Экономика, бизнес, предпринимательство

Комментарии к фондовому рынку: вопросы и ответы

RG1 01-06-2009 18:58

Ко мне каждый день обращаются клиенты с вопросом : "ЧТО КУПИТЬ?!"....
Я плакать.
ThermIt 01-06-2009 19:01

Лучше скажи когда они перестанут задавать этот вопрос!

ps: время покупать рубли...

RG1 01-06-2009 19:06

покупать валюту
Johny-Bad 01-06-2009 19:08

мда... по сберу и не скажешь что буквально три месяца назад его скидывали по 13,5 ... шухер

это не пир во время чумы а конец кризиса просто имхо след остановка 1300
(именно на этом уровне в сентябре я не выдержал и продал нах свой инвест портфель кот тарил начиная с 1600 вродебы... точно не помню)

ThermIt 01-06-2009 19:10

Не, валюта будет дальше падать, имхо её не удержат ни какие покупки ЦБ.

ps: МРК не выросли ни на сантиметр, хотя доллар летит вниз. Впрочем, как и ростелеком (в смысле - тоже не растёт).

nataspecul 01-06-2009 19:34

quote:
Originally posted by RG1:

...ее покупка норникеля вполне оправдана с точки зрения спекулянта.


я просто дурень со своими 9% на ГМК... надо было делать ставку на СБЕРоб. ))))
А если без шуток: откуда там такой рост??? ну не Опель же... 17% в день, ниЧЧО не понимаю...

Tron+ 01-06-2009 20:04

quote:
Originally posted by nataspecul:

надо было делать ставку на СБЕРоб. ))))
А если без шуток: откуда там такой рост??? ну не Опель же... 17% в день


Ну а АВТОВАЗ почти банкрот и 28%, покруче Сбера!

В прошлый локальный кризис (где-то в 2003) Сбер первым пошел вверх без останова, многие, я в том числе, выпрыгнули рано из него, а он потом в 10 раз вырос! Причем другие фишки росли, но медленно! А на базе Сбера делали пирамиду приближенные к финансам и возможности моделировать процессы! Брали милионные кредиты в этом же Сбербанке, и в акции, а менеджмент знал до какого уровня будут разгонять, практически беспроигрышная игра...
Разве что Прокуратура могла вмешаться, но законов еще не было внятных, чтоб прикопаться! Или уровень крышевания был очень высокий...

nataspecul 01-06-2009 20:20

Дааа... вам-"старичкам" нужно бы тему открыть познавательную типа "История повторяется, но по спирали..." или "Дежавю рынка"
Делитесь, так сказать, граблями )))))))
Tron+ 01-06-2009 20:47

quote:
Originally posted by nataspecul:

Дааа... вам-"старичкам" нужно бы тему открыть познавательную типа "История повторяется, но по спирали..." или "Дежавю рынка"
Делитесь, так сказать, граблями


Да, ладно бы грабли, можно и не наступать, но вот ТЕЛЕКОМЫ, они и Сороса развели и Леонарда Блаватника и "Альфа-групп", и до сих пор история не закончена... Так что еще не все повторилось, еще история пишется в он-лайне! А мы ("клуб телодержателей") до сих пор из этого "дерьма" выпутаться не можем...
Вот когда это колесо истории прокрутится, тогда и начнем познавательные темы открывать...

nataspecul 01-06-2009 21:32

а на каком уровне заходили в Ростелеком?
Я в этом клубе с марта с.г., периодически сокращаю позицию, фиксируя прибыль и последующим перезаходом. Пугают, что могу однажды не заскочить в этот поезд )))) Но мне почему-то кажется, что до осени семь раз сходим к 40 и обратно к 51. Или в противном случае, буду жестоко наказана высадкой из поезда за такое предположение)))))
ThermIt 01-06-2009 22:49

хоть финам мне и не нравится, но позволю себе их немного попиарить
quote:

http://www.finam.ru/analysis/newsitem3C940/default.asp



обратите внимание куда автор поставил точку (хотя в статье про эту точку ничего и нет )

unreGed2B 01-06-2009 22:56

ВОЙНА нужна ВОЙНА !
ThermIt 01-06-2009 23:54

quote:
Originally posted by Johny-Bad:
это не пир во время чумы а конец кризиса просто

Поверю в конец кризиса только когда система галс и пик обновят глобальные максимумы...

Tron+ 02-06-2009 10:19

unreGed2B
posted 1-6-2009 10:56 PM

Не думаю, что такими словами можно разбрасываться!

Tron+ 02-06-2009 10:30

quote:
Originally posted by nataspecul:

а на каком уровне заходили в Ростелеком?



На разных...

quote:
Originally posted by nataspecul:

периодически сокращаю позицию, фиксируя прибыль и последующим перезаходом


Избрали для себя такую тактику и правильно, все индивидуально!
Другие хотели бы так же, да не могут, так как боятся что

quote:
Originally posted by nataspecul:

что могу однажды не заскочить в этот поезд ))))


Но будьте готовы, что действительно, не успеете заскочить в этот поезд, но Вы зарабатываете на другом... А совмещать только на удачу, повезет, заскочите, не повезет - весь предыдущий навар от спекуляций покажется ничтожным по сравнению с тем, что не добрали, проверено!

Шах 02-06-2009 11:08

Всем доброе утро!

quote:
Originally posted by Tron+:

А совмещать только на удачу, повезет, заскочите, не повезет - весь предыдущий навар от спекуляций покажется ничтожным по сравнению с тем, что не добрали, проверено!


я считаю, что лучще вообще все свои свободные средства разделить на 3 части: 1) одна часть в кэше (даже сейчас уже не важно, рубли это, доллары или евро), 2) вторая часть - в долгосрочных инвестициях (что, когда и на каких уровнях покупать - это уже другой вопрос), 3) третья часть - чисто для спекуляций.

nataspecul 02-06-2009 11:33

На конец мая у меня портфель:
60% в кэше ($ по 33 брала),
ок.30% среднесрочных (до осени) инвестиций,
остальное - кратскосрочные операции (неделя-две максимум).
Не знаю, правильно ли...

Tron+ 02-06-2009 12:25

quote:
Originally posted by nataspecul:

Не знаю, правильно ли...



Никто не знает, что правильно! Для Вас это может и правильно, тактика и стратегия под каждого человека индивидуальна должна быть!
У кого-то нервы не в порядке или паникер по натуре, так вообще лучше ничего не покупать, для другого чем выше риски, тем комфортнее, но это тоже не нормально...

Сейчас, кроме телекомов покупать уже чего-то опасно, так что лучше кэш!

Johny-Bad 02-06-2009 13:29

quote:
Originally posted by автор:

Сейчас, кроме телекомов покупать уже чего-то опасно, так что лучше кэш!

всеж зависит на какой срок покупать ктото покупает на полгода а комуто и 5 минутных свечек хватает чтобы свое взять...

ThermIt 02-06-2009 14:01

хех, опять сбербанк и сберпреф в разные стороны пошли...
Johny-Bad 02-06-2009 14:04

...младший догоняет
ThermIt 02-06-2009 14:10

Вроде уж обогнал... в ляпки играют.

ps:хотя сберпреф имхо должен 35 при таких ценах стоить

Tron+ 02-06-2009 14:17

quote:
Originally posted by Johny-Bad:

всеж зависит на какой срок покупать ктото покупает на полгода а комуто и 5 минутных свечек хватает чтобы свое взять...


Это понятно, я про формирование длинных позиций, пусть даже и краткосрочных... А если по 5-ти минутным свечкам, так это спекуляции, где позиция не удерживается, потом всеравно кэш на этих уровнях...

Надо было сказать, сейчас в акциях оставаться, кроме телекомов, уже чего-то опасно...

nataspecul 02-06-2009 15:50

Сдала вхорошие руки ГМКу час назад (уж больно равносторонний треугольник испугал), как полагала на хайе ... а он развернулся и помахав мне рукой пошел на север ))))) А ведь изначально мои цели были около 3720 первая и ок. 3950 вторая (как вариант для совсем обезумевшего рынка с 1300 по ММВБ).
Для себя вывод: просчитал/наметил - держи, и поменьше читай аналитиков))))
Johny-Bad 02-06-2009 15:53

а на чем растем то? что аналитики пишут?
nataspecul 02-06-2009 16:04

Мне попадаются в основном те аналитики, которые считают что свет в конце тоннеля - это встречный поезд))))))
ThermIt 02-06-2009 16:05

ПИФы воду мутят, нарисуют себе доходность к концу июня и продадут всё
Tron+ 02-06-2009 16:12

quote:
Originally posted by ThermIt:

ПИФы воду мутят, нарисуют себе доходность к концу июня и продадут всё


Вы все время забываете, чего писалось на предыдущих страницах ветки:

"Tron+
участник posted 21-5-2009 11:37 AM
--------------------------------------------------------------------------------
Рейтер сегодня сообщил, что средства Пенсионного фонда порядка 130 млрд. руб появятся в конце мая начале июня на фондовом рынке.
Средства могут пойти на покупку облигаций, но часть может быть направлена на покупку акций! "


Tron+ 02-06-2009 16:16

quote:
Originally posted:

но часть может быть направлена на покупку акций! "


Другой разговор, что и внешний фон хороший!

Johny-Bad 02-06-2009 18:06

ух...ну и волатильность... можно мульоны делать в день фьюч на индекс по 5000 пунктов колбасит то в одну сторону то в другую...
ThermIt 02-06-2009 18:15

Мульёны можно делать и без большой волатильности.. надо только иметь миллиарды. Вот сделать бы пару мульёнов процентов...

quote:

Рейтер сегодня сообщил, что средства Пенсионного фонда порядка 130 млрд. руб появятся в конце мая начале июня на фондовом рынке.


Как-то они не вовремя. Интересно, что они будут делать с переоцененными акциями и дефолтными облигациями?!

ps: дайте что ли шорты в руки...

Johny-Bad 02-06-2009 18:27

...бедные пенсионеры
ThermIt 02-06-2009 18:32

Мне мот интересно когда ВЭБ начнёт фиксировать прибыль... Ни у кого инсайда нет? Судя по подготовке в виде разгона рынка вверх и скорого разрешения шортов это произойдёт в самое ближайшее время.
Johny-Bad 02-06-2009 18:38

в итоге ВЭБ продаст все Пенсионному фонду и тот и другой получат прибыль а всех остальных разведут
Tron+ 02-06-2009 19:16

quote:
Originally posted by ThermIt:

Как-то они не вовремя. Интересно, что они будут делать с переоцененными акциями и дефолтными облигациями?!



quote:
Originally posted by Johny-Bad:

...бедные пенсионеры


А их пенсионеры не волнуют... Там и наши отчисления в пнсионный просаживаются!

Tron+ 03-06-2009 09:02

Доброе утро!

А вот такая картина мне больше нравится, все красное, зеленые только АДР по телекомам:
click for enlarge 528 X 332  75,7 Kb picture

Шах 03-06-2009 10:12

Всем доброе утро!

Внешний фон опять позитивный, так что похоже коррекция вновь откладывается! Думаю, что падать, и причём очень сильно, будем тогда, когда все поверят, что кризис закончился, а индексы выйдут вновь на свои рекордные уровни.

Никто не может предсказать в точности будущее, но самое забавное, что обычно оно сбывается. А то, что не совпали детали этих событий или оно исполнилось тогда, когда "заказчик" уже перестал это событие ждать - исполнителя не волнует. Так что будьте осторожны со своими желаниями - самое страшное в том, что они исполняются.

RG1 03-06-2009 10:30

Бодрое утро.
Продолжаем ожидать начало коррекции вместе с большинством аналитиков.
По индексу Доу устоял уровень 8250- пробитие его и считаем началом снижения. Причем цель вверху 9125 так пока и не достигнута.
По паре евродоллар первым сигналом будет снижение ниже 1.41
По золоту идет тестирование хаев с возможным дивером вниз, сигнал -пробой ниже 970.
Доллар/рубль тестирует долгосрочную линию поддержки на 30,50. Пробит вниз уровень 38% фибо на 31,30, следующая поддержка 29,80 (Мы рекомендуем всем нашим клиентам покупку долларов на перспективу 5-6 месяцев с целью 40 руб за бакс)
Нефть лайтсвит обновляет верха, наши цели давно выполнены, стопы лонгов слишком далеко, думаем будут сформированы новые минимумы в районе 65 долл, после чего будет пробой вниз.
По индексу ММВБ после пробоя вверх уровня 1230 возможен рост до 1250-1270.
Из акций можно обратить внимание на полюс/золото с целью роста 1500 (вчера 1415).
Акции сбера сильно перекуплены, пробили вниз восходяший канал- первый сигнал к коррекции, но это не исключает вероятности обновления верхов. Вторым сигналом будет снижение ниже 51р (или закрытие часа ниже 53).
По норникелю сигналом к корекции будет снижение ниже 3550 (или закрытие часа под 3620)
По луку - это закрытие часа ниже 1700
По газпрому - 189,5

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 03-06-2009 10:32

По поводу стратегии поведения на фондовом рынке - всех их можно разделить на две большие группы - 1) buy&hold(купил и держи); 2)buy&pray (купил и молись). Все операции (скальпинг, интрадей, свинг-трейдинг и т.п.), когда неотступно следишь за котировками - все они подпадают по вторую категорию.

Конечно, хорошо было купить Сбербанк по 14 рублей или Ростелеком-пр. по 13 руб. в самом начале этого года (по стратегии купил и держи) и менее чем за пять месяцев увеличить стоимость своего портфеля в 4 раза, но и сейчас есть ещё глобально недоценёные активы из второго и третьего эшелона акций.

Если есть время отслеживать котировки, краткосрочные спекуляции на фондовым рынке при правильном риск-менеджменте и с прибылью от 0,2 до 2,5% в день (но каждый день!) принесут более стабильный заработок, по сравнению с тем, если Вы будете влазить в настоящее время в перекупленные акции первого эшелона со стратегией "buy & hold". Причем ещё раз могу повторить , что покупать сейчас что-то не глядя очень опасно!

Шах 03-06-2009 10:42

quote:
Originally posted by RG1:

Акции сбера сильно перекуплены, пробили вниз восходяший канал- первый сигнал к коррекции, но это не исключает вероятности обновления верхов. Вторым сигналом будет снижение ниже 51р (или закрытие часа ниже 53).


При таком сильном движении рынка, я бы даже не удивился, если скорректировавшись вниз, акции Сбербанка обыкновенного уйдут снова на цену IPO (89 рублей) ещё до конца этого года. Но скорее всего - это уже будет только на второй волне роста.

По поводу коррекции в целом - всё-таки сигналом к её началу послужит введение шортов и всеобщая уверенность в том, что кризис кончился и типа коррекции не будет. А подтолкнет фондовый рынок вниз опять какое-нибудь политическое или экономическое заявление из властных структур очень высокого ранга.

Johny-Bad 03-06-2009 11:51

ну вот... начали потихоньку рейтинги снижать до "ниже рынка"...на этом и начнем фиксить... тока оставшихся надо в акции вогнать лично я уже вчера от шорта пытался играть...
Squicker 03-06-2009 11:56

quote:
Originally posted by RG1:

Доллар/рубль тестирует долгосрочную линию поддержки на 30,50. Пробит вниз уровень 38% фибо на 31,30, следующая поддержка 29,80 (Мы рекомендуем всем нашим клиентам покупку долларов на перспективу 5-6 месяцев с целью 40 руб за бакс)


На чем основаны данные рекомендации можно по-подробнее узнать?

Шах 03-06-2009 11:58

quote:
Originally posted by Johny-Bad:

лично я уже вчера от шорта пытался играть...


Джонни, это Вы вчера свои акции продавали и потом обратно ниже покупали на ММВБ или Вы это про ФОРТС "типа шортили"?

RG1 03-06-2009 12:03

по курсу рубля- на основе фундаментальных данных, плюс немного волновой.
Считается что сейчас идет 4я корректирующая волна, после чего последует 5-я с обновлением верхов.
И уже после этого можно будет говорить о глобальном снижении доллара, в том числе к рублю.
Последнее удачное размещение трежерис в конце прошл недели- предвестник близкого разворота курса доллара к остальным валютам, в т.ч и золоту.

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

RG1 03-06-2009 12:08

Не исключен вариант обновления верхов до конца недели.
Счас опишу сигналы
Johny-Bad 03-06-2009 12:11

фортс "типа шортил"
с акциями пока не играюсь хочу среднесрочный портфель сформировать а спекулятивно на фортсе работать... но для портфеля пока уровни не те...

RG1 03-06-2009 12:11

Индекс ММВБ закрытие часа выше 1220- цель 1250,
Газпром закрытие выше 193,5, цель 203
Лук пробой 1755- рост до 1800,
Сбер 56---60
НН 3750 -- 3850
С обязательной постановкой стопов лучше на безубыток- точку входа

Шах 03-06-2009 12:12

quote:
Originally posted by Johny-Bad:

фортс "типа шортил"


а тогда да, впоне уместно!

Шах 03-06-2009 12:24

тут недавно в соседней ветке duba прорекламировал новый ресурс www.slon.ru

вот оттуда прочитал хорошую статью:
02.06.2009 | 23:40
Новый "Связьинвест"
Объединение МРК вокруг "Ростелекома" - лишь полдела. Государственному супероператору понадобится сотовая компания - такая, как "Мегафон"

отрывокиз статьи:
Финансовые аналитики, с которыми Slon.ru обсудил покупку "Мегафона" как основы для государственного мобильного оператора, полагают, что это действительно самый подходящий из трех возможных вариантов. Впрочем, двум государствам было бы неудобно управлять одной компанией, поэтому российскому государственному оператору придется приобрести пакет шведско-финского государственного оператора TeliaSonera, который владеет 35,6% акций "Мегафона". Скандинавы могут и отказаться: нежелание зарубежного контрагента потерять все еще растущий рынок вполне объяснимо.

Владелец компании "Смартс", упомянутой в концепции реформирования "Связьинвеста" в качестве одного из возможных базисов для создания государственного оператора, пока никаких предложений о покупке не получал.

ИНТРИГА СОХРАНЯЕТСЯ

Удивительно, но несмотря на одобренную правительственной комиссией концепцию реорганизации, до сих пор не понятно, по какой схеме она будет происходить. Документ не внес ясности: описанная в нем "реорганизация на базе "Ростелекома" по прежнему подразумевает две модели. Первая предусматривает присоединение семи межрегиональных телекомов к "Ростелекому" и конвертацию акций МРК в акции оцененного в $5,8 млрд "Ростелекома", вторая - объединение компаний в холдинг.

Наличие двух моделей в одобренной концепции обещает развитие новой интересной интриги вокруг акций МРК. У обладателя 40%-ного пакета акций "Ростелекома" - банка "КИТ-Финанс" - ВЭБ готов покупать бумаги по 230 рублей за акцию. И аналитики, и миноритарии МРК нашли эту цену крайне завышенной при заниженной цене на акции межрегиональных компаний. "Ассоциация защиты прав инвесторов" уже намекнула, что если 230 руб. станут ценой конвертации, она порекомендует всем своим членам голосовать против сделки, призвав к тому же и зарубежных совладельцев МРК.

полностью статья по ссылке
http://slon.ru/articles/40798/

ThermIt 03-06-2009 12:25

quote:
Originally posted by RG1:
по курсу рубля- на основе фундаментальных данных, плюс немного волновой.
Считается что сейчас идет 4я корректирующая волна, после чего последует 5-я с обновлением верхов.
И уже после этого можно будет говорить о глобальном снижении доллара, в том числе к рублю.

+1 точно так же свой прогноз строил.

quote:
Originally posted by RG1:
Последнее удачное размещение трежерис в конце прошл недели- предвестник близкого разворота курса доллара к остальным валютам, в т.ч и золоту.

что такое трежерис?

Шах 03-06-2009 12:30

treasures- краткосрочные казначейские векселя
Squicker 03-06-2009 12:30

quote:
Originally posted by RG1:
по курсу рубля- на основе фундаментальных данных, плюс немного волновой.
Считается что сейчас идет 4я корректирующая волна, после чего последует 5-я с обновлением верхов.
И уже после этого можно будет говорить о глобальном снижении доллара, в том числе к рублю.
Последнее удачное размещение трежерис в конце прошл недели- предвестник близкого разворота курса доллара к остальным валютам, в т.ч и золоту.


У ЦБ на 30р стопы стоят, так что ниже припасть не дадут

ThermIt 03-06-2009 13:52

quote:
Originally posted by ThermIt:
+1 точно так же свой прогноз строил.

Правда я больше на нефть смотрел... что-то её вниз должно очень сильно двинуть, но пока я не вижу что.
Johny-Bad 03-06-2009 14:10

кто помнит щас стопторги при каком падении?
ThermIt 03-06-2009 14:17

На ММВБ вроде по индексу 15%(на час) и 25%(до конца дня), по акциям из списка А 20%(на час) и 30%(до конца дня)
ну и там ещё детали есть

ThermIt 03-06-2009 15:17

Все дружно нарисовали кто двойную вершину, кто голову-плечи и сидим философствуем.

ps: правда меня смущает что евро-доллар разворотную фигуру не нарисовал ещё, для этого ему надо опуститься ниже 1.41

RG1 03-06-2009 16:16

внутридневные стопы у шортистов по сберу 51,50.
Полюс подрастает
ThermIt 03-06-2009 16:34

Значит план такой, накрываем шортистов и идём на юг.
fix 1:Стопы до 51,3 уже вынесены, можно смело шагать наверх и попытаться взять 52. Отчаянных шортистов пока ещё не так много...
fix 2:Интересно, сколько шортистов уже лишились волос...
fix 3:Как и ожидалось накрыли 51,5 и пошли на юг, только я как всегда сам себе не поверил...

nataspecul 03-06-2009 17:02


Tron:"... но и сейчас есть ещё глобально недоценёные активы из второго и третьего эшелона акций."

***********
Кто-нибудь может поделиться подобной идеей for buy&hold, с продажей, скажем до конца июня?
В обмен на одну таковую с моей стороны... даже две)))))

Tron+ 03-06-2009 17:18

quote:
Originally posted by nataspecul:

но и сейчас есть ещё глобально недоценёные активы из второго и третьего эшелона акций."


Это не ко мне, не мой стиль, я таких выражений не использую...

Шах на предыдущей странице писал, пусть и поделится, что же там еще недооценили!!!
41 x 40

Tron+ 03-06-2009 17:22

А вот это я писал недавно:

"posted 2-6-2009 12:25 PM

Сейчас, кроме телекомов покупать уже чего-то опасно, так что лучше кэш! "

nataspecul 03-06-2009 17:27

quote:
Originally posted by Tron+:

Это не ко мне, не мой стиль, я таких выражений не использую...


ОЙ, прошу прощения... конечно же ШАХ... (у меня в тот момент отчего-то цитатник не работал)
Роселеком префами у меня набито почти треть портфеля)))) В других МРК я абсолютно ничего сейчас не понимаю, поэтому не решаюсь.

Шах 03-06-2009 17:57

quote:
Originally posted by Tron+:

Шах на предыдущей странице писал, пусть и поделится, что же там еще недооценили!!!


А я от своих слов и не отказываюсь. Вот небольшой список навскидку, что первое приходит на память: Аэрофлот (покупать дешевле 35 рублей), Мосэнерго(покупать дешевле 1,75 рублей), волгателеком-преф. (покупать дешевле 25 рублей) - хотя уже сейчас идёт планомерная скупка от 26 рублей

Шах 03-06-2009 18:17

а как вам насчёт акций ПИК ао, Системы Галс, Красный Окт, Верхнесалд, Банк Москвы ? вполне так привлекательно графики смотрятся

ThermIt 03-06-2009 22:58

Сберу надо закрыть гэп. А лучше два гэпа. Или все три... И вообще его место у 38 рублей. Как-то все забыли что у него куча должников почти банкроты.

Привык я к растущему рынку.. развратило... покупаю по привычке

Кстати, для полномасштабной коррекции рановато. Тоже на начало 4-й волны похоже. 4-я волна коррекции вниз 4-й волны коррекции вверх.

nataspecul 04-06-2009 12:44

2 Шах:
ПИК совершенно не понравился график, ни час ни дневной (все индикаторы вниз, ЕМА200 надолго над ЕМА55...МАКД в продаже и не смог выйти в положительную зону...)
Аэрофлот график показался получше (по часам пока вниз).
Мосэнерго очень понравился технически (!)
БанкМосквы график какой-то мутный, мне не осилить...
зато график Банка С.-Петербург - "аккуратно и стабильно вверх" ))))
nataspecul 04-06-2009 12:48

Днем мои варианты были: ТГК-1 (0,0075) с целью 0,027 до конца года ИМХО
и ТРМК (67,5) - смотрю, к вечеру уже 70,03!...но потенциал там есть еще, 80 думаю будет уже на днях. Как считаете?
(последние я купила в пятницу по 63,75. Теперь вот думаю, докупить завтра еще или лучше Мосэнерго взять...)

RG1 04-06-2009 09:35

quote:
Originally posted by Шах:
а как вам насчёт акций ПИК ао, Системы Галс, Красный Окт, Верхнесалд, Банк Москвы ? вполне так привлекательно графики смотрятся

все перчисленные акции не относятся к разряду голубых фишек- а значит не поддаются техническому анализу и графики смотреть не рентабельно.

RG1 04-06-2009 09:47

Бодрого утра всем трейдерам.
Коррекция в штатах была менее 1%, но сейчас фьючерсы ниже вчерашнего закрытия да и нефть с золотом тоже припали после окончания наших торгов. Это говорит о негативном нашем открытии, но ближе к началу американской сессии с выходом ам.фьючерсов в 0 ожидаем отскок на 38-50% от всего падения. По индексу ММВБ это пока район 1150-1170.
Вчера пришел долгожданный сигнал на среднесрочное снижение золота (цель 800) и первые сигналы на покупку доллара против рубля (первая цель 32)
Пришел сигнал на замедление роста евробакса, но шортить по полной пока рано.
Все говорит о приближении глобального разворота и начала второй волны падения- начало которого можно ждать в течении июня

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

RG1 04-06-2009 09:52

Спекулятивно можно купить:
ГП около 173 (стоп 167)
Лук 1580 (1560)
НН 3260 (3200)
Сбер 45 (43)
ThermIt 04-06-2009 10:17

quote:
Originally posted by RG1:
Пришел сигнал на замедление роста евробакса, но шортить по полной пока рано.

click for enlarge 210 X 290 7,5 Kb picture Сейчас дорисует второе плечо на часовиках и тогда посмотрим что там насчёт шортить. но пока в самом деле рано об этом говорить. (на рисунке свечки по 4-е часа)

click for enlarge 344 X 356 10,5 Kb picture Правда можно рассматривать всё происходящее как отскок от сопротивления, даже до поддержки ещё не дошли (здесь часовик)

Ещё правда есть вариант перехода в "треугольник" с последующим выбросом в произвольном направлении, но это всё гадание на кофейной гуще.

Squicker 04-06-2009 10:54

quote:
Originally posted by RG1:

Вчера пришел долгожданный сигнал на среднесрочное снижение золота (цель 800)


По золоту сильно сомневаюсь, что когда-нибудь уже увидим цены ниже 880. По нефти и нат. газу какие цели видите?

ThermIt 04-06-2009 13:48

Плечо рисуется, осталось 5 часов, через 5 часов можно будет сказать вверх или вниз. А пока имеет смысл подождать.

ps: по нефти у меня цель $24

Johny-Bad 04-06-2009 14:13

хорошая цель а когда? а то я токачто полный бак заправил... может стоило подождать не заправлять пока а потом по 8 рублей заправиться за литр?
Johny-Bad 04-06-2009 15:23

ухты... индексы сравнялись
ThermIt 04-06-2009 16:43

quote:
Originally posted by Johny-Bad:
хорошая цель а когда?

У меня был прогноз к началу-середине июля.
Тыдыщ.. в евро-доллар пробили краткосрочную поддержку, сейчас протестируем снизу и пойдём дальше на юг.

Johny-Bad 04-06-2009 18:25

ну все... всем хорошо поработать завтра и удачных выходных... я на рыбалку сильно рынок не валите без меня
ThermIt 04-06-2009 22:25

Вниз не пошли, пришлось в пожарном порядке выкупить акции обратно, хорошо хоть ниже чем продал. Но когда же тогда вниз?!
Шах 05-06-2009 09:07

Всем доброе утро!
На позитивном внешнем фоне положительного закрытия американских фондовых бирж, рекордно высоких за этот год цен на нефть - 69 долларов за бочку, на данный момент зелёной Азии предположение может быть только одно: откроемся гэпом вверх!

quote:
Originally posted by ThermIt:

Но когда же тогда вниз?!


только тогда, когда все поверят, что вниз уже больше не пойдём как я уже ранее писал

Шах 05-06-2009 09:20

Понравился хороший комментарий из Smartmoney:

<Тонны> свободных денег готовы к заходу в акции
SmartMoney 21:51 04.06.2009

В четверг громкие заявления относительно смены трендов на финансовых рынках продолжились. После вчерашнего выступления Citi, заявившего об исчерпании российским рынком акций потенциала роста, Banc of America - Merrill Lynch <закрыл> ралли евро. Аналитики инвестбанка полагают, что европейская валюта упадет до $1,28 уже в июне, в сентябре - до $1,2, и только в декабре 2010 г. восстановится до $1,3.

На решения ЕЦБ и Банка Англии сохранить ставки на прежних уровнях, 1% и 0,5% соответственно, евро отреагировал резким падением, двинувшись с $1,417-1,418 к $1,41. Затем ситуация начала выправляться, и вечером был пробит уровень $1,42. Глава ЕЦБ Жан-Клод Трише отметил, что нынешний уровень ставок не является минимальным. Объем выкупа облигаций с рынка был объявлен существенно меньше обсуждавшегося - 60 млрд евро. Банк Англии не изменил позицию по возможному объему - 125 млрд фунтов.

Сразу за решением центробанков последовал обвал на мировых площадках, на что ощутимой просадкой отреагировали российские индексы, плюсовавшие с утра. Вечером рынку помогла хорошая статистика из США по рынку труда и возобновившийся рост нефти - выше $68, а позднее - и выше $69 за баррель Brent.

Повышение аналитиками рекомендаций по ряду американских банков подтолкнуло их акции вверх, первая половина торгов на биржах США шла в положительной зоне. <Мы видим намного больше уверенности среди наших клиентов при принятии ими решений по увеличению долей акций в портфелях, - заявил Bloomberg Чарльз Стэми, управляющий Manning & Napier Advisors (Флорида), - Есть тонна неинвестированных денег вне игры>.

По итогам дня индекс ММВБ вырос на 1,01%, индекс РТС упал на 1,67%. С утра на ММВБ вновь лидировал Сбербанк, несмотря на участившиеся понижения инвестбанками его рейтинга до <держать> в связи с сокращением потенциала роста после недавнего ралли. В первой половине торгов обыкновенные и привилегированные акции банка прибавляли больше 8% и 11%. По итогам дня они сохранили прирост на 4,88% и 5,25%.

Хороший спрос наблюдался в акциях <Газпрома> и <Лукойла>, подорожавших за день на 0,83% и 3,08%. ВТБ, <Норникель> и <Роснефть> подешевели на 2,52%, 1,03% и 0,49%.

Торги сохранят волатильность в ближайшие дни, считает слава трейдинга ИФК <Метрополь> Александр Захаров. Положение нестабильное, игроки считают возможным как рост еще на 5-10%, так и существенную коррекцию.

http://www.smoney.ru/analytics/index.shtml?2009/06/04/11919

Шах 05-06-2009 09:25

О "бычьих" настроениях открытия сегодняшнего рынка свидетельствует и характер торгов на внебирже Тройки -Диалога
640 x 538

Шах 05-06-2009 09:29


Мировые цена на нефть выросли на 4%

05.06.2009 08:11

5 июня. IFX-News - Стоимость нефти вчера выросла после опубликования прогноза Goldman Sachs. Аналитики банка улучшили прогноз стоимости нефти марки WTI на конец 2009 года на 31% - до $85 за баррель. Они также ожидают дальнейшего роста цен в 2010 году на фоне восстановления спроса и сокращения предложения. Кроме того, генеральный секретарь ОПЕК Абдалла эль-Бадри заявил, что цены на черное золото могут достичь $70-75 за баррель к концу 2009 года. По итогам торгов 4 июня цена июльского фьючерсного контракта на нефть марки WTI на Нью-Йоркской товарной бирже (NYMEX) повысилась на $2,69 (+4,1%) - до $68,81 за баррель. Стоимость июльского фьючерса на нефть марки Brent Crude поднялась на $2,83 (+4,3%) и составила $68,71 за баррель

RG1 05-06-2009 09:41

quote:
Originally posted by Squicker:

По золоту сильно сомневаюсь, что когда-нибудь уже увидим цены ниже 880. По нефти и нат. газу какие цели видите?


Газ не отслеживаю,
по нефти смотрю лайт свит- пока сигналов к снижению нет (может поэтому луком вчера тарились и позавчера он не так падал). Возможна коррекция до 63,50 в рамках отработки дивера, но пока не пробит восходящий канал об этом говорить рано.
По золоту. Это только первая цель 840, следующая будет 650. Дивера.

Шах 05-06-2009 09:43

Не потерял свою актуальность комментарий от ГК Алор на вечер вчерашнего дня:

Для мощного рывка акций РФ вверх необходимы новые годовые максимумы нефти и S&P - "Алор"

04.06.2009 18:50 мск времени

4 июня. IFX-News - После незначительного провала на открытии сессии, вызванного преимущественно вчерашним снижением котировок нефти после закрытия торгов на отечественных площадках, российский рынок развернулся и увёл индекс ММВБ на положительную территорию.

Драйвером роста, по мнению аналитика ГК "Алор" Анны Люкановой, послужил отскок во фьючерсах на индексы США, в частности, возврат S&P 500 к уровню 940 пунктов. Сопротивлением для ММВБ выступил уровень 1150 пунктов. Макроэкономическая статистика из Еврозоны оказалась незначительно лучше прогнозов, но негативная динамика сырьевого рынка вновь увела индексы в отрицательную зону. Поддержкой для ММВБ выступила верхняя граница восходящего канала в районе 1080 пунктов. От этого уровня произошёл разворот, чему способствовала опубликованная макроэкономическая статистика по рынку труда, в частности, по заявкам на пособие по безработице, которые оказались лучше прогнозов.

Итоги заседания ЕЦБ и Банка Англии не преподнесли сюрпризов - ставки остались на прежних уровнях. Данное решение привело к внутридневному развороту в паре EUR/USD, что было моментально отыграно котировками "черного золота", которые устремились вверх и в моменте пробили вверх уровень $68 за баррель, что также удержало рынок от дальнейшего обвала. Негативным сигналом для евро стало заявление Ж.-К.Трише о том, что нынешний уровень ставки не является минимальным.

"В отсутствии внешних сигналов российский фондовый рынок не демонстрирует явного стремления к отскоку после бурного снижения накануне. Для начала мощного рывка вверх и возврата индексов к локальным сопротивлениям необходимо как минимум два фактора. Первый - достижение котировками нефти новых годовых максимумов. В частности, мощным сигналом станет тестирование уровня $70 за баррель. Второе - попытка тестирования новых локальных максимумов индексами США", - отмечает А. Люканова.

Завтра на открытии отечественный рынок традиционно будет ориентироваться на внешние сигналы, уверена А. Люканова. Открытие торгов в США вновь сопровождается высокой волатильностью. На взгляд эксперта, в течение дня индекс S&P 500 продолжит консолидацию вблизи уровня 930 пунктов.

"В случае позитивного закрытия торгов в Америке и сохранения роста в ценах на нефть завтра с утра индекс ММВБ может вернуться к максимальному уровню сегодняшней сессии в районе 1150 пунктов. При сохранении позитивных сигналов вероятно тестирование в ходе сессии уровня сопротивления в районе 1170 пунктов. Поддержками вновь выступят уровни 1100 и 1080 пунктов.


Ключевым событием завтрашней сессии станет публикация отчёта по рынку труда США. Кроме того, не стоит забывать и про фактор пятницы, который может вызвать волну продаж на финише торговой сессии в случае позитивной динамики торгов", - прогноизрует аналитик ГК "Алор".

Российский нефтегазовый сектор строго следует за котировками "черного золота", уводя рынок то в плюс, то в минус. Ситуация на сырьевом рынке остаётся достаточно волатильной, поэтому эксперт рекомендует оставаться в стороне от покупок и принять решение завтра на открытии сессии. Технические уровни говорят о возможности отскока, но фундаментальные факторы всегда более значительно влияют на ход торгов.

Поддержкой для "Газпрома" выступил уровень 170 руб. Консолидация ближе к закрытию торговой сессии проходит на уровне 21-дневной скользящей средней. При удержании данного уровня завтра на открытии в случае позитивных сигналов рекомендую открыть краткосрочные позиции с целью 180 руб. Акции "Роснефти" удержали уровень 10-дневной скользящей, определив ближайшую локальную цель в районе 61,8%-ной коррекции по Фибоначчи (210 руб.).
Акции банковского сектора держатся лучше рынка после резкого обвала накануне. Объёмы и волатильность по-прежнему высоки, что является неплохой почвой для спекуляций. Акции неплохо отработали и технические факторы: Сбербанк протестировал сопротивление в районе 50%-ной коррекции по Фибоначчи (51,30 руб.); поддержкой выступил уровень 45 руб., который, на взгляд аналитика ГК "Алор", привлекателен для открытия краткосрочных позиций.

RG1 05-06-2009 09:48

чисто субьективное мнение:
Банки чтобы отыграть убытки от падения рынков осенью 2008 ( такую величину падения никто не ожидал) стали зимой зарабатывать на курсе доллара и евро. После роста курсов валют, опять же банки стали из валют перекладываться в акции.
Сейчас происходит обратный переход из акций в валюту- примерно месяц июнь с возможным обновлением верхов по акциям и низов по доллару.

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 05-06-2009 09:48

У <Ростелекома> и ТТК становится больше корпоративных клиентов

Наталья Анищук 02.06.2009 02:30

Еще в 2008 году информация о тарифах на дальнюю связь для корпоративных клиентов считалась закрытой. Сейчас некоторые операторы стали открывать прайс-листы. Но все равно стоимость услуги определяется по итогам переговоров.


Так, <Ростелеком>, несмотря на статус публичной и государственной компании, практикует, по словам его представителей <гибкое тарифообразование и предоставляет корпоративным клиентам развитую систему скидок>. У ТТК в официальном прайс-листе указаны скорее ориентировочные цены, которые подвергаются пересмотру в каждом конкретном случае.

Цена междугороднего/международного телефонного разговора складывается из стоимости инициации звонка, терминации (пропуска) трафика, наценки оператора. При этом оператор дальней связи несет собственные расходы, например на содержание каналов продаж, которые оплачиваются из наценки. <Более половины выручки за услуги дальней связи ТТК отдает операторам связи за инициацию и терминацию. Еще 15% приходится на оплату каналов продаж, остаток, порядка 30-35%, - наша маржа при продажах конечному клиенту>, - рассказывает старший вице президент ТТК Виталий Котов.


Цены в кризис. В тяжелые времена бизнес стал более экономным. Гипотетически затраты на дальнюю связь должны сократиться. Эксперты рынка ожидали, что многие руководители предпочтут экономить на поездках, например в филиалы, и будут обсуждать проблемы через интернет или по телефону. То есть в итоге расходы на связь, в том числе дальнюю, вырастут. Но жизнь внесла свои коррективы. <Наши корпоративные клиенты снизили объем потребления услуг на 10%. В тоже время, темпы ежемесячных продаж ТТК выросли почти в 3 раза - предприятия ищут более выгодные предложения, - рассказывает Виталий Котов. - Суммарно кризис, как это и не парадоксально, положительно повлиял на доходы нашей компании от голосовых услуг>.

<Несмотря на экономический кризис, наблюдается приток новых клиентов, в основном из сектора малого и среднего бизнеса, - говорит директор департамента по связям с инвесторами компании "Ростелеком" Андрей Любин. - В то же время часть крупных клиентов сокращает затраты на связь>. Такая ситуация на рынке привела к тому, что тарифы операторов для корпоративного сектора почти не изменились.

Сотовая альтернатива. Стоимость роуминга для корпоративного и частного сектора одинакова, она складывается из оплаты услуг внешних провайдеров, роуминговых партнеров и партнеров, пропускающих международный трафик, наценки сотового оператора. <Мы не раскрываем рентабельность роуминга, но доля выплат партнерам очень высока, и мы постоянно ведем переговоры о ее снижении>, - говорит представитель МТС Ирина Осадчая. Как пояснила представитель <Вымпелкома> Ксения Корнеева, снизить стоимость услуг роуминга абонент может только за счет выбора роуминговых услуг.

С партнерами приходится рассчитываться в валюте, и себестоимость роуминга выросла вместе курсом. Дальнейшее развитие событий зависит от политики оператора. <В отличие от рынка, который произвел повышение тарифов по всем направлениям, МТС снизил цены до 60% на самых популярных направлениях (20 стран). Рост себестоимости компенсирован повышением тарифов на других, менее популярных направлениях>, - поясняет Ирина Осадчая. <Вымпелком> решил сделать ставку на внутрисетевой роуминг. <Внутрисетевым роумингом пользуется существенно больше людей, чем международным, - объясняет позицию компании Ксения Корнеева. - Сейчас, перед летним сезоном, это очень актуально, особенно в период кризиса, когда заметна переориентация туристических направлений с международных на внутрироссийские>.

http://www.finansmag.ru/articles/19373

RG1 05-06-2009 10:05

quote:
Originally posted by RG1:
Спекулятивно можно купить:
ГП около 173 (стоп 167)
Лук 1580 (1560)
НН 3260 (3200)
Сбер 45 (43)

Тем кто вчера прислушался к нашим рекомендациям и вошел в бумаги сегодня рекомендуем фиксировать прибыль.
На часовых графиках дивера вверх с целями:
Газпром 182
Лукойл 1700
Сбер 51,3
Норникель 3450
ММВБ 1150.
Стопы на точке входа.

Индекс ДОУ демонстрирует желание добраться до цели 9125,
стопы переносим выше на 8500.
По паре евродоллар замедляющийся рост, стопы 1,40.

ThermIt 05-06-2009 10:27

quote:
Originally posted by Шах:
только тогда, когда все поверят, что вниз уже больше не пойдём как я уже ранее писал

Значит никогда, потому что я никогда не поверю что вниз не пойдём.

ThermIt 05-06-2009 18:49

Документ опубликован, отсчёт пошёл.

разрешают шорты с 15-го июня

Шах 08-06-2009 10:30

Всем доброе утро!

Прошедшая неделя как на нашем фондовом рынке, так и в Америке закончилась ростом. На утро 8 июня Азия тоже торгуется в плюсе.

RG1 08-06-2009 10:42

Бодрого утра всем!
Золото падает( сегодня- завтра будет коррекция)
Евродоллар ниже 1.40, но растущий тренд сохранен- возможно обновление максимумов на этой неделе (1,44).
Нефть ждем коррекцию до 63,5
Рубль ждем на 32 к доллару
На этой неделе волатильность также будет высокой, мы не рекомендуем оставаться с позициями в ночь.
Для полноценного снижения ждем касания по ДОУ 9125

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 08-06-2009 11:07

Значение индексов на 09:45 мск времени

NIKKEI 9876.01 1.106% 09:42
CSI200 (Китай) 3246.291 0.026% 09:42
Hang Seng (Гонг-Конг) 18544.26 -0.724% 08:35
KOSPI (Корея) 1388.25 -0.463% 09:41
S&P Fut 938 -0.266% 09:41
Данные по сырьевым рынкам:
Brent 68.34 -0.538% 09:40
Natural Gas 3.861 -0.181% 09:40

Шах 08-06-2009 11:16

quote:
Originally posted by RG1:

На этой неделе волатильность также будет высокой, мы не рекомендуем оставаться с позициями в ночь.
Для полноценного снижения ждем касания по ДОУ 9125


Думаю, начало коррекции на нашем рынке последует после 15 июня 2009 года, когда можно будет официально пользоваться "шортами". Одним из признаков начала коррекции послужит наличие негативного внешнего фона и снижении цен на нефть. С другой стороны, применение спекулянтами коротких позиций в некоторых случаях усиливает волатильность и может привести при ситуациях "классического корнера" к ещё большему взлёту котировок по некоторым высоколиквидным маржинальным акциям

ThermIt 08-06-2009 11:18

Пока не начнётся коррекция пары евро-доллар думать о нашей коррекции бесполезно. А евро-доллар остались какие-то доли процента до перехода в обвальное движение вниз

Шах 08-06-2009 11:37

quote:
Originally posted by ThermIt:

Пока не начнётся коррекция пары евро-доллар думать о нашей коррекции бесполезно.


Андрей, а почему Вы думаете, что это самый главный фактор? Как одна из причин, наряду со снижением цен на сырьё, пожалуй да... но не самый главный фактор же

В то же время есть хорошая мысль, с которой я полностью согласен: не так важно, сколько стоит нефть, важно - сколько стоит доллар!

Шах 08-06-2009 11:39

quote:
Originally posted by ThermIt:

А евро-доллар остались какие-то доли процента до перехода в обвальное движение вниз


вопрос снимается, так как уточнение(редактированное сообщение) увидел только после своего письма

ThermIt 08-06-2009 12:06

Я не рассматриваю зависимости между ценами как причинно-следственную связь, для меня это просто коррелирующие данные. На данный момент наши индексы очень чутко реагируют на евро-доллар, это факт. Но не факт, что это причина, скорее где-то есть общая причина для таких движений. Пару месяцев назад наблюдалась очень сильная взаимосвязь с нефтью. Завтра может быть это будет что-то другое.

Как один из вариантов взаимосвязи рассматриваю следующий:
Есть глобальные игроки у которых денег куры не клюют. У них такое количество денег в облигациях и подобных бумагах, что движение доллара вниз на 1% портит им нервы на миллиарды этих самых зелёных бумажек (пусть и в безналичном виде). В данный момент каждый чих доллара они переживают вдвойне болезненно из-за кризиса, а для защиты от инфляции (так уж сложилось на данный момент) лучше всего использовать сырьё. Таким образом получаем перекачку огромных сумм в сырьевые бумаги. Соответственно, сырьё растёт, доллар падает. Замкнутый круг, чем больше растёт сырьё, тем больше падает доллар, тем быстрее перекачка. Коррекция в этом процессе неизбежна, но пока для неё нет вообще никаких причин кроме самого роста, должны иссякнуть потоки подпитывающие этот замкнутый круг.
Ни для кого не секрет, что у России вся экономика сырьевая. Зависимость от сырья налицо. Т.е. пока наблюдается перекачка денег во всё, что завязано на сырьё - Россия будет расти и во главе роста будут Российские банки.

Странность этого процесса в том, что сырьё будет расти и на позитиве(экономический рост - рост спроса на нефть) и на негативе(падение экономики - рост спроса на нефтяные бумаги как на предмет инвестиций), так что для коррекции нужны какие-то очень сильные внешние факторы вроде глобальных военных конфликтов. Слабые факторы не способны переломить тренд в сырье.

Шах 08-06-2009 12:09

Европа открылась в минусе, краснеет всё болше и больше.

На нашем рынке по всем основным высоколиквидным акциям происходит снижение, сбербанк торгуется уже -2,4 %

ThermIt 08-06-2009 12:15

Временно закрыл основные позиции, но считаю что ещё порастём. Может не сегодня.

ps: на правах слухов: кто-то говорил что рост в энергетике, не подтверждённый ростом индексов будет свидетельствовать о развороте рынка - ОГКи и ТГКи сегодня зеленеют в отличии от рынка.

lk2l 08-06-2009 15:57

Шах можно ли узнать информацию что щас на рынке с акциями сгат?) растут или надо сливать уже?