Экономика, бизнес, предпринимательство

Комментарии к фондовому рынку: вопросы и ответы

RG1 04-06-2009 09:47

Бодрого утра всем трейдерам.
Коррекция в штатах была менее 1%, но сейчас фьючерсы ниже вчерашнего закрытия да и нефть с золотом тоже припали после окончания наших торгов. Это говорит о негативном нашем открытии, но ближе к началу американской сессии с выходом ам.фьючерсов в 0 ожидаем отскок на 38-50% от всего падения. По индексу ММВБ это пока район 1150-1170.
Вчера пришел долгожданный сигнал на среднесрочное снижение золота (цель 800) и первые сигналы на покупку доллара против рубля (первая цель 32)
Пришел сигнал на замедление роста евробакса, но шортить по полной пока рано.
Все говорит о приближении глобального разворота и начала второй волны падения- начало которого можно ждать в течении июня

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

RG1 04-06-2009 09:52

Спекулятивно можно купить:
ГП около 173 (стоп 167)
Лук 1580 (1560)
НН 3260 (3200)
Сбер 45 (43)
ThermIt 04-06-2009 10:17

quote:
Originally posted by RG1:
Пришел сигнал на замедление роста евробакса, но шортить по полной пока рано.

click for enlarge 210 X 290 7,5 Kb picture Сейчас дорисует второе плечо на часовиках и тогда посмотрим что там насчёт шортить. но пока в самом деле рано об этом говорить. (на рисунке свечки по 4-е часа)

click for enlarge 344 X 356 10,5 Kb picture Правда можно рассматривать всё происходящее как отскок от сопротивления, даже до поддержки ещё не дошли (здесь часовик)

Ещё правда есть вариант перехода в "треугольник" с последующим выбросом в произвольном направлении, но это всё гадание на кофейной гуще.

Squicker 04-06-2009 10:54

quote:
Originally posted by RG1:

Вчера пришел долгожданный сигнал на среднесрочное снижение золота (цель 800)


По золоту сильно сомневаюсь, что когда-нибудь уже увидим цены ниже 880. По нефти и нат. газу какие цели видите?

ThermIt 04-06-2009 13:48

Плечо рисуется, осталось 5 часов, через 5 часов можно будет сказать вверх или вниз. А пока имеет смысл подождать.

ps: по нефти у меня цель $24

Johny-Bad 04-06-2009 14:13

хорошая цель а когда? а то я токачто полный бак заправил... может стоило подождать не заправлять пока а потом по 8 рублей заправиться за литр?
Johny-Bad 04-06-2009 15:23

ухты... индексы сравнялись
ThermIt 04-06-2009 16:43

quote:
Originally posted by Johny-Bad:
хорошая цель а когда?

У меня был прогноз к началу-середине июля.
Тыдыщ.. в евро-доллар пробили краткосрочную поддержку, сейчас протестируем снизу и пойдём дальше на юг.

Johny-Bad 04-06-2009 18:25

ну все... всем хорошо поработать завтра и удачных выходных... я на рыбалку сильно рынок не валите без меня
ThermIt 04-06-2009 22:25

Вниз не пошли, пришлось в пожарном порядке выкупить акции обратно, хорошо хоть ниже чем продал. Но когда же тогда вниз?!
Шах 05-06-2009 09:07

Всем доброе утро!
На позитивном внешнем фоне положительного закрытия американских фондовых бирж, рекордно высоких за этот год цен на нефть - 69 долларов за бочку, на данный момент зелёной Азии предположение может быть только одно: откроемся гэпом вверх!

quote:
Originally posted by ThermIt:

Но когда же тогда вниз?!


только тогда, когда все поверят, что вниз уже больше не пойдём как я уже ранее писал

Шах 05-06-2009 09:20

Понравился хороший комментарий из Smartmoney:

<Тонны> свободных денег готовы к заходу в акции
SmartMoney 21:51 04.06.2009

В четверг громкие заявления относительно смены трендов на финансовых рынках продолжились. После вчерашнего выступления Citi, заявившего об исчерпании российским рынком акций потенциала роста, Banc of America - Merrill Lynch <закрыл> ралли евро. Аналитики инвестбанка полагают, что европейская валюта упадет до $1,28 уже в июне, в сентябре - до $1,2, и только в декабре 2010 г. восстановится до $1,3.

На решения ЕЦБ и Банка Англии сохранить ставки на прежних уровнях, 1% и 0,5% соответственно, евро отреагировал резким падением, двинувшись с $1,417-1,418 к $1,41. Затем ситуация начала выправляться, и вечером был пробит уровень $1,42. Глава ЕЦБ Жан-Клод Трише отметил, что нынешний уровень ставок не является минимальным. Объем выкупа облигаций с рынка был объявлен существенно меньше обсуждавшегося - 60 млрд евро. Банк Англии не изменил позицию по возможному объему - 125 млрд фунтов.

Сразу за решением центробанков последовал обвал на мировых площадках, на что ощутимой просадкой отреагировали российские индексы, плюсовавшие с утра. Вечером рынку помогла хорошая статистика из США по рынку труда и возобновившийся рост нефти - выше $68, а позднее - и выше $69 за баррель Brent.

Повышение аналитиками рекомендаций по ряду американских банков подтолкнуло их акции вверх, первая половина торгов на биржах США шла в положительной зоне. <Мы видим намного больше уверенности среди наших клиентов при принятии ими решений по увеличению долей акций в портфелях, - заявил Bloomberg Чарльз Стэми, управляющий Manning & Napier Advisors (Флорида), - Есть тонна неинвестированных денег вне игры>.

По итогам дня индекс ММВБ вырос на 1,01%, индекс РТС упал на 1,67%. С утра на ММВБ вновь лидировал Сбербанк, несмотря на участившиеся понижения инвестбанками его рейтинга до <держать> в связи с сокращением потенциала роста после недавнего ралли. В первой половине торгов обыкновенные и привилегированные акции банка прибавляли больше 8% и 11%. По итогам дня они сохранили прирост на 4,88% и 5,25%.

Хороший спрос наблюдался в акциях <Газпрома> и <Лукойла>, подорожавших за день на 0,83% и 3,08%. ВТБ, <Норникель> и <Роснефть> подешевели на 2,52%, 1,03% и 0,49%.

Торги сохранят волатильность в ближайшие дни, считает слава трейдинга ИФК <Метрополь> Александр Захаров. Положение нестабильное, игроки считают возможным как рост еще на 5-10%, так и существенную коррекцию.

http://www.smoney.ru/analytics/index.shtml?2009/06/04/11919

Шах 05-06-2009 09:25

О "бычьих" настроениях открытия сегодняшнего рынка свидетельствует и характер торгов на внебирже Тройки -Диалога
640 x 538

Шах 05-06-2009 09:29


Мировые цена на нефть выросли на 4%

05.06.2009 08:11

5 июня. IFX-News - Стоимость нефти вчера выросла после опубликования прогноза Goldman Sachs. Аналитики банка улучшили прогноз стоимости нефти марки WTI на конец 2009 года на 31% - до $85 за баррель. Они также ожидают дальнейшего роста цен в 2010 году на фоне восстановления спроса и сокращения предложения. Кроме того, генеральный секретарь ОПЕК Абдалла эль-Бадри заявил, что цены на черное золото могут достичь $70-75 за баррель к концу 2009 года. По итогам торгов 4 июня цена июльского фьючерсного контракта на нефть марки WTI на Нью-Йоркской товарной бирже (NYMEX) повысилась на $2,69 (+4,1%) - до $68,81 за баррель. Стоимость июльского фьючерса на нефть марки Brent Crude поднялась на $2,83 (+4,3%) и составила $68,71 за баррель

RG1 05-06-2009 09:41

quote:
Originally posted by Squicker:

По золоту сильно сомневаюсь, что когда-нибудь уже увидим цены ниже 880. По нефти и нат. газу какие цели видите?


Газ не отслеживаю,
по нефти смотрю лайт свит- пока сигналов к снижению нет (может поэтому луком вчера тарились и позавчера он не так падал). Возможна коррекция до 63,50 в рамках отработки дивера, но пока не пробит восходящий канал об этом говорить рано.
По золоту. Это только первая цель 840, следующая будет 650. Дивера.

Шах 05-06-2009 09:43

Не потерял свою актуальность комментарий от ГК Алор на вечер вчерашнего дня:

Для мощного рывка акций РФ вверх необходимы новые годовые максимумы нефти и S&P - "Алор"

04.06.2009 18:50 мск времени

4 июня. IFX-News - После незначительного провала на открытии сессии, вызванного преимущественно вчерашним снижением котировок нефти после закрытия торгов на отечественных площадках, российский рынок развернулся и увёл индекс ММВБ на положительную территорию.

Драйвером роста, по мнению аналитика ГК "Алор" Анны Люкановой, послужил отскок во фьючерсах на индексы США, в частности, возврат S&P 500 к уровню 940 пунктов. Сопротивлением для ММВБ выступил уровень 1150 пунктов. Макроэкономическая статистика из Еврозоны оказалась незначительно лучше прогнозов, но негативная динамика сырьевого рынка вновь увела индексы в отрицательную зону. Поддержкой для ММВБ выступила верхняя граница восходящего канала в районе 1080 пунктов. От этого уровня произошёл разворот, чему способствовала опубликованная макроэкономическая статистика по рынку труда, в частности, по заявкам на пособие по безработице, которые оказались лучше прогнозов.

Итоги заседания ЕЦБ и Банка Англии не преподнесли сюрпризов - ставки остались на прежних уровнях. Данное решение привело к внутридневному развороту в паре EUR/USD, что было моментально отыграно котировками "черного золота", которые устремились вверх и в моменте пробили вверх уровень $68 за баррель, что также удержало рынок от дальнейшего обвала. Негативным сигналом для евро стало заявление Ж.-К.Трише о том, что нынешний уровень ставки не является минимальным.

"В отсутствии внешних сигналов российский фондовый рынок не демонстрирует явного стремления к отскоку после бурного снижения накануне. Для начала мощного рывка вверх и возврата индексов к локальным сопротивлениям необходимо как минимум два фактора. Первый - достижение котировками нефти новых годовых максимумов. В частности, мощным сигналом станет тестирование уровня $70 за баррель. Второе - попытка тестирования новых локальных максимумов индексами США", - отмечает А. Люканова.

Завтра на открытии отечественный рынок традиционно будет ориентироваться на внешние сигналы, уверена А. Люканова. Открытие торгов в США вновь сопровождается высокой волатильностью. На взгляд эксперта, в течение дня индекс S&P 500 продолжит консолидацию вблизи уровня 930 пунктов.

"В случае позитивного закрытия торгов в Америке и сохранения роста в ценах на нефть завтра с утра индекс ММВБ может вернуться к максимальному уровню сегодняшней сессии в районе 1150 пунктов. При сохранении позитивных сигналов вероятно тестирование в ходе сессии уровня сопротивления в районе 1170 пунктов. Поддержками вновь выступят уровни 1100 и 1080 пунктов.


Ключевым событием завтрашней сессии станет публикация отчёта по рынку труда США. Кроме того, не стоит забывать и про фактор пятницы, который может вызвать волну продаж на финише торговой сессии в случае позитивной динамики торгов", - прогноизрует аналитик ГК "Алор".

Российский нефтегазовый сектор строго следует за котировками "черного золота", уводя рынок то в плюс, то в минус. Ситуация на сырьевом рынке остаётся достаточно волатильной, поэтому эксперт рекомендует оставаться в стороне от покупок и принять решение завтра на открытии сессии. Технические уровни говорят о возможности отскока, но фундаментальные факторы всегда более значительно влияют на ход торгов.

Поддержкой для "Газпрома" выступил уровень 170 руб. Консолидация ближе к закрытию торговой сессии проходит на уровне 21-дневной скользящей средней. При удержании данного уровня завтра на открытии в случае позитивных сигналов рекомендую открыть краткосрочные позиции с целью 180 руб. Акции "Роснефти" удержали уровень 10-дневной скользящей, определив ближайшую локальную цель в районе 61,8%-ной коррекции по Фибоначчи (210 руб.).
Акции банковского сектора держатся лучше рынка после резкого обвала накануне. Объёмы и волатильность по-прежнему высоки, что является неплохой почвой для спекуляций. Акции неплохо отработали и технические факторы: Сбербанк протестировал сопротивление в районе 50%-ной коррекции по Фибоначчи (51,30 руб.); поддержкой выступил уровень 45 руб., который, на взгляд аналитика ГК "Алор", привлекателен для открытия краткосрочных позиций.

RG1 05-06-2009 09:48

чисто субьективное мнение:
Банки чтобы отыграть убытки от падения рынков осенью 2008 ( такую величину падения никто не ожидал) стали зимой зарабатывать на курсе доллара и евро. После роста курсов валют, опять же банки стали из валют перекладываться в акции.
Сейчас происходит обратный переход из акций в валюту- примерно месяц июнь с возможным обновлением верхов по акциям и низов по доллару.

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 05-06-2009 09:48

У <Ростелекома> и ТТК становится больше корпоративных клиентов

Наталья Анищук 02.06.2009 02:30

Еще в 2008 году информация о тарифах на дальнюю связь для корпоративных клиентов считалась закрытой. Сейчас некоторые операторы стали открывать прайс-листы. Но все равно стоимость услуги определяется по итогам переговоров.


Так, <Ростелеком>, несмотря на статус публичной и государственной компании, практикует, по словам его представителей <гибкое тарифообразование и предоставляет корпоративным клиентам развитую систему скидок>. У ТТК в официальном прайс-листе указаны скорее ориентировочные цены, которые подвергаются пересмотру в каждом конкретном случае.

Цена междугороднего/международного телефонного разговора складывается из стоимости инициации звонка, терминации (пропуска) трафика, наценки оператора. При этом оператор дальней связи несет собственные расходы, например на содержание каналов продаж, которые оплачиваются из наценки. <Более половины выручки за услуги дальней связи ТТК отдает операторам связи за инициацию и терминацию. Еще 15% приходится на оплату каналов продаж, остаток, порядка 30-35%, - наша маржа при продажах конечному клиенту>, - рассказывает старший вице президент ТТК Виталий Котов.


Цены в кризис. В тяжелые времена бизнес стал более экономным. Гипотетически затраты на дальнюю связь должны сократиться. Эксперты рынка ожидали, что многие руководители предпочтут экономить на поездках, например в филиалы, и будут обсуждать проблемы через интернет или по телефону. То есть в итоге расходы на связь, в том числе дальнюю, вырастут. Но жизнь внесла свои коррективы. <Наши корпоративные клиенты снизили объем потребления услуг на 10%. В тоже время, темпы ежемесячных продаж ТТК выросли почти в 3 раза - предприятия ищут более выгодные предложения, - рассказывает Виталий Котов. - Суммарно кризис, как это и не парадоксально, положительно повлиял на доходы нашей компании от голосовых услуг>.

<Несмотря на экономический кризис, наблюдается приток новых клиентов, в основном из сектора малого и среднего бизнеса, - говорит директор департамента по связям с инвесторами компании "Ростелеком" Андрей Любин. - В то же время часть крупных клиентов сокращает затраты на связь>. Такая ситуация на рынке привела к тому, что тарифы операторов для корпоративного сектора почти не изменились.

Сотовая альтернатива. Стоимость роуминга для корпоративного и частного сектора одинакова, она складывается из оплаты услуг внешних провайдеров, роуминговых партнеров и партнеров, пропускающих международный трафик, наценки сотового оператора. <Мы не раскрываем рентабельность роуминга, но доля выплат партнерам очень высока, и мы постоянно ведем переговоры о ее снижении>, - говорит представитель МТС Ирина Осадчая. Как пояснила представитель <Вымпелкома> Ксения Корнеева, снизить стоимость услуг роуминга абонент может только за счет выбора роуминговых услуг.

С партнерами приходится рассчитываться в валюте, и себестоимость роуминга выросла вместе курсом. Дальнейшее развитие событий зависит от политики оператора. <В отличие от рынка, который произвел повышение тарифов по всем направлениям, МТС снизил цены до 60% на самых популярных направлениях (20 стран). Рост себестоимости компенсирован повышением тарифов на других, менее популярных направлениях>, - поясняет Ирина Осадчая. <Вымпелком> решил сделать ставку на внутрисетевой роуминг. <Внутрисетевым роумингом пользуется существенно больше людей, чем международным, - объясняет позицию компании Ксения Корнеева. - Сейчас, перед летним сезоном, это очень актуально, особенно в период кризиса, когда заметна переориентация туристических направлений с международных на внутрироссийские>.

http://www.finansmag.ru/articles/19373

RG1 05-06-2009 10:05

quote:
Originally posted by RG1:
Спекулятивно можно купить:
ГП около 173 (стоп 167)
Лук 1580 (1560)
НН 3260 (3200)
Сбер 45 (43)

Тем кто вчера прислушался к нашим рекомендациям и вошел в бумаги сегодня рекомендуем фиксировать прибыль.
На часовых графиках дивера вверх с целями:
Газпром 182
Лукойл 1700
Сбер 51,3
Норникель 3450
ММВБ 1150.
Стопы на точке входа.

Индекс ДОУ демонстрирует желание добраться до цели 9125,
стопы переносим выше на 8500.
По паре евродоллар замедляющийся рост, стопы 1,40.

ThermIt 05-06-2009 10:27

quote:
Originally posted by Шах:
только тогда, когда все поверят, что вниз уже больше не пойдём как я уже ранее писал

Значит никогда, потому что я никогда не поверю что вниз не пойдём.

ThermIt 05-06-2009 18:49

Документ опубликован, отсчёт пошёл.

разрешают шорты с 15-го июня

Шах 08-06-2009 10:30

Всем доброе утро!

Прошедшая неделя как на нашем фондовом рынке, так и в Америке закончилась ростом. На утро 8 июня Азия тоже торгуется в плюсе.

RG1 08-06-2009 10:42

Бодрого утра всем!
Золото падает( сегодня- завтра будет коррекция)
Евродоллар ниже 1.40, но растущий тренд сохранен- возможно обновление максимумов на этой неделе (1,44).
Нефть ждем коррекцию до 63,5
Рубль ждем на 32 к доллару
На этой неделе волатильность также будет высокой, мы не рекомендуем оставаться с позициями в ночь.
Для полноценного снижения ждем касания по ДОУ 9125

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 08-06-2009 11:07

Значение индексов на 09:45 мск времени

NIKKEI 9876.01 1.106% 09:42
CSI200 (Китай) 3246.291 0.026% 09:42
Hang Seng (Гонг-Конг) 18544.26 -0.724% 08:35
KOSPI (Корея) 1388.25 -0.463% 09:41
S&P Fut 938 -0.266% 09:41
Данные по сырьевым рынкам:
Brent 68.34 -0.538% 09:40
Natural Gas 3.861 -0.181% 09:40

Шах 08-06-2009 11:16

quote:
Originally posted by RG1:

На этой неделе волатильность также будет высокой, мы не рекомендуем оставаться с позициями в ночь.
Для полноценного снижения ждем касания по ДОУ 9125


Думаю, начало коррекции на нашем рынке последует после 15 июня 2009 года, когда можно будет официально пользоваться "шортами". Одним из признаков начала коррекции послужит наличие негативного внешнего фона и снижении цен на нефть. С другой стороны, применение спекулянтами коротких позиций в некоторых случаях усиливает волатильность и может привести при ситуациях "классического корнера" к ещё большему взлёту котировок по некоторым высоколиквидным маржинальным акциям

ThermIt 08-06-2009 11:18

Пока не начнётся коррекция пары евро-доллар думать о нашей коррекции бесполезно. А евро-доллар остались какие-то доли процента до перехода в обвальное движение вниз

Шах 08-06-2009 11:37

quote:
Originally posted by ThermIt:

Пока не начнётся коррекция пары евро-доллар думать о нашей коррекции бесполезно.


Андрей, а почему Вы думаете, что это самый главный фактор? Как одна из причин, наряду со снижением цен на сырьё, пожалуй да... но не самый главный фактор же

В то же время есть хорошая мысль, с которой я полностью согласен: не так важно, сколько стоит нефть, важно - сколько стоит доллар!

Шах 08-06-2009 11:39

quote:
Originally posted by ThermIt:

А евро-доллар остались какие-то доли процента до перехода в обвальное движение вниз


вопрос снимается, так как уточнение(редактированное сообщение) увидел только после своего письма

ThermIt 08-06-2009 12:06

Я не рассматриваю зависимости между ценами как причинно-следственную связь, для меня это просто коррелирующие данные. На данный момент наши индексы очень чутко реагируют на евро-доллар, это факт. Но не факт, что это причина, скорее где-то есть общая причина для таких движений. Пару месяцев назад наблюдалась очень сильная взаимосвязь с нефтью. Завтра может быть это будет что-то другое.

Как один из вариантов взаимосвязи рассматриваю следующий:
Есть глобальные игроки у которых денег куры не клюют. У них такое количество денег в облигациях и подобных бумагах, что движение доллара вниз на 1% портит им нервы на миллиарды этих самых зелёных бумажек (пусть и в безналичном виде). В данный момент каждый чих доллара они переживают вдвойне болезненно из-за кризиса, а для защиты от инфляции (так уж сложилось на данный момент) лучше всего использовать сырьё. Таким образом получаем перекачку огромных сумм в сырьевые бумаги. Соответственно, сырьё растёт, доллар падает. Замкнутый круг, чем больше растёт сырьё, тем больше падает доллар, тем быстрее перекачка. Коррекция в этом процессе неизбежна, но пока для неё нет вообще никаких причин кроме самого роста, должны иссякнуть потоки подпитывающие этот замкнутый круг.
Ни для кого не секрет, что у России вся экономика сырьевая. Зависимость от сырья налицо. Т.е. пока наблюдается перекачка денег во всё, что завязано на сырьё - Россия будет расти и во главе роста будут Российские банки.

Странность этого процесса в том, что сырьё будет расти и на позитиве(экономический рост - рост спроса на нефть) и на негативе(падение экономики - рост спроса на нефтяные бумаги как на предмет инвестиций), так что для коррекции нужны какие-то очень сильные внешние факторы вроде глобальных военных конфликтов. Слабые факторы не способны переломить тренд в сырье.

Шах 08-06-2009 12:09

Европа открылась в минусе, краснеет всё болше и больше.

На нашем рынке по всем основным высоколиквидным акциям происходит снижение, сбербанк торгуется уже -2,4 %

ThermIt 08-06-2009 12:15

Временно закрыл основные позиции, но считаю что ещё порастём. Может не сегодня.

ps: на правах слухов: кто-то говорил что рост в энергетике, не подтверждённый ростом индексов будет свидетельствовать о развороте рынка - ОГКи и ТГКи сегодня зеленеют в отличии от рынка.

lk2l 08-06-2009 15:57

Шах можно ли узнать информацию что щас на рынке с акциями сгат?) растут или надо сливать уже?
Шах 08-06-2009 16:16

quote:
Originally posted by lk2l:

Шах можно ли узнать информацию что щас на рынке с акциями сгат?)


цена акций по последней сделки по СГАТ, состоявшейся 05 июня 2009 года, составила 55 долл. за акцию. Сейчас на продажу стоит цена 86 долларов за 1 обыкновенную акцию, на покупку = 30 долларов за акцию.
http://www.rts.ru/ru/securityresults.html?code=sgat

как видите, за последнее время цена выросла с 40 долларов до 55.

А вот что с ними делать - продавать или нет - это уже Вам решать.

lk2l 08-06-2009 18:05

Cпасибо
ThermIt 08-06-2009 19:13

Поговорю сам с собой...

quote:
Originally posted by ThermIt:

Передвигаю цель на 1.43 и дальше к 1.56 доллара за евро. В рублях последнее будет где-то 27 рублей за доллар. При такой стоимости доллара компании, пострадавшие от девальвации, смогут существенно поправить своё положение. Выглядит правда нереально, скорее всего при таком укреплении рубля начнётся существенное снижение ставки рефинансирования.

Как и предполагал от 1.43 началась коррекция, но цель 1.56 остаётся в силе. Правда в силу уточнения данных я её пересматриваю до 1.52, начиная с 1.52 можно распускать слухи о более масштабной коррекции.


Имхо завтра ММВБ сделает попытку вернуться в восходящий коридор января-марта (на данный момент это 900-1080) Если это ему не удастся завтра-послезавтра, то он плавно в него перетечёт без особых колебаний, вверх-то особо некуда идти.

quote:
Originally posted by ThermIt:

[картинка] Сейчас дорисует второе плечо на часовиках и тогда посмотрим что там насчёт шортить. но пока в самом деле рано об этом говорить. (на рисунке свечки по 4-е часа)

[картинка]Правда можно рассматривать всё происходящее как отскок от сопротивления, даже до поддержки ещё не дошли (здесь часовик).

Ещё правда есть вариант перехода в "треугольник" с последующим выбросом в произвольном направлении, но это всё гадание на кофейной гуще.


click for enlarge 299 X 264 10,0 Kb picture
Дорисовали плечо, пробили все мои линии поддержки, но нефть всё равно упорно прёт вверх. А я другого и не жду, см. предыдущую страницу.

RG1 08-06-2009 19:33

quote:
Originally posted by ThermIt:
Пока не начнётся коррекция пары евро-доллар думать о нашей коррекции бесполезно. А евро-доллар остались какие-то доли процента до перехода в обвальное движение вниз

Доли процента это докуда??
Я жду отработки дивера на часах вниз до 1,3790 (срыв стопов)- после чего снова можно будет расти

RG1 08-06-2009 19:34

Ждем завтра позитивного открытия
ThermIt 08-06-2009 19:42

quote:
Originally posted by RG1:
Доли процента это докуда??
Я жду отработки дивера на часах вниз до 1,3790 (срыв стопов)- после чего снова можно будет расти

На данный момент - полностью согласен.


Когда я писал "доли процента", то имел ввиду на предыдущей картинке первую линию поддержки (из трёх восходящих), тогда ещё мы были выше.

ps: ночую в сбере.

RG1 08-06-2009 19:44

то есть всё, завал?!
ThermIt 08-06-2009 19:52

Да, тут надо было уточнить... обвальное движение в данном случае это не обновление минимумов, а переход в другой восходящий канал к его минимумам.
Данный разворот я рассматриваю как 4-ю волну, после неё будет пятая, которая вынесет нас к новому локальному максимуму (его я описал выше).

но это не факт

ps: обнаружил что на последней моей картинке одно сопротивление существенно ниже, чем на предыдущей но сути это не меняет, они там были всё равно для наглядности

Перерисовал все свои линии поддержки и добавил последние данные:
Получается несколько иная картина тенденция к снижению осталась, но неопределённость всё ещё присутствует
click for enlarge 443 X 293 12,6 Kb picture чёрную линию дорисовал постфактум

Шах 09-06-2009 09:32

Всем доброе утро!
Понравились рассуждения ТhерmIt'а, хотя сам я лично не торгую фьючерсом евро-доллар на Фортсе, тем более не торгую на Форексе. Предпочитаю спотовый рынок (конкретнее, акции на ММВБ), ну и ещё некоторые фьючерсы (на индекс РТС, на Газпром и Сбербанк). Один хороший знакомый, трейдер с почти 10летним стажем и аттестатом ФСФР, говорил на днях, что доллар надо ждать по 28,5 руб. Честно говоря мало верится А вы как думаете, господа трейдеры?
Внешний фон на сегодня нейтрально - умеренно негативный.
Американцы закрылись почти по нулям, нефть не упала, стоит сейчас Brent около 68,2 бакса за бочку, что уже хорошо для нашего рынка. Никкей торгуется ниже нуля: NIKKEI 9781.33 -0.854% 08:28
Остальная Азия тоже в минусе:
CSI200 (Китай) 3164.679 -1.810% 07:31
Hang Seng (Гонг-Конг) 18017.29 -1.293% 08:28
KOSPI (Корея) 1380.735 -0.902% 08:28

Так что не факт, что откроемся гэпом вверх из-за высокой цены на нефть, скорее даже вниз

Шах 09-06-2009 10:18

Немного о реальном секторе экономики...

В местной прессе вовсю пиарится визит высокопоставленных чиновников из правительства России и их обещания, что "Ижавто" включат в список системообразующих предприятий и не дадут ему умереть.

http://www.udmpravda.ru/default/news?news=1237795735&tape=hotnews

А тем временем:

"Ижавто" сократит 45% работников
РИА <Новости> 21:53 08.06.2009

Один из крупнейших российских автопроизводителей - ОАО <Ижевский автомобильный завод> (<Ижавто>, Удмуртия) уведомил службу занятости республики о сокращении 2,407 тысячи работников в августе-сентябре текущего года, что составляет 45% списочного состава предприятия, сообщила в понедельник пресс-служба президента и правительства республики. Списочная численность <Ижавто> сейчас составляет 5,4 тысячи человек.

<О высвобождении в августе-сентябре 2,407 тысячи работников или 45% от списочного состава заявило ОАО "Ижавто". Это повлечет значительный рост безработицы>, - говорится в сообщении. По данным пресс-службы, всего в Удмуртии в службу занятости в нынешнем году обратилось более 167,5 тысячи граждан - на 10% больше, чем за этот же период прошлого года.

<Количество работников, высвобожденных с предприятий, возросло в 2,5 раза. Численность официально зарегистрированных безработных составила 25 тысяч: За 4,5 месяца 552 организации республики уведомили службу занятости о высвобождении 8,664 тысячи работников>, - поясняет пресс-служба.

http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/06/08/784696

ThermIt 09-06-2009 10:22

Кстати, нефть на часовиках пошла по сценарию с треугольником. (я его писал для eur-usd) Только что-то этот треугольник больше на вымпел похож. Период замечательный для такой фигуры - 8 дней. Прорыв вверх назревает в течении ближайших 24 часов, цель $72.

Правда в ближайшие дни сохраняется высокая вероятность коррекции по нефти.

Гэп на ММВБ сегодня судя по всему будет вверх.

Шах 09-06-2009 10:34

Очень понравилась статья в газете "КоммерсантЪ" за 09 июня 2009 года
под названием
"ВЭБ нажил благосостояние
// И теперь не знает, как распорядиться 5% Сбербанка"

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1185222

Приведу лишь небольшой отрывок из огромной статьи

"Теперь основной вопрос заключается в том, что будет делать ВЭБ с приобретенными бумагами, отмечают аналитики. ... С середины октября котировки акций Сбербанка выросли на 69%, индекс ММВБ - на 68%. Однако для того, чтобы зафиксировать прибыль, ВЭБу необходимо продать бумаги.
К этому решению ВЭБ может подтолкнуть и необходимость покупки акций "Ростелекома" в рамках плана санации "КИТ Финанса". На прошлой неделе было объявлено о том, что ВЭБ выкупит 10,2% акций "Ростелекома" у "КИТ Финанса" за 17,1 млрд руб. Тогда господин Дмитриев отметил, что
ВЭБ будет вынужден прибегнуть к реализации активов, приобретенных ранее на фондовом рынке, поскольку остатка свободных средств ФНБ на это не хватит.
"

Успокаивает только одно, что "решение о том, какие именно бумаги будут реализованы, еще не принято.", как заявил господин Дмитриев газете "Коммерсант".

ИМХО, уже одной этой новостью точно хотят обвалить рынок. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять откуда растут ноги...

ThermIt 09-06-2009 10:37

Имхо эти бумаги уже присутствуют на рынке, а статья призвана отвлечь трейдеров что бы не просадить цены вниз ещё сильнее. Хотя может под шумок кто-то другой бумаги сливает.

Шах 09-06-2009 10:39

quote:
Originally posted by ThermIt:

Прорыв вверх назревает в течении ближайших 24 часов, цель $72.


что не есть хорошо для фондовых индексов США и Европы. При высокой цене на нефть их фондовые рынки обычно валятся вниз.

Хотя не спорю, что для нас (российского фондового рынка) цена нефти выше 72 долларов за баррель была бы хорошим драйвером роста. Только вот надолго ли будет у нас этот рост при всеобщем негативном фоне?

ThermIt 09-06-2009 10:51

Думаю в случае повышения выше $72 ОПЭК начнёт превышать, а затем и повышать квоты на добычу.
RG1 09-06-2009 11:39

Бодрого утра всем.
Считаем что ожидаемая вчера коррекция по евродоллару закончилась- теперь ждем тестирование верхов.
Прошла первая волна снижения по золоту- теперь ждем коррекцию вверх с тестированием верхов.
Нефть по-прежнему не подает признаков снижения и рисует "вымпел", но сохраняет возможность отработки дивера, ждем пробоя в ту или иную сторону (скорее вверх чем вниз).
Доу в боковике с тенденцией к росту.
Наше открытие позитивно, цель на сегодня 1170 ММВБ

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 09-06-2009 12:26

как и предполагалось, рынок в большой степени соорентировался на цену нефти и поэтому мы открылись положительно и резво так пошли вверх
ThermIt 09-06-2009 16:51

Как-то не очень резво
ThermIt 09-06-2009 19:17

Tron+, ещё с нами? Что там слышно про телекомы? Вроде какое-то шевеление в акциях началось.
Tron+ 09-06-2009 20:50

quote:
Originally posted by ThermIt:

Tron+, ещё с нами? Что там слышно про телекомы? Вроде какое-то шевеление в акциях началось.


Я ушел со всех форумов на некоторое время! Устал от бесcмысленных попыток народа домыслить за наших правителей ход реформы, вопросов, чего купить из телекомов, когда фиксировать и т.д.

Копирую свои посты с другого форума:

"05.06 15:19 Tron: Очень много вариантов обсуждаете, если обобщить, то фактически "монолог миноритария", который ничего не меняет по жизни! Ни тактику, ни стратегию поведения из Ваших рассуждений нельзя построить, потому что все они(рассуждения) беспочвенны! Будет один правильный вариант, его нам озвучат, когда закончится "драчка" кланов, кормившихся от Связьинвеста! И по опыту предыдущих реорганизаций, будет элементарная конвертация акций МРК в акции создаваемой объединенной компании!

Интрига будет только в определении коэффициентов конвертации, но их озвучат в самый последний момент!

А если, честно, лично меня вся возня вокруг Связьинвеста достала! "

Если интересно, то была конференция у Финама на тему "Объединение МРК на базе Ростелекома: в чью пользу?" Почитайте! Но и там все пустышка!
Ни одного нормального ответа со стороны аналитиков, а приведенные предполагаемые коэффициенты конвертации даже приведены не правильно... В смысле с точностью наоборот!

Реформа Связьинвеста началась, идет первый этап - смена на ключевых постах не нужных лиц, смена состава совета директоров и т.д.

Вторым этапом будут решения правительства и утверждение концепции к сентябрю, третий этап - внеочередные собрания акционеров!

Параллельно этим процессам будут производиться различные оценки и анализ разных моделей реформирования на базе Ростелекома...

И в последнюю очередь, будут озвучены коэффициенты конвертации к выбранной модели реорганизации...
Технически все, действительно, будет происходить долго! Но основные решения будут приняты до конца этого года!


Шах 10-06-2009 10:03

всем доброе утро!
quote:
Originally posted by ThermIt:

Как-то не очень резво


Вчера рынок был особенно волатильным. После утреннего движения вверх, последовало снижение котировок и дальнейшее движение в боковом тренде. Как писал вчера вечером один аналитик, "нефть выше $69 за баррель не давала рынку упасть, а неопределенная динамика западных рынков не позволяла вырасти. В результате, индексы большую часть торговой сессии так и протоптались на одном месте, не отходя далеко от уровня 1100 пунктов. По итогам дня индекс ММВБ потерял 0,58%, а индекс РТС вырос на 0,79%.

Вышедшие в 14:00 данные по промпроизводству и экспорту Германии оказались хуже ожиданий, но это почти не повлияло на рынок. Европейские площадки, как и американские фьючерсы торговались без выраженной динамки - инвесторы оценивали перспективы продолжения трехмесячного <ралли>. Среди российских акций наблюдался разброд и шатание, в отсутствие идей в <голубых фишках> инвесторы пытались отыгрывать новости по <второму эшелону>."

Шах 10-06-2009 10:18

На утро сегодня, 10 июня, внешний фон, в отличие от предыдущих дней, можно охарактеризовать как однозначно позитивный. Несмотря на то, что индекс Доу-Джонса закрылся практически по нолям, индекс S&P500 закрылся на 942.43 пункта, т.е. в +0.350% Остальные индексы тоже в плюсе:
CSI200 (Китай) 3246.747 0.802% 09:10
Hang Seng (Гонг-Конг) 18442.85 2.128% 08:30
KOSPI (Корея) 1402.04 2.201% 09:10
NIKKEI 9971.49 1.887% 09:10
S&P Fut 943.9 0.458% 09:10

Нефть снова ставит рекорды и торгуется почти ровно 70 долларов за баррель. Так что однозначно можно сказать о предстоящем сегодня гэпе вверх и, возможно даже, достижения локальных максимумов по индексам ММВБ и РТС за последние несколько дней.

ThermIt 10-06-2009 10:34

Эх, а я в кэше ночевал.. слишком неопределённость большая.

RG1 10-06-2009 11:39

Бодрого утра всем.
Да, сегодня открытие положительное.
Сегодня целью роста видится 1170 по ММВБ (1145)
Шах 10-06-2009 11:45

Ну что ж, открылись гэпом вверх, а сейчас по всем основным акциям идёт снижение цен как закрытие утреннего гэпа. В случае открытия "зелёной" Европы (а так скорее всего и будет!) возможно дальнейшее движение вверх.

Инвесторам я бы пока посоветовал побыть в деньгах, когда рынок точно определится со своим движением.

Johny-Bad 10-06-2009 12:05

имхо особых движений ждать и не стоит... лето да еще короткая неделя так на месте потопчимся...
Шах 10-06-2009 14:24

quote:
Originally posted by Johny-Bad:

да еще короткая неделя так на месте потопчимся...


боковик- это именно то, что надо для спекулянта Так сказать, счастье для скальпера и интрадейщика. На 13-22 мск времени индекс ММВБ составляет 1142 пункта (+2,5%) В лидерах роста из наиболее ликвидных акций Татнефть (обычка и префка), ГМК Норникель, Северсталь (все более 4% роста)

Johny-Bad 10-06-2009 15:07

да это даже не боковик а балтанка в пределах 500 пунктов... на стопах больше профукаешь последние пару недель боковики лучше были
ThermIt 11-06-2009 10:09

quote:
(с)
По мнению Алексея Миллера, уровень цен на нефть, который установился на рынке за последние недели - "не техническая коррекция и не случайное колебание, а возвращение к докризисному тренду".

"Есть достаточно объективных оснований, чтобы цена нефти к концу 2009 года достигла уровня 85 долларов за баррель", - заключил он.

Среди проблем нефтяного сектора Миллер назвал зависимость цены на нефть от "внеэнергетических" факторов и сокращение программ капитальных вложений международных нефтяных компаний.

Кроме того, председатель правления "Газпрома" заявил о необходимости создания новой биржи нефти стран-производителей.



Рынку так просто не дадут топтаться на месте...

Шах 11-06-2009 10:23

Всем доброе утро!

Американские площадки в среду ушли в минус, пересмотрев причинно-следственные связи. Акции решили, что на столь высокую нефть пора реагировать противоходом. Рост расходов на топливо несет риск для глобального восстановления, отмечают аналитики.

<Нефть говорила нам, что экономические условия улучшаются и ее рост до сих пор был хорошей новостью>, - комментирует аналитик Schaeffer's Investment Research Ричард Спаркс для MarketWatch. Но если она дойдет до $80 за баррель, это охладит надежды на восстановление мировой экономики, полагает Спаркс. Учитывая, что накачка экономики деньгами, предназначенными для кредитования предприятий и ускорения выхода из кризиса, продолжается, нефть вполне может продолжить расти на инвестиционном спросе, что создаст новые проблемы в борьбе с кризисом.

Шах 11-06-2009 10:26

quote:
Originally posted by ThermIt:

Рынку так просто не дадут топтаться на месте...


правильно, акции на фоне высокой нефти загонят глубоко вверх, после чего все поверят, что кризис кончился вот тогда и будет коррекция

Шах 11-06-2009 10:32

Интересно посмотреть как ведущие аналитики комментируют прошедший день и делают прогноз на сегодня:

По итогам дня индекс РТС вырос на 1,49% и составил 1121.79 пункта. Индекс ММВБ завершил торги в <плюсе> на 1,78% и составил 1133.69 пункта. <Несмотря на преодоление ценами на нефть уровня $70 за баррель российский фондовый рынок демонстрирует достаточно сдержанные настроения. Объёмы третью сессию подряд находятся на низких уровнях. На мой взгляд, такая сдержанная динамика объясняется отсутствием крупного покупателя на рынке>, - комментирует Анна Люканова, аналитик ГК <АЛОР>.

<Сейчас многие игроки просто боятся входить в рынок и используют любую возможность для фиксации прибыли, поэтому для продолжения восходящего движения нужны более веские основания, например выход котировок черного золота в диапазон $72-74 за баррель>, - считает Кирилл Мамедханов, ведущий аналитик ООО <Трейд Инвест>.

<В целом, рынок сейчас консолидируется на своих годовых максимумах: по индексу РТС это диапазон 1100-1150, по индексу ММВБ ценовые уровни те же. На индексе РТС формируется графическая формация <нисходящий треугольник>, после пробоя нижней границы которого (1100 пунктов) индекс может прийти в новый диапазон 950-1000 пунктов. Этот сценарий будет наиболее вероятным в случае хотя бы минимального укрепления доллара по отношению к рублю и другим мировым валютам. В случае дальнейшего продолжения ослабления доллара рост на сырьевых площадках, а также на российском рынке, скорее всего, продолжится ещё какое-то время>, - полагает Александр Дорофеев, управляющий активами ИК "Финам".

Как отмечает Михаил Гонопольский, заместитель начальника аналитического управления Бинбанка, на фоне консолидационного характера торгов, признаки которого наблюдаются в рамках текущей и прошлой недели в "первом эшелоне", внимание инвесторов может быть обращено на недооцененные бумаги 2-го эшелона.

Шах 11-06-2009 10:38

Внешний фон перед открытием российского рынка умеренно позитивен: Америка закрылась умеренным снижением, Азия торгуется преимущественно вверх
11.06.2009 09:23, Волынский Александр, управляющий активами (OOO "Инвестиционная палата")
Добрый день. Прошедшие торги завершились повышением котировок на российском фондовом рынке. Индекс РТС подрос на 1,49%. Индекс ММВБ прибавил 1,78%. Торговые объемы сохранились на уровне понедельника-вторника, что существенно ниже активности предыдущей недели.

Индекс ММВБ открывшись гэпом вверх, большую часть дня двигался в диапазоне 1120-1150 пунктов. Текущую консолидацию мы склонны рассматривать как подготовку к сильному движению, направление которого будет зависеть от выхода из диапазона.

Пробой 1150-1170 пунктов по Индексу ММВБ приведет к достижению района локальных максимумов (1200-1220 пунктов), где присутствует угроза формирования "двойной вершины".

Выход ниже 1080-1100 пунктов по Индексу ММВБ приведет к возвращению в диапазон 970-1100 пунктов.

Открытие торгов сегодня состоится предположительно с гэпом вверх. Индекс ММВБ на открытии, вероятно, достигнет района 1150-1170 пунктов, где мы рекомендуем продажи со стопом выше 1180-1190 пунктов.

Фондовые индексы США закрыли среду снижением. Нефтегазовый сектор чувствовал себя лучше рынка на фоне продолжающегося роста цен на сырье.

На торгах в Азии преобладают покупатели, несмотря на негативные данные по экономике КНР. Так экспорт из Китая в мае текущего года упал на 26,4% по сравнению с периодом годом ранее, что может свидетельствовать о слабом состоянии мировой экономики.

Фьючерс на S&P 500 в ходе прошедшей торговой сессии протестировал сопротивление в районе 950-960 пунктов, а после нашел поддержку на 930 пунктах, продолжив, таким образом, отработку диапазона 930-950 пунктов.

На открытии торгов текущего дня фьючерс на Индекс РТС может попытаться достигнуть сопротивления в районе 114 000 пунктов, где мы рекомендуем играть от продаж со стопом выше 115 000-116 000 пунктов.

В случае игры от покупок стоп по "длинным" позициям можно разместить ниже 110 000, либо 108 000 пунктов.

Основные уровни сопротивления - 114 000, 116 000, 118 000 пунктов. Поддержка - 110 000, 108 000 пунктов.

Внутри дня на рынок окажут влияние следующие новости:

- 16.30 мск розничные продажи, заявки на пособие по безработице в США;
- 18.00 мск запасы произведенных товаров, комплектующих и полуфабрикатов на складах.

Внешний фон умеренно позитивен. Америка закрылась умеренным снижением, нефтегазовый сектор лучше рынка, финансовый сектор на уровне рынка. Азия торгуется преимущественно вверх.

Итоговые рекомендации:

Инвесторам - "сокращать позиции";
Спекулянтам - "играть от продаж".

Шах 11-06-2009 10:44

Вчера ФСФР сообщила об аннулировании квалификационных аттестатов гендиректора ООО <Компания <Брокеркредитсервис> (БКС) Олега Михасенко и контролера Антона Ветошкина (он занимает должность заместителя гендиректора). Причина - нарушение запрета на необеспеченные сделки (так называемые короткие продажи, или <шорты> ).

ФСФР запретила такие сделки в сентябре прошлого года, чтобы не усугублять падение фондового рынка, так как при <шортах> участники продают бумаги, взятые в долг у брокера, играя тем самым на понижение стоимости акций. Некоторые брокеры попытались обойти запрет. Схема БКС строилась на внебиржевых сделках, рассказывает руководитель ФСФР Владимир Миловидов: <Клиент подавал заявку на совершение необеспеченной сделки по продаже бумаги, которой у него не было, заявка выставлялась на бирже, и за 2-3 минуты до исполнения этой сделки другая компания покупала эту бумагу на внебиржевом рынке и поставляла ее на счет этого клиента>. В конце рабочего дня эта компания - <Интер инвест>, доверительный управляющий портфелем ценных бумаг клиентов БКС, - проводила обратные сделки, откупая необходимые бумаги по нерыночным ценам (вчера ФСФР запретила ей эту деятельность). Скорее всего БКС и <Интер инвест> связаны, но из документов это прямо не следует, говорит Миловидов. По данным СПАРК, учредителем <Интер инвест> является компания, учрежденная ЗАО <Управляющая компания фондов>, а ее учредитель - Салават Алпаров. Так зовут и сотрудника БКС.

По словам Миловидова, в схеме участвовали сотни клиентов, а пик их активности пришелся на конец января, когда индекс РТС обновил локальные минимумы. Схема была разработана грамотно, БКС, наверное, не думал, что ФСФР способна так глубоко копать, отмечает он.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/06/11/199989

ThermIt 11-06-2009 10:51

Ещё одну группу шортистов-террористов обезвредили... насчёт нефти имхо накаркали - она сейчас пойдёт вниз и гэп случится вниз.

RG1 11-06-2009 11:11

Бодрого всем утра.
Вчера по голубым фишкам и самому индексу ММВБ прошел выход вверх из треугольника на часах, но движения не произошло и вряд ли предвидится- пробой был в конце треугольника.
Кроме того присутствует сигнал шорт по следующим бумагам:
индекс ммвб, стопы 1150
газпром , стопы 185
лукойл, стопы 1705
сбер, стопы 51,1
только по никелю лонг.
Не уверен насчет утреннего гепа вверх.
И согласен с приведенным Шахом мнением:
закрытие дня ниже 1110 по ММвб приведет к цепной реакции и снижению в район 900 (860).
Но не надо забывать что цели по Доу вверх до сих пор не достигнуты 9150.
Вчера проходило очередное размещение 10 летних амер. облигаций, на ура - это говорит о доверии зарубежных инвестров к их экономике- что приведет к росту доллара против ост валют- и к выводу средств с рынков акций тем более развивающихся стран.

ИТОГО: боковик в рамках 1100 - 1170

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 11-06-2009 11:15

quote:
Originally posted by ThermIt:

насчёт нефти имхо накаркали - она сейчас пойдёт вниз и гэп случится вниз.



ну и ладно Мне как спекулянту фиолетово куда движется рынок. Я на ночь всегда стараюсь остаться в деньгах
У меня лично на сегодняшнее утро спекулятивный портфель в кэше, вчера на нём было всего 4 сделки за день (купил-продал, купил-продал). Чистая прибыль за вчерашний день составила 1,18%. Я, честно говоря, торгую не только тогда, когда есть время, но и по настроению.
RG1 11-06-2009 13:14

http://2trade.ru/2009/06/11/uragan-deneg-ljushhajasja-likvidnost.html
видиние одно управляющего
ACer 11-06-2009 13:36

to RG1
Пушкарев медведит довольно давно. Рынок идет против него и его последователей. Сам тоже больше склоняюсь к хорошей коррекции, но пока на рынке пила и обоснованным считаю игру внутри дня. Шорт в ПН на споте обещали дать, но тут палка о двух концах: медведи навалятся и рынок просядет в моменте(несколько дней) потом могут вынести на свежей медвежатине на новые максимумы.
ThermIt 11-06-2009 14:03

Идея выноса на свежей медвежатине мне нравится, надо всех быков подговорить не ставить заявки на продажу ниже +20% ближайшие две недели в голубых фишках...

Про укрепление рубля идея у Пушкарева глупая, это не рубль падающий "укрепился", а доллар рухнул.

Johny-Bad 11-06-2009 14:18

подскажите плиз я все о фортсе сегодня последний день обращения июньских фьючей ...допустим на индекс РТС он же не поставочный а расчетный нужно ли позиции закрывать и если нужно то сталобыть такая строчка как "Кол-во открытых поз" должно стремиться к нулю или если не нужно то как будут производиться расчеты... по величине базы тобишь индекса?
RG1 11-06-2009 14:36

закроют принудительно и все, как будьто сам закрыл позу
RG1 11-06-2009 14:40

Я с ним согласен(Пушкаревым), самому пришли сигналы на рост бакса, падение золота.
Пока нет сигналов на снижение евро, нефти и доу...

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

ThermIt 11-06-2009 15:04

Технически доллар готов к росту, но 1. должно пройти некоторое время 2. должен появиться фундамент.
ThermIt 12-06-2009 16:42

Новость как специально к разрешению коротких продаж
quote:
lenta.ru
Промпроизводство в еврозоне в апреле 2009 года упало на 21,6 процента по сравнению с тем же периодом годом ранее и на 1,9 процента по сравнению с мартом. Об этом говорится в официальном отчете агентства Eurostat. Промышленный спад в еврозоне стал рекордным за все время публикации подобной статистики, то есть с 1986 года.

Шах 15-06-2009 11:00

Всем доброе утро!

На утро сегодня индексы Никкей, корейские и китайские фондовые индексы снизились от 0.8 до 1.5 процентов. Нефть марки Брент снизилась на 1% и стоит 71 долл. за баррель. Фьючерс S&P торгуется на 0.5% в минусе. К тому же, сегодня на рынок придёт свежая "медвежатина" - ФСФР вернул шорты. Так что в любом случае волатильность повысится!

Понравился один комментарий, приведу его полностью:

Рынок ждет больших денег
Анна Люканова, аналитик ГК <Алор>

SmartMoney 09:43 15.06.2009

После нашего закрытия в четверг, когда к вечеру внешний фон оказал поддержку российскому рынку акций, ситуация на внешних площадках незначительно ухудшилась. Это приведёт к нейтральному открытию торгов.

Основные американские индексы в ходе сессий в четверг и пятницу продолжили консолидацию в сформированных каналах. Индекс S&P 500 так и не смог пробить верхнюю границу в районе 955 пунктов. Нефть продолжает держаться на уровне $71 за баррель, дожидаясь дальнейших сигналов как фундаментального характера, так и с валютного рынка, где пара EUR/USD продолжает консолидацию в районе $1,4.

Негативным фактором перед стартом торгов являются снижающиеся фьючерсы на американские индексы и преимущественно пессимистичные настроения на азиатских площадках, что может привнести к снижению индексов и возврату ММВБ к нижней границе краткосрочного восходящего канала, сформированного в середине мая (1112 пунктов).

Ход торгов будет преимущественно определяться фьючерсами на индексы США и котировками нефти, которые также снижаются перед стартом торгов. Макроэкономический фон сегодня достаточно спокойный, из ключевой статистики стоит отметить данные по индексу деловой активности США.

Как показал опыт прошлой недели без крупного покупателя российский фондовый рынок вряд ли достигнет годовых максимумов по основным индексам, несмотря на $71 за баррель по нефти. На низких объёмах индексы могут продолжить консолидацию на наступившей неделе в краткосрочных сформированных каналах, в частности для ММВБ основным каналом может стать 1110-1160 пунктов.

При возврате на рынок крупных инвесторов лучше могут выглядеть акции российского нефтегазового сектора, которые традиционно представляют интерес для нерезидентов.

ThermIt 15-06-2009 15:14

quote:
Originally posted by ThermIt:
Про укрепление рубля идея у Пушкарева глупая, это не рубль падающий "укрепился", а доллар рухнул.

А теперь ещё и евро следом подвалился... правда вместе с рублём.

Johny-Bad 15-06-2009 15:34

ну что какие ощущения после разрешения "шортов"?
ThermIt 15-06-2009 16:41

Позитивные, я в кэше как сидел, так и сижу Даже в шорт не дали встать.

RG1 15-06-2009 18:13

Доброго всем вечера.
наблюдаем
снижение золота, жду отскока до 965, чтобы перезайти в шорт.
рост доллара к рублю- первые цели 32р, затем выше.
пришел 1-й сигнал на падение евродоллара, первая цель 1,34
По нефти лайтсвит сигналов к падению пока нет- первый придет после снижения ниже 70,60( сейчас 71,60). Есть потенциальный дивер вниз с целью 65.
По Доу тоже сигналов вниз нет, придут ниже 8500 с целью 7700.
Считаю что наблюдаем плавный глобальный разворот вниз с целью обновления минимумов.
По индексу ММВБ- закрытие дня ниже 1110- приход среднесрочного сигнал к снижению, как следствие сброс бумаг инвесторами и утренний геп вниз, возможно мы это увидим завтра. Краткосрочный сигнал вниз был на прошлой неделе.

Планы на неделю:
Ожидаю продолжение падения во вторник.
Среда-четверг рост в рамках коррекционного отскока.
Пятница под вопросом....


------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

ThermIt 15-06-2009 18:52

по нефти до 65 согласен
по доллар-рубль пока не ясно
по доу имхо он давно должен вниз идти
евродоллар моя цель 1.36, потом вверх
ммвб вверх не пройдёт, но и вниз далеко не дураки продавать уже, процентов 10, максимум 20 вниз, у 800 уже продавцов вообще не будет. Хотя если глобальная обстановка сменится, то и паники исключать нельзя

ps: а вообще можно и помедведить...

quote:
финам
Европейская экономика потеряла рекордные 1,22 млн рабочих мест за первый квартал, так как компании были вынуждены сокращать издержки, чтобы выжить во времена наиболее глубокого за последние шесть десятилетий экономического спада.

ThermIt 16-06-2009 12:50

Греф в гостях у Познера на первом канале, кому интересно - пока ещё можно смотреть.

Моё ощущение: пока в ответ на вопросы о кризисе вроде успокаивает, но как-то странно... типа у некоторых банков всё плохо, но вы не волнуйтесь, всё хорошо.
Походу вообще не в теме тарифов собственного банка. Говорит что типа 90% услуг дешевле чем у других банков... ну-ну.
На вопрос о 3% за коммунальные платежи ответил что нет такой комиссии в банке 3%, максимум за переводы 1% (ага, как же, три процента дерут и ещё до 7-и грозились поднять, а за переводы вообще не припомню 1% у сбера, 1.5-2% там вроде).
Вот и верь ему после этого... походу он в каком-то другом сбербанке работает.
Интересно, что бы он сказал о сокращениях в его банке?!

Шах 16-06-2009 08:59

Всем доброе утро!

quote:
Originally posted by ThermIt:

Греф в гостях у Познера на первом канале, кому интересно - пока ещё можно смотреть.


По этому господину вообще интересно было бы собрать все его высказывания за последние два года и сравнить. Есть будет о чём подумать Будет конечно не так смешно, как например с Бушем-мл. или Жириновским, но всё же... ляпы у Грефа встречались.

Как Вы, господа трейдеры, смотрите на ту красноту по всем индексам и котировкам? Лично сам пока придерживаюсь мнения, что это коррекция к восходящему тренду с марта месяца, но не разворот. О разворотек тренда пока думать рано, но всё же и забывать о нём не стоит. Коррекция может оказаться довольно-таки глубокой.

Основные события вторника, 16 июня
В мире

В 7:30 мск будет обнародовано решение Банка Японии о процентной ставке. Предыдущее значение - без изменений. Ожидаемое значение - 0,10%.

В Великобритании

В 12:30 мск будут опубликованы данные индекса потребительских цен HICP за май. Предыдущее значение показателя - рост на 0,2%. Ожидаемое значение показателя - рост на 0,3%.

В зоне евро

В 13:00 мск выйдут данные индекса ZEW о деловых настроениях за июнь. Предыдущее значение показателя - 28,5 пункта. Ожидаемое значение показателя - 34 пункта.

В 13:00 - данные индекса потребительских цен Euro-Zone CPI за май. Предыдущее значение показателя - рост на 0,4%. Ожидаемое значение - без изменений.

В США

В 16:30 мск будут опубликованные данные индекса производственных цен Producer Price Index за май. Предыдущее значение показателя - рост на 0,3%. Ожидаемое значение показателя - рост на 0,5%.

В 16:30 мск - данные об объеме начатого строительства в мае. Предыдущее значение показателя - рост на 0,458 млн. Ожидаемое значение - рост на 0,49 млн.

В 17:15 мск будут обнародованы данные об объеме промышленного производства в мае. Предыдущее значение показателя - снижение на 0,5%. Ожидаемое значение - снижение на 0,6%.

Quote.ru

Tron+ 16-06-2009 09:09

quote:
Originally posted by Шах:

Как Вы, господа трейдеры, смотрите на ту красноту по всем индексам и котировкам?


Лично мне такой расклад нравится! Красиво на красном Ростелеком смотрится!


click for enlarge 532 X 332 78,3 Kb picture

Tron+ 16-06-2009 09:18

quote:
Originally posted by Шах:

Лично сам пока придерживаюсь мнения, что это коррекция к восходящему тренду с марта месяца, но не разворот.


Это отрабатывали новые параметры Приказа ФСФР о шортах... Тренировались как народ высаживать и не пускать в компанию кукловодов-пользователей шортов, потому что вчера простым смертным в шорт встать было невозможно!

quote:
Originally posted by Шах:

Коррекция может оказаться довольно-таки глубокой.


"Тренировки" могут быть продолжены и сегодня, но не думайте, что система шортов работает только на падение! Проверив механизм предоставления шортов, кукловоды могут погнать рынок вверх, чтоб потом снова встать в шорт! Так что будьте внимательны!

Шах 16-06-2009 09:23

Правильно как-то на этом же форуме было однажды написано - при сильном движении рынка в ту или другую сторону "кукловодами" создаются новости, подтверждающие это движение или закладывающие основы для такого тренда. Если кажется, что уже всё хорошо, кризис кончился, а в это время кто-то уже слил свои бумаги или наоборот, не успел купить их по дешёвке, опять будет создаваться "эффект паники", чтобы на дне распродажи "нагреть свои руки". Или наоборот - во время кризиса бумаги искусственно будут задёргивать наверх. Причём это будет происходить не один, и не два раза, а с определённой постоянностью. Единственная возможность не попадаться "на эту удочку" - читать, желательно в первоисточнике, все доступные документы о состоянии дел в мировой и российскеой экономике и уже самому делать выводы.

Вот и сейчас происходит похожая ситуация. Как идеальный пример этого - заявление главы МВФ.

Худший период кризиса может быть впереди - МВФ

Понедельник, 15 июня 2009 13:42 MSD
АСТАНА (Рейтер) - Худший период мирового экономического кризиса может быть еще впереди, сказал в понедельник глава Международного валютного фонда Доминик Стросс-Кан.

Министры финансов стран "Большой восьмерки" на выходных пришли к выводу, что мировая экономика демонстрирует воодушевляющие признаки стабилизации, и начали обсуждать стратегию отмены стимулирующих мер.

Во время визита в Казахстан Стросс-Кан сказал, что в значительной степени согласен с их позицией, но призвал к осторожности в оценке состояния мировой экономики.

"Их (G8) позиция такова, что они видят некоторые признаки роста, но тем не менее, мы должны быть осторожными, - сказал он. - Огромная часть худших (проявлений) еще не миновала нас".

Стросс-Кан назвал рост кредитования признаком того, что финансовая активность начинает оживать, но не сказал, готов ли МВФ помогать с возможной "стратегией выхода", когда уже не будет сомнений в восстановлении экономики.


Tron+ 16-06-2009 09:34

quote:
Originally posted by ThermIt:

Греф в гостях у Познера на первом канале



quote:
Originally posted by ThermIt:

Походу вообще не в теме тарифов собственного банка.


Это и есть один из "кукловодов", ему наплевать на клиентов и на сам Сбербанк, они свои задачи моделируют и реализовывают с помощью занимаемой должности (с использованием служебного положения)...

Примерно из этой же темы, вспомните на саммите в С-Петербурге, Медведеву задали вопрос, даже это был не вопрос, а попытка призвать к разуму со стороны иностранного бизнеса в России...

Так вот Медведву сказали, что налоговая при очередной проверке затребовала 47 тыс. копий документов!

И что ответил Медведев?! Сказал, что да, хотелось бы чтобы и т.д., чтоб электронный документооборот был и т.д.

Он вообще был не в теме, что речь шла не о налоговой отчетности, которую все готовы предоставлять на регулярной основе! Речь шла фактически о рейдерских наездах со стороны государства, когда фирмы чисто технически не могу выполнить требования гос. органов!
Тогда надо, по-крайней мере, ставить вопрос о выемке документов, или сразу в нашей стране вести делопроизводство в нескольких экземплярах для налоговой, для прокуратуры, для лицензирующих органов и т.д. Пусть приезжают и забирают для проверки свой экземрляр!!! А не "насилуют" фирмы бесконечным требованием копий документов...

Шах 16-06-2009 10:00

Инвесторы потеряли интерес к России
Анна Люканова, аналитик ГК <Алор>

SmartMoney 19:15 15.06.2009

Российский фондовый рынок открыл неделю снижением по основным индексам на фоне резкого падения цен на <чёрное золото> и негативных настроений на рынке акций США. Резким сигналом для продаж стало тестирование фьючерсом на индекс S&P 500 уровня 930 пунктов и снижение на старте торгов в США ниже отметки 930 пунктов. Это усилило распродажи на отечественных площадках на закрытии сессии.

По результатам торгов индекс ММВБ закрылся ниже 21-дневной скользящей на уровне 1078,10 пункта, потеряв 5,306%.

Макроэкономическая статистика также поддержала <медведей> на финише торгов. Приток чистых инвестиций в активы США, включая казначейские обязательства, корпоративные облигации, акции и другие финансовые активы, составил $11,2 млрд при прогнозировавшихся $60 млрд. Резко негативным сигналом стал индекс производственной активности Нью-Йорка, который упал до (-9,41) пункта при ожиданиях уменьшения показателя всего до (-4,6) пункта.

Снижение символично, поскольку именно с сегодняшнего дня был снят запрет на <шорты>, что отчасти подтолкнуло вниз отечественные индексы на старте торговой сессии. Но существенного давления на индексы данный факт не оказал - уже на открытии снижение по большинству маржинальных акций превысило 3%, что, согласно новым правилам, запрещает открытие коротких позиций.

Объёмы на сегодняшней сессии по-прежнему были низкими. Видимо, большинство среднесрочных инвесторов <сняли сливки> в конце мая на максимальных уровнях года и ушли пережидать летний сезон в cash. Крупные фонды на отечественном рынке акций также отсутствуют, дожидаясь более глубокой просадки.

Российский рынок вошёл в список фаворитов по приросту индексов с начала года, и более привлекательно выглядят сейчас развивающиеся рынки азиатского региона.

http://www.smoney.ru/analytics/index.shtml?2009/06/15/12122

Tron+ 16-06-2009 10:34

Про шорты я уже свое мнение выше написал, в принципе, похожая позиция:

Управляющий активами "Инвестиционная палата" Волынский Александр: "Относительно влияния "шортов" на динамику отечественных фондовых индексов. Некоторые связывают падение понедельника с разрешением на открытие "коротких" позиций. Однако крупным участникам торгов "шорты" и ранее были доступны, а "короткие" позиции частных инвесторов и мелких спекулянтов обычно только способствуют росту на фондовых рынках."
ThermIt 16-06-2009 11:15

Cейчас нарочно на низах загоняют в шорты мелких спекулянтов. То есть старт с -2,9% как нарочно - приглашение зайти в шорт на минимальных уровнях. Так легче впаривать бумаги за дорого будет когда всё расти начнёт.

вечерний fix: ну вот половину шортистов и накрыли, ещё день такого же роста и у медведей закончатся деньги.

Johny-Bad 16-06-2009 18:38

ну уж рост... по многим даже вчерашнее падение не перекрыли... не то что уж гэп..
ThermIt 16-06-2009 19:11

Депо выросло, значит рост! особо рисковые ребята сделали по 25%, но нам и 3% хватит. Лишь бы на 1% выше индекса.

Шах 17-06-2009 09:22

Всем доброе утро!

Американские фондовые индексы закрылись в минусе, но не столь глубоком, чтобы можно было думать о панике.
Фьючерс S&P торгуется в плюсе, нефть выросла в цене снова до 70 долларов за баррель, Никкей в плюсе около 0,6% Так что не всё и плохо!

Вчера удачная статистика стран еврозоны вывела фондовые индексы из отрицательной области в слабо позитивную (индекс FTSE +0,3%). При открытии торгов в США индексы выросли (в пределах 0,7%), хотя в целом индексы закрылись на конец торгов в отрицательной зоне. Позитивный настрой был задан макроэкономическими данными, а также конъюнктурой товарного рынка.

По статистике, вышедшей вчера, существеннее прогнозов увеличилась закладка новых домов в мае в США (17,2% против 7%), количество разрешений, выданных на строительство, увеличилось на 4%. Промышленное производство за апрель снизилось на 1,1%. Индекс цен производителей (PPI) увеличился на 0,2%, при прогнозе 0,6%.

Сегодня рынки ожидают данных по уровню безработицы в апреле (Великобритания, 12.30), ИПЦ в мае: 0,3% (США, 13.00), сальдо счета текущих операций в I-м квартале, запасам нефти и нефтепродуктов (США, 16:30). В 18:30 прозвучит выступление председателя ФРС США Бена Бернанке. После закрытия российского рынка администрация президента США Обамы представит план по модернизации системы контроля и регулирования финансового сектора США и расширению полномочий Федеральной резервной системы.

В целом, думаю, что на сегодня возможно движение рынка в боковом тренде. Многое будет зависеть от уровня европейских индексов и цен на сырьё.

Шах 17-06-2009 09:31

Понравилась статья из свежих "Ведомостей", озаглавленная довольно-таки пессимистично, хотя в самой статье даются весьма правдивые сведения, реально отражающие существующие факты.

Россия хуже Колумбии
Российский фондовый рынок - худший из развивающихся с точки зрения доступности для инвесторов, утверждает MSCI Barra. Инвесторы недовольны уровнем раскрытия информации, непонятным регулированием и трудностями на пути к участию в торгах


http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/06/17/200604

ThermIt 17-06-2009 09:43

quote:
Originally posted by Шах:
Американские фондовые индексы закрылись в минусе, но не столь глубоком, чтобы можно было думать о панике.

Но можно подумать о том, что в минусе они закрылись на цифрах под которые наш рынок рос (например, падающий PPI).

Slay_s 17-06-2009 09:46

добрый день.
Вчера была инфа что
"Газпром" намерен до 2013 года инвестировать в российскую электроэнергетику более 250 млрд рублей. Об этом заявил председатель правления концерна Алексей Миллер.

"У нас беспрецедентные планы по инвестированию в электроэнергетику в среднесрочной перспективе", - сказал он

вопрос по РАО Востока, как думаете, какие перпективы в юлижайшее время?
пока на мой взгляд бумага сильно недооценена (как и многие по рынку впрочем) но тем не менее не может компания владеющая такими активами по производству и по сбыту так мало стоить.

ThermIt 17-06-2009 09:54

Так ни одна бумага на ММВБ не должна стоить столько, сколько они стоят сейчас. Это нормальная ситуация после панической распродажи. Пока есть продавцы и нет стратегических инвесторов - цена будет низкой. Так что остаётся только гадать где стратегические инвесторы появятся первыми. А потенциал роста имхо у всех энергов одинаковый. РАО Востока просто раскручивают сильнее других.

Шах 17-06-2009 09:56

quote:
Originally posted by Slay_s:

вопрос по РАО Востока, как думаете, какие перпективы в юлижайшее время?


думаю, что как и по всей электроэнергетике есть сильная недооценённость. А так, чтобы конкретно - надо смотреть бухгалтерскую отчётнось и баланс по этому АО, если таковые размещены в открытом доступе.