюсь нет сомнений в правдивости известных уголовных дел против губернаторов и мэров?
vitamin 10-09-2016 01:32

Громкие дела против губернаторов и мэров как бы намекают, что в стране борются с этим делом.

На самом серьезном уровне.

Кулебякин 10-09-2016 03:08

Так и позиция в рейтинге улучшается но пока ближе к низу списка. Очевидно, если бы коррупции не существовало и дела бы не заводили. При этом по частоте появления новых дел, случаи совсем не редкие и не единичные.
Вот, например, сегодня в новостях: Замначальника антикоррупционного главка МВД задержали по делу о взятке При обыске его квартиры изъяли около восьми млрд рублей http://ria.ru/incidents/20160909/1476569287.html
Вы правда считаете что в России низкий уровень коррупции и с ней бороться не нужно?
vitamin 10-09-2016 11:06

Я пытаюсь объяснить, как формируется этот рейтинг. Вот пример:

Египтянин обращаясь к дорожному полицейскому полицейскому или правительственному чиновнику обязательно прикладывает к своей просьбе добровольное пожертвование. Иначе его вопрос не решится, или даже наоборот - решится в неправильную сторону.

Но если задать этому египтянину вопрос: "Есть ли в вашей стране коррупция?",- ответит, что никакой коррупции нет. А бакшиш это норма жизни. И папа его давал бакшиш, и дедушка и прадедушка. Всегда так было, испокон веков.

"Великолепно!", -заявляет представитель Transparency International и потирая руки помещает Египет на позицию N88.

Для России, находящейся на 119-ой !!!! позиции рейтинга подобное - просто дикость.

При этом рейтинг ВОСПРИЯТИЯ коррупции подается именно как показатель уровня коррупции в стране.

Классическая подмена понятий.

Кулебякин 10-09-2016 13:57

Я в курсе как формируются результаты исследований по социологическим выборкам. Тут в теме речь о проблемах нашей страны которые мешают жить лучше. 8 миллиардов рублей найденные у этого антикоррупционщика это больше чем все налоговые поступления в бюджет Ижевска в 2016м. И это только один из последних случаев которые на слуху! Представляете общие масштабы бедствия?

Вспомнил свежий пример бытовой коррупции. Знакомый в конце весны пытался зарегистрировать как положено вновь построенный дом находящийся в чеховском районе подмосковья. Несмотря на полный и правильный пакет в администрации района его пытались послать делать новые такие же документы в одну конкретную фирму с ценником выше рынка в несколько раз. Мужик не промах, путем угроз, оскорблений и постоянного морального давления в течение недели поставил там всю администрацию на уши. В том числе звонил главе администрации района и когда брала секретарша просил срочно позвать слугу чтобы узнать как он решает вопрос хозяина В итоге вопрос ему решили без взяток и лишних платежей левым фирмам, лишь бы отстал и никуда выше не жаловался.

vitamin 13-09-2016 10:08

quote:
Изначально написано Кулебякин:
...Представляете общие масштабы бедствия?...

Это заключение от частного к общему, сами наверное знаете, для какой логики подобное характерно . Впрочем, как и попытка подтвердить высокий уровень коррупции ссылкой на соц.опрос.

А знакомый ваш представляет интерес скорее для психологов, если не для психиатров. Воспользовался ситуацией, начал самоутверждаться, унижать людей. Неприятный тип.

Вы к нему остерегайтесь спиной поворачиваться.

Кулебякин 13-09-2016 14:04

Ага, ваши аргументы верю-не верю (в рейтинг), вижу-не вижу (про гайцев) построены именно на такой логике. Давайте уже уйдем от этой бытовухи. Не нравится ссылка на этот рейтинг, дайте мне на другой.
Бенгальский тигр 14-09-2016 18:24

В сухом остатке: те коррупционеры так и остались на своих местах ждать лохов. Не порядок. Опять же, если та фирма честно отчитывается в налоговой, в бюджет попадёт больше денег - увеличивают ВВП, строятся школы, дороги Грустно