Димoн 18-12-2013 11:15
и вообще, дамы и господа, леди и джентльмены, мальчики и девочки.
мы тут разводим флуд и оффтоп
а может создать тему-флудилку для обсуждения разных насущных тем на все случаи жизни?
Irma 18-12-2013 11:51
quote:
Originally posted by Димoн:
это точно?
это мое внутреннее убеждение
, так что не точнозаморочила юриста на всякий случай))))
TopCat 18-12-2013 11:53
2 Димон
Сечас все идет по электронному обмену, т.е. пришло письмо из налоговки в 11-05 а твоя платежка в 11-07 то ты не успел, НО например если у тебя операционный офис, то письмо приходит в банк который головной у тебя, например в Нижний Новгород и те должны ее отработать, впринципе если в 11-05 приостановка в нижнем то по регламенту врод екак у банка есть сколько времени на всякие действия и платежка с приходом в 11-07 может быть отработана, опять таки если очень хороший клиент то могут сами забить (с разрешения) платеж в 11-06 и отправить его и потом приостановку сделать
TopCat 18-12-2013 11:56
По поводу темы, регионалов будут мочить по любасу, походу это одна из целей которую поставили перед Набиулиной. государство хочет контролировать все деньги, хорошо это или плохо пусть каждый решает сам.
Правду по Мастер банку я думаю мы до конца и не узнаем, точно так же как и правду по МИбу
Димoн 18-12-2013 12:02
quote:
Originally posted by TopCat:
Сечас все идет по электронному обмену, т.е. пришло письмо из налоговки в 11-05 а твоя платежка в 11-07 то ты не успел, НО например если у тебя операционный офис, то письмо приходит в банк который головной у тебя, например в Нижний Новгород и те должны ее отработать, впринципе если в 11-05 приостановка в нижнем то по регламенту врод екак у банка есть сколько времени на всякие действия и платежка с приходом в 11-07 может быть отработана, опять таки если очень хороший клиент то могут сами забить (с разрешения) платеж в 11-06 и отправить его и потом приостановку сделать
не, тут понятно, что можно туда-сюда сыграть.
я о другом.
вот допустим на счету - ноль.
сегодня пришло инкассо.
послезавтра я жду поступления на счёт.
если я завтра отправлю платёжку на зарплату - то что и в каком порядке из поступления будет банк списывать послезавтра?
Димoн 18-12-2013 12:10
quote:
Originally posted by Nekrasov:
Про МастерБанкhttp://www.icr.su/rus/protecti...Prohorychev.php
вата. ни слова по существу, кроме того, что причины отзыва лицензии были созданы руками ЦБ.
именно мастер-банк уронил ставки по обналу до неожиданно низких.
поэтому на его примере всем показали что будет с теми, кто пойдёт по его стопам.
TopCat 18-12-2013 12:22
Как Вы себе представляете уронить ставки по обналу? ставки стабильные уже несколько лет и колебание их тоже стабильно уже несколько лет.
после завтра банк заморозит сумму которая содержиться в налоргоновской писульке, а остальным могешь распоряжаться
Димoн 18-12-2013 12:44
quote:
Originally posted by TopCat:
Как Вы себе представляете уронить ставки по обналу?
так, как это сделал мастер-банк, обладающий самой большой сетью банкоматов.
quote:
Originally posted by TopCat:
после завтра банк заморозит сумму которая содержиться в налоргоновской писульке
нет.
я сейчас говорю не про приостановление операций по счёту.
я говорю про инкассо. имеющее вполне себе третью очерёдность.
и о платёжке на зарплату, которая (если я правильно понял цитату vitamin'a) имеет ту же самую очерёдность.
TopCat 18-12-2013 13:37
и как он это сделал, Димон?
У мастер банка самая большая сеть банкоматов, простите откуда это взялось и как вы себе представляете эту схему?
Про очередность вроде как написали, инкасо встает на картотеку и ждет денег
PS как мнение
http://communitarian.ru/publik...ankov_18122013/
Димoн 18-12-2013 13:59
quote:
Originally posted by TopCat:
простите откуда это взялось
а откуда берутся оборотные средства? от инвесторов-акционеров.
quote:
Originally posted by TopCat:
как вы себе представляете эту схему?
думаю для крупных клиентов наличку могли инкассаторы банка привозить минуя банкоматы.
а поменьше - фирмы однодневки разбрасывали по карточным счетам разумные суммы и налили в банкоматах.
да тупо наберите в поиске "обнал в мастер-банке". вот, например:
http://www.banki.ru/news/columnists/?id=5893569
Димoн 18-12-2013 14:06
quote:
Originally posted by TopCat:
Про очередность вроде как написали, инкасо встает на картотеку и ждет денег
это я и написал.
я о другом говорю.
вот цитата:
quote:
- в третью очередь по платежным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), поручениям налоговых органов на списание и перечисление задолженности по уплате налогов и сборов в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, а также поручениям органов контроля за уплатой страховых взносов на списание и перечисление сумм страховых взносов в бюджеты государственных внебюджетных фондов;
она говорит нам о том, что зарплата и инкассо имеют одинаковую очерёдность - номер 3.
однако, принципиально ли то, что зарплата в тексте указана ДО налогов или банк будет тупо руководствоваться датой и временем поступления соответствующих документов в систему.
Irma 18-12-2013 14:14
quote:
Originally posted by Димoн:
принципиально ли то, что зарплата в тексте указана ДО налогов
нет, равнозначны
поэтому
quote:
Originally posted by Димoн:
банк будет тупо руководствоваться датой и временем поступления соответствующих документов в систему.
Димoн 18-12-2013 14:19
это уже юрист сказал?
то есть никаких доп. инструкций ЦБ на эту тему не выпускал?
TopCat 18-12-2013 14:41
Вы путаете теплое с мягким. у банка есть свои очередности выполнения списаний. в данном случае, допусти сегодня пришло инкассовое, а денег нет, тогда банк поставит его на картотеку N2 и там она будет висеть пока не придут деньги или пока не будет отзыв данного инкасового. например завтра Вы пытаетесь сбросить п/п на з/п, данное п/п скорее всего банком не будет принято по причине отсутствия денег на р/с.
вот как то оно так
Понравилось: "Банкоматы и другое имущество Мастер-банка переданы Альфа-банку"
Димoн 18-12-2013 14:58
quote:
Originally posted by TopCat:
Вы путаете теплое с мягким. у банка есть свои очередности выполнения списаний.
боюсь, что тёплое с мягким путаете именно Вы
очерёдность списания, указанная в ГК (а именно на ГК ссылается цитата vitamin'a, и кажется я уже скоро туда полезу, чтобы лично во всём убедиться), обязательна для всех и имеет приоритет перед любыми инструкциями ЦБ и внутренними инструкциями банка.
quote:
Originally posted by TopCat:
...данное п/п скорее всего банком не будет принято по причине отсутствия денег на р/с...
ОМГ, Вы что, ни разу не вешали платёжку на пару дней при недостатке средств на счёте
? до 10 дней, если ничего не поменялось, висит платёжка на счету в этой ситуации. потом возвращается.зачем Вы пишете о том, чего не знаете
?TopCat 18-12-2013 15:11
Сходите в ГК сходите.
Платежку повесить можно, НО она вешается на картотеку N2, а если вы захотите брать кредит то банк может запросить справку о наличии или отсутствие данной картотеки. Некоторые просят такие справки за определенный период, тип аа была ли картотека N2 у Вас в течении последних 3 месяцев, я конечно понимаю что такой знаток как Вы не пользуется кредитами банков, а мне лоху педальному приходилось, поэтому платежки на картотеки не вешал и налоговские тоже старался не вешать.
если у платежей одинаковая очередность то исполняться они будут в порядке поступления в банк, в вашем случае, инкассо пришло раньше чем п/п на з/п и исполняться будет раньше. если даные документы (инкассо и з/п платежка0 придут в один день то тут все зависит от того когда они пришли и от того какие отношения у Вас с банком
Димoн 18-12-2013 15:22
quote:
Originally posted by TopCat:
я конечно понимаю что такой знаток как Вы не пользуется кредитами банков, а мне лоху педальному приходилось
да ладно, кто тут не
за период 2002-2013 кредитовались в СБ РФ, диалог оптим, славянский, бинбанк, номос банк, уралсиб. вроде бы выборка репрезентативная.
ни один из них за это время не просил справку по картотеке N2 в динамике.
так что либо сейчас где-то изменились требования.
либо Ваш банк подходит к Вам особым цинизмом.
либо Вы берёте не лохопетские 3-5млн., как мы, а десятки и сотни
TopCat 18-12-2013 15:58
очень рад за Вас, тогда позвоните в любой Вами перечисленный банк и спросите как они будут действовать
в описанной вами ситуации. если все что Вы написали не понт то я думаю это дело 3 минут 
ПыСы а что бывают кредиты по 3 млн. это же здоровенная куча денег куда потом с ней
Димoн 18-12-2013 16:03
quote:
Originally posted by TopCat:
если все что Вы написали не понт то я думаю это дело 3 минут
как так взять и позвонить?
а как же на форуме по
?TopCat 18-12-2013 16:10
тогда позвоните сразу в 5 банков - это 15 минут и потом всем нам раскажите какой там бордак и коррупция, что все они будут делать по разному (ну как вариант) или одинаково (тоже как вариант) а мы это обсудим
Димoн 18-12-2013 16:30
везде уже люди поменялись.
мне мама с незнакомыми дяденьками не разрешает разговаривать
а с незнакомыми тётеньками - жена в одном из упомянутых мной банков сказали, что внутри дня - да, можно переиграть при большом желании.
при разных датах - уже без вариантов.
то есть внутри третьей очереди (ну и любой другой, очевидно) никаких приоритетов - нет.
TopCat 19-12-2013 10:03
И что из того что сказали Вам в Вашем банке, разница с тем что я сказал Вам?
Димoн 19-12-2013 21:30
никакой
просто Вы, как и я, очевидно не можете вовремя остановиться. вот и начали про внутрибанковские очерёдности списаний и картотеку N2, а я - подхватил
Irma 19-12-2013 21:46
quote:
Originally posted by Димoн:
это уже юрист сказал?
то есть никаких доп. инструкций ЦБ на эту тему не выпускал?
что-то ничего особого не нашли, но искали вяло, прямо скажем
Димoн 24-12-2013 09:15
а тенденция-то сохраняется:
quote:
Центробанк РФ сегодня отозвал лицензии еще сразу у двух банков - столичного коммерческого банка "Рублевский" и смоленского банка "Аскольд".Всего с начала года лицензии лишились уже 30 банков. Причем первое полугодие было относительно спокойным, а осенью ЦБ начал активно избавлять рынок от сомнительных игроков.
"Мы имеем дело с кампанией по расчистке банковской системы от банков, которые занимаются обналичиванием и легализацией полученных доходов. Вот о чем сейчас можно говорить. И клиенты банков должны хорошо это понимать. Они должны думать: что это за банк вообще?" - объяснил телеканалу "Россия 24" Олег Вьюгин, председатель совета директоров "МДМ Банка".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1170625
TopCat 24-12-2013 09:42
дак рынок будят чистить от конкурентов потому как пирога все меньше,а кушать хочется все больше (ИМХО)
vitamin 09-01-2014 11:02
Теме ап.
Если хорошо подумать, то большое кол-во банков есть излишество.
Вполне достаточно трех. Основной, Альтернативный и Запасной.
Или даже одного.
Сеня Белоозерский 09-01-2014 11:50
у Новокузнецкого отобрали еще
так что теме +1 т.е. минус, что дальше)))))
ppp 09-01-2014 20:05
quote:
Originally posted by vitamin:
Если хорошо подумать, то большое кол-во банков есть излишество.
Вполне достаточно трех. Основной, Альтернативный и Запасной.Или даже одного.
Достаточно трёх гигантских банков с филиалами в каждой жопе, плюс ещё трёх десятков крупных и ещё трех сотен мелких. Остальные банки, имхо, не нужны.
TopCat 10-01-2014 08:28
я так понимаю vitamin и ppp категорически против малого и среднего бизнеса и никогда не работали с крупными банками
Сеня Белоозерский 10-01-2014 09:04
ога, одного банка - огонь
просто у бедных обнальщиков не осталось выходов и вывертывалок... типичная тенденция
TopCat 10-01-2014 09:46
у меня вопрос, на каком основании мега супер банк не позволит снять мне с моего расчетного счета мои честно заработанные деньги?
Сеня Белоозерский 10-01-2014 10:08
дак сымай! Налогов ток заплати как надо
TopCat 10-01-2014 10:32
дак и платят и снимают. тока с этих денег дачи на лазурных берегах и компании в США не покупают
Сеня Белоозерский 10-01-2014 11:05
Ога)))) платят))) догоняют и еще раз платят
TopCat 10-01-2014 11:10
а что, какойто сбербанк помешал какомуто нефтедобытчику иметь счета в иностранных банках и торговать газом через офшорную компанию и оставлять всю прибыль там где надо?
TopCat 10-01-2014 11:12
а вот отзыв лицензий у банков - это очень хороший походу бизнес, а если его поставить на поток, это же сколько бабла можно нарубить. и самое главное все абсолютно законно, как говориться готов честно заплатить 13% с выданного мне государством миллиарда
Димoн 20-01-2014 10:51
хроника чисток продолжается
quote:
Утром в понедельник ЦБ объявил об отзыве лицензий у трех кредитных организаций, сообщает РИА Новости.С 20 января лицензия отозвана у московского ООО <Национальная расчетная компания>. Согласно данным регулятора, эта небанковская кредитная организация не является участницей системы страхования вкладов. Компания, по сообщению ЦБ, нарушала порядок предоставления отчетности и была вовлечена в проведение сомнительных операций, <в том числе в адрес нерезидентов>. <В течение 2013 года объем средств, перечисленных нерезидентам по фиктивным документам, превысил 320 млн. долларов США. Правила внутреннего контроля ООО <НРК> не соответствовали требованиям Банка России>, - говорится в сообщении.
Также лицензии лишился махачкалинский ОАО АИБ <Имбанк>. Этот банк занимает 815-ое место в РФ по размеру активов, объем которых по состоянию на 1 декабря составлял 558,91 миллиона рублей. Кредитная организация является участницей системы страхования вкладов.
В понедельник лицензию отозвали и у курганского ОАО Зауральский акционерный социальный коммерческий банк <Надежность>. Он занимает 835-ое место в РФ по размеру активов, объем которых по состоянию на 1 января составлял 463,57 миллиона рублей. Кредитная организация является участницей системы страхования вкладов.
Сеня Белоозерский 20-01-2014 11:07
классно))) когда кому то где то плохо, в Ижевске людЯм хорошоооу...
TopCat 20-01-2014 11:14
кому и где плохо?
WalkingBy 20-01-2014 11:26
кому и где хорошо?)
Сеня Белоозерский 20-01-2014 11:42
кому и где похеру?
Nekrasov 24-01-2014 11:39
http://www.vedomosti.ru/financ...sayut-svoj-bank
quote:
Сегодня ЦБ будет решать судьбу <Моего банка>, дыра в капитале которого превышает 8 млрд руб. Санацию банка лоббируют его знаменитые вкладчики, среди которых кинорежиссер Никита Михалков и советник президента Сергей Глазьев///////////////////////
Банк еще при Фетисове находился в <печальном состоянии>, сказал бывший сотрудник <Моего банка>, участвовавший в его подготовке к продаже, и новые акционеры знали, что покупают проблемный банк. Знакомый одного из них говорит, что с августа в банке действует ограничение на прием вкладов, а позже ему еще и ограничили ставку. Кроме того, регулятор предписал банку досоздать более 2 млрд руб. резервов. <Обнаружились проблемы с обеспечением по ряду кредитов, а также с состоятельными вкладчиками - денег на выплаты им банально не было>, - вспоминает собеседник <Ведомостей>.
Сеня Белоозерский 24-01-2014 11:58
у сбера скоро отберут лицензию
Eyeof_Innos 29-01-2014 15:16
да, что-то репрессии бушуют, а СМИ молчат, будто ничего не случилось...
TopCat 30-01-2014 17:08
Ничего ничего ничего, скоро будут отбирать за не довольство властью
http://zakonvremeni.ru/news/14...ladchikami.html
ppp 30-01-2014 17:27
люди, умоляю, не постите ссылки на говносайты с громкими говноназваниями. Постите ссылку первоисточник http://izvestia.ru/news/564783#ixzz2rryRabml
TopCat 31-01-2014 09:24
ой простите, а чем отличается информация там и там (кроме того что известия первоисточник)?
ppp 31-01-2014 10:14
В сегодняшнем мире, где:
- во-первых, любая кухарка может высказать свое авторитетное мнение,
- во-вторых, идет самая настоящая информационная война, -
знать первоисточник просто необходимо.
ЗЫ: и в третьих, заходя на сайт говнопомойку, я всегда очкую - надежный ли у меня гондон. Там же иногда такого нарыбачить можно, то потом долго лечиться придется. Журношлюшки - они такие...
TopCat 31-01-2014 11:17
про кухарку точно подмечено
про ЗЫ шутить не буду, чтобы не обижать ветерана и модератора