Экономика, бизнес, предпринимательство

Комментарии к фондовому рынку: вопросы и ответы

Шах 28-05-2009 10:04

Российские акции на внебирже тройки-диалога торгуются незначительно дешевле, чем вчера на основной сессии ММВБ:
640 x 543
RG1 28-05-2009 10:10

Бодрого утра.
Ночью америка(индекс Доу) упала на 2%, но пока не страшно- озвученный нами порог по фьючерсу 8150 устоял. Сейчас фьючерсы стоят в позитиве, что в последнее время редко бывает. Поэтому возможно закрытие утреннего гепа.
Индекс ММВБ зажат в диапазоне 1010-1070, пробой в ту или иную сторону приведет к движению. Наблюдаем замедление растущего тренда, сигналов на шорт пока нет.
По индексу РТС отработали дивер вниз сходив на 989, и сейчас там стопы лонгов. По фьючерсу на РТС поддержка 99000, стопы под 96500.
По газпрому поддержка вчерашнее окно на 170, ниже 167, стопы 164,5
По лукойлу поддержка 1520, стопы ниже 1500.
По сберу цель коррекции 39,50, ниже 38,5, стопы 37,5.
НорНикель вчера оч хорошо смотрелся- штурмовал нисходящий канал, при пробое вверх 3370 есть смысл покупать. Есть вероятность закрыть сегодня геп на 3250, стопы 3150.

В случае роста курса рубля, нефти или евро/доллара- наш рынок вновь оживет.

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 28-05-2009 10:17

понравилась статья про ПИФы облигаций с многоговорящим названием "Мусорный ветер развеял доверие ":
http://www.finansmag.ru/articles/18239

вот небольшие выдержки:

Кризис открыл глаза инвесторов на серьезную проблему - крупные участники рынка коллективных инвестиций нередко без стеснения набивали портфели пенсионных фондов и клиентов в индивидуальном доверительном управлении (ИДУ) бросовыми облигациями (обычно компаний второго и третьего эшелона), размещаемыми инвестбанковским подразделением той же компании. Пока рынок рос, а эмитенты более или менее исправно обслуживали свои долги, это не вызывало смущения - внушительная доходность отбивала желание вдаваться в детали, скрывавшиеся за красочными обзорами аналитиков и инвестмеморандумами.

Но с января 2008-го по март 2009-го разразилось более 70 дефолтов. Теперь в полупустых портфелях граждан, не побоявшихся отдать свои средства в управление профессионалам, гуляет самый настоящий мусорный ветер. <К нам пришел клиент, отдавший в доверительное управление одной из крупнейших УК около 10 млн рублей. Когда он собрался забрать свои средства, оказалось, что его портфель забит дефолтными облигациями, три четверти из которых размещало инвестбанковское подразделение той же группы>, - рассказывает <Ф.> один из игроков рынка.
-----------------------------------------------

А вот еще один отзыв. <Несколько месяцев назад мне позвонили из УК, и к моему удивлению попросили довнести деньги, объяснив это тем, что иначе им придется резать позиции, и я потеряю средства, - рассказывает бывший клиент крупной российской инвесткомпании. - На мой вопрос: <С какой стати? У меня ведь не брокерское обслуживание>, был дан ответ, что компания имеет право совершать маржинальные операции согласно договору. Это оказалось правдой>. Деньги гражданин довносить не стал, что привело к потере около 3 млн рублей. Неудачный опыт сделал его более консервативным - остатки свободных средств теперь размещены на счете в одном из госбанков.

----------------
вот такая оказалась интересная статья

Tron+ 28-05-2009 10:23

Аналитика от Алор:

"Ежедневный обзор рынка 28 мая
ГК <АЛОР>
Торговые идеи дня
После закрытия российского рынка внешний фон значительно ухудшился,
что способствует открытию торговой сессии на российском рынке в <красной
зоне>. Под занавес сессии вышли смешанные данные по продажам на
вторичном рынке жилья. Апрельские данные приятно удивили инвесторов, в
то время как показатель за март был пересмотрен в сторону понижения
вопреки ожиданиям. Данные негативно сказались не только на фондовом
рынке, но и на сырьевом. В ходе распродаж, прошедших на американском
рынке, индексы вернулись к уровням закрытия понедельника, нивелировав
<бычье> закрытие вторника. После просадки вниз на открытии настроения
могут несколько скорректироваться, поскольку фьючерсы на индексы США
торгуются в слабом плюсе, свидетельствуя о приостановке распродаж. Ход
торгов на площадках Азии также не способствует покупкам, поскольку торги
проходят под давлением <медвежьих> настроений.
Мировые фондовые рынки оказываются под давлением многих факторов.
Важным событием дня станет оглашение решения ОПЕК по квотам на добычу
нефти, которые, скорее всего, останутся на прежнем уровне. В целом принятие
данного решения ожидаемо, поскольку фьючерсы на нефть марки Brent
торгуются вблизи отметки $62 за баррель, что не способствует сокращению
квот. Также на ход торгов могут повлиять известия по General Motors, о
банкротстве которого может быть объявлено до следующей недели. Также на
ход торгов повлияют статданные, на которые богат сегодняшний день. Ввиду
насыщенности дня сессия обещает быть волатильной, поэтому рекомендую
придерживаться спекулятивной стратегии и закрывать прибыльные позиции.
С технической точки зрения поддержкой для индекса ММВБ станут
1030пунктов, в случае пробития которых индекс может устремиться к
психологической отметке 1000 пунктов, усиленной 21-дневной скользящей
средней.
Хуже рынка могут выглядеть акции банковских структур. Негативная
динамика здесь может быть вызвана распродажами, прошедшими по бумагам
финансового сектора США. Также под давлением снижения цен на нефть
российский рубль может ослабнуть, что усилит распродажи. С технической
точки зрения акции Сбербанка сильно перекуплены, что способствует
формированию <медвежьих> настроений. Ближайшим уровнем поддержки
является 40 руб. за акцию, однако он вряд ли устоит под натиском негативных
настроений. Ближайшей целью по бумагам является 36 руб. Акции ВТБ на
внешней фоне также могут устремиться к уровню поддержки, проходящему
на 4 коп.
Фьючерсы на нефть марки Brent торгуются в отрицательной зоне под
давлением важных событий дня для сырьевого рынка. Динамика сырьевого
сектора окажет дополнительное давление на бумаги <нефтянки>. Ближайшим
уровнем поддержки для акций <Газпрома> является 170 руб., в случае
дальнейших распродаж акции устремятся к отметке 165,7 руб. - 21-дневной
скользящей средней. В качестве уровня сопротивления по бумагам компании
выступит 175 руб.

Новости прошедшего дня
 Индекс доверия потребителей во Франции в мае вырос до минус 40
пунктов, что совпало с ожиданиями.
 Индекс доверия предпринимателей Франции в мае вырос до 72 пунктов
против ожидавшихся 73 пунктов.
 Перепродажи домов в США в апреле выросли на 2,9%, ожидания
составляли 2%
 По итогам I квартала 2009 года ОАО <Верофарм> снизил чистую прибыль
согласно отчетности по МСФО на 41,6% до $3,7 млн.
 Чистая прибыль банка <Возрождение> согласно отчетности по МСФО за
I квартал 2009 года снизилась на 37% и составила 386 млн руб.
 В среду Bank of America заявил о получении $5,9 млрд за счет конвертации
привилегированных акций. Таким образом, Банк уже привлек около $26
млрд из необходимых $33,9 млрд.
Источник: ММВБ, ГК <АЛОР>


Ожидаемые статистические данные:
Время Страна Статистика
11:55 Германия Уровень безработицы.
13:00 Еврозона Индекс экономического настроения.
16:30 США Количество заявок на пособие по безработице.
16:30 США Заказы на товары длительного пользования.
18:00 США Продажи на первичном рынке жилья.
19:00 США Запасы нефти и нефтепродуктов.
Источник: Reuters

------------------
Брокерское обслуживание-Группа компаний Алор- представитель в Ижевске АКБ"С-БАНК" тел. 51-04-04;51-20-20

Tron+ 28-05-2009 10:43

Своеобразный комментарий от ВЕЛЬДЕГА ИГ (ЗАО)!

Но интересно почитать, так что не ленитесь, не пожалеете...


"27 мая 2009 г. среда.
КОММЕНТАРИЙ К ХОДУ ТОРГОВ

Глядя на сегодняшнюю динамику котировок, дико хочется поехидничать и спросить паникеров, призывавших вчера и позавчера распродавать бумаги, - ну и где <двойная вершина>? Не надо говорить гоп, пока не перепрыгнули препятствие. А пытаться прыгнуть выше головы и вовсе не стоит.
В целом мы, конечно, поддерживаем мнение о том, что российский фондовый рынок серьезно перегрет, а текущие цены акций надуты чрезмерной жадностью спекулянтов. Но мы холодно придерживаемся законов технического анализа и не принимаем торговых решений, пока акции не переступят уровни сопротивления или поддержки, а мнимые фигуры не завершат свое формирование.
Мы знаем, как часто рынок обманывает ожидания биржевой толпы, даже если фигура разворота тенденции или продолжения тренда почти завершила свое формирование. Почти - не считается: Закон подлости сильнее закона спроса и предложения.
Не попадайтесь в хитрые капканы рынка, если Вы узрели зарождение той или иной фигуры - ждите подтверждение в виде пробоя ее линии и сопротивления.
Мы неоднократно видели, как <двойные вершины> превращались в <тройные>. В эти моменты трейдеры, прежде времени продававшие бумаги, кусали локти до крови.
Рынок начинал расти на зло всем. Потом игроки не выдерживали и на ближайшем откате покупали акции. И тут, казалось бы, вот оно счастье, котировки шли в нужную сторону! И уже четвертый раз акции стукаются в сопротивление недавних локальных максимумов.
Жадность активно давит на трейдеров в эти моменты как никогда, и они не продают бумаги в надежде на новые высоты. А потом, все рушится неожиданно и стремительно, потому что <тройная вершина>, уже переродилась в фигуру разворота движения <алмаз>. Выход из этой фигуры вниз происходит не на высоту торгового диапазона, а на полную высоту первой волны роста.
Простите, это все лирика: Но лучше это прочитать, чем прочувствовать на своей шкуре.
Тем не менее, написанием мемуаров мы будем заниматься, когда на рынок придут спокойные времена, сейчас гораздо интереснее выработать торговую стратегию на грядущие смутные дни. Сразу отметим, что большую часть спекулятивных позиций мы зафиксировали еще утром, так как пока не верим в то, что американские индексы смогут с налету преодолеть сопротивления линий нисходящих трендов от конца мая 2008 года, и нас смутило нерешительное поведение цен на нефть.
Теперь в качестве лакмусовой бумажки рынка мы будем использовать акции <Газпрома>, по ним мы будем ориентироваться, принимая торговые решения по <голубым фишкам> и популярным бумагам. Логика очень простая, во-первых, акции <Газпрома> по-прежнему первая бумага для зарубежных инвесторов. Во-вторых, картинка, которая сейчас складывается на графике <Газпрома>, нам весьма знакома. Такой же рисунок появился на графике курсовой стоимости акции перед падением котировок в январе 2008 года. Тогда тоже трейдеры ждали <двойную вершину>, а появился <симметричный треугольник>.

График 1. <Газпром> с апреля 2007 по март 2008 года (дневной срез).
Мечты не сбываются:

Сначала случился пробой верхней границы <треугольника>, и зародились мечты и лозунги, - <Газпром> по 400, <Газпром> по 450!!! А потом не устояла линия поддержки <коварной фигуры>. "
click for enlarge 1280 X 822 343,6 Kb picture

Tron+ 28-05-2009 10:45

ПРОДОЛЖЕНИЕ!

"История повторяется, на графике <Газпрома> появились за апрель-май 2009 года очертания <симметричного треугольника>.

Помня старый опыт, сейчас мы рассчитываем, что в лучшем случае акции <Газпрома> в ближайшей перспективе дотянут до линии сопротивления <треугольника> - 180/181 рубль. Самый оптимистичный сценарий, что котировки вырастут до пика первой волны <треугольника> - 185 рублей. У этих рубежей следует подумать о фиксации оставшихся позиций не только по акциям <Газпрома>, но и по бумагам других эмитентов.
Если Вы долгосрочный инвестор, то Вам следует следить за пробоем нижней границы <треугольника> - 165 рублей. Потому, что если пробивается линия поддержки <симметричного треугольника>, то котировки безапелляционно уходят вниз на размер первой волны фигуры.

График 2. <Газпром> с сентября 2008 по май 2009 года (дневной срез).
История повторяется.


click for enlarge 1280 X 820 340,9 Kb picture

Tron+ 28-05-2009 12:48

quote:
Originally:

С технической
точки зрения акции Сбербанка сильно перекуплены, что способствует
формированию <медвежьих> настроений. Ближайшим уровнем поддержки
является 40 руб. за акцию, однако он вряд ли устоит под натиском негативных
настроений. Ближайшей целью по бумагам является 36 руб. Акции ВТБ на
внешней фоне также могут устремиться к уровню поддержки, проходящему
на 4 коп.


Да, уж... доверяй, но проверяй!
В последнее время, после серьезного роста предыдущих периодов, более выигрышная позиция большинства аналитиков, сказать, что рынок будет снижаться, что коррекция неизбежна! Неизбежна конечно! Но вопрос всегда упирается во временной фактор, а когда?

Если перечитать старую страницу 20, где на графиках мной проводилась аналогия с историей, то пока все подтвердилось, подождем еще...

См."posted 12-5-2009 01:03 PM
"Анализируя график, можно сделать предположение, что после кратковременной небольшой локальной коррекции после 18-20 мая рост продолжится до конца июня! С июля до начала сентября будет снижение рынка! А с сентября до конца года рост, и выход на новые уровни по индексу РТС 1200-1300 !"

nataspecul 28-05-2009 14:00

Как полагаете, стОит ли обратить внимание на ГМК Норникель в данный момент? Думаю 4000 будет скоро, 4500 летом (50% по Фибоначи).
Аргументы в пользу роста:
1) на дневном графике прочно закрепились выше ЕМА200, линии ЕМА200 и ЕМА55 упорно идут на пересечение друг с другом...
2) на часовом графике индикаторы смотрят вверх (Стохастик, RSI)
MACD выходит в положительную зону покупки
3) JP Morgan сегодня повысила рейтинг до "держать", цена 129$
4) в данный момент стоят снизу уровня 38,2% по Фибоначи, тогда как др. голубые уже давно проскочили этот уровень (если сравнивать на всеобщем среднесрочном восходящем тренде).
Кто что думает по этому поводу?
Johny-Bad 28-05-2009 14:16

на этот вопрос наверное Шах ответит со своими аргументами ибо где то выше он наоборот отзывался что не стоит его брать...

имхо даже не анализируя графики с ГМК вообще не стоит иметь дел... слишком инсайдерская бумага может идти против рынка как вверх так и вниз... либо просто стоять при сильнорастущем рынке... лично мне не понравилось с ней играться... рулетка хотя может комуто повезло больше...

если кому интересно то к аналогичным "непонятным" бумагам я отношу ВТБ и (в меньшей степени) Сургут все имхо

nataspecul 28-05-2009 14:28

Спасибо что поделились мыслями. Я тож примерно такого мнения о ней
одна из "страшных" бумаг для меня - волатильна, труднопредсказуема... и все эти внутрисобойчики с миноритариями тож потрепали нервы...
Но за смелость награждает неплохими профитами.
Да, я припоминаю мнение Шаха. Масса аналитиков (инфа на лентах) также прогнозируют хождение на юг всего и вся...
Но иногда, когда все думают что "вниз", обычно бывает "наверх" )))))
P.S.: Еще факты в тему: никель дорожает (китайцы пока не сбавляют темпов потребления), медь припадает...
Tron+ 28-05-2009 14:36

quote:
Originally posted by nataspecul:

Аргументы в пользу роста:


Аргументы, конечно, неплохие, но как написано выше:

quote:
Originally posted by Johny-Bad:

имхо даже не анализируя графики с ГМК вообще не стоит иметь дел... слишком инсайдерская бумага может идти против рынка как вверх так и вниз... либо просто стоять при сильнорастущем рынке...


Я того же мнения! Только на удачу можно позицию открывать, сорвать куш и снова в сторону...

quote:
Originally posted by Шах:

Насчёт позиции в инвестиционном портфеле по ГМК Норникель я писал, что после закрытия реестра можно бы и вновь закупиться. Думаю, что закупаться всё ещё рано. Ещё больше укрепился в этой мысли после прочтения статьи из журнала "Смарт-мани"


Так что все вопросы к Шаху! Он чего-то анализировал... Но, думаю, Вы получили уже ответ...

nataspecul 28-05-2009 14:46

да я поняла, что один только Шах и анализировал интересно было, анализировал ли кто еще... к Юлии Афанасьевой что ли обратиться? ))))))

Johny-Bad 28-05-2009 15:04

лучше сразу Потанину с Дерипаской позвонить
Шах 28-05-2009 15:30

можно конечно и к Потанину с Дерипаской, только они за последний год сильно обеднели, что бы вновь поднять котировки на 7700 руб. за акцию

Шах 28-05-2009 15:32

ссылка на ту самую статью про Норникель
http://www.smoney.ru/analytics/index.shtml?2009/05/26/11699
RG1 28-05-2009 17:16

Предисловие

Turtles (Черепахи) возникли в начале 80-х годов в результате спора между двумя успешными трейдерами и партнерами - Ричардом Деннисом и Вильямом Экхардом. Суть спора состояла в том, можно ли научиться торговать.

Вильям полагал, что залог успешной торговли - опыт и профессионализм. Ричард Деннис был уверен, что способности к торговле можно свести к набору простых правил, которые работают на любом рынке и для любого трейдера - как успешного, так и новичка.

Было решено поставить эксперимент, призванный разрешить их спор, - набрать группу людей и попытаться обучить их всему, что знают о торговле они сами.

Спор выиграл Ричард Деннис: почти все участники программы сумели заработать миллионы, стали супер-успешными трейдерами. И доказали, что успешному трейдингу можно <с нуля> обучить любого.

RG1 28-05-2009 17:19

Полностью можно прочитать здесь
http://www.forex.ua/classics/curtis/way_of_the_turtle/index.shtml
nataspecul 28-05-2009 17:30

quote:
Originally posted by RG1:
способности к торговле можно свести к набору простых правил

получается, что к постулатам теханализа? ибо фундаментальный анализ не назовешь набором простых правил, и не обучишь с наскоку ИМХО

... почти все участники программы сумели заработать миллионы, стали супер-успешными трейдерами... [/QUOTE]

воодушевляет, такого чайника-салагу как я

nataspecul 28-05-2009 17:38

quote:
Originally posted by RG1:

Полностью можно прочитать здесь
http://www.forex.ua/classics/curtis/way_of_the_turtle/index.shtml


да, да спасибо.
Есть иное мнение, о том что ГМК совсем и не перегреты:

"20 мая 2009 г.среда.
СПРАВЕДЛИВЫЕ ЦЕНЫ
В связи с резким падением цен на сырье и снижением спроса на продукцию, товары и услуги российских компаний, вследствие мирового
финансового кризиса, мы вынуждены понизить фундаментальные оценки акций. Сейчас, когда почти все популярные компании представили от-
четность за 2008 год и за первый квартал 2009 года, разрешите представить Вам фундаментальную оценку стоимости акций следующих компа-
ний:....."
полный текст здесь http://www.veldega.ru/analytics/7/

P.S.: также весьма интересно будет держателям Ростелекома (обычки или префов).

Tron+ 28-05-2009 17:40

quote:
Originally posted by nataspecul:

получается, что к постулатам теханализа? ибо фундаментальный анализ не назовешь набором простых правил, и не обучишь с наскоку ИМХО
... почти все участники программы сумели заработать миллионы, стали супер-успешными трейдерами...

воодушевляет, такого чайника-салагу как я

[/QUOTE]

У нас еще есть приверженец этого метода и можно сказать, первооткрыватель!
Насколько я понял, он очень серьезно хочет все изучить и поэкспериментировать!
Барк, если читаешь, откликнись!

Шах 28-05-2009 17:50

quote:
Originally posted by nataspecul:

получается, что к постулатам теханализа? ибо фундаментальный анализ не назовешь набором простых правил, и не обучишь с наскоку ИМХО



можно научиться и постулатам тех анализа и умению видеть ситуацию на рынке через призму новостей и анализ макроэкономической ситуации, финансовой отчётности предприятий.

сам эту книгу читал в своё время несколько лет назад

Johny-Bad 28-05-2009 18:09

да хорошая книжка тоже год назад прочитал (могу дать почитать у меня в бумажном варианте)...но меня их метод не особо вдохновил... но можно многое взять полезного...
там весь смысл был не в постулатах теханализа и именно дали целую систему (вход, выход, размер позы рискменеджмент) по которой сами спорщики торговали которую уже сами отшлифовали... и обучили ей учеников... я думаю это то же самое еслибы кто-то продал вам свою МТС (робота) стабильно приносящую доход...
самое главное о чем сказано в этой книге надо неукоснительно следовать этим правилам чтобы не происходило! вот это саме важное имхо в любой системе

а чего вдруг про черепах вспомнили?

Шах 28-05-2009 18:14

quote:
Originally posted by nataspecul:

да, да спасибо.
Есть иное мнение, о том что ГМК совсем и не перегреты:


читал вышедшую сегодня рекомендацию Nomura: Мы повышаем прогнозную цену бумаг "Норильского никеля"
28.05.2009
"Норильский никель" опубликовал результаты за 2008 год, которые оказались на уровне консенсус-прогноза, скорректированного на разовые издержки (4,7 млрд долл.) и потери от изменения валютных курсов (397 млн долл.), отмечают аналитики Nomura. Приняв во внимание лучшую, чем ожидалось, ситуацию с расходами в 2008 году, запланированный в компании рост производства металлов платиновой группы и меди в 2009 году, сокращение доли миноритарных акционеров и более низкую, чем предполагалось ранее, чистую задолженность, аналитики Nomura повысили прогнозную цену бумаг "Норильского никеля" с 92 долл. /акцию до 98,2 долл. /акцию, сохранив рекомендацию без изменений - Neutral. Размеры выручки "Норильского никеля" (14 млрд долл.) совпали с консенсус-прогнозом (14,1 млрд долл.), как и показатель EBITDA (5,8 млрд долл.), скорректированный на разовые издержки (4,7 млрд долл.), совпал с ожиданиями рынка (5,8 млрд долл.). Между тем чистые потери компании (555 млн долл.) оказались ниже прогнозов (3,4 млрд долл.).
"Норильский никель" сократил долю миноритарных акционеров с 2,3 млрд долл. до 1,1 млрд долл. Компания также сообщила о чистом долге в размере 3,1 млрд долл. (включая 1,3 млрд долл. на депозитах ST bank). Как отмечают аналитики Nomura, показатель оказался ниже прогноза банка в 3,8 млрд долл., что положительно повлияло на оценку бумаг "Норильского никеля". Принимая во внимание прогнозы Nomura в отношении цен на металлы, аналитики банка полагают, что бумаги "Норильского никеля" недооценены. В настоящий момент компания торгуется с коэффициентом 2010E EV/EBITDA на уровне 5,4х против 8,8х у мировых диверсифицированных горнодобывающих предприятий, что предполагает наличие потенциала роста.

http://quote.rbc.ru/stocks/comments/2009/05/28/32449714.shtml

Я всё-таки думаю, что ГМК Норникель сейчас не в столь лучшем положении, чтобы её скупать не глядя по любой цене.

nataspecul 28-05-2009 18:23

quote:
Originally posted by Шах:

Я всё-таки думаю, что ГМК Норникель сейчас не в столь лучшем положении, чтобы её скупать не глядя по любой цене.


Согласна с Вами.
Куплю только если она укрепится сегодня выше 3370руб, т.е. утвердится в восходящем канале + если Америка будет в плюсе.

ThermIt 28-05-2009 18:27

В обучении трейдингу есть одна большая проблема - чем больше человек пользуются одними правилами, тем меньше каждый из них получает выгоды (вся выгода делится на всех, кто знает данный набор правил).

Причём, если данные набор правил знает кто-то обладающий большИми ресурсами, то он может играть против данного набора правил, заставляя срабатывать стопы.

По этому, единственная правильная стратегия - изучать фундамент и не продавать недооцененные акции. Всё остальное - тактика.

nataspecul 28-05-2009 18:45

quote:
Originally posted by ThermIt:

По этому, единственная правильная стратегия - изучать фундамент и не продавать недооцененные акции.


А как быть, если фундаментальная оценка отличается?
Вот последний пример таких оценок ГМК Норникель:
Nomura - 98,2 $ (ок. 3068 руб)
JP Morgan - 129 $ (ок. 4031 руб)
Вельдега - 4200 руб.

Брать среднее?

ThermIt 28-05-2009 18:53

Надо давать свою оценку
nataspecul 28-05-2009 19:08

а, ну понятно.
Англичане в таких случаях говорят: It depends ...
и эдак закатывают глаза )))
Шах 28-05-2009 19:08

quote:
Originally posted by nataspecul:

А как быть, если фундаментальная оценка отличается?
Вот последний пример таких оценок ГМК Норникель:
Nomura - 98,2 $ (ок. 3068 руб)
JP Morgan - 129 $ (ок. 4031 руб)
Вельдега - 4200 руб.


Вы забыли ещё рекомендацию Файненшинл Бридж с целью 336 долларов за акцию.
click for enlarge 1280 X 1024 236,1 Kb picture

Johny-Bad 28-05-2009 19:10

имхо фундаментально торговать лучше второй-третий эшелон - выбрал купил и ждешь... а по технике голубые фишки ибо там много спекулятивного капитала крутится которые торгуют по теханализу...
nataspecul 28-05-2009 19:10

quote:
Originally posted by Шах:

Вы забыли ещё рекомендацию Файненшинл Бридж с целью 336 долларов за акцию.


Это за какой год? ))))
Вышепреведенные мною - за май 2009
-------------
З.Ы. Ой, сорри, картинка не сразу открылась.

ThermIt 28-05-2009 19:13

Как-то я пропустил...
quote:

Минюст РФ зарегистрировал приказ ФСФР о новых ограничениях на осуществление маржинальных и/или необеспеченных сделок по продаже ценных бумаг
...
Документ вступит в силу через 10 дней после официального опубликования.


Теперь ждём публикования и запускаем счётчик.

Шах 28-05-2009 19:15

quote:
Originally posted by nataspecul:

Это за какой год? ))))
Вышепреведенные мною - за май 2009


это от 02 декабря 2008 года, только они вот до сих пор её не сняли в отличие от Bank of America-Merill Linch или Финама

Шах 28-05-2009 19:20

quote:
Originally posted by ThermIt:

Теперь ждём публикования и запускаем счётчик.


самое главное в этом приказе - это лазейка про 3%

Шорты будут хорошим стимулом для рынка не только для движения вниз, но и вверх. На Фортсе ведь можно было продавать контракты, но это только приводило к повышенной волатильности и ещёболее резкому росту. Сколько шортистов на фортсе похоронили, даже и подумать страшно . Классический корнер...

Johny-Bad 28-05-2009 19:26

так еще как написали то:
...ФСФР разрешила совершение маржинальных и необеспеченных сделок по цене ниже 3% от цены закрытия, если они приведут к росту цен на фондовом рынке...

этож какой дурень будет продавать акции в шорт... чтобы это привело к росту на фондовом рынке ведь это может привести к росту только если он будет откупать... тобишь продал и потом повыше по рынку начинаешь откупать бизнес по русски надо задорнову послать

к чему нужны эти ограничения если мы стремимся стать мировым финансовым центром?

nataspecul 28-05-2009 19:29

Интересным показалось данное мнение товарисща из НацРезервБанка (весьма и весьма оптимистичное по поводу стоимости нефти) о рынке и компнаиях вцелом:
http://www.prime-tass.ru/news/comments/-101/%7B83891915-22D0-4368-8456-B4E0635FD4F5%7D.uif?d1=25.05.2009&d2=28.05.2009

Особенно момент в части долгов компаний (к вопросу о фундаментале):
"...Вполне вероятно, что реструктуризацию внешних долгов проводит сейчас подавляющее большинство российских корпоративных заемщиков. А долговая нагрузка вообще довольно интересная штука, с точки зрения ее влияния на стоимость компании. Ее рост до определенных пределов лишь увеличивает стоимость акционерного капитала, поскольку увеличение денежного потока превышает выплаты по долгам. ... Поэтому, грамотная реструктуризация долга /даже казавшегося до этого непомерным/, может превратить его из огромного "минуса" в гигантский "плюс" для стоимости акций."

Tron+ 28-05-2009 19:53

quote:
Originally posted by Шах:

самое главное в этом приказе - это лазейка про 3%



Никаких лазеек нет!


quote:
Originally posted by Johny-Bad:

...ФСФР разрешила совершение маржинальных и необеспеченных сделок по цене ниже 3% от цены закрытия, если они приведут к росту цен на фондовом рынке...
этож какой дурень будет продавать акции в шорт... чтобы это привело к росту на фондовом рынке ведь это может привести к росту только если он будет откупать...


Не совсем так! Раньше было ограничение 5%, сейчас будет 3%! А то, что приписали по цене ниже 3 %, если приведет к росту цен, так это я думаю, они подразумевали закрытие коротких позиций (если шорт раньше был открыт) и/или открытие длинных...

Завтра внимательно почитаю Приказ, уточню, но из практики применения предыдущих ограничений и по логике, должно быть так!

ThermIt 29-05-2009 12:16

Хм.. до 63 нефть дошла.. уже даже 64.6 попробовала взять. Для июньских контрактов была у меня цель 63, для июльских можно накинуть ещё $1, но куда выше-то? Без коррекции наверх нельзя! Верните 59 за бочку!
Шах 29-05-2009 01:16

quote:
Originally posted by ThermIt:

Хм.. до 63 нефть дошла.. уже даже 64.6 попробовала взять. Для июньских контрактов была у меня цель 63, для июльских можно накинуть ещё $1, но куда выше-то?


всё нормально, теперь будем брать штурмом 70 баксов за бочку!!! Нормальная цель - красивая круглая цифра. Кстати, при этих же ценах на нефть лукойл в 2006 году стоил 2500 рублей за акцию!

Шах 29-05-2009 01:18

quote:
Originally posted by Tron+:

quote:
Originally posted by Шах:

самое главное в этом приказе - это лазейка про 3%

Никаких лазеек нет!


сорри, хотел написать ограничение, а не лазейка

ThermIt 29-05-2009 08:50

quote:
Originally posted by Шах:
... Кстати, при этих же ценах на нефть лукойл в 2006 году стоил 2500 рублей за акцию!

Тогда все от них роста ждали, а сейчас ждут сохранения прошлогоднего уровня.

Вот мне интересно... По прогнозам некоторых пессимистов нефть закончится лет через 20. Дивидендная доходность акций нефтяных компаний 2-5%, через год нарисуют около 1%, это получается тому, кто акции нефтянки через год купит, они принесут 20% реальной прибыли, а потом обесценятся в ноль. Куда годятся такие вложения?!! Они реально стоить должны в 2 раза ниже текущих уровней хотя бы что бы окупиться, не говоря уже о прибыли.

Шах 29-05-2009 10:02

Всем доброго утра!

Американские фондовые индексы закрылись выше 1%, на протяжении всей сессии наблюдалась повышенная волатильность - индекс снижался даже ниже нуля.

Нефть вновь ставит все мыслимые и немыслимые рекорды за этот год - такой цены в этом году ещё не было.

Азиатские фондовые индексы торгуются разнонаправленно - Китай и Гонконг в плюсе, Корея в минусе, а Япония (Никкей)торгуется около нуля.

Шах 29-05-2009 10:07

Повышеннная волатильность на японском фондовом рынке связана с выходом большого количества статистики.

Прайм-ТАСС 08:33 29.05.2009

Объем промышленного производства в Японии в апреле 2009 г. составил всего 74,3% от уровня 2005 г., однако стал резко расти после падения в первом квартале. Он увеличился в апреле на 5,2% по сравнению с мартом, сообщило сегодня министерство экономики, торговли и промышленности страны. Это второй по величине месячный рост индустриального производства в Японии после абсолютного рекорда, установленного еще в марте 1953 г.

Рывок в апреле значительно опередил прогнозы, которые ранее делали специалисты. Это усиливает надежды на приближающийся выход Японии из нынешнего экономического кризиса. В первом квартале нынешнего года валовой внутренний продукт страны упал в годовом исчислении на 15,2%. Это стало самым крупным сокращением ВВП за всю послевоенную историю Японии.

Безработица в стране продолжает расти - в апреле она достигла 5%, что на 0,2 процентных пункта превышает показатель марта. Согласно правительственным данным, число полностью безработных в стране составило 3,46 млн человек, что на 710 тыс больше, чем в апреле прошлого года.

Шах 29-05-2009 10:18

Японская иена укрепилась по отношению к доллару, что совсем не выгодно для японских экспортёров. Кроме того, инвесторы обеспокоены судьбой GM - сегодня в Европе будут обсуждать положение СААБ и Опеля, тесно связанных с Дженерал Моторс.

На данный момент цена нефти снижается, хоть и не значительно (около доллара) Думаю, что цена остаётся в любом случае очень привлекательной и высокой!

Считаю, что внешний фон положительный. Скорее всего откроемся гэпом вверх, затем произойдёт небольшое снижение индексов, после чего снова возможен рост на протяжении торговой версии. В её завершение инвесторы могут фиксировать прибыль, также будет многое зависеть и от внешнего фона.

Всем удачного начала торгов и попутного тренда!

Tron+ 29-05-2009 11:00

quote:
Originally posted by Tron+:

Не совсем так! Раньше было ограничение 5%, сейчас будет 3%! А то, что приписали по цене ниже 3 %, если приведет к росту цен, так это я думаю, они подразумевали закрытие коротких позиций (если шорт раньше был открыт) и/или открытие длинных...
Завтра внимательно почитаю Приказ, уточню, но из практики применения предыдущих ограничений и по логике, должно быть так!


Похоже, все верно, как и написано выше !
Потому что речь идет об ограничениях в 3% на осуществление маржинальных и/или необеспеченных сделок по продаже ценных бумаг, а потом говорится о возможности совершения маржинальных и/или необеспеченных сделок ниже 3 процентов от цены закрытия, если указанные сделки приведут к росту цен на фондовом рынке. Т.е. для 3% - используется в формулировке термин "на продажу", а ниже 3% - термин без слова "на продажу", а просто маржинальные сделки, которыми являются и покупка на заемные средства в длинную...

Но, вот НАУФОР пишет:
"Новые правила запрещают совершение брокером маржинальных и необеспеченных сделок продажи ценных бумаг, если цена сделки на 3% ниже рассчитанной организатором торговли цены закрытия по данной бумаге за предыдущий рабочий день. ( В настоящее время нормативным регулированием предусмотрено 5%-е ограничение цены, однако реализация этого положения невозможна из-за действия общего запрета на совершение таких операций).

Новеллой является возможность отступить от установленного ограничения, если при этом цена сделки выше последней текущей цены, рассчитанной соответствующим организатором торговли, либо выше цены последней сделки с ценной бумагой, которая была принята в расчет такой текущей цены."

Новеллой является что?! Как шорт ставить, не могли яснее выразиться, законотворцы!!!

Думаю, не надо "вперед паровоза бежать", время вылечит и все расставит по полкам...

ThermIt 29-05-2009 11:13

quote:
Originally posted by Шах:
На данный момент цена нефти снижается, хоть и не значительно (около доллара) Думаю, что цена остаётся в любом случае очень привлекательной и высокой!

Не вижу где это она снижается и brent и light и WTI растут как на дрожжах причём с пугающим ускорением. Как на ICE, так и на NYMEX всё зеленеет. Сентябрьские контракты вроде уже за 66 торгуются

RG1 29-05-2009 11:33

quote:
Originally posted by Johny-Bad:
...

а чего вдруг про черепах вспомнили?


Я ее еще не читал- занеси в офис, будь другом.
А вспомнил здесь потому что сам верю и придерживаюсь именно тех анализа, а также системной торговли. Ибо как сказал один сотрудник Финама по РБК: "бессистемная торговля- самый быстрый путь к разорению". Полностью согласен.

RG1 29-05-2009 11:48

Всем бодрого утра.
Планы на 29мая и следующую неделю.
Как мы писали ранее надо обновить верха нефти (есть), золоту (есть), курсу рубля (есть сегодня 29мая), евробаксу (пока нет),ну и нашему рынку конечно - есть сегодня с открытия.
Теперь, когда все новички поверят в рост и будут покупать норникель: "Куплю только если она укрепится сегодня выше 3370руб, т.е. утвердится в восходящем канале + если Америка будет в плюсе." - возможна коррекция.
Уже в понедельник утром ждем негативного открытия.
Лонги лучше закрывать сегодня же, и возможно переоткрывать шорты, тем кто торгует фьючами.
По нефти есть первые сигналы на шорт, по золоту тоже и по курсу доллара к рублю- все указывает на скорую коррекцию наших акций. Вот по американским фьючерсам и по евродоллару пока нет- сегодня еще подрастем.

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Шах 29-05-2009 11:53

quote:
Originally posted by ThermIt:

quote:

Originally posted by Шах:
На данный момент цена нефти снижается, хоть и не значительно (около доллара) Думаю, что цена остаётся в любом случае очень привлекательной и высокой!


Не вижу где это она снижается и brent и light и WTI растут как на дрожжах причём с пугающим ускорением. Как на ICE, так и на NYMEX всё зеленеет. Сентябрьские контракты вроде уже за 66 торгуются


на тот момент Брент 63,9 - где-то так был. А максимум был до этого 64,5. Стало быть - снизилась. Это понятно, что она сейчас выросла ещё выше до 64,8 !

Шах 29-05-2009 11:57

quote:
Originally posted by RG1:

"бессистемная торговля- самый быстрый путь к разорению".


полностью согласен! Всегда, когда покупаете - продумайте, на каких уровнях будете продавать!

ThermIt 29-05-2009 14:03

buy and hold - бессистемная?
ThermIt 29-05-2009 14:06

самая актуальная стратегия сегодня - http://en.wikipedia.org/wiki/Sell_in_May
Tron+ 29-05-2009 14:19

quote:
Originally posted by ThermIt:

самая актуальная стратегия сегодня - http://en.wikipedia.org/wiki/Sell_in_May



А чего у Вас Викпедия на английском?!

Ну и чем хорош Halloween indicator?! Что там за эффект, связанный с этим индикатором и периодом с мая по октябрь?

Шах 29-05-2009 15:30

да,существует такое мнение, что "продай в мае и уйди прочь с рынка", а покупать нужно осенью в октябре-ноябре перед рождественским или весенним ралли. А потом снова в мае всё продать и ждать осени.
Только всё это построено на зарубежном опыте. В 2005 г. российский рынок проигнорировал это правило.
Шах 29-05-2009 15:33

причём даётся точный период с ссылкой на зарубежные рынки, что с ноября по апрель на фондовом рынке всё растёт быстрее, чем в другие периоды
Johny-Bad 29-05-2009 16:01

...в прошлом году рынок тоже проигнорировал... июнь еще рос как бешанный а уж про предрождественский период и вспоминать не хочется
Tron+ 29-05-2009 16:13

quote:
Originally posted by Шах:

В 2005 г. российский рынок проигнорировал это правило.


Согласен полностью!

В принципе, насколько смог перевести, примерно тоже самое понял...

А в реальности, человек сам должен для себя определить правило как торговать, потому что человек индивидуален...
Одним лечиться нужно от игромании, другим - учиться быстро принимать решения по рынку...
Кто-то чувствует рынок и не ведется на эмоции толпы, кто-то из-за своего характера не выдерживает провокаций кукловодов и паникует вместе с толпой, оставаясь зависимым от эмоций...
Успешен лишь тот, кто выработал для себя поведение, алгоритм на основе проб и ошибок, на основе полученных знаний и опыта, и самое главное, потом следует этим правилам, не нарушая их и не паникуя...
Так что успехов всем в постижении истины рынка! Но путь этот тернист и безграничен!

Tron+ 29-05-2009 19:32

Для тех, кто еще не читал!!!

"С.Иванов: Структура и качество менеджмента группы "Связьинвест" препятствуют ее эффективному развитию.

РБК 29.05.2009 15:25
Существующая структура и качество менеджмента компании "Связьинвест" препятствуют ее эффективному развитию, ослабляют конкурентоспособность на рынке связи и требуют скорейшего реформирования, заявил вице-премьер Сергей Иванов на заседании правительственной комиссии по транспорту и связи.

С.Иванов: Структура и качество менеджмента группы "Связьинвест" препятствуют ее эффективному развитию (дополнение).
РБК 29.05.2009 15:40

По его словам, эта компания, которая является единственным значимым государственным активом в инновационной отрасли России, не отвечает сегодняшним реалиям дня. "Она существенно отстает от частных российских телекоммуникационных групп как по уровню чистой прибыли, так и по стоимости своих активов. "Отчасти это является следствием довольно агрессивной политики российских частных компаний на этом рынке услуг, что в общем-то можно только приветствовать", - сказал С.Иванов.

Он напомнил, что рабочая группа, созданная при правительственной комиссии по транспорту и связи, подготовила для рассмотрения предварительный проект концепции реорганизации "Связьинвеста". "Считаю, что это своевременная мера, соответствующая современному мировому опыту", - отметил вице-премьер. Он пояснил, что в условиях нестабильности мировой экономики инвестиции в телекоммуникационную инфраструктуру с акцентом на развитие мобильной связи и высокоскоростного доступа в интернет вошли в пакет антикризисных программ всех развитых государств. Таким образом, по словам С.Иванова, в условиях сегодняшней экономической нестабильности важнейшей задачей государства и бизнес-сообщества является реализация внутренних возможностей крупнейших компаний. "Основная цель реорганизации "Связьинвеста" - это кардинальное повышение конкурентоспособности и эффективности этого акционерного общества. Кроме того, мы обоснованно полагаем, что реформирование ОАО "Связьинвест" будет способствовать развитию отрасли телекоммуникаций в России, диверсификации экономики, созданию новых отраслей и инновационных технологий", - заключил он."
http://www.quote.ru/stocks/fond/2009/05/29/32451410.shtml

Ну и чего тогда Ростел преф. завалили?! Перед собранием, как перед закрытием реестра давят вниз... Ну, ну!!! Достали уже, быстрее бы уж разродились, "реформаторы наши"!


Tron+ 29-05-2009 19:55

А вот еще только что добавили информацию:

"Между тем, государство в феврале сменило менеджмент "Связьинвеста" - на смену Александру Киселеву акционеры утвердили гендиректором компании Евгения Юрченко, который с ноября 2002 по март 2005 года занимал пост заместителя гендиректора. Вместе с гендиректором подвергся ротации почти весь менеджмент холдинга.


Один из основных вариантов реорганизации холдинга - превращение его в единую операторскую компанию. Проект стратегии "Связьинвеста", предусматривающий трансформацию холдинга в единого оператора, находится на рассмотрении в правительстве РФ и может быть утвержден к лету.
Новый "Связьинвест" будет единым оператором с государственным контролем. Компания будет активно развивать не только фиксированную, но и сотовую связь, заявил в четверг на конференции член совета директоров компании, профессор Высшей школы экономики Иван Родионов. Ранне сообщалось, что проект стратегии реорганизации "Связьинвеста" предполагает создание единого федерального оператора путем консолидации активов связи государства на базе "Ростелекома". Ключевыми направлениями новой стратегии должны стать экспансия на рынок широкополосного доступа и создание мобильного федерального оператора путем консолидации сотовых активов "Связьинвеста" и объединения с региональными операторами."

Tron+ 29-05-2009 20:00

quote:
Originally posted by Tron+:

Проект стратегии "Связьинвеста", предусматривающий трансформацию холдинга в единого оператора, находится на рассмотрении в правительстве РФ и может быть утвержден к лету.


Это значит, завтра на собрании Ростелекома правительство озвучит решение по утверждению проекта?! Лето-то у нас в понедельник начинается!

Или в правительстве свой календарь?!
Ну, что ж, уже теплее...

nataspecul 29-05-2009 20:04

quote:
Originally posted by RG1:

когда все новички поверят в рост



Простите, на основании чего Вы сделали такой вывод? что "я поверила в рост"??? Если спекулянт покупает что-то по тренду, то это значит что он "верит в рост"? Интересная логика, однако...

Tron+ 29-05-2009 20:17

quote:
Originally posted by nataspecul:

Простите, на основании чего Вы сделали такой вывод? что "я поверила в рост"???


Я тоже на это обратил внимание, поискать еще таких новичков надо как Вы, кто так четко видит суть вопроса... Не думаю, что RG1 как-то акцент на Вас делал, по-моему просто к слову обобщил...

nataspecul 29-05-2009 20:43

to Tron:
О себе считаю, что комплиментов пока не заслужила (Вам, Трон, мерси конечно)
но, полагаю, и наездов в свой адрес тоже.
Положим, акцент НЕ на мне, а НА Норникеле))))) Но, тогда это равносильно, что и о Газпроме надо так отзываться...
Сравните график Норникеля и график Газпрома дневной вероятно, будете удивлены, но они идентичны.
ГМК только чуть волатильнее, что для меня, как спекуля, предпочтительнее...

Tron+ 29-05-2009 20:53

quote:
Originally posted by nataspecul:

но, полагаю, и наездов в свой адрес тоже.


Да, нет, не было там наездов, здесь все корректно относятся друг к другу...

Уверен, что только лишь для весомости своего довода по рынку, он воспользовался Вашими словами, ничего не имея против Норникеля и тем более Вас! Я вот Норникель практически не отслеживаю, посему ничего говорить не буду...

quote:
Originally posted by nataspecul:

Сравните график Норникеля и график Газпрома


В понедельник посмотрю графики, интересно, спасибо!
Хороших выходных!

Tron+ 30-05-2009 22:54

quote:
Originally posted by Tron+:

Это значит, завтра на собрании Ростелекома правительство озвучит решение по утверждению проекта?! Лето-то у нас в понедельник начинается!


Ну что, не зря писал я эти фразы, ОЗВУЧИЛИ!!!

"Правительственная комиссия одобрила реформирование <Связьинвеста> на базе <Ростелекома>
Ведомости 21:12 29.05.2009 "
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/05/29/779708

Ждем дальнейшее развитие событий!!!

Куда котировки Ростела в понедельник двинут? И как быстро?

ThermIt 31-05-2009 15:14

Интересно... АФК Система теперь вниз двинет?! С Комстаром..

Tron+ 31-05-2009 20:51

quote:
Originally posted by ThermIt:

Интересно... АФК Система теперь вниз двинет?! С Комстаром..


"Как сообщил Юрченко, нерешенность вопроса с блокпакетом "Связьинвеста", принадлежащего ОАО "Комстар-ОТС", подконтрольного АФК "Система", не повлияет на процесс реформирования телекоммуникационного холдинга.

"На наш взгляд, сейчас этот вопрос не критичен для проведения реорганизации. Я думаю, "Система" будет в первую очередь заинтересована в реорганизации, потому что правительством поставлена задача повышения капитализации "Связьинвеста" и создания так называемого национального чемпиона отрасли. С "Системой" у нас противоречий нет", - добавил гендиректор холдинга."

Tron+ 31-05-2009 20:52

quote:
Originally posted by Tron+:

Я думаю, "Система" будет в первую очередь заинтересована в реорганизации, потому что правительством поставлена задача повышения капитализации "Связьинвеста" и создания так называемого национального чемпиона отрасли. С "Системой" у нас противоречий нет", - добавил гендиректор холдинга."


"По его словам, "Связьинвест" потенциально заинтересован в приобретении "Комстара-ОТС", но оферты на выкуп этой компании нет. "Как только правительство выберет один из вариантов объединения, сразу же начнется реализация соответствующего блока действий", - отметил Юрченко."

Tron+ 31-05-2009 20:56

НУ А ВОТ ЭТО НА ЗАКУСКУ!

"МОСКВА, 30 мая - РИА Новости. "Связьинвест" после реформирования планирует провести IPO на одной из западных бирж, сообщил журналистам в субботу гендиректор холдинга Евгений Юрченко.

"Есть планы по выходу на западную биржу после объединения", - сказал Юрченко, уточнив, что скорее всего это будет не Нью-Йоркская биржа.

В пятницу правительственная комиссия по транспорту и связи одобрила реорганизацию "Связьинвеста" путем объединения его активов на базе "Ростелекома".

Правительство в течение лета утвердит окончательную форму объединения активов "Связьинвеста". В окончательном варианте будет определено, как распределятся доли миноритарных акционеров межрегиональных компаний "Связьинвеста" и "Ростелекома" в объединенном операторе, сообщил Юрченко.

По его словам, в концепции, утвержденной правительственной комиссией в пятницу, содержатся семь возможных механизмов объединения, в нескольких вариантах не потребуется досрочного погашения долговых обязательств МРК в ходе объединения. "Не по всем вариантам обязательно предъявление к погашению всех обязательств предприятий группы "Связьинвест", - сказал Юрченко.

Гендиректор также сообщил, что в ходе реформирования холдинга ликвидации "Связьинвеста" как головной компании группы не произойдет, он останется единым центром проведения корпоративной реорганизации.

Источник, близкий к акционерам "Связьинвеста", сообщил, что в ходе реорганизации не исключается делистинга "Ростелекома" с Нью-Йоркской фондовой биржи..."

"Одной из задач, поставленных правительством, он назвал увеличение доли госкомпании на российском телекоммуникационном рынке. За последние восемь лет доля государства на этом рынке снизилась втрое по доходам - с 60% до 21% на сегодняшний день.

После реформирования "Связьинвеста" планируется увеличение доли объединенной компании на телекоммуникационном рынке РФ (по доходам) вдвое. "Планируем подойти к 40%", - сказал Юрченко."

См. http://www.rian.ru/economy/20090530/172746886.html

Tron+ 31-05-2009 21:01

ВОТ И ЧАСТИЧНЫЕ ОТВЕТЫ НА НАШИ ВОПРОСЫ ПОЛУЧЕНЫ!

quote:
Originally posted:

в концепции, утвержденной правительственной комиссией в пятницу, содержатся семь возможных механизмов объединения


quote:
Originally posted:

Гендиректор также сообщил, что в ходе реформирования холдинга ликвидации "Связьинвеста" как головной компании группы не произойдет, он останется единым центром проведения корпоративной реорганизации.


quote:
Originally posted:

Источник, близкий к акционерам "Связьинвеста", сообщил, что в ходе реорганизации не исключается делистинга "Ростелекома" с Нью-Йоркской фондовой биржи..."


И ХОТЯ ПОКА ЕЩЕ МНОГОЕ ОСТАЕТСЯ ЗА "ШИРМОЙ",
НО УЖЕ ЕСТЬ НАД ЧЕМ ПОРАЗМЫСЛИТЬ!

ThermIt 01-06-2009 09:44

quote:
в концепции, утвержденной правительственной комиссией в пятницу, содержатся семь возможных механизмов объединения
Т.е. ничего не поменялось кроме подписей прод концепцией. Это и так было известно.
Шах 01-06-2009 10:16

Всем доброе утро!
Утро начинается с положительного внешнего фона. Всю ночь с пятницы на субботу американские фондовые индексы торговались около нуля и под конец сессии резко ушли вверх. азиатские фондовые индексы, в частности Никкей, торгуются также с хорошим плюсом.

Нефть марки Брент стоит 66,25 долларов за баррель, что может сказаться сегодня на росте котировок российской нефтянки.

Tron+ 01-06-2009 10:27

quote:
Originally posted by ThermIt:

Т.е. ничего не поменялось кроме подписей прод концепцией. Это и так было известно.


Не было известно! Предполагались возможные варианты реорганизаций, даже вариант приватизации имел место быть, а теперь четко сказано, на базе Ростелекома... Все остальное дело техники, т.е механизмы и детали - это уже сама реформа и ее продвижение!

Tron+ 01-06-2009 10:28

Тема Связьинвеста стала неисчерпаемой:

"Стратегия реформирования должна быть принята советом директоров холдинга осенью, а объединение займет 1,5-3 года, сообщил представитель Минкомсвязи.

Для усиления позиций в мобильной связи предполагается получить контроль над одним из операторов <большой тройки> либо создать четвертого игрока из сотовых активов холдинга, возможно объединенных с крупными региональными операторами. По словам основного владельца СМАРТС Геннадия Кирюшина, место для четвертого федерального оператора на рынке есть и объединение региональных операторов - самый быстрый путь его создания.

Увеличить долю рынка в Москве предлагается за счет консолидации активов <Ростелекома>, <Центртелекома> и <Центрального телеграфа>, а также приобретения <значимых независимых игроков>.

Концепция предлагает два способа объединения активов <Связьинвеста>: быстрее всего к цели ведет полное объединение <Ростелекома> и МРК, но тогда к досрочному погашению могут быть предъявлены долги компаний связи на сумму более $4 млрд, а также предъявлены к выкупу акции миноритариев. <Связьинвест> ведет переговоры с госбанками о привлечении средств, сказано в документе.

Другой вариант - создание на базе <Ростелекома> холдинга, который выкупит все акции МРК. Для этого предлагается провести допэмиссию акций <Ростелекома>, которую <Связьинвест> оплатит пакетами акций МРК. Это увеличит число уровней управления, признают авторы концепции, но позволит избежать финансовых рисков.

<Комстар>, владеющий 25% плюс 1 акция <Связьинвеста>, не против консолидации его активов, заявил недавно его президент Сергей Приданцев: объединенная компания сможет дешевле занимать деньги и покупать оборудование и мелким операторам будет уже не под силу с ней состязаться.

Оба варианта предусматривают делистинг АДР <Ростелекома> на NYSE. Зато после объединения возможно проведение народного IPO оператора. Возможен и вывод акций объединенной компании на западную биржу, заявил гендиректор <Связьинвеста> Евгений Юрченко, сообщает Reuters.

Объединенный оператор станет более привлекательным для инвесторов, поскольку его акции будут более ликвидны, заявил член совета директоров холдинга Иван Родионов. Кроме того, может решиться проблема долгов МРК - они растворятся в общей компании, ведь <Ростелеком> накопил значительную ликвидность, считает аналитик Unicredit Securities Надежда Голубева, а если государство вернется к приватизации <Связьинвеста>, объединенная компания будет более привлекательна."

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/06/01/198163

Tron+ 01-06-2009 10:31

Ключевые моменты:

quote:
Originally posted:

Стратегия реформирования должна быть принята советом директоров холдинга осенью, а объединение займет 1,5-3 года


quote:
Originally posted :

Увеличить долю рынка в Москве предлагается за счет консолидации активов <Ростелекома>, <Центртелекома> и <Центрального телеграфа>, а также приобретения <значимых независимых игроков>.


quote:
Originally posted :

Оба варианта предусматривают делистинг АДР <Ростелекома> на NYSE. Зато после объединения возможно проведение народного IPO оператора. Возможен и вывод акций объединенной компании на западную биржу


quote:
Originally posted :

Объединенный оператор станет более привлекательным для инвесторов, поскольку его акции будут более ликвидны, заявил член совета директоров холдинга Иван Родионов. Кроме того, может решиться проблема долгов МРК - они растворятся в общей компании, ведь <Ростелеком> накопил значительную ликвидность



Шах 01-06-2009 10:33

Сегодня на открытии российского рынка ожидается очередной гэп вверх на 2-2.5%
01.06.2009 09:23, Конторщиков Дмитрий (ИК "Вестига")
Продолжение нефтяного ралли

В пятницу торги на российском фондовом рынке проходили под знаком роста по всему спектру основных ликвидных бумаг. На фоне роста котировок на нефть продолжилось повышение акций компаний нефтегазового сектора. Также неплохо чувствовали себя банки - обыкновенные акции Сбербанка прибавили более 6%. По итогам торгов индекс ММВБ вырос на 4.5%, индекс РТС - на 3.2%.

Динамика торгов на американском фондовом рынке в пятницу в значительной степени определялась большим блоком макроэкономической статистики, вышедшей в этот день. Пересмотренные значения ВВП за 1-й квартал оказались лучше ожиданий. Индекс значений Мичиганского университета также оказался лучше ожиданий, а вот Чигагский индекс деловой активности разочаровал инвесторов. Определенное давление на котировки оказало также неминуемое банкротство GM, иск о котором должен быть подан сегодня утром. В итоге большую часть торговой сессии американский фондовой рынок торговался чуть выше уровней закрытия предыдущего торгового дня, и лишь в последние минуты торгов был отмечен всплеск спроса на бумаги. По итогам торгов индекс Dow вырос на 1.1%, S&P - на 1.4%, NASDAQ - на 1.3%.

Внешний фон на открытии российского рынка позитивный. Японский Nikkei растет на 1.6%. Китайский рынок растет на 2.8%, отыгрывая свое отставание от мировых площадок, связанное с выходным днем в пятницу. Нефть марки Brent торгуется около отметки в $66.1. Фьючерсы на американский S&P500 показывают рост на 0.6%.

Сегодня на открытии рынка мы ожидаем увидеть очередной гэп вверх на 2-2.5%. Рост котировок на нефть связанный с ослаблением доллара и позитивным видением перспектив мировой экономики продолжает оставаться основной идеей не только российских, но и западных фондовых площадок. Поскольку пока коррекции в котировках на нефть не ожидается, текущие значения приводят к переоценке акций компаний нефтегазового сектора инвесторами, что создает дополнительный потенциал роста котировок. Также сильно сегодня вновь может выглядеть банковский сектор на фоне остающегося пока потенциала роста рубля, обозначенного на прошлой неделе главой ЦБ. В случае продолжения нефтяного ралли, интерес инвесторов продолжит перетекать в сторону бумаг второго и далее эшелонов, где еще возможно найти недооцененные активы.

RG1 01-06-2009 10:34

Доброе утро всем.
Сперва извинюсь перед Натальей, ее покупка норникеля вполне оправдана с точки зрения спекулянта. Я же в большинстве случаев наблюдаю нчинающих инвесторов, которые работают без стопов и не будут фиксировать убыток ни прикаком снижении.
На этой неделе будем наблюдать скорее всего дальнейший срыв стопов у ранних шортистов, отчего движения будут просто захватывающими, как обычно в конце тренда.
Золото, нефть, евро и рубль по-прежнему обновляют максимумы- что позволяет нам расти наверно до конца этой недели.

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, льготная ипотека, пенсионное страхование. тел 510-382

Tron+ 01-06-2009 10:36

И еще, для тех кто хочет долго жить:
Тема приватизации не снята, так что, пересидев реорганизацию, можете еще "поднять" состояние на приватизации, которую могут сделать наши "кукловоды" для своих внуков... (если у них еще хватит сил и способностей!)...

quote:
Originally posted:

а если государство вернется к приватизации <Связьинвеста>, объединенная компания будет более привлекательна.


На этом тему Связьинвеста лично я завершаю, все свои вопросы, домыслы и сомнения обсуждайте без меня, гадать и предполагать я не собираюсь... А все, что сейчас будет происходить, другими словами как "гадание на кофейной гуще" не назовешь...

Шах 01-06-2009 10:40

Идеи наступившей недели 01.06 - 05.06.2009г.

ИНДЕКС РТС
На прошедшей неделе российский рынок акций вырос. Индекс ММВБ за прошедшие пять торговых сессий вырос на 5,5%, а индекс РТС - на 6,7%. Разница между значениями индексов существенно сократилась.

США
По итогам волатильной недели индексы США закрываются без существенных изменений. Позитивный появился в самом начале укороченной недели, когда в США был опубликован показатель потребительской уверенности, который не просто оказался лучше ожиданий, но и показал, что уверенность потребителей постепенно возвращается в экономику. Однозначно это далеко от реальной картинки. В фокусе недели оказался General Motors, которому не удалось собрать необходимое количество тендеров для реструктуризации долга компании, позже появились сообщения о том, что GM планирует подать заявление в суд о банкротстве 1 июня. Однако это событие существенного влияния не оказало. Негативной оказалась статистика по рынку жилья, которые показали, что рост просрочек продолжает расти, а продажи новых домов продолжают падать. Опубликованные на прошедшей неделе запасы нефти показали сокращение запасов, некоторый рост спроса и загрузки мощностей. Публикация данных вызвала ралли на рынке США. Предстоящая неделя также окажется насыщена важными макроэкономическими данными, основные из которых блок показателей благосостояния населения, и важные показатели рынка труда во второй половине недели.

Нефтегазовый сектор
Цены на нефть на неделе выросли на 7,2%. Стоит отметить, что росту способствовали не только традиционные спекулятивные факторы (слабый доллар в первую очередь), но и фундаментальные. Запасы нефти в США за неделю сократились на 5,4 млн баррелей, по данным Департамента Энергетики США. При этом спрос на бензин вырос на 3,3%. На аналогичную величину выросла загрузка мощностей НПЗ. Это значит, что в США постепенно восстанавливается спрос на бензин, что обусловлено началом автомобильного сезона (резко возрастает число дорожных путешествий). На следующей неделе подобная тенденция может сохраниться. В то же время, нельзя не отметить, что рынок нефти локально перегрет, поэтому негативные новости, в первую очередь из США, могут оказать довольно сильное влияние на котировки. Мы рекомендуем традиционно очень пристально следить за американским рынком и за динамикой доллара как за основными индикаторами для рынка нефти.

Лукойл
На следующей неделе в среду (3 июня) <Лукойл> опубликует финансовые результаты за 1 квартал 2009 года по US GAAP. На этой неделе <Роснефть> первой среди нефтяников отчиталась за 1 квартал, продемонстрировав значительное улучшение показателей. Это во многом было обусловлено положительным эффектом от снижения экспортных пошлин и девальвации рубля. На операционном уровне <Лукойл> скорее всего также продемонстрирует сильные результаты, однако на чистую прибыль окажут влияние убытки по курсовым разницам. В прошлом квартале <Лукойл> получил убыток по этой статье в размере $947 млн. Таким образом, мы не исключаем, что динамика акций <Лукойла> не будет такой же яркой, как динамика акций <Роснефти> на этой неделе накануне выхода ее отчетности.

Металлургический сектор
Среди важных корпоративных событий следующей недели в металлургическом секторе мы выделяем отчетность <Новолипецкого МК> за 1Q2009 по US GAAP. Компания должна представить финансовые результаты за 1-2 июня. По предварительным оценкам НЛМК, выручка компании по итогам 1Q2009 составит порядка 1.1 млрд. долл., рентабельность по показателю EBITDA около 20%. Прогноз компании предполагает более чем 50% падение выручки и уровня рентабельности EBITDA к 1Q2008. Однако на фоне общей ситуации в отрасли и крайне слабых финансовых результатов <Северстали> за 1Q2009, получившей убыток на операционном уровне, прогноз НЛМК становится достаточно сильным. Если фактические результаты НЛМК за 1Q2009 совпадут с предварительными прогнозами компании, НЛМК сможет сохранить за собой статус самой рентабельной компании в отрасли с сильными фундаментальными характеристиками бизнеса. Мы ожидаем, что после публикации неплохих результатов НЛМК за 1Q2009 по US GAAP инвесторы могут вновь обратить внимание на акции этой компании.

На следующей неделе мы ожидаем сохранения повышенного спроса в акциях <Мечела>. Позитивное отношение инвесторов к этой бумаге связано с недавними новостями о продлении на 2 месяца и возможной реструктуризации 1.5 млрд. долл. кредита, взятого на приобретение Oriel Resources.

На следующей неделе есть вероятность коррекции в акциях <Северстали>. Причиной коррекции может стать объявление GM о банкротстве (вероятная дата объявления банкротства- 1 июня), что еще больше усугубит сложное положение американского подразделения <Северстали>. Мы ожидаем, что динамика акций ММК будет ограниченной до момента выхода финансовых результатов компании за 1Q2009 года (по предварительным данным, результаты будут опубликованы 10-11 июня). Отчетность ММК должна будет либо подтвердить, либо опровергнуть новое преимущество компании - возможность снижать производственные издержки из-за отсутствия собственной ресурсной базы и сильного падения цен на сырье (железную руду, уголь, металлолом).

На наш взгляд, в акциях золотодобывающих компаний, напротив, сохранится боковая динамика. На текущий момент цены на золото остановились вблизи отметки 970 долл. за тройскую унцию. Дополнительной причиной просадки в акциях <Полиметалла> может стать фиксация краткосрочной прибыли игроками после включения акций <Полиметалла> в индекс MSCI Russia c 29 мая.

Денежный рынок
На следующей неделе важных событий не предвидится, за исключением возврата крупного долга Центробанку в рамках беззалогового кредитования. В среду участникам предстоит погасить суммарно 399 млрд. руб. Но значительных проблем и ухудшения ликвидности мы не ожидаем. Во-первых, в понедельник и во вторник Минфин с ЦБ предложат вместе 260 млрд. руб. по ставке от 13,75%. Во-вторых, участники продолжают досрочно возвращать необеспеченные кредиты. Таким образом, реальная сумма платежа, скорее всего, окажется меньше. В-третьих, на депозитах и корсчетах в Банке России находится сумма в 823 млрд. руб. (на утро 29 мая), что создает определенный запас прочности.

Прогноз
Следующая неделя будет насыщена выходящей статистикой, однако основной <удар> придется на понедельник и пятницу. В начале недели рынок будет ожидать блок данных из США по благосостоянию населения. А в пятницу будет опубликован уровень безработицы. Данные окажут существенное влияние на рынки. Российский рынок акций пока поддерживается относительно высокими ценами на нефть. Положительная динамика на рынке <черного золота> также может может поддержать позитивную дианмику на российских площадках. В текущих условиях, индекс ММВБ, преодолев уровень 1060 пунктов, может продолжить рост до уровня 1230 пунктов.

Важнейшие события предстоящей недели:
1 июня ‐ блок данных благосостояния населения
5 июня - блок данных по рынку труда

В период первых двух недель июня, особенно 8 июня, внимание участников рынка может быть приковано к банковскому сектору США. В это время у банков заканчивается период, по итогам которого они должны предоставить результаты того, насколько за месяц им удалось привлечь необходимые, по результатам стресс - тестов, средства. Далее банки должны предоставить план того, будут ли они прибегать к средствам государства или будут самостоятельно <управлять> своими резервами. Здесь стоит прислушиваться к выступлениям, событиям и комментариям, поступающим на рынок.

01.06 B. Obama Должен выступить на тему банкротства GM. Как и в случае с Chrysler, Обама подчеркнет, что государство <заботилось> о средствах налогоплательщиков, поэтому не стало спасать GM.
08.06 T. Geithner Возвращение средств банками по программе TARP. Глава Казначейства может сделать заявления относительно того, что банкам не стоит возвращать средства государству так рано, так как <худшее не позади>.

В период первых двух недель июня, особенно 8 июня, внимание участников рынка может быть приковано к банковскому сектору США. В это время у банков заканчивается период, по итогам которого они должны предоставить результаты того, насколько за месяц им удалось привлечь необходимые, по результатам стресс - тестов, средства. Далее банки должны предоставить план того, будут ли они прибегать к средствам государства или будут самостоятельно <управлять> своими резервами. Здесь стоит прислушиваться к выступлениям, событиям и комментариям, поступающим на рынок. За последний месяц мы наблюдали, как большинство банков <судорожно> пыталось <найти> необходимый капитал. В целом, привлечение прошло успешно. К примеру, Bank of America привлек 70% необходимых средств. Крупнейшие банки, среди которых Morgan Stanley, JP Morgan и Goldman Sachs, стремятся рассчитаться с государством, что бы избежать его контроля и вмешательства в принятие решений. Правительство США это понимает, но также очевидно то, что разовые прибыли в первом квартале, едва ли смогут спасти банки от дальнейшего ухудшения экономики и роста просрочек. Если придерживаться сценария о том, что не все худшее позади, банки могут вновь оказаться уязвимы. В этом случае государству вновь придется разрабатывать новые программы и выдавать банкам средства. Но на это может не хватить времени. С одной стороны, лучше, чтобы средства остались <у банков>, это позволит как минимум быстрее реагировать в условиях возможного ухудшения. Но с другой стороны, чем дольше эти средства будут оставаться на балансах банков, тем дольше государство будет присутствовать в важных решениях банков, начиная от уровней зарплат, дивидендов, заканчивая установлением приоритетных направлений кредитования. Так для государства важно, чтобы кредиты выдавались в проблематичные сферы экономики и не самым надежным заемщикам, в то время как для банков это будет эквивалентно <неэффективному> расходованию средств, о прибылях такие банки могут фактически забыть. Это <палка о двух концах>, поэтому события, разворачивающиеся в этом направлении, могут стать причиной волатильности на рынке.

ИК АТОН

Johny-Bad 01-06-2009 14:28

фьюч на РТС встал
ThermIt 01-06-2009 18:53

Текущую ситуацию на ММВБ можно охарактеризовать ка "Пир во время чумы"...
RG1 01-06-2009 18:58

Ко мне каждый день обращаются клиенты с вопросом : "ЧТО КУПИТЬ?!"....
Я плакать.
ThermIt 01-06-2009 19:01

Лучше скажи когда они перестанут задавать этот вопрос!

ps: время покупать рубли...

RG1 01-06-2009 19:06

покупать валюту
Johny-Bad 01-06-2009 19:08

мда... по сберу и не скажешь что буквально три месяца назад его скидывали по 13,5 ... шухер

это не пир во время чумы а конец кризиса просто имхо след остановка 1300
(именно на этом уровне в сентябре я не выдержал и продал нах свой инвест портфель кот тарил начиная с 1600 вродебы... точно не помню)

ThermIt 01-06-2009 19:10

Не, валюта будет дальше падать, имхо её не удержат ни какие покупки ЦБ.

ps: МРК не выросли ни на сантиметр, хотя доллар летит вниз. Впрочем, как и ростелеком (в смысле - тоже не растёт).

nataspecul 01-06-2009 19:34

quote:
Originally posted by RG1:

...ее покупка норникеля вполне оправдана с точки зрения спекулянта.


я просто дурень со своими 9% на ГМК... надо было делать ставку на СБЕРоб. ))))
А если без шуток: откуда там такой рост??? ну не Опель же... 17% в день, ниЧЧО не понимаю...

Tron+ 01-06-2009 20:04

quote:
Originally posted by nataspecul:

надо было делать ставку на СБЕРоб. ))))
А если без шуток: откуда там такой рост??? ну не Опель же... 17% в день


Ну а АВТОВАЗ почти банкрот и 28%, покруче Сбера!

В прошлый локальный кризис (где-то в 2003) Сбер первым пошел вверх без останова, многие, я в том числе, выпрыгнули рано из него, а он потом в 10 раз вырос! Причем другие фишки росли, но медленно! А на базе Сбера делали пирамиду приближенные к финансам и возможности моделировать процессы! Брали милионные кредиты в этом же Сбербанке, и в акции, а менеджмент знал до какого уровня будут разгонять, практически беспроигрышная игра...
Разве что Прокуратура могла вмешаться, но законов еще не было внятных, чтоб прикопаться! Или уровень крышевания был очень высокий...

nataspecul 01-06-2009 20:20

Дааа... вам-"старичкам" нужно бы тему открыть познавательную типа "История повторяется, но по спирали..." или "Дежавю рынка"
Делитесь, так сказать, граблями )))))))
Tron+ 01-06-2009 20:47

quote:
Originally posted by nataspecul:

Дааа... вам-"старичкам" нужно бы тему открыть познавательную типа "История повторяется, но по спирали..." или "Дежавю рынка"
Делитесь, так сказать, граблями


Да, ладно бы грабли, можно и не наступать, но вот ТЕЛЕКОМЫ, они и Сороса развели и Леонарда Блаватника и "Альфа-групп", и до сих пор история не закончена... Так что еще не все повторилось, еще история пишется в он-лайне! А мы ("клуб телодержателей") до сих пор из этого "дерьма" выпутаться не можем...
Вот когда это колесо истории прокрутится, тогда и начнем познавательные темы открывать...

nataspecul 01-06-2009 21:32

а на каком уровне заходили в Ростелеком?
Я в этом клубе с марта с.г., периодически сокращаю позицию, фиксируя прибыль и последующим перезаходом. Пугают, что могу однажды не заскочить в этот поезд )))) Но мне почему-то кажется, что до осени семь раз сходим к 40 и обратно к 51. Или в противном случае, буду жестоко наказана высадкой из поезда за такое предположение)))))
ThermIt 01-06-2009 22:49

хоть финам мне и не нравится, но позволю себе их немного попиарить
quote:

http://www.finam.ru/analysis/newsitem3C940/default.asp



обратите внимание куда автор поставил точку (хотя в статье про эту точку ничего и нет )

unreGed2B 01-06-2009 22:56

ВОЙНА нужна ВОЙНА !
ThermIt 01-06-2009 23:54

quote:
Originally posted by Johny-Bad:
это не пир во время чумы а конец кризиса просто

Поверю в конец кризиса только когда система галс и пик обновят глобальные максимумы...

Tron+ 02-06-2009 10:19

unreGed2B
posted 1-6-2009 10:56 PM

Не думаю, что такими словами можно разбрасываться!

Tron+ 02-06-2009 10:30

quote:
Originally posted by nataspecul:

а на каком уровне заходили в Ростелеком?



На разных...

quote:
Originally posted by nataspecul:

периодически сокращаю позицию, фиксируя прибыль и последующим перезаходом


Избрали для себя такую тактику и правильно, все индивидуально!
Другие хотели бы так же, да не могут, так как боятся что

quote:
Originally posted by nataspecul:

что могу однажды не заскочить в этот поезд ))))


Но будьте готовы, что действительно, не успеете заскочить в этот поезд, но Вы зарабатываете на другом... А совмещать только на удачу, повезет, заскочите, не повезет - весь предыдущий навар от спекуляций покажется ничтожным по сравнению с тем, что не добрали, проверено!

Шах 02-06-2009 11:08

Всем доброе утро!

quote:
Originally posted by Tron+:

А совмещать только на удачу, повезет, заскочите, не повезет - весь предыдущий навар от спекуляций покажется ничтожным по сравнению с тем, что не добрали, проверено!


я считаю, что лучще вообще все свои свободные средства разделить на 3 части: 1) одна часть в кэше (даже сейчас уже не важно, рубли это, доллары или евро), 2) вторая часть - в долгосрочных инвестициях (что, когда и на каких уровнях покупать - это уже другой вопрос), 3) третья часть - чисто для спекуляций.

nataspecul 02-06-2009 11:33

На конец мая у меня портфель:
60% в кэше ($ по 33 брала),
ок.30% среднесрочных (до осени) инвестиций,
остальное - кратскосрочные операции (неделя-две максимум).
Не знаю, правильно ли...

Tron+ 02-06-2009 12:25

quote:
Originally posted by nataspecul:

Не знаю, правильно ли...



Никто не знает, что правильно! Для Вас это может и правильно, тактика и стратегия под каждого человека индивидуальна должна быть!
У кого-то нервы не в порядке или паникер по натуре, так вообще лучше ничего не покупать, для другого чем выше риски, тем комфортнее, но это тоже не нормально...

Сейчас, кроме телекомов покупать уже чего-то опасно, так что лучше кэш!

Johny-Bad 02-06-2009 13:29

quote:
Originally posted by автор:

Сейчас, кроме телекомов покупать уже чего-то опасно, так что лучше кэш!

всеж зависит на какой срок покупать ктото покупает на полгода а комуто и 5 минутных свечек хватает чтобы свое взять...