Экономика, бизнес, предпринимательство

Комментарии к фондовому рынку: вопросы и ответы

ZVER 11-11-2009 12:54

считаю что есть перспективы, риск что получится также как и с втб есть у любой акции, но тот же сбербанк после IPO вырос. Если почитать презентацию, то можно увидеть графики аналогичных компаний на западных площадках, они растут в разы если лекартсвенные препараты проходят положительно клинические испытания. На данный момент ИСКЧ ведет уже такие испытания, в конце 2010 года будет окончание очередного этапа. Если клинические испытания проходят неудачно, то потенциал роста конечно сильно сокращается.

------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
Низкие тарифы, надежный брокер, обучение заработку на фондовом рынке

garmonist 12-11-2009 15:40

quote:
Уникальное предложение
В начале декабря на российском фондовом рынке появятся акции первой, и пока единственной компании из отрасли биотехнологий.


Мутноватый у них баланс. Заработали 2,3 млн за 9 месяцев, а прочих кредиторов увеличили на 27,8. Видимо им совсем плохо по финансам, дебеторка душит.
miledi1978 12-11-2009 16:25

quote:
Originally posted by garmonist:

Мутноватый у них баланс. Заработали 2,3 млн за 9 месяцев, а прочих кредиторов увеличили на 27,8. Видимо им совсем плохо по финансам, дебеторка душит.

Не, ну а как иначе-то, отрасль очень капиталоемкая, а окупаемость и прибыль если и будут, то не так скоро как хотелось бы

ZVER 12-11-2009 16:28

этот пункт баланса ни о чем не говорит, баланс это моментальный срез, да и пункт прочие кредиторы сам по себе мутный, вообще по опыту работы с балансом мой опыт говорит, что без расшифровок отдельных статей баланса его анализировать бесполезно. Мне больше нравится динамика в форме N2 выручка увеличилась на 30 млн, а себестоимость всего на 6, и упр. расходы всего на 4, опережающий рост доходов по сравнению с расходами на лицо. Можно сказать что предприятие вышло на безубыточность. А если удачно пройдут клинические испытания лекарств, то прибыль будет увеличиваться в разы. за 9 месяцев заработано 10,5 млн, а 2,3 просто не распределенная прибыль.
Johny-Bad 16-11-2009 18:13

самый хреновый рынок сегодня для торговли (имхо)...два движения небольших которые даже убытки от стопов не закрыли...
может на вечерке движуха какая будет раз на основной на месте топчемся?

ZVER 19-11-2009 10:42

На сайте Finam.ru 19 ноября пройдет интернет - конференция, посвященная IPO
акций ОАО <Институт Стволовых Клеток Человека>

ЗАО <АЛОР ИНВЕСТ> и ОАО <Институт Стволовых Клеток Человека> 19 ноября
проводят он-лайн конференцию на информационно-аналитическом ресурсе
Finam.ru, посвященную вопросам предстоящего IPO акций ОАО <Институт
Стволовых Клеток Человека>.
Ссылка на страницу конференции
www.finam.ru/analysis/conf00001002E6/default.asp .
В конференции примут участие генеральный директор ОАО <Институт Стволовых
Клеток Человека> Артур Исаев, руководитель департамента корпоративных
финансов ЗАО <АЛОР ИНВЕСТ> Максим Дремин, вице-президент ММВБ Геннадий
Марголит, а также независимый эксперт, доктор медицинских наук, профессор,
невролог, руководитель кафедры клеточной восстановительной медицины
Российского государственного медицинского университета Андрей Брюховецкий.
Конференция начнется в 13:00 мск. Вопросы вы можете задавать уже сейчас, по
ссылке www.finam.ru/analysis/conf00001002E6/default.asp .
IPO ОАО <Институт Стволовых Клеток Человека> станет не только первым IPO в
России в 2009 году, но и первым в истории фондового рынка России первичным
публичным размещением акций биотехнологической компании. В ходе IPO за счет
размещения акций дополнительной эмиссии планируется привлечь 135 - 165 млн
руб. В рамках IPO инвесторам будет предложено 15 млн акций допэмиссии, или
20% уставного капитала ОАО <Институт Стволовых Клеток Человека>. Диапазон
цены, определенный организатором выпуска, составляет 9 - 11 руб. за акцию.
ОАО <Институт Стволовых Клеток Человека> является одной из ведущих
российских компаний на рынке выделения и персонального хранения стволовых
клеток человека, одновременно осуществляя научные разработки в области
создания новейших лекарственных препаратов на основе клеточных технологий.
IPO состоится на ММВБ 10 декабря текущего года. Книга заявок на приобретение
акций открыта до 27 ноября 2009 года.

------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
Низкие тарифы, надежный брокер, обучение заработку на фондовом рынке

ThermIt 19-11-2009 14:52

И что, для участия в IPO нужно обязательно идти в Алор ?
Tron+ 20-11-2009 19:50

quote:
Originally posted by ThermIt:

И что, для участия в IPO нужно обязательно идти в Алор ?


К своему брокеру!

Просто Алор организатор IPO, в отличие от других брокеров, см ссылку:
http://ipo.alor.ru/

Tron+ 20-11-2009 19:56

Вчера на конференции на многие вопросы отвечали!
Лично я сам не в теме, посему, если возникнут вопросы, то буду переадресовывать...
ThermIt 27-11-2009 10:33

Есть кто живой? Или всех подкосило новостями из Дубая?
Tron+ 27-11-2009 10:55

Всем привет!
Ну что, сообщество инвесторов и спекулянтов, испугались вчерашнего падения?! Мы тут как-то уже рассуждали с Johny-Bad, кто рынком управляет!
Так называемый ЦУП, центр управления дал команду обвалить! Придумали Дубаи, ну,ну!

А вот АДР-ки с утра! Красиво! А что бывает после таких картинок?!
Отскок! Так что аккуратней сегодня с шортами! Отскок произойдет, мало этого, еще и рождественское ралли не за горами! Так что думайте сами, решайте сами... Но на рынке, в очередной раз, становится "весело"...
click for enlarge 525 X 320  80,1 Kb picture

Johny-Bad 02-12-2009 13:35

чтото тихо както все тут
Johny-Bad 02-12-2009 13:54

на рынке вроде не тихо....
скоро новый год... не пора еще итоги года подводить и ставить цели на следующий?
ThermIt 02-12-2009 14:09

Предлагаю определить цели рождественского ралли... думаю +20% с нового года было бы хорошей 14-й зарплатой...
Johny-Bad 02-12-2009 15:39

ралли в какую сторону?
ThermIt 02-12-2009 16:15

это без разницы, главное что бы сигналы чёткие были...

ps:Читаю внизу "похожие темы": трейдеры, акции, форекс, торговые системы, и в конце "Собрался торговать разливным пивом ОАО Гамбринус. Стоит ли?".. мысли почему-то сразу пошли в сторону фьючерсных контрактов на пиво..

September86 02-12-2009 18:24

покупаю фьючерсы на пиво с поставкой 1 января =)
и еще надо стоп для себя поставить - на конец праздников))
Шах 03-12-2009 09:28

Всем доброе утро!

quote:
Originally posted by Johny-Bad:

на рынке вроде не тихо....
скоро новый год... не пора еще итоги года подводить и ставить цели на следующий?


думаю, итоги года пока подводить рано. Это где-то уже после католического рождества, то есть числа с 25 декабря уже. Хотя кое-где в СМИ уже начинают делать прогноз на 2010 год

Шах 03-12-2009 09:52

кстати по поводу итогов года - недавно совсем на одном специализированном финансовом сайте был опрос: "Закончился ли финансовый кризис в России?". большинство трейдеров ответило - не было за последний год никакого кризиса, год прошёл удачно и с хорошей прибылью.

а кто-то там всё кричал - кризис, кризис! Не было его, как оказывается, кое для кого.

ThermIt 03-12-2009 13:10

Некоторые это называют врЕменной нестабильностью.
garmonist 03-12-2009 15:01

Кризис был! Путин сказал. И еще пару кварталов мы будем испытывать его последствия. http://www.premier.gov.ru/events/4255.html?tab=rtmp

garmonist 03-12-2009 15:10

ВВП:"Рено купило пакет акций Автоваза за большие деньги и попало!"
Шах 04-12-2009 09:56

всем доброе утро!

вообще, при такой речи Путина странно, что индекс ММВБ упал всего только на 1,1%. Обычно как ВВП выступит, так рынок сразу и упадёт.

Шах 04-12-2009 09:59

quote:
Originally posted by garmonist:

И еще пару кварталов мы будем испытывать его последствия.


при такой цене на нефть как сейчас можно уже и перестать чего-то там "испытывать". Тем более, что даже западные спецы прогнозируют на ближайший год-два довольно-таки высокие цены на нефть:

Goldman Sachs: Средняя цена барреля нефти в 2011 г. выйдет на уровень $110
Прайм-ТАСС

04.12.2009, 08:15

Средняя цена барреля нефти составит в 2011 г. $110, прогнозируют аналитики Goldman Sachs. Подсчеты банка сделаны для техасской светлой нефти, которая котируется на Нью-Йоркской товарной бирже. Это соответствует $100 за баррель для наиболее популярной российской экспортной марки нефти - Urals.

В своем комментарии аналитики Goldman Cachs отмечают, что в 2011 г следует ожидать увеличение мирового спроса на нефть в первую очередь со стороны государств с бурно развивающейся экономикой.

В 2010 г. средняя цена барреля на Нью-Йоркской бирже составит $90, отмечает Goldman Sachs. Однако на мировом рынке природного газа в течение 2010 г. будет сохраняться превышение предложения над спросом. <Избыток газа на мировом рынке сохранится в течение нескольких ближайших лет в результате бурного развития мощностей по производству сжиженного газа>, - говорится в исследовании.

Шах 04-12-2009 10:11

Несмотря на то, что торги в США закончились в отрицательной зоне (индекс S&P500 опустился на -0,84%), вряд ли что-то будеть способствовать глубокому падению акций на фондовых биржах. Скорее даже наоборот, возможен рост при условии выхода хороших статданных. По последним приведу новость от агенства Фимаркет, чтобы трейдеры смогли ориентироваться на указанное там время:

Bloomberg: в ноябре безработица в США, возможно, не изменилась
ИА <Финмаркет>
04.12.2009, 08:23

В ноябре безработица в США не изменилась по сравнению с предыдущим месяцем - 10,2%, прогнозируют опрошенные Bloomberg аналитики. Число рабочих мест, как ожидается, сократилось на 125 тыс. после падения на 190 тыс. в октябре. Министерство труда США обнародует данные по рынку труда сегодня в 16:30 мск. А в 18:00 мск министерство торговли опубликует сведения об объемах заказов промышленных предприятий. Этот показатель, согласно оценке экспертов, в октябре не изменился после роста на 0,9% месяцем ранее.

ThermIt 04-12-2009 13:48

ИСКЧ появился, правда ни одной сделки нет

А когда у него цена нормальная будет?

Tron+ 04-12-2009 19:36

ВЗГЛЯД: Данные по безработице США порадовали фондовых "быков" - ГК "Алор"
После негативного старта российский рынок залег в "боковик", дожидаясь ключевой статистики недели. Лучше в ходе сегодняшней торговой сессии торгуются акции отечественной "нефтянки", поддержку которым оказывает стабилизация ситуации в ценах на "черное золото", указывает аналитик ГК "Алор" Анна Люканова. К тому же накануне бумаги нефтяников выглядели хуже рынка, и покупкам способствовала близость к техническим уровням поддержки. "Динамика АДР на акции российского нефтегазового сектора также указывает на отсутствие желания продавать, поскольку близость окончания года и надежды на "рождественское ралли" все еще живы в умах инвесторов. Для реализации волны роста остается две недели. На вероятность рождественского ралли как на развитых, так и на развивающихся площадках указывает динамика притока капитала: приток капитала в фонды, инвестирующие в акции РФ и страны СНГ, в период с 26 ноября по 2 декабря 2009 года составил $122 млн, тогда как неделей ранее он был равен $21,5 млн", - комментирует эксперт ГК.
Данные по рынку труда США привели к мощной волне покупок, в частности, в акциях отечественной нефтегазовой отрасли. На взгляд А. Люкановой, рост был усилен закрытием коротких позиций. Данные по безработице США оказались лучше прогнозов - она составила 10% против ожидавшихся 10,2%. До окончания сессии динамика будет определяться реакцией американских индексов на опубликованную макростатистику. В случае сдержанного роста на рынке могут начаться незначительные продажи, которые, на взгляд аналитика, стоит использовать для спекулятивных покупок.
"Предстоящая неделя может ознаменоваться началом рождественского ралли. В этом случае основные российские индексы могут сменить тенденцию консолидации, преобладающую в течение всей текущей недели, на тенденцию роста, в результате которого может быть взят курс на годовые максимумы, поскольку до конца года времени для покупок - даже спекулятивных - остается немного. Финиш месяца вполне может пройти в рамках фиксации прибыли, учитывая неопределенность открытия предстоящего года. Макроэкономический фон следующей недели будет насыщен, что вновь усилит волатильность на площадках", - прогнозирует А. Люканова.
Также эксперт ГК "Алор" выделяет данные по потребительскому кредитованию США, индекс экономического оптимизма США и запасы на складах в США, советуя обратить внимание на данные по розничным продажам и данным по ценам на импорт и экспорт в США. Неделя насыщена выступлениями представителей ФРС США, что особенно важно, учитывая вчерашнее выступление Б.Бернанке. Сам глава ФРС выступит в понедельник.
Ситуация на сырьевом рынке будет определяться ожиданием заседания ОПЕК (22 декабря), поэтому на предстоящей неделе аналитик ГК "Алор" не ожидает пробития маркой Brent уровня $80 за баррель. Частично усилить рост нефтяных котировок может очередное ослабление американской валюты, отмечает А. Люканова.


04.12.2009 17:18:07

------------------
Брокерское обслуживание-Группа компаний Алор- представитель в Ижевске АКБ"С-БАНК" тел. 51-04-04;51-20-20

Шах 07-12-2009 09:50

Всем доброе утро!

quote:
Originally posted by Tron+:

Данные по безработице США порадовали фондовых "быков" - ГК "Алор"



да уж, хорошо так подскакнули вверх в пятницу вечером!

Даже на утро понедельника запала хватило - Никкей торгуется в плюсе: NIKKEI 10174.02 1.511% 08:41 мск времени, а ведь в 7 утра был только +0,8%! Американские фондове индексы закрыли прошлые торги в маленьком плюсе - и Насдак, и S&P500 оба по +0,5%. Единственное, что должно насторожить быков - это то, что фьючерс торгуется в небольшом минусе:
S&P 500 1105.98 0.551% 00:05
S&P Fut 1106.5 -0.144% 08:42

Но как видим, на рынке всё же присутствут оптимизм - по фьючу видим контанго, вот если бы была бэквордация, да и фььючерс в минусе - вот тогда бы да, вот тогда бы можно было думать о падении..

Нефтьмарки Брент пока ещё в плюсе на полпроцента, но всё же меньше 80 бакчов за баррель: Brent 77.879 0.463%

Так что думаю, что можем открыться на уровнях закрытия пятницы или даже чуть выше.

Шах 08-12-2009 09:34

Открылись вчера на уровне пятницы, а затем началось глубокое падение практически по всем акциям. Ниже 1300 пунктов индекс ММВБ не упал и после обеда началось неторопливое движение вверх. В итоге рынок закрылся на 1322 пп. по индексу ММВБ.

На утро сегодня ситуация на внешних фондовых и сырьевых площадках нейтральная, хотя и Никкей с минусом в полпроцента и минус в 0,2% по индексу S&P500 заставляют насторожиться. При малейших негативных известиях из Европы или США может повториться вчерашний сценарий.

Шах 08-12-2009 09:42

Рост экономики США замедлится в 2010 году - Федеральный банк Нью-Йорка
РИА <Новости>

08.12.2009, 07:13

Темпы роста выходящей из рецессии экономики США несколько замедлятся в 2010 г., заявил президент Федерального банка Нью-Йорка Уильям Дадли.

<Во втором полугодии рост реального ВВП, вероятно, снизится до 3,0-3,5% к соответствующему периоду прошлого года. Рост в 2010 г. будет несколько слабее, в основном потому, что некоторые стимулы роста носят временный характер>, - сказал Дадли.

По его мнению, эффект от стимулирующих мер правительства, ставших главной движущей силой подъема, в будущем году ослабнет.

Экономический рост также будет сдерживать не оправившаяся от кризиса банковская система, которая пока не в состоянии выйти на докризисный уровень кредитования, отметил Дадли.

В течение года сохранится высокий уровень безработицы и низкая инфляция, считает он.

<Если этот прогноз в основном реалистичен, то мы будем держать ставку на федеральные ресурсы исключительно низкой на довольно протяженном этапе времени>, - сказал Дали.

Уильям Дадли возглавил Федеральный банк Нью-Йорка в январе нынешнего года после того, как его предшественник Тимоти Гайтнер заступил на пост министра финансов.

hromoy 08-12-2009 10:52

quote:
Originally posted by Шах:

...Так что думаю, что можем открыться на уровнях закрытия пятницы или даже чуть выше...
...Открылись вчера на уровне пятницы, а затем началось глубокое падение практически по всем акциям...
...На утро сегодня ситуация на внешних фондовых и сырьевых площадках нейтральная...

Видимо ваша позиция - лонг ))))))))

September86 09-12-2009 02:04

Кто-нибудь использует профиль рынка (market profile) в работе?? Вопрос серъезный, отпишите плиз кто использует.
Шах 09-12-2009 08:13

Всем доброе утро!

2September86

quote:
Originally posted by September86:

Кто-нибудь использует профиль рынка (market profile) в работе?? Вопрос серъезный, отпишите плиз кто использует.


Профиль рынка есть в программе Алор-тик. Можете попробовать её в демо доступе по этой ссылке:
http://www.alorbroker.ru/technologies/atick/

Кроме программ "Алор-трейд" и "Алор-тик" у Алора есть для полноценной работы квик, но в квике нет профиля рынка.
Пользуюсь всеми тремя программами

Шах 09-12-2009 08:17

quote:
Originally posted by hromoy:

Видимо ваша позиция - лонг ))))))))


ага, по натуре - бык, но иногда и в деньги полностью выхожу. Если серьёзно, то думаю, что перспектива роста у "фондовой рашки" ещё есть.

Шах 09-12-2009 09:33

На утро сегодня ситуация такая, что внешний негативный фон диктует сидеть или в деньгах, или в шортах. Хотя не исключаю, что после открытия с гэпом вниз можем отскакнуть немного вверх (а потом всё равно вниз)

хотя многое будет зависеть от цены на нефть, тем более, что и фьючерс на S&P500 уже подрастает

Шах 09-12-2009 09:40

Через пять дней заканчивается конкурс на РТС "ЛЧИ-2009". Интересно посмотреть "горячую десятку лидеров":

Результаты топ-10 (и это всего за 1,5 месяца!)
click for enlarge 640 X 591  37,1 Kb picture

ThermIt 09-12-2009 11:23

А где список тех, у кого они эти деньги отобрали?

Есть ведь и антигерои.

Например, coffeman -98,89. Его убытки равносильны доходности 8909% А это тоже впечатляет Это постараться надо было

Или ещё Omich. Стартовая сумма 1 795 490, доходность -82,57. Полтора ляма просадил. (и это всего за 1,5 месяца!)

А если бы "герои" и "антигерои" договорились, покрутили рулетку и потом просто обменялись деньгами, то можно было бы получить доходность и в 1000000% за один день. Предлагаю вывесить топ 10 лотерейных выигрышей и судить по нему о лотереях.

Шах 09-12-2009 12:30

quote:
Originally posted by ThermIt:

Или ещё Omich. Стартовая сумма 1 795 490, доходность -82,57. Полтора ляма просадил. (и это всего за 1,5 месяца!)


Отмаржинколили скорее всего. Значит надо было риск-менеджмент соблюдать. Вообще, чем больше плеч -тем опаснее торговать. Безопаснее всего на фондовом рынке, на срочном рынке (конкретнее, фьючерсами) торговать уже опаснее, а всего легче в ноль слиться уже на форексе.

Поэтому вырабатывайте свою стратегию и соблюдайте мани-менеджмент. Хотите меньше риска на срочном рынка - торгуйте не фьючерсами, а опционными стратегиями. При такой волатильности надо было брать длинный стрэддл (купить опцион пут и опцион колл на один базовый актив).

Шах 09-12-2009 12:32

quote:
Originally posted by ThermIt:

Предлагаю вывесить топ 10 лотерейных выигрышей и судить по нему о лотереях.


считаю, что тут сравнение уже неуместно.

ThermIt 09-12-2009 13:04

Сравнение дано не к тому, что фьючерсный рынок-лотерея (пусть даже я так и считаю), а к тому, что ТОП-N отрывает от жизни. ТОП годится для поверхностного анализа на лошадиных бегах, но совершенно не применим в других случаях.

Конструктивно: можно проанализировать ошибки трейдеров с другого конца списка, благо доступ к их сделкам открыт.

September86 09-12-2009 22:43

quote:
Originally posted by Шах:
Всем доброе утро!

2September86

Профиль рынка есть в программе Алор-тик. Можете попробовать её в демо доступе по этой ссылке:
http://www.alorbroker.ru/technologies/atick/

Кроме программ "Алор-трейд" и "Алор-тик" у Алора есть для полноценной работы квик, но в квике нет профиля рынка.
Пользуюсь всеми тремя программами


спасибо за ссылки, но я пользуюсь профессиональным ПО с маркет-профилем.... мне просто интересно есть ли у нас трейдеры, кто тоже использует это в успешной работе.

ThermIt 10-12-2009 16:13

ЦБ РФ отозвал лицензию у якутского банка "Сир" и назначил в нем временную администрацию

Мелких банков всё меньше и меньше...

ThermIt 10-12-2009 16:15

Вопрос: как в России законно и правильно купить акции зарубежных компаний? Например, Panasonic? В данном вопросе вообще ничего не понимаю.
Эндер 10-12-2009 20:27

September86, вот этот товарищ использует профиль в торговле:
http://fenix.stockportal.ru/post/1676

ThermIt 11-12-2009 16:29

Спекулянтам дали новую игрушку - ИСКЧ?
1075alex 11-12-2009 19:13

September86

не Volfix пользуешься ?

Тоже использую обьемы, только на форексе они хреново работают, на фьючах намного лучше.

September86 11-12-2009 20:52

пользуюсь IDVolume (российская разработка), дешевле и лучше волфикса имхо.
про форекс - не слышал чтобы там вообще фигурировали объемы, только на фьючах и можно (и нужно) работать с объемами имхо.
итак, нас уже как минимум двое =) хочется узнать всех успешных объемщиков в Ижевске for exchanging experience.
1075alex 11-12-2009 21:37

На самом деле конечно обьемы по валютным фьючам с CME, но поскольку на форексе обьем на порядок больший , именно фьючи идут вслед за форексом.
Но тем не менее на большим таймфреймах обьемы работают относительно неплохо.

Добавив к обьемам опционные уровни, получаем более менее нормальную стратегию.

Хотя иногда бывает, пролетаешь как фанера над Парижем , как например сегодня

ThermIt 14-12-2009 15:18

quote:
Originally posted by Шах:
считаю, что тут сравнение уже неуместно.

На почту пришло определение "в тему". Полный текст легко находится в гугле.

Спекуляции - интеллектуальная игра с неслучайным исходом, в которой ее участники отбирают деньги друг у друга.

ZVER 15-12-2009 11:34

quote:
Originally posted by ThermIt:
Спекулянтам дали новую игрушку - ИСКЧ?

я эту игрушку предлагал всем приобрести по минимальной цене

ThermIt 15-12-2009 15:40

Голая компания с долгами имеет уже капитализацию 1.5 млрд рублей...
Для размышления - http://www.plan.ru/?p=4308

ps: ну и для объективности ответ - http://www.plan.ru/?p=4358


fix: на комментарии к статье и остальную часть сайта не смотреть(!)

ZVER 15-12-2009 17:26

почитал сайт план. ру, больше к нему вряд ли обращусь когда либо. Никогда до этого его не читал, а теперь не буду рекомендовать другим.

ThermIt 15-12-2009 18:15

Как альтернатива предлагается воспринимать всю информацию без критики вообще?

Во сколько Вы оцениваете "справедливую" капитализацию ИСКЧ? $400 000 000 будет достаточно?

ZVER 15-12-2009 18:45

автор статьи, по моему мнению, даже не знает, что такое стволовые клетки и зачем они нужны, ему было лень потратить полчаса своего времени чтобы изучить этот вопрос, думаю остальные вопросы, он изучает точно так же "тщательно". А как вы отнесетесь к капитализации компании "Х" в 1 000 000 000 $ через 10 лет, если сейчас есть возможность купить её за 1 000 000 000 руб? Я буду рад если ИСКЧ будет стоить через месяц 400 000 000 $, я буду считать, что компанию значительно переоценили и можно смело зафиксировать прибыль :-).

А насчет критики, когда у меня возникали вопросы по искч, я искал на них ответы, и у меня были большие сомнения участвовать или нет, я просто не понимал их бизнес, но все ответы есть в интернете. Более того, изучив вопрос я вполне готов участвовать в хранении своловых клеток своих детей, хотя эта услуга не из дешевых. Критика должна быть обоснована. Причем те риски которые нес инвестор честно были изложены в инвестиционном меморандуме, так что автор статьи даже не открывал америку, от ивесторов ничего не скрывалось, а автор лишь приукрасил краски.

Все же я лично в будущем с осторожностью советую читать такие статьи. Доверяй, но проверяй. А по ИСКЧ я уже думаю, что акция перегрета, но где кончится этот перегрев покажет время :-))).

------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
Низкие тарифы, надежный брокер, обучение заработку на фондовом рынке

ThermIt 16-12-2009 11:27

К вопросам "что будет через 10 лет" нужно подходить крайне осторожно и использовать при этом вероятности. Вероятность такого развития событий я предсказать не могу, но могу сказать, что +40%/год черезвычайно оптимистичный прогноз. А ведь уже с текущих уровней можно получить около 30%/год падения в течении 10 лет.

Yry 16-12-2009 17:39

Кто что думает отб акциях Саратовнефтегеофизики???
Я думаю надо покупать...
ThermIt 17-12-2009 11:35

Тут вообще очень мало людей, и тем более мало людей, делающих деньги на втором эшелоне.
----
"В следующие две недели фондовые рынки могут двигаться как и куда угодно." (С) Финам
Yry 17-12-2009 12:10

А мы попробуем...
ThermIt 17-12-2009 17:48

Паталогическая ситуация. Вижу 4-е возможных варианта развития событий:
1 вариант: хорошая статистика из америки => рост спроса на нефть => рост российского рынка
2 вариант: плохая статистика из америки => падение доллара => рост спроса на нефть => рост российского рынка
3 вариант: хорошая статистика из америки => рост доллара => падение спроса на нефть => падение российского рынка
4 вариант: плохая статистика из америки => падение спроса на нефть => падение российского рынка

Какой вариант победит?!!

Johny-Bad 18-12-2009 10:04

смысл гадать?
ThermIt 18-12-2009 11:07

Это был риторический вопрос...
Yry 21-12-2009 16:44

Подскажите, сколько депо у Алора? Что то не нашел на сайте...
Kuzebay 21-12-2009 17:49

в зависимости от выбора тарифа. насколько я помню от 30 000р.
ThermIt 21-12-2009 18:01

А разве такая информация бывает? Видел только обороты брокеров.

ps: Что-то у меня к концу года ум за разум заходит.. с бумаги, находящейся на счету, никаких налогов не надо платить до тех пор, пока она не продана?

Kuzebay 21-12-2009 18:23

Я подумал, что Yry имел в виду минимальную сумму для открытия счета.
Yry 21-12-2009 18:42

Да, да это я и имел в виду...
Обороты я и сам нашел
По поводу налога: налогооблагаемая база определяется как разница между суммами, полученными от реализации ценных бумаг, и расходами на их приобретение, реализацию, хранение фактически произведенных налогоплательщиком и документально подтвержденными. Убыток, полученный от реализации ценных бумаг, так же уменьшает налогооблагаемую базу. По сделкам с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, размер убытка определяется с учетом предельной границы колебаний рыночной цены ценных бумаг. Ст. 214.1 части 2 НК РФ
Шах 21-12-2009 22:12

quote:
Originally posted by Yry:

Подскажите, сколько депо у Алора? Что то не нашел на сайте...


минимальная сумма для открытия счета - это 10 тысяч рублей. Перевод на ММВБ с текущего счета С-Банка - бесплатно. Деньги обратно можно вывести в любое время, как и завести вновь (вновь можно вносить/довносить любую сумму, даже меньше одной тысячи рублей)

quote:
Originally posted by ThermIt:

ps: Что-то у меня к концу года ум за разум заходит.. с бумаги, находящейся на счету, никаких налогов не надо платить до тех пор, пока она не продана?


пока купленные бумаги не проданы и не получена при этом прибыль - НДФЛ не взимается, даже если Ваш и портфель вырос. Нет прибыли - нет налога, а пока акции не проданы - прибыли для налоговых органов нет

Шах 25-12-2009 09:33

Всем доброе утро!

Не разместил здесь вчера, но всё ещё актуально - по данным "Ведомостей", глава ФСФР хочет "наехать" на РТС-стандарт:

Подключение к RTS Standard очень востребовано у клиентов, которые до этого работали только на ММВБ, говорит клиентский менеджер еще одной инвесткомпании: <Можно торговать с повышенным плечом и совершать арбитражные сделки между двумя биржами>. На самом деле проблема - в регулировании рынка репо, говорит топ-менеджер крупной финансовой компании: <Если ты даешь клиенту взаймы, то это маржинальная сделка, ограниченная в размерах, а если заключаешь с ним сделку репо, то это в рамках закона>.

При заключении сделок на RTS Standard брокеры не предоставляют плеч в виде заемных средств, поэтому это не маржинальное кредитование, говорит предправления РТС Роман Горюнов. На четвертый день клиент вносит все средства по сделке, а до момента расчетов биржа взимает обеспечение, но никого не кредитует, отмечает он. Сделки на RTS Standard с расчетами Т+4 не являются маржинальными, так как брокер не платит за клиента и не дает ему заем в момент заключения сделки, согласен управляющий директор <Открытия> Евгений Данкевич.

<Действительно, переход на новую технологию расчетов Т+4 обнажил - в рамках законодательства - проблему маржинальных сделок, - говорит руководитель ФСФР Владимир Миловидов. - Но надо разобраться, почему так происходит>. RTS Standard - интересный проект, который нужно поддерживать, но, как у любого нового проекта, у него могут быть недостатки. В I квартале 2010 г. Миловидов обещает проверить технологии RTS Standard - если они обходят нормативную базу, то правила торгов биржи будут изменены, а если проблема в законодательстве, то ФСФР начнет работу по его усовершенствованию.

это только отрывок из газетной статьи, полностью здесь: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/24/222155

вот ведь, только с апреля месяца этого года проект начал работа на нормальных объёмах и - нате вам, surprise...

умеют у нас всё прогрессивное на корню зарубить - неужто тока одни фьючи с опционами теперь?

Шах 25-12-2009 09:41

понравилась статья в журнале "Финанс":
http://www.finansmag.ru/news/50631

Обязьяна обыграла упрвляющих активами

quote:

Год назад <Ф.> поручил <сотруднице> государственного учреждения культуры <Театр "Уголок дедушки Дурова"> - обезьянке Лукерии - составить собственный инвестиционный портфель. В присутствии <тиражной> комиссии из девяти представителей финансового сектора и дрессировщицы Светланы Максимовой Лукерия, руководствуясь неизвестными нам соображениями, один за другим выхватила восемь из 30 кубиков с надписями, обозначающими котирующиеся на биржах акции. Между ними и был распределен виртуальный 1 млн рублей. Предполагалось, что обезьянка потратила на каждый из восьми пакетов акций одинаковую сумму, заключив сделки по ценам закрытия торгов на ММВБ 17 декабря. Поскольку <покупки> совершались в соответствии с величиной реальных лотов на бирже, не получилось распределить всю сумму с аптекарской точностью. Образовался символический денежный остаток в 710 руб-лей.


полностью статья по выше приведённой ссылке.

И как вывод:

подсчеты проведены за период с 15 декабря 2008 года по 15 декабря 2009-го. За это время индекс ММВБ вырос на 107%, индекс РТС - на 103%. Средняя доходность всех 372 существующих больше года ПИФов, информация о которых содержится в базе Национальной лиги управляющих, не дотянула до 100%. Если отбросить заведомо менее прибыльные фонды облигаций и денежного рынка, то средний прирост пая по оставшимся ПИФам составил 109%. А наша обезьянка заработала - держитесь за стулья - 194%.



799 x 554

Шах 25-12-2009 09:50

Kстати, обязьяна обезьяной, а ведь как грамотно диверсифицирован портфель - обратите внимание! Будто бы и не хвостатая зверюга кубики таскала, а управляющий с двумя аттестатами ФСФР - 1.0 и 5.0.

P.S. у самого имеется аттестат 1.0, так что можно воспринимать как самоиронию

ThermIt 25-12-2009 10:06

Да, пакет она набрала отличный это пять!

ps:Ещё посмотрим в следующем году что будет.. есть ещё в этом пакете чему расти...

Johny-Bad 28-12-2009 23:52

при том состоянии рынка в декабре год назад и 30 бумаг предложенных на выбор обезъяне трудно было бы ошибиться...
Шах 29-12-2009 08:58

Всем доброе утро!

quote:
Originally posted by Johny-Bad:

при том состоянии рынка в декабре год назад и 30 бумаг предложенных на выбор обезъяне трудно было бы ошибиться...


просто ей ещё повезло со Сбером-префкой и УрСИ-прив., которые выросли выше рынка

ThermIt 29-12-2009 09:50

Ей не повезло, она сделала осознанный выбор, подключившись к мировому информационному полю
ThermIt 30-12-2009 11:24

Предлагаю сделать прощальный подарок символу уходящего года (под знаком которого двигался весь год наш ФР) и разогнать сегодня рынок ещё на 10% вверх

September86 30-12-2009 12:32

поддерживаю, я уже подкупил фьючерсов - присоединяйтесь)
Yry 30-12-2009 15:00

Ага, я тоже подкупил, уже в +
Шах 31-12-2009 23:09

Приветствую в канун Нового 2010 года всех посетителей, активных читателей и особенно писателей этой ветки, будь то простые спекулянты или инвесторы, портфельные управляющие или арбитражёры, новички или гуру фондового рынка, профессионалы или только ищущие свой метод и стратегию, профучастники и их клиенты! Да и просто все интересующиеся финансовым рынком (как срочным, так и фондовым, а также и валютным)! Всем в этом году желаю побольше профитов и поменьше лосей, всегда попутного тренда, исполнения вашей мечты (и не только на рынке ценных бумаг!), и чтобы на месте исполнившейся появлялась новая мечта!!

Всем-всем желаю в Новом году простого человеческого счастья, а счастье, как известно, - это состояние удовлетворённости жизнью

Tron+ 05-01-2010 11:57

С Новым годом и Рождеством!

Успехов в 2010!!!

Присоединяйтесь, и ну его, этот рынок, хотя бы на время!!!
click for enlarge 662 X 513 53,0 Kb picture

Шах 10-01-2010 21:39

Всем добрый вечер!

Вот и закончились длинные новогдние праздники 2010 года! И пока вся Росиия отдыхала, финансовые рынки всего мира продолжали свою работу. Первая рабочая неделя на западных фондовых площадках закончилась вполне ощутимым ростом как по индексам, так и по АДР-кам российских акций, так и по стоимости нефти. Думаю, что как бы не отторговалась завтра с утра Япония (а то что у них будет какой-либо ощутимый минус (более 1,5%) - весьма маловероятно, или будут в плюсе, или около нуля), мы откроемся таким очень даже мощным гэпом вверх по ММВБ. Да впрочем и на РТС, только там этот гэп будет не такой мощный, так как 31 декабря в частности по фьючу на мартовский индекс росли ракетой вверх, вот оно ралли!!! , весь недолгий последний торговый день.

Вообще, ситуация последних дней декабря 2009 года и первых дней января 2010 года больше похожа на то, что было 2 года назад - в конце декабря 2007 - начале января 2008 года. То же индексы на хаях, нефть на хаях...

Как подтверждение моих догадок - слова Степана Демуры на его "мастер-классе", только вчера пересмотрел все 20 частей его видео ролика на ютьюбе.

Шах 10-01-2010 23:35

quote:
Originally posted by Шах:

Как подтверждение моих догадок - слова Степана Демуры на его "мастер-классе", только вчера пересмотрел все 20 частей его видео ролика на ютьюбе.


http://www.youtube.com/watch?v=omTOIamTvp4

Степан Демура New Сити Класс 17 декабря 2009 года (20 частей)

качество, правда не супер, зато всё полностью.

Есть эти же лекции на ютьюбе в лучшем качестве, но уже отредактированные - то есть вместо 9 минут ролик продолжается только 2 минуты. В общем, выбирайте сами...
http://www.youtube.com/watch?v=lxveucue8SE

Если кому не жалко трафик или у Вас безлимитка, рекомедую просмотреть не только видеоролик по первой ссылке - часть N1, но и остальные 19. Хотя нет, в двадцатой части он уже выпил принесённый ему виски, и это сказалось на качестве ответов на вопросы Впрочем, мата там почти нет.

Самому в целом весь материал от Демуры понравился в отличие от лекций Александра Герчика (ИМХО, тот же Дозоров дает мастер-классы намного качественнее и лучше Герчика), но про бывшего таксиста из Одессы, который постоянно приезжает из Нью-Йорка на Украину и в Россию, чтобы почитать лекции о трейдинге - чуть позже (ничего лично про Герчика против не имею, просто не понравилось - есть с чем сравнить )

Итак, сам мастер-класс от Степана Демуры интересен, только всё-таки есть моменты с которыми несогласен, а есть мысли, с которыми я согласен лишь частично...

Шах 10-01-2010 23:45

quote:
Originally posted by Шах:

в отличие от лекций Александра Герчика (ИМХО, тот же Дозоров дает мастер-классы намного качественнее и лучше Герчика)


лекции Александра Герчика можно взять здесь

http://depositfiles.com/ru/folders/MFGNTPTF9

в распакованном виде занимает 895 мегабайт, качество по 5-бальной шкале на 4 или даже 4 с минусом, но вполне смотреть можно и на маленьком экране даже комфортно.

изначально на эти файлы вышел с одного форума. прямая ссылка с форума:
http://obiznese.com/load/konferencija_aleksandra_gerchika_dlja_trejderov_partnerov_hold_brothers_llc_124_15_16_ijulja_2009_g_video/29-1-0-1666

Думаю, что тем, кто торгует меньше года посмотреть будет полезно, а профи уже всё это знают "на своей шкуре"

Шах 11-01-2010 12:23

В любой ситуации нужно быть не столько эмоциональным, сколько разумным человеком. В трейдинге нельзя действовать на эмоциях - только холодный расчет, но только человек, учитывающий общий эмоциональный фон и психологию толпы (более 85% торгующих или даже больше - это толпа!) сможет зарабатывать на трейдинге стабильно. Поэтому хорошему трейдеру не достаточно разбираться в экономике и финансах (а разбираться в них он обязан), недостаточно хорошо знать математику (например, теорию вероятностей и матстатистику) - ему необходимо быть и в некотором роде психологом. Сейчас настроение толпы, в основе своей, бычье. Здесь я согласен со Степаном Демурой. Но по его же словам, крупные инвесторы уже ушли из акций, куда они входили в феврале-марте 2009 года, получив при этом совсем нехилую прибыль. Но ушли они красиво, и продав пакеты акций не провалили рынок, а оставили его на тех же значениях индекса S&P500. Посмотрим дальше, что будет после двадцатых чисел января 2010 - как раз до этих чисел в 2008 году фондовый рынок тоже рос без объемов. Что было потом - все помнят очень хорошо, особенно те, кто тогда торговал...

Если сценарий повторится, то думаю, что крупные инвесторы (выйдя из краткосрочных казначейских облигаций) снова станут входить в акции, и это будет только тогда, когда рынок после просадки снова пойдёт вверх.

Это только один из сценариев развития, и только чисто мои мысли. Понятно, что я не Нострадамус, и не Вольф Мессинг....

Шах 11-01-2010 12:38

Чуть выше я раскритиковал видеолекции Александро Герчика. Любая критика должна быть конструктивной, и мне, как человеку разумному, следовало бы показать пример идеального урока.

Ну что ж, вполне справедливый резон. Как пример, к чему нужно стремиться при обучении начинающих трейдеров - видеоролик с того же youtube.com некой Елены: "Что движет фьючерсами?"

http://www.youtube.com/watch?v=JkWRnjiGJSk

на который она сама же даёт ответ на фоне двигающегося на наших же глазах графика, в онлайн режиме, фьючерса S&P500 о 14 января 2009 года, - "Не что, а кто, где,когда!". Заодно, всем новичкам расскажут в онлайн режиме что такое гэп вниз

В общем, рекомендую всем... Хорошее качество картинки, отличная дикция, ясные мысли и интересный материал, который подан в доступной форме

Tron+ 11-01-2010 09:45

Доброе утро и с новым рабочим днем!

Спасибо Шаху за интересные посты!

quote:
Originally posted by Шах:

Думаю, что как бы не отторговалась завтра с утра Япония (а то что у них будет какой-либо ощутимый минус (более 1,5%) - весьма маловероятно, или будут в плюсе, или около нуля), мы откроемся таким очень даже мощным гэпом вверх по ММВБ.



В Японии нет торгов в понедельник! Хотя Азия зеленая! Вопрос, как долго этот геп вверх останется незакрытым?! День, неделю, месяц?


quote:
Originally posted by Шах:

Хотя нет, в двадцатой части он уже выпил принесённый ему виски, и это сказалось на качестве ответов на вопросы Впрочем, мата там почти нет.



Смотрел как-то в видеоролике на рекомендации пьяного Степана Демура, кроме понтов ничего полезного! Не понятно зачем ему это нужно, в пьяном виде сниматься, если рекламный ход, то очень сомнительный, скорее всего человек просто трезвым редко бывает... Но тогда можно ли доверять словам такого человека!?
В любом случае, независимо от пьяного Демуры, спасибо Шаху за интересные выкладки в предверии начала нового рабочего периода!

ThermIt 11-01-2010 13:04

quote:
Originally posted by Шах:
...Но по его же словам, крупные инвесторы уже ушли из акций, куда они входили в феврале-марте 2009 года, получив при этом совсем нехилую прибыль...

Спекулянты! Крупные, но спекулянты.

Возвращаюсь к актуальной теме прошлого года. Нефть растёт, пока ей ещё есть куда расти. Но если она достигнет исторических максимумов без адекватного удешевления доллара, то "второй волны кризиса" имхо будет не избежать.

investor290680 11-01-2010 16:26

сообщение удалено автором темы.
ThermIt 13-01-2010 17:14

Обезьяний метод пока работает успешно...
investor290680 13-01-2010 18:19

Почему удалено мое последнее сообщение?
investor290680 13-01-2010 18:20

Почему удалено мое сообщение?
anarchopunk 13-01-2010 19:26

мне кажется, потому, что вашей рекламы, размещенной во всех других темах, посвященных фондовому рынку, и так достаточно
Tron+ 13-01-2010 19:56

quote:
Originally posted by anarchopunk:

мне кажется, потому, что вашей рекламы, размещенной во всех других темах, посвященных фондовому рынку, и так достаточно


+100!

ThermIt 14-01-2010 11:51

Продалась северсталь по тейк профиту.. на что бы теперь отвлечься что бы не купить её снова
Tron+ 15-01-2010 10:26

quote:
Originally posted by ThermIt:

Продалась северсталь по тейк профиту.. на что бы теперь отвлечься что бы не купить её снова


На Ростел ! Краткосрочно!

ThermIt 15-01-2010 12:41

На который? Совсем краткосрочно не хочу, смотрю в масштабе 2-4 недель.

Сейчас ещё ТГК-9 тейк профит сработает и будет совсем весело... долго же ждать приходится, пока они выстрелят...

Tron+ 15-01-2010 15:58

quote:
Originally posted by ThermIt:

На который? Совсем краткосрочно не хочу, смотрю в масштабе 2-4 недель.



2-4 недели нормально, так и имелось ввиду, когда о краткосрочном писал...

А на который? Так можно на тот и на другой, если сегодня преф. верховодит, то потом очередь за обычкой! Начинали сегодня одинаково...

ThermIt 15-01-2010 18:02

Эх, не продалось ТГК-9, придётся снова ждать пока оно вырастет или упадёт...
garmonist 15-01-2010 18:28

Немного о печальном. Эффективные менеджеры ВТБ.
http://navalny.livejournal.com/411199.html
Veloceraptor 20-01-2010 16:55

однако прогресс не стоит на месте.. ртс открыла новую площадку ртс стандарт - для тех, кто торгует фишками, просто клад. По ликвидности газпром там всего в 4 раза уступает ммвб, думаю пройдет годик-два и догонит, а то и перегонит.
Шах 21-01-2010 07:29

Всем доброе утро!

quote:
Originally posted by Veloceraptor:

однако прогресс не стоит на месте.. ртс открыла новую площадку ртс стандарт - для тех, кто торгует фишками, просто клад. По ликвидности газпром там всего в 4 раза уступает ммвб, думаю пройдет годик-два и догонит, а то и перегонит.


Тоже считаю, что уже сейчас он может конкуририровать с ММВБ. Как я писал в конце декабря 2009 года, если В. Д. Миловидов не "наедет" на РТС- стандарт, то у этой площадки очень большое будущее, хотя там всего 22 акции, но зато самых ликвидных


2
Veloceraptor

Поздравляю с Днём рождения! Очень приятно, что такой человек, как Вы - реально понимающий в финансах, а не только "финансист" по образованию, - пишет в моей ветке. Пишите чаще, буду рад не только я, но будет полезно и всем, кто интересуется фондовым рынком. Мне лично запомнилась Ваша дискуссия в разделе "Экономика..." марковского форума в сентября 2007 года, когда Вы писали про фьючерсы РТС - мне было очеь интересно, так как я тогда только акциями торговал и о фьючерсах и опционах ещё даже и не думал. Ваши слова, что многие спекулянты с "райки" уйдут на фьюч РТС оказались пророческими

Понравились также Ваши слова о том что беря кредит, Вы кредитуетесь у своего будущего, образно выражаясь, а не у того банка где берёте кредит,

quote:
Originally posted by Veloceraptor 1 и 2 декабря 2007 года:

Не важно, у кого вы кредитуетесь и на каких условиях, в любом случае вы кредитуетесь у своего будущего, помните об этом!

Сколько ни говорите, что надо уметь хорошо считать и тщательно все взвешивать прежде чем идти на риск, беря кредит - очень много людей считать, соображать, что-то там выгадывать просто не хотят, полагаются на авось или привыкли жить одним днем. Поэтому я и написал кратко - берете кредит вы всегда у себя самого в будущем.