Экономика, бизнес, предпринимательство

трейдинг сколько можно на нем заработать.

sanyooooook 29-07-2014 15:14

цитата:
Изначально написано Tron+:

Опытый трейдер работает на себя, и ему достаточно маржинального плеча, которое предоставляет брокер для квалифицированного инвестора с повышенным уровнем риска в соответствии с действующим зоконодательством.
Потому что опытный трейдер понимает риски, которые изучил на своей шкуре (своем опыте).





всё правильно, но если можешь управлять 100000 своими и не потерять, можно попробовать рискнуть 10000 (+к ним инвестрорские) и вот уже доход по больше.
риски знаешь, торговать можешь, почему нет.
sanyooooook 29-07-2014 15:15

цитата:
Изначально написано undefined:
Та неее, можно и позвонить ))))

ага, а за ухо вцепится менеджер и считай за ухо и приведёт )))
sanyooooook 29-07-2014 15:17

цитата:
Изначально написано eurobax:

Я про тему ветки, а они про "тесные контакты третьего вида"



ну вот таки поговорили )
берг 29-07-2014 15:17

цитата:
ага, а за ухо вцепится менеджер и считай за ухо и приведёт )))

Да , мы такие )))))

------------------
Брокерское</A> обслуживание на Российском рынке , иностранный рынок акций , FOREX . Бесплатные семинары , курсы , консультации . Представитель ЗАО "ФИНАМ" в г. Ижевске т. 908-500 , 912-822

sanyooooook 29-07-2014 15:20

цитата:
Изначально написано берг:
Я бы кстати на месте критикующих борцов за правду провел трейдерское расследование .
Пришел , выслушал условия , почитал договор , прошел собеседование , принял участие (хотя не факт , можно и не пройти собеседование ) , заработал денег (тоже не факт , может не умеют торговать ) и потом исходя из личного опыта уже и резал "правду матку" . Иначе у нас какие то интернет побоища с виртуальными жертвами )))))


Я например не пойду условия Ваши не подходят. Хотя интересно.
eurobax 29-07-2014 15:23

цитата:
Изначально написано берг:
Пришел , выслушал условия , почитал договор , прошел собеседование , принял участие

Предложение глупое. И черт возьми, еврейское какое-то )
Если не говорите сколько у вас заработать-то можно, я бы не пошел к вам, и звонить даже не стал бы.
Более того, сказать можно что угодно, но надо еще показать хоть статистику.

eurobax 29-07-2014 15:25

цитата:
Изначально написано sanyooooook:
ну вот таки поговорили )

Ну а я-то что неадекватного сделал? )
sanyooooook 29-07-2014 15:31

цитата:
Изначально написано eurobax:

Ну а я-то что неадекватного сделал? )



просто тема от заработка на рынке перешло в обсуждение проп-трейдинга.
ты начал старую песню что заработать нельзя давайте доказательства, а они тебе говорят что набирают команду трейдеров для управления инвесторским капиталом, риски конечно же ложатся на трейдеров, но всё равно Вы о разном говорите.
Tron+ 29-07-2014 15:40

цитата:
Изначально написано sanyooooook:

и тут опять же посыл в ФИНАМ, "сходи проверь" ))



Да, давно уже направил к ним "любителя" таких новшеств, только долго собирается, вчера еще не сходил...
цитата:
Изначально написано sanyooooook:

так кто же прав? )



Прав в чем? Вопрос давно известен, в Ижевске и Бащфиц и УК Рост анлогичные темы анонсировали. Сейчас просто немного видоизменили, назвали иностранным словом, а сущность та же осталась.
Так вот проект Башфица называется "Я Трейдер" http://www.alorbroker.ru/education/events/i_trader/

По долгу службы я это ранее изучал, отслеживал результаты, так как мне тоже прдлагали заняться реализацией этой темы в Ижевске.
В тот период еще были две биржи, не было высокочастотного трейдинга, активных манипуляций с использованием алгоритмов...
Но и в тот период эффективность была низкой, а сейчас, с большой долей вероятности, она будет минусовой...

PS. Мой отказ от подобного проекта был в 2011 году. Мне очень интересно, как в текущих условиях фондового рынка, сейчас кто-то смог отважиться на такую... Экстремалы!
Одно пожелание - залоговый депозит клиента лучше верните клиенту! Сделайте входной билет бесплатным, так будет честнее перед клиентом.

------------------
Брокерское обслуживание-Группа компаний Алор- представитель в Ижевске АКБ"Ижкомбанк"(ОАО) тел.919-245;919-246

sanyooooook 29-07-2014 15:45

цитата:
Изначально написано Tron+:
Прав в чем?

в том что условия нигде не оговорены.
eurobax 29-07-2014 15:47

цитата:
Изначально написано sanyooooook:
ты начал старую песню что заработать нельзя давайте доказательства, а они тебе говорят что набирают команду трейдеров для управления инвесторским капиталом, риски конечно же ложатся на трейдеров, но всё равно Вы о разном говорите.

Я только и говорю - придерживайтесь ветке, пишите сколько можно заработать.
Да, я утверждаю, что в итоге, повально нисколько.

Tron+ 29-07-2014 15:50

цитата:
Изначально написано sanyooooook:

всё правильно, но если можешь управлять 100000 своими и не потерять, можно попробовать рискнуть 10000 (+к ним инвестрорские) и вот уже доход по больше.
риски знаешь, торговать можешь, почему нет.



Не правильно!
В этом и зарыта собака!

Когда работаешь на свои, у тебя нет риска принудительного закрытия позиции кем либо!
Здесь же налицо будет происходить закрытие позиции, если рынок пошел не в ту сторону.
Причем, чем выше плечо, тем быстрее это произойдет!
Подопытный трейдер (пушечное мясо в виде залогового депозита) останется в лучшем случае без штанов! А в худшем, еще и может задолжать хозяевам проп-трейдинга...
Вот о чем речь здесь ведется!
Механизмы-то не раскрываются для широкой публики, а есть чего бы порассказать...

eurobax 29-07-2014 15:51

цитата:
Изначально написано undefined:
цитата:
ага, а за ухо вцепится менеджер и считай за ухо и приведёт )))



цитата:
Изначально написано берг:
Да , мы такие )))))

Не поленился, вот нашел, можете в рекламках использовать )

Георгий 123 29-07-2014 15:57

Ну вот сразу видно, что sanyooooook рассуждает с точки зрения трейдера, а вот два клоуна пришли так, по-хи-хи-хать ))))
Tron+ 29-07-2014 15:59

цитата:
Изначально написано берг:

Да , мы такие )))))
------------------
Брокерское</A> обслуживание на Российском рынке , иностранный рынок акций , FOREX . Бесплатные семинары , курсы , консультации . Представитель ЗАО "ФИНАМ" в г. Ижевске т. 908-500 , 912-822



+100!
eurobax 29-07-2014 15:59

цитата:
Изначально написано undefined:
Ладно бакс шалит

Очень жалею, что на форуме нет кнопки "Удалить нахрен"
Ты какбы.. за базаром своим следи. Ведь ни одну реплику не выдержал, а все воняешь.
берг 29-07-2014 16:03

цитата:
Не поленился, вот нашел, можете в рекламках использовать )

У меня вообще то дед воевал , не понимаю такого юмора
Георгий 123 29-07-2014 16:07

цитата:
Изначально написано eurobax:

Объясни, как ты пришел к этому выводу?
Больше я ничего от тебя не жду, пока не ответишь

Твои рассуждения это рассуждения - "обиженки".
Брокеры казлы и прочее. А на самом деле, причина в тебе, а не в них.
Александр говорит трезво, даже заметил что тут намусорили мы клаво-битвами, но тем не менее видит предложение Берга как адекватное, но по ряду причин ему не подходящее.
Иными словами, сравни свой детский сад и его здравомыслие.

PS/ Если ты вдруг решил, что мы с ним дружим, вовсе нет, в свое время мы долго дискутировали на тему форекс vs фортс, кстати каждый остался при своем мнении.

eurobax 29-07-2014 16:08

цитата:
Изначально написано undefined:
Сколько хоть слил, прежде чем понял что не твое это, трейдинг?

Я даже был представителем форекс-брокера North Finance в г. Армавир в 2007-2008 годах.
И получал комиссию как за сделки, так и премии за слитые клиентами депозиты.
И я честно не взял на себя грех дальше продолжать это.
Поэтому, считаю своим долгом выносить всю эту подноготную в массы.

UPD: В итоге сливали все клиенты. Что меня убедило - Если ты на стороне брокера - ты всегда выигрываешь от трейдинга. Соответственно, если в трейдинге ты не брокер - то ты самоуверенный идиот.

Отвали уже, честно, как ребенок тут лаешься.

Tron+ 29-07-2014 16:10

цитата:
Изначально написано eurobax:

Очень жалею, что на форуме нет кнопки "Удалить нахрен"



Да, очень жаль, что появились нечистоплоные дельцы и на фондовом рынке в Ижевске!
В Ижевске, где мы всегда старались вести себя корректно по отношению к свои коллегам по бизнесу.
У меня такой сотрудник давно был бы уже уволен!
eurobax 29-07-2014 16:12

цитата:
Изначально написано берг:
У меня вообще то дед воевал , не понимаю такого юмора

Юмор в том, что вы не понимаете как рисуете эту картинку, формулируя свое предложение.

eurobax 29-07-2014 16:13

цитата:
Originally posted by Георгий 123:

при торговле на ФОРТС и ММВБ все слитые клиентами деньги переходят к другим клиентам, которые оказались умнее. Ну за вычетом комиса.
Учи матчасть ))))





Только если покажешь где я это отрицал. Ок?
Ну что, съел в очередной раз?
Tron+ 29-07-2014 16:14

цитата:
Изначально написано eurobax:

И я честно не взял на себя грех дальше продолжать это.
Поэтому, считаю своим долгом выносить всю эту подноготную в массы.



+100!
цитата:
Изначально написано eurobax:

Отвали уже, честно, как ребенок тут лаешься.



Георгий 123 29-07-2014 16:15

Один неудачно был форекс брокером, другой все о каких-то материях твердит.
А тема для ТРЕЙДЕРОВ коими вы не являетесь.
Георгий 123 29-07-2014 16:16

цитата:
Изначально написано eurobax:

Только если покажешь где я это отрицал. Ок?
Ну что, съел в очередной раз?

Хех, т.е. твои разоблачения носят иной характер, нежели упрекнуть Берга в том, что залоговые депозиты они себе прикарманят? )))))))

Tron+ 29-07-2014 16:17

цитата:
Изначально написано Георгий 123:

Ты идиот? Я уже не раз говорил что не являюсь сотрудником финама.



цитата:
Изначально написано Tron+:

Да, очень жаль, что появились нечистоплоные дельцы и на фондовом рынке в Ижевске!
В Ижевске, где мы всегда старались вести себя корректно по отношению к свои коллегам по бизнесу.
У меня такой сотрудник давно был бы уже уволен!



Где здесь кто-то увидел Финам, не понимаю?!
Георгий 123 29-07-2014 16:22

цитата:
Изначально написано Tron+:

Где здесь кто-то увидел Финам, не понимаю?!

Корабли лавировали, лавировали, но не вылавировали.

eurobax 29-07-2014 16:22

цитата:
Изначально написано undefined:
Хех, т.е. твои разоблачения носят...

Твоих я точно не увидел. И думаю, не только я один.
Георгий 123 29-07-2014 16:25

цитата:
Изначально написано Георгий 123:

Ты идиот? Я уже не раз говорил что не являюсь сотрудником финама.


цитата:
Изначально написано Tron+:

Да, очень жаль, что появились нечистоплоные дельцы и на фондовом рынке в Ижевске!
В Ижевске, где мы всегда старались вести себя корректно по отношению к свои коллегам по бизнесу.
У меня такой сотрудник давно был бы уже уволен!


Где здесь кто-то увидел Финам, не понимаю?!


Ты ведь понял что я тебе рекомендовал перечитать великое произведение <Идио́т> - роман Фёдора Михайловича Достоевского, впервые опубликованного с января 1868 года по январь 1869-го в журнале <Русский вестник>, а не раскрыл твой психотип?

eurobax 29-07-2014 16:29

цитата:
Изначально написано Tron+:
Да, очень жаль, что появились нечистоплоные дельцы и на фондовом рынке в Ижевске!

Московские дельцы вообще никогда мне не нравились, особенно в бизнесе.
Уже отгружают товар, все тип-топ, оплату перевел.
Потом выясняется, товара нет, их сотрудник уволился. Звонок директору - он говорит вот уволился у меня он, с ним и разбирайтесь.
Георгий 123 29-07-2014 16:32

И некоторый итог:
* Предложение Берга действительно.
* Если вы не умете торговать в плюс, скорее всего потеряете залоговый депозит.
* Если вы совсем не трейдер, скорее всего вам лучше несколько лет пообучаться самостоятельно.
* Уровень вашего дохода в ваших руках, заработаете на счете компании 1000000 руб, получите обозначенный в договоре процент.
* Если вы решите увеличить размер своего гарантийного обеспечения, Берг увеличит и свою часть счета.
* Если вас обидели на рынке ценных бумаг, то винить во всем злых дядей не надо.
Георгий 123 29-07-2014 16:38

вопрос к трейдерам: Какая доходность среднемесячная для вас является допустимой?

eurobax 29-07-2014 16:38

цитата:
Изначально написано Георгий 123:
И некоторый итог:
* Предложение Берга действительно.
* Если вы не умете торговать в плюс, скорее всего потеряете залоговый депозит.
* Если вы совсем не трейдер, скорее всего вам лучше несколько лет пообучаться самостоятельно.
* Уровень вашего дохода в ваших руках, заработаете на счете компании 1000000 руб, получите обозначенный в договоре процент.
* Если вы решите увеличить размер своего гарантийного обеспечения, Берг увеличит и свою часть счета.
* Если вас обидели на рынке ценных бумаг, то винить во всем злых дядей не надо.


Так с какой стати ты решаешь за Берга?
Димoн 29-07-2014 17:17

Георгий 123, eurobax - предупреждение. следующий взаимный выпад приведёт к продолжительному бану.
сами за собой перепалку подчистите, или мне поставите пиво, чтобы я это за вас сделал?
eurobax 29-07-2014 17:41

Оригинал заскринил себе, если кто не видел )

Хотелось бы, чтобы соблюдался смысл темы - СКОЛЬКО можно заработать на трейдинге.
И уже только потом - КАК можно это заработать.

берг 29-07-2014 18:08

цитата:
СКОЛЬКО можно заработать на трейдинге.

Какая доходность вас удовлетворит и при каких рисках ?
Подберем для вас продукт

------------------
Брокерское обслуживание на Российском рынке , иностранный рынок акций , FOREX . Бесплатные семинары , курсы , консультации . Представитель ЗАО "ФИНАМ" в г. Ижевске т. 908-500 , 912-822

sanyooooook 29-07-2014 18:08

цитата:
Изначально написано undefined:
Механизмы-то не раскрываются для широкой публики, а есть чего бы порассказать...

механизмы не видны только новичкам, но ведь предложение для опытных на сколько я понял, тем более что Берг говорит что собеседование можно и не пройти, т.е. какой-то отбор идёт.
eurobax 29-07-2014 18:38

цитата:
Изначально написано берг:
Какая доходность вас удовлетворит и при каких рисках ?

Я наглый. Меня удовлетворит финансовый отчет по уже действующим предложениям.
А насчет соотношения риск/доходность я давно уже выбрал - в трейдинге его уже не исчу.
Георгий 123 29-07-2014 18:56

цитата:
Изначально написано eurobax:
Оригинал заскринил себе, если кто не видел )

Хотелось бы, чтобы соблюдался смысл темы - [b]СКОЛЬКО можно заработать на трейдинге.
И уже только потом - КАК можно это заработать.[/B]


Можно заработать более 100 тыс. руб/мес.
Как? Трейдингом с использованием заемных средств.

Георгий 123 29-07-2014 18:59

цитата:
Изначально написано eurobax:

Я наглый. Меня удовлетворит финансовый отчет по уже действующим предложениям.
А насчет соотношения риск/доходность я давно уже выбрал - в трейдинге его уже не исчу.

Зачем тебе предоставлять отчет? Поведай миру.

Слова человека не представляющего механику работы на рынке ценных бумаг.

Георгий 123 29-07-2014 19:00

цитата:
Изначально написано sanyooooook:

механизмы не видны только новичкам, но ведь предложение для опытных на сколько я понял, тем более что Берг говорит что собеседование можно и не пройти, т.е. какой-то отбор идёт.

Тут просто не надо обращать внимание на выпады бакса и трона, они ведут не равный бой с .... а вот даже не скажу с чем, не знаю )))

eurobax 29-07-2014 19:01

цитата:
Изначально написано undefined:
Можно заработать более 100 тыс. руб/мес.
Как? Трейдингом с использованием заемных средств.

Конечно можно. Например, вложить 1 млн. И пол года получать по 100 тыс.
Я могу это хоть завтра предоставить. Даю банковскую гарантию.

Ну Семён Семеныч!

eurobax 29-07-2014 19:03

цитата:
Изначально написано undefined:
Зачем тебе предоставлять отчет? Поведай миру.

Отчет нужен чтобы понять, что это не пустословие.
Азбука инвестирования. Не мной придумана.
берг 29-07-2014 19:06

цитата:
Конечно можно. Например, вложить 1 млн. И пол года получать по 100 тыс.
Я могу это хоть завтра предоставить. Даю банковскую гарантию.


По 100 т.р. в месяц ?
Круто , если еще и банковская гарантия есть , у вашего офиса должна быть очередь как в Мавзолей ))))
eurobax 29-07-2014 19:14

цитата:
Изначально написано берг:
По 100 т.р. в месяц ?
Круто , если еще и банковская гарантия есть , у вашего офиса должна быть очередь как в Мавзолей ))))


Берг, а как у вас с юмором?
Если не в порядке, готов сейчас подписать с вами договор на пол-года.
Димoн 29-07-2014 20:57

Нежнее, господа, ещё нежнее.
берг 30-07-2014 09:52

цитата:
Берг, а как у вас с юмором?

Да я уже понял , что вы у нас самый юморной , честный , знающий и вообще
Георгий 123 30-07-2014 10:47

Что-то из-за спектры этой новой подвисает терминал первые минут 10 после открытия, или это у меня локальные проблемы?
ForFree 30-07-2014 12:21

нет, даже плаза2 подвисает
берг 30-07-2014 12:25

Продолжаем несмотря ни на что ))))

цитата:
Представитель Инвестиционного холдинга ФИНАМ г. Ижевск запускает новый проект <Проп -Трейдинг в Ижевске>
Что такое Проп -Трейдинг ?
Классичекое описание :
Собственный трейдинг (Proprietary Trading), сокращенно: "проп-трейдинг" включает возможность торговать трейдеру с использованием активов проп-компании. Обычно, трейдер вносит залоговый депозит на субсчет компании, открытый у брокера, а компания вносит на этот счет собственные средства (обычно в 10 раз превышающие залоговый депозит трейдера). Таким образом, трейдер приступает к торговле, имея на счету депозит проп-компании, но полученные им убытки не могут превышать размера залогового депозита.
Что предлагает наша компания
1. Рабочее место в офисе компании
2. Работу в команде
3. Внешний риск-менеджмент
4. Доступ к инвестиционному капиталу
5. Помощь наставников
Вы умны , энергичны и амбициозны - мы предлагаем вам шанс реализовать себя !
Информация и запись на собеседование по тел. 908-500


ForFree 30-07-2014 12:29

цитата:
Хотелось бы, чтобы соблюдался смысл темы - СКОЛЬКО можно заработать на трейдинге.

http://investor.rts.ru/ru/statistics/2013/default.aspx?gr=12

Здесь вы можете посмотреть сколько можно заработать на трейдинге(если речь идет о торговле на российской бирже).

ForFree 30-07-2014 12:33

цитата:
Представитель Инвестиционного холдинга ФИНАМ г. Ижевск запускает новый проект <Проп -Трейдинг в Ижевске>

Не понятен еще момент, будет ли брокерская комиссия по этим счетам? Если нет, то условия я считаю шоколадными=)

Георгий 123 30-07-2014 12:39

цитата:
Изначально написано ForFree:
нет, даже плаза2 подвисает

Плаза буквально секунд 5-6 временами отстает. Может инет от марка виноват?
У тебя кто провайдер?

ForFree 30-07-2014 13:06

цитата:
У тебя кто провайдер?

домру, все также, по моему косяки биржи, бывает отстает, а бывает замирают стакан и графики(источники стакана и графика разные).

берг 30-07-2014 13:32

цитата:
Не понятен еще момент, будет ли брокерская комиссия по этим счетам? Если нет, то условия я считаю шоколадными=)

Комисс стандартный брокерский 45 коп. за контракт .
При условии значительного увеличения обротов , естественно можно будет договариваться с брокером .

------------------
Брокерское</A> обслуживание на Российском рынке , иностранный рынок акций , FOREX . Бесплатные семинары , курсы , консультации . Представитель ЗАО "ФИНАМ" в г. Ижевске т. 908-500 , 912-822

eurobax 30-07-2014 16:00

цитата:
Изначально написано берг:
Продолжаем несмотря ни на что ))))

Ну да, главное ведь участие, не так ли?

цитата:
Originally posted by ForFree:

Здесь вы можете посмотреть сколько можно заработать на трейдинге(если речь идет о торговле на российской бирже).
http://investor.rts.ru/ru/statistics/2013/default.aspx?gr=12


А вы сами-то как смотрите на такие результаты?
Там же ясно видно, что трейдинг - это не перспективно

Георгий 123 30-07-2014 16:36

цитата:
Там же ясно видно, что трейдинг - это не перспективно

ок.

ForFree 30-07-2014 16:37

цитата:
Там же ясно видно, что трейдинг - это не перспективно

Как и любая деятельность есть те, у кого получается и те, у кого нет.Пока не попробуешь не узнаешь. Для кого то,например,в прямые продажи ни ногой, а для кого то - это лучший способ заработка, и так во всем, все зависит от индивидуальных особенностей каждого. А на счет перспективы, все упирается в ликвидность и волатильность, если есть, то и перспектива есть, если нет, то нет.

Предложение берга в принципе интересное, но теряюсь в догадках кому это подойдет.

Георгий 123 30-07-2014 16:41

Прочитал на просторах инета, пока ММВБ висит, к вопросу о рисках при торговле:

Сегодня утром произошел сбой у моего брокера. Итог для меня - убыток 450 пунктов на 50 контрактов RIU - около 16 тыс руб: Возможная причина - технический сбой в канале связи у брокера, из-за которой зарегистрированная стоп-заявка даже не сработала (не стала активной) и соответственно не была исполнена. Заявки на закрытие убыточной позиции через QUIK регистрировались с задержкой до 3 минут и не успевали исполняться, так как цена убегала все выше.

Закрыть позицию голосом через трейдера быстро не получилось. Трейдер не смог дать оперативный ответ на простой вопрос - сколько открытых позиций на моем счете. Этот вопрос возник, потому что в QUIK были отправлены несколько заявок на закрытие позы, которые не отображались в программе и мне было не известно - исполнились они или нет. В итоге трейдер считал количество позиций на счете ручным способом - это заняло около 4 минут. Только после этого я смог закрыть позицию сверх выделенного убытка, испытав от ситуации легкий эмоциональный шок, осозновая, что рынок вместе с брокером могли затащить меня в еще больший убыток и я с этим почти ничего не мог сделать.


К слову, брокер мог уведомить своих клиентов через сайт и терминал QUIK о возникших проблемах, чтобы они понимали дополнительные риски, но это сделано не было.

Сейчас направлена претензия в адрес брокера с требованием возместить убыток + компенсировать нравственные переживания. Через 30 дней пообещали ответить.

Георгий 123 30-07-2014 16:46

цитата:
Предложение берга в принципе интересное, но теряюсь в догадках кому это подойдет.

Для тех, кто научился торговать в плюс, но имеющейся суммы на счете не хватает для жизни.
Ну есть у человека 100 тыс. он в среднем делает в месяц 5%.
Этого мало для хлебушка с маслом.
А увеличив сумму в 10 раз, уже легче жить.

ForFree 30-07-2014 16:57

цитата:
Для тех, кто научился торговать в плюс, но имеющейся суммы на счете не хватает для жизни.

Получается очень узкая целевая аудитория, тем не менее, успехов в наборе)

eurobax 30-07-2014 17:00

цитата:
Изначально написано undefined:
Как и любая деятельность есть те, у кого получается и те, у кого нет

У кого там получается, покажите пожалуйста.
Я не спрашиваю предвзято, я сам в прошлом регулярно изучал эти отчеты. И сейчас вижу - ничего не меняется. И предлагаю их обсудить, чтобы ни у кого не осталось недопонимания.
Георгий 123 30-07-2014 17:07

http://www.comon.ru/managers/?...pst=3&tm=1&tr=1
в реальном времени, фома ты наш )))
Георгий 123 30-07-2014 17:09

цитата:
Изначально написано ForFree:

Получается очень узкая целевая аудитория, тем не менее, успехов в наборе)


В целом этот вид бизнеса узкий, а дополнительные условия еще уже его делают, сложно найти, но можно.

eurobax 30-07-2014 17:10

цитата:
Изначально написано Георгий 123:
в реальном времени

Прошу не торопиться. Дойдем и до финама.
Георгий 123 30-07-2014 17:17

ММВБ до сих пор не работает, уже более часа.
ФОРТС работает, но не у всех, Алор ронял обе площадки.
Открытие утром роняло все, но сейчас вроде шевелится фортс.
У кого по остальным брокерам есть информация?
eurobax 30-07-2014 17:35

цитата:
Изначально написано Георгий 123:
У кого по остальным брокерам есть информация?

Вот зачем это здесь?
Создай ветку "Будни трейдинга", там и пишите все.
Прояви уважение к людям, которые хотят читать по делу.
Георгий 123 30-07-2014 17:45

Сколько читаю трейдинг ресурсов, гругом говорят о каком-то кукле.
Кому-нибудь кукл этот помешал заработать? И сколько?
sanyooooook 30-07-2014 20:29

О Кукл, великий бог трейдинга, защити от лося, избавь от рогатого )
Димoн 30-07-2014 20:34

цитата:
Изначально написано eurobax:
Создай ветку "Будни трейдинга", там и пишите все.

от темы отошли уже давно.
сейчас проще изменить название темы и просто обсуждать здесь всё связанное с трейдингом.
Георгий 123 31-07-2014 10:43

цитата:
Изначально написано sanyooooook:
О Кукл, великий бог трейдинга, защити от лося, избавь от рогатого )

)))))
Вероятно кукл сегодня отдохнуть решил, рынок вялый. )))
А тебе он мешает или ты с ним в сговоре?

берг 31-07-2014 12:50

Всем Доброго дня !
Вчера немного упоминали про социальную сеть трейдеров http://www.comon.ru/
Для Российского Фондового рынка вещь уникальная .
Немного о том какие возможности этот ресурс предоставляет
Для практикующих и успешных трейдеров - возможность зарабатывать не только за счет собственной торговли , но и регистрирую свою стратегию для автоследования , получать доход со всех "подцепившихся" к вам инвесторов .
Для инвесторов - возможность выбрать из большого числа доступных стратегий наиболее вам подходящую и либо получать сигналы по стратегии (видеть сделки в реальном режиме времени) , либо просто подключиться на автоследование .
Доступны ММВБ , ФОРТС

------------------
Брокерское</A> обслуживание на Российском рынке , иностранный рынок акций , FOREX . Бесплатные семинары , курсы , консультации . Представитель ЗАО "ФИНАМ" в г. Ижевске т. 908-500 , 912-822

alfatrader 01-08-2014 12:47

Представляем Вашему вниманию новую услугу: автоматическая торговля на срочном рынке Московской биржи.
1. Заключаем договор на консультационное обслуживание.
2. Вы открываете брокерский счет на свое имя.
3. Мы подключаем собственную разработку - программу для автоматической торговли на бирже.
Доходность на практике от 0 до 30% в месяц, в зависимости от колебаний рынка. Доходность не гарантируется.
Прибыль делим пополам, после вычета НДФЛ.
Отсечка ежемесячно.

Все честно и прозрачно: каждый вечер на Ваш e-mail будет приходить отчет от брокера с результатами торговли.

Минимальная сумма на счете для начала торгов 200 т.р.
Возможный убыток по счету мы компенсируем из собственных средств (условие договора).

Пример: Вы открыли счет на свое имя (например у брокера Финам или у любого другого), завели туда деньги в размере 200 т.р.(никто кроме Вас не сможет их оттуда снять или перевести), мы подключили к нему нашу программу и контролируем торговлю. Допустим алгоритмы заработали 12% в месяц (24т.р.)
Ваша прибыль за месяц составит (24000-13%)/2=10440 руб.

Наш коллектив аналитиков и программистов работает на фондовом рынке с 2007 года, алгоритмической торговлей занимаемся с 2012 года.

Также работаем с инвесторами по договорам займа по ставке 4% в месяц.
т. 8-904-319-43-85
У нас Вы можете:
1. Купить готового торгового робота для Quik.
2. Заказать индивидуальную разработку.

eurobax 01-08-2014 12:59

цитата:
Originally posted by alfatrader:

Доходность на практике от 0 до 30% в месяц
Прибыль делим пополам, после вычета НДФЛ.


цитата:
Изначально написано alfatrader:
Возможный убыток по счету мы компенсируем из собственных средств (условие договора).

Вопрос: При таком раскладе почему не взять вам большой кредит в банке на долгий срок. Ведь % который нужно отдавать банку явно будет меньше, чем инвестору?

Георгий 123 01-08-2014 13:28

цитата:
Изначально написано eurobax:

Вопрос: При таком раскладе почему не взять вам большой кредит в банке на долгий срок. Ведь % который нужно отдавать банку явно будет меньше, чем инвестору?


Я просто в шоке, но соглашусь с вопросом eurobax.

Георгий 123 01-08-2014 13:30

Банку надо отдавать проценты и часть долга, причем ежемесячно. Может в этом дело.
цитата:
Также работаем с инвесторами по договорам займа по ставке 4% в месяц.

А вот тут кредит выгоднее, если КИ не испорчена, имхо.
sanyooooook 01-08-2014 22:18

цитата:
Originally posted by eurobax:

Вопрос: При таком раскладе почему не взять вам большой кредит в банке на долгий срок. Ведь % который нужно отдавать банку явно будет меньше, чем инвестору?





Ну прям как маленький )
Или свои условия диктовать или плясать под банковские условия. Есть разница?
48% в год, в банке кредит со всеми комиссиями около того же получается.
Вполне возможно что в банке кредит уже взят на случай убытка для погашения задолженности перед клиентами.
eurobax 02-08-2014 11:57

цитата:
Изначально написано sanyooooook:
Вполне возможно что в банке кредит уже взят на случай убытка для погашения задолженности перед клиентами.

Если это не шутка, объясните по-подробней, как это может иметь место?
sanyooooook 02-08-2014 15:53

цитата:
Originally posted by eurobax:

Если это не шутка, объясните по-подробней, как это может иметь место?



Я лишь предположил.
Не совсем кредит, кредитная карта или овердрафт(кажется).
Взяли деньги, понесли убыток, возместили из личных средств, если нет то пользуемся картой. Т.е. кредит прозапас, на крайний случай, а так если всё гладко, если робот даёт профит, то получаешь процент за "пользование" чужими денежными средствами ну и клинет в стороне не остаётся.
С точки зрения организатора, выгоднее брать займ у клиента, т.к. в случае убытка остаёшься должен лишь на сумму полученного убытка, ну и процентов платишь по меньше(если собственных средств недостаточно для погашения задолженности перед клиентом). Могу разжевать на цифрах, что так выгоднее, чем кредит в банке.
Tron+ 04-08-2014 16:58

цитата:
Originally posted by eurobax:

Вопрос: При таком раскладе почему не взять вам большой кредит в банке на долгий срок. Ведь % который нужно отдавать банку явно будет меньше, чем инвестору?



Думаю, что все вопросы упираются в риски.
Во всех хитрых схемах, которые сейчас рожают немеряно "изобретатели" бизнеса!
Какими-бы договорами по содержанию не прикрывались, риски в конечном счете несет владелец счета.
Маловероятно, что кто-то будет заморачиваться компенсацией убытков по счету клиента, если вдруг такие возникнут. Юридически счет за клиентом и это 100% будут его убытки.
А Договор с обязательством какого-то частного лица или конторы "рога и к..." - в урну!
В лучшем случае можно тешить себя судебным процессом, если вдруг что...

Потому и не торгуют сами на свои капиталы, потому и не берут кредит в банке...
Проще лоха развести мечтой о будущих доходах!
Цифра в 200 тыс. - это тоже своеобразный залоговый депозит клиента по аналогии с поп-трейдингом... Только начинка другая. В проп-трейдинге дают деньги, во второй схеме - интелектуальную собственность в виде алгоритма...
Там и там пушечное мясо - лох (клиент, желающий много и не на свои...)

Георгий 123 04-08-2014 18:22

посмотрел сайт алора... оказалось берут деньги в управление, и все риски на клиенте, а ежели продержал их меньше установленного минимума то и штраф )))))
Давай представитель, потрудись все рассказать.

eurobax 05-08-2014 12:09

цитата:
Изначально написано Tron+:
Думаю, что все вопросы упираются в риски.

Вопрос-то риторический. Все ищут частников, чтобы сделать их сказочно богатыми. Даже себя не жалеют, готовы нести непомерные издержки в виде дивидендов.
eurobax 05-08-2014 12:28

цитата:
Изначально написано Георгий 123:
посмотрел сайт алора... оказалось берут деньги в управление, и все риски на клиенте, а ежели продержал их меньше установленного минимума то и штраф

Не иначе как "правда глаза колет"?
Tron+ 05-08-2014 12:32

цитата:
Изначально написано eurobax:

Вопрос-то риторический. Все ищут частников, чтобы сделать их сказочно богатыми. Даже себя не жалеют, готовы нести непомерные издержки в виде дивидендов.



Все так, а ключевая фраза здесь, что "Все ищут..."

Традиционные услуги, которые можно предоставлять клиентам только при наличии лицензии (такие как брокерское обслуживание, доверительное управление), не дают сейчас того дохода, которого всем хочется! Вот и все ищут, как обойти закон, продавая суррогат на финансовых рынках.
Это пройдет! Нужно время.
А пока это напоминает торговлю сахарным песком, как было массово в начале 90-х.

Георгий 123 05-08-2014 12:54

цитата:
Изначально написано eurobax:

Не иначе как "правда глаза колет"?

тоже так думаю, раз от представителя алора не услышал ничего.

Фёдорыч18 05-08-2014 14:22

А кто нибудь знает примеры реального успеха трейдеров в России сейчас , вот чтобы пришёл увидел победил или надо годами шишки набивать , опыт набирать?
Георгий 123 05-08-2014 14:37

цитата:
Изначально написано Фёдорыч18:
А кто нибудь знает примеры реального успеха трейдеров в России сейчас , вот чтобы пришёл увидел победил или надо годами шишки набивать , опыт набирать?

годами. в трейдинге опыт решает все.

Tron+ 05-08-2014 14:59

цитата:


А кто нибудь знает примеры реального успеха трейдеров в России сейчас , вот чтобы пришёл увидел победил или надо годами шишки набивать , опыт набирать?



Цитата Синицына: "Не все так было легко!"
Самородок - клиент Алор.
Очень полезно посмотреть см. http://www.youtube.com/playlist?list=PL45A70E54872287D3
Георгий 123 05-08-2014 15:03

повторю для трона еще раз, с неудобными вопросами он работает плохо, только на других может огрызаться:
посмотрел сайт алора... оказалось берут деньги в управление, и все риски на клиенте, а ежели продержал их меньше установленного минимума то и штраф )))))
Давай представитель, потрудись все рассказать.
eurobax 05-08-2014 15:05

цитата:
Изначально написано Фёдорыч18:
А кто нибудь знает примеры реального успеха трейдеров в России сейчас , вот чтобы пришёл увидел победил или надо годами шишки набивать , опыт набирать?

Правильно вы вопрос ставите - если заниматься каким-либо делом, то надо понять, а сколько же реальных успешных примеров и людей?
Предлагаю начать с того, что определить для себя, а сколько вообще успешных трейдеров профессионально торгуют и живут на эти доходы.
Профессионально - это значит, с большим стажем, от 3 лет. Ведь профессия - это не в армию сходить.
eurobax 05-08-2014 15:09

цитата:
Изначально написано Георгий 123:
оказалось берут деньги в управление, и все риски на клиенте, а ежели продержал их меньше установленного минимума то и штраф

А что объяснять азбуку?
Скажите где не так? )
Tron+ 05-08-2014 15:37

цитата:
Изначально написано Георгий 123:

повторю для трона еще раз, с неудобными вопросами он работает плохо, только на других может огрызаться:
посмотрел сайт алора... оказалось берут деньги в управление, и все риски на клиенте, а ежели продержал их меньше установленного минимума то и штраф )))))
Давай представитель, потрудись все рассказать.



Я очень сожалею, Егор, что в небольшом городе Ижевске, где мы на фондовом рынке знаем все друг друга, Вы позволяете себе кидаться такими репликами в сторону человека, который с Вами даже не вступал в беседу!

Вы не могли задуматься о том, что человек этого, как минимум, не заслуживает.
Или о том, что Ваша манера поведения в стиле провокации может спровоцировать только непрофессионала.
Для меня несуществует людей, которые общаются в Вашем стиле. Я отвечаю только тем, кто действительно нуждается в совете и хочет услышать мнение.
Поэтому давать я ничего Вам не собираюсь. Успехов!

PS. Для справки:
Банк не принимает деньги в доверительное управление.
В рамках договора с брокерской компанией "Алор+" выполняются услуги и операции, которые анонсированы на сайте банка:
http://www.izhcombank.ru/icb/info/broker_usl.html

Фёдорыч18 05-08-2014 15:47

Да ладно вам друг друга поливать , скажите вы ( участники темы) лично или от других знаете успешных трейдеров , их начало работы и когда они начали зарабатывать . я так понимаю трейдер в начале пути обречен на минус ? Как то же начинали они .
Tron+ 05-08-2014 16:15

цитата:
Изначально написано Фёдорыч18:

Да ладно вам друг друга поливать , скажите вы ( участники темы) лично или от других знаете успешных трейдеров , их начало работы и когда они начали зарабатывать . я так понимаю трейдер в начале пути обречен на минус ? Как то же начинали они .



У вас ссылка не включается? Посмотрите, человек реально делится опытом и отвечает на Ваши вопросы.
цитата:
Изначально написано Tron+:

Цитата Синицына: "Не все так было легко!"
Самородок - клиент Алор.
Очень полезно посмотреть см. http://www.youtube.com/playlist?list=PL45A70E54872287D3



Георгий 123 05-08-2014 16:39

поясню...
Ты Коля, регулярно борешься с обманом. Но в тоже время компания, которую ты представляешь в городе предлагает абсолютно такие же условия клиентам, что и другие. Это не мешает тебе называть себя честным и порядочным, хотя двуличность есть, ага.
сайт алора - услуги -доверительное управление.
Вот, так что этот пафос и высокомерие излишни.
Георгий 123 05-08-2014 16:43

цитата:
Изначально написано Фёдорыч18:
Да ладно вам друг друга поливать , скажите вы ( участники темы) лично или от других знаете успешных трейдеров , их начало работы и когда они начали зарабатывать . я так понимаю трейдер в начале пути обречен на минус ? Как то же начинали они .

Никто не поливает, просто проповедник трон везде свои "пять копеек" вставляет.
Первый год примерно минусы, потом года два суммарно в нолях, и далее будут идти плюсы. В среднем лет 5-10 требуется.
Учиться можно, но у тех кто не учит на поток. т.е. найти успешного и уговорить его поучить.
ИМХО.

Георгий 123 05-08-2014 16:49

цитата:
Я очень сожалею, Егор, что в небольшом городе Ижевске, где мы на фондовом рынке знаем все друг друга, Вы позволяете себе кидаться такими репликами в сторону человека, который с Вами даже не вступал в беседу!

Чё за? Это форум, детка И тебя я не знаю ))

eurobax 05-08-2014 17:15

цитата:
Изначально написано Фёдорыч18:
Да ладно вам друг друга поливать , скажите вы ( участники темы) лично или от других знаете успешных трейдеров , их начало работы и когда они начали зарабатывать . я так понимаю трейдер в начале пути обречен на минус ? Как то же начинали они .

Я лично занимался поиском таких трейдеров, участвовал в свое время в различных ДУ
Свой опыт и взгляд я изложил еще в 2011, ссылку уже упоминал здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/71/1578849.html
Ранее не были развиты онлайн-мониторинги счетов трейдеров. Сейчас мои доводы легко проверить на них и сделать вывод - профессия трейдера вообще не перспективный вид деятельности.

цитата:
Изначально написано Георгий 123:
Первый год примерно минусы, потом года два суммарно в нолях, и далее будут идти плюсы. В среднем лет 5-10 требуется.
[/B]

Это вы исходя из собственного опыта?
Георгий 123 05-08-2014 17:20

цитата:
Изначально написано eurobax:

Это вы исходя из собственного опыта?

да.

Фёдорыч18 05-08-2014 17:52

Понятно , спс за ответы , просто думаю трейдинг очень интересная профессия, когда умом можно зарабатывать . вот ГОД в минусе , а жить как бэ на что ?