На утро, 13 апреля на 9-44 мск. времени
Nikkei 8926,82 -0.416% 09:42
S&P Fut 847.3 -0.622% 09:43
Brent 54.7 -0.437% 09:44
Что творится с ОГК и ТГК ?
quote:
Originally posted by ThermIt:
Что творится с ОГК и ТГК ?
растут 
в среднем, на 25% вверх 
Так вроде они уже и без этого перегреты.
обычно перегретые бумаги начинают сдуваться практически сразу после того как в них заходишь
ниминутой раньшеА по Ростелу преф. в обратную сторону поехало...
Ну может быть к лучшему, кто хотел пофикситься перед реестром, пусть это сделают заранее, а мы не под дивиденды закупились....
Вынужден из-за загруженности временно покинуть ветку, на этой неделе еще буду просматривать темы, если увижу вопросы, постараюсь ответить, а со следующей исчезну, как долго, время покажет!
Думаю, что полезное дело останется Вашими силами на плаву!
Тема важна и нужна, говорю Вам с позиций потребителя и с позиций профессионала! Нас читают, и если Шах возьмет на себя труд по поддержке темы, то, может быть, еще и некоторые читатели будут включаться в обсуждение текущего состояния рынка! Рынок безграничен, и вопросы по рынку будут существовать всегда, пока работают биржи!
На 09-20 мск времени
Brent=52.58 -0.849%
S&P = 858,73 0.253%
DJIA =8057,81 -0.316%
fut S&P=845.9 -0.948%
NIKKEY=8843,4 -0.908%
Внешний фон более негативный, чем нейтральный. Сегодня - закрытие реестра по Ростелекому, возможна фиксация прибыли среднесрочными инвесторами и спекулянтами.
интересно посмотреть, как до торгов торгуется внебиржа в тройка-диалоге
"Внешний фон пока не дает поводов для сильных движений на рынке. Между тем данные технического анализа указывают на возможность повышения по индексу РТС. Сегодня лучше рынка может выглядеть банковский сектор - чистая прибыль Goldman Sachs за первый квартал текущего года оказалась выше прогнозов, что способствует смягчению опасений в отношении финансовой индустрии. На характер торгов могут повлиять данные по розничным продажам в США (16:30 мск)." ИК "Олма"
вот ВЭБ ругали что они так по рынку херачили миллиардными лотами... типа впуливали госбабло на ветер... а тем не менее по некоторым бумагам они уже приумножили это госбабло в 2 раза
и всегото за полгода Окак! и минусовых поз нетуquote:
Originally posted by Johny-Bad:
а тем не менее по некоторым бумагам они уже приумножили это госбабло в 2 раза
Я вчера на эту тему возмущался, и опять про Кудрина! Молчал бы уж он "в тряпочку", а не бахвальствовался на руинах кризиса!
Можно было бы еще выделить ВЭбу под триллиончик (чего мелочиться-то), глядишь, доходность госвложений в ФОНДОВЫЙ РЫНОК РОССИИ была бы не 100% а 1000% !!! Да здравствует Кудрин, гений фондового рынка, будущее и настоящее нашей России, приумножитель государственных вложений!!!
А когда Кудрину захочется встать в шорт, он будет выводить обратно деньги ВЭба и в очередной раз приумножит свое состояние на базе госбабла!!!
Хочу напомнить, что у Минфина существует долг вввиде заимствований на рынке государственных облигаций (ОФЗ)! Так вот этот рынок не ликвиден, обязательсва по поддержанию двухсторонних котировок постоянно не выполняются, т.е. государство в очередной раз кинуло участников рынка!
А присутствие ВЭБа на рынке является угрозой для инвесторов, потому что не прописана декларация вложений ВЭБа, нет публичности этих вложений! И в любой момент неадекватные и непредсказуемые действия чиновника могут опустить рынок и нас с Вами в том числе!
дааа... красива летим
ММВБ отвесная свеча такое чуство что все уже неделю как палец на кнопке сел держат если не месяцСлабовато, надо ещё процентов на десять, а то ситуация не стабилизируется.
харэ видимо... покупать начали
Нефть опять спекулянты разогнали... жалко мало упало, всю прибыль на газпроме съела комиссия финама.
"
Tron+
участник posted 9-4-2009 09:40 AM
Коррекцию будем ждать на следующей неделе и то во второй половине..."
Завтра значит коррекцию нужно ждать!? Чего-то сегодня не захотели падать...
это что ж за прибыль такая? движение рынка в 10 копеек чтоли?
а ты что шортишь чтоли? финам опять дает в шорт?
Нее... это я когда поначалу открывал счёт пошёл в финам и у меня там до сих пор что-то под 80 акций газпрома лежит, растут потихоньку
а потом я к другому брокеру ушёл. Комиссия у финама 41 рубль два раза за трейд и 177 рублей за депо в месяц - 260 рублей съело. Ни копейки к ним больше не принесу. Это было что-то типа шорта, только на свои акции, в результате в портфеле прибавилось 2 акции quote:
Originally posted by NYSE:
NYSE
новый posted 14-4-2009 08:00 PM"
Tron+
участник posted 9-4-2009 09:40 AM
Коррекцию будем ждать на следующей неделе и то во второй половине..."
Завтра значит коррекцию нужно ждать!? Чего-то сегодня не захотели падать...
Еще не вечер!
Впервые за последнее время я на стороне Кудрина по такой теме:
"Вице-премьер Алексей Кудрин и помощник президента Аркадий Дворкович на коллегии Минфина разошлись во взглядах на принципы построения бюджета 2010 года."
А именно:
""Размыванием принципов" глава Минфина, в частности, назвал предложения разрешить бюджетным учреждениям создавать коммерческие организации и призывы принимать налоговые платежи в товарной форме. Ограничить аппетиты бюджетополучателей господин Кудрин хотел бы введением потолка расходов для каждого ведомства, подняться выше которого оно не сможет, даже если его нагрузят новыми обязательствами. Наконец, эффективности бюджету должна добавить более активная позиция ведомств при расходовании денег. "Коллеги при планировании бюджета спрашивают меня: мы продаем или покупаем, мы даем госзаказ или оплачиваем бюджетную услугу? Считаю, мы должны быть заказчиками!" - уверенно объявил Алексей Кудрин.
Это утверждение главы Минфина оспорил выступивший на коллегии помощник президента по экономике Аркадий Дворкович. "Если продаем, то хочется делать это подороже. Так что все-таки желательно покупать по выгодной цене, которую можно получить на рынке",- сказал он. Из дальнейшего выступления господина Дворковича можно было сделать вывод, что сказанное не просто игра слов, а часть концептуальных различий в подходах к формированию бюджета. Различий значимых, поскольку как раз сейчас помощник президента готовит проект очередного бюджетного послания президента. "Работа над ним завершится в ближайшие недели, и в нем будут ответы на многие вопросы, которые сегодня ставятся",- сообщил Аркадий Дворкович. " Источник: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1155631&NodesID=4
Суть вопроса:
Кудрин выступает против, чтобы Госорганы создавали коммерческие структуры! Итак уже государство в лице чиновников подмяло весь бизнес под себя! Чиновник одной рукой распределяет ресурсы в пользу своих структур, другой душит неугодный ему бизнес!
здравствуйте, коллеги!
можно малехо поворчать?
захожу на ветку каждый день и что замечаю...
ветка какая-то карманная у вас получается - два-три автора и два-три комментатора, и все!
почему так - себя не спрашивали?
почему не пишет Берг, делюс, другие трейдеры и особенно другие регионы, как было в "Виртуальном Клубе", который вы решили подвинуть?
попытку проанализировать статистику посещения ветки не делали?
это я все к тому, что каждое действие должно иметь свой смысл - не тратите ли вы свою энергию попусту?
желаю расширения аудитории ветки ну и конечно - присутствия профитов и отсутствия лоссов.
щас глянул как начинал жить "Виртуальный Клуб" - за 20 дней с 6 сентября по 26 сентября написано 30 страниц и несколько тысяч, а точнее около 3500, посещений.
У вас цифирьки послабее будут -(.
Мне до сих пор иногда по аське из Хабаровска, Ярославля и Мурманска пишут...
Хвастаюсь, конечно, но "за державу обидно", пора восстанавливать доброе имя Ижевска как "центра инет-трейдинга"!!!
Все имхо кншн.
Всем доброе утро, особенно Борису Аркадьевичу!
Давненько же Вас не было видно Куда потерялись? Как сейчас живёте?
Ветка задумана не в пику Вам, не потому, чтобы её "подвинуть"
по Вашим словам
quote:
Originally posted by БАРК123:
который вы решили подвинуть?
а потому, что ваша ветка осталась без хозяина, ну а по поговорке - "дом без хозяина - сирота". Так что, Борис Аркадьевич, - писали бы Вы на ветке, никто бы не создавал новую.
я только за, чтобы здесь писали и берг, и RG1, и многие-многие другие.
как говорится - милости просим.
Насчёт того, сколько было за первые дни постов в ветке БАрка и в моей - я не ставил это своей целью, в отличие от БАрка, чья задача была перегнать ветку Марата и продвинуть свой сайт в первом сообщение. Как будет свой сайт в заголовке темы, так и буду гоняться "за цифирками".
А Борису Аркадьевичу всегда буду рад в своей ветке, как говорится - спасибо за конструктивную критику, только вот - а где дровишки для нашего костерка?
Не стесьняйтесь, пишите по теме - будем рады видеть Ваши комментарии по фондовому рынку
с уважением,
По мне так пусть хоть 1 сообщение в день будет, главное что ветка пользу приносит.
ps: за сим оффтоп прекращаю.
Сергей Николаевич, не на то Вы акцент ставите, хотя наверно это я сам виноват.
А акцент я ставил на кэптивность Вашей с Николаем ветки - инет ведь средство прежде всего социальное и надо этим пользоваться, продвигать себя. Пишете Вы неплохо, но однообразно. Я подкреплял ветку сайтом viptrust.ru - давал там утреннюю экспертную оценку. Да и вааще всяко-разно баловался (что не всем, в частности, Вервольфу, нравилось) - типа погоды давал, картинки смешные, имена. Конкурсы проводил.
Что Вам мешает разнообразить Вашу ветку?
И надо, имхо, привлекать другие города всяческим образом.
А по поводу "Виртуального Клуба" у меня сожалений нет - все проходит известный цикл "рождение-рост-затухание-умирание" и это неизбежно. И к этому я спокойно отношусь, только ностальгически иногда так повздыхаю иногда .
Но что-то хорошее оттуда Вам бы надо взять на заметку.
Пожелания остаются прежними .
ЗЫ. Кста, домен viptrust.ru могу продать. Недорого ! Оснно если своим.
quote:
Originally posted by ThermIt:
По мне так пусть хоть 1 сообщение в день будет, главное что ветка пользу приносит.
ps: за сим оффтоп прекращаю.
спасибо, ThermIt, за поддержку.
Полностью согласен. Пора от оффтопа перейти к фондовому рынку. к сожалению, я не могу себе позволить сидеть на форуме весь день на пролёт и писать как барк в осенью 2007 года, у меня много и других обязанностей по работе 
quote:
Originally posted by БАРК123:
Но что-то хорошее оттуда Вам бы надо взять на заметку.
с этим полностью согласен, попробую поэксперементировать
У меня есть предложение - вести диверсифицированный портфель с среднесрочной перспективой и показывать на нём свои сделки.
Как вам такая идея? а вы готовы тоже показывать свои сделки?
Итак, перейдём к фондовому рынку. Вчера, 14 апреля 2008 года, продолжился рост акций в электроэнергетике и в банковском секторе. Ещё раз можем увидеть, что несмотря на почти нулевой рост фондовой америки и падении Никкея, наш рынок продожил ралли. Осенью и зимой в такой бы ситуации мы только упали, а тут - это только как мелкая лужа на асфальте для охотничьих сапог, только брызги в сторону по утру и давай расти дальше
свою роль сыграла информация не только по росту котировоу Голдман Сакс и хорощей отчетности, но и решение сбербанка о выплате 10% чистой прибыли на дивиденды
14 апреля. IFX-News - Наблюдательный совет Сбербанка рекомендует по итогам 2008 года выплатить дивиденды в размере 10% от чистой прибыли, сообщил "Интерфаксу" источник по итогам прошедшего во вторник заседания наблюдательного совета.
По итогам 2007 года Сбербанк выплатил дивиденды в размере 11,67 млрд рублей (0,51 рубля на одну обыкновенную и 0,65 рубля на одну привилегированную акцию), или 10% чистой прибыли.
Чистая прибыль Сбербанка РФ по РСБУ в 2008 году, по предварительным данным, составила 109 млрд рублей (с учетом событий после отчетной даты), в 2007 году - 116 млрд рублей. Распределение прибыли и выплата дивидендов за 2008 год станет одним из вопросов годового общего собрания акционеров Сбербанка России, которое состоится 26 июня. Соответствующее решение 14 апреля принял наблюдательный совет Сбербанка, говорится в сообщении банка.
Как я думаю, у Сбера довольно-таки неплохая прибыль за 2008 год в условиях кризиса, тем более, ходили раньше слухи, что дивиденды вообще за этот год выплачиваться не будут
так что Сбер рос не на пустом месте!
quote:
Originally posted by Шах:
У меня есть предложение - вести диверсифицированный портфель с среднесрочной перспективой и показывать на нём свои сделки.Как вам такая идея? а вы готовы тоже показывать свои сделки?
Идея хорошая! У меня вот пока чёткой системы нет, на своих ошибках формирую. То в минус ухожу, то в плюс. Пожалуй было бы интересно и полезно проводить анализ(а почему бы и не публичный) своих сделок.
Одно но: я бы предпочёл это делать в виде сообщества ЖЖ.
quote:
Originally posted by Шах:
так что Сбер рос не на пустом месте!
Я и не сомневался. Я бы даже сказал что надо сидеть в сбере и газпроме - они оба показывают такую прибыль во время кризиса, что их цена кажется заниженной раза в 4 на фоне второго эшелона.
На утро сегодня, 15 апреля все основные показатели - S&P, fut S&P, DJIA, NIKKEY, Brent находятся в минусе - неужели и сегодня фондовый рынок России проигнорирует этот фон и пойдёт снова вверх? ИМХО, ПОРА бы уж и откорректироваться!
quote:
Originally posted by ThermIt:
Одно но: я бы предпочёл это делать в виде сообщества ЖЖ.
тут и так типа ЖЖ -одни мы с Вами и пишем
quote:
Originally posted by ThermIt:
Я бы даже сказал что надо сидеть в сбере и газпроме - они оба показывают такую прибыль во время кризиса, что их цена кажется заниженной раза в 4 на фоне второго эшелона.
по поводу Сбера согласен - потенциал роста есть, по поводу Газпрома - тут ещё много подводных камней - его реальная цена не больше 250-280 рубю за акцию, ИМХО
а по поводу порфеля и показа сделок - рад, что общественность одобрила, будем вести!!!
quote:
Originally posted by БАРК123:
БАРК123
участник posted 15-4-2009 09:50 AMСергей Николаевич, не на то Вы акцент ставите, хотя наверно это я сам виноват.
Приветствую Борис Аркадьевич!
Да, я все время Барка в пример ставлю!
К сожалению, на этой неделе немного отхожу от дел, на бодание с проверяющими нужно много времени! ФСФР к нам в Ижевск решило приехать, да еще по плану у нас ревизионная и аудиторская проверки!
Но, вижу что нет полноценного продвижения ветки и темы, о чем не раз уже здесь упоминал! Надеюсь, что есть возможности развить тему!
Сожалел что, нет Барка, думаю, что и Берг мог бы здесь участвовать, но похоже у них пока задачи другие!
Мое мнение, ветка жива и интересна, если здесь можно получить какие-то ответы на свои вопросы, сопоставить свое видение с мнением других, пообщаться с умными людьми в конце-концов!
quote:
Originally posted by Шах:
а по поводу порфеля и показа сделок - рад, что общественность одобрила, будем вести!!!
Я бы только дополнил, что польза от этого будет если каждую сделку аргументировать технически, тактически и стратегически.
quote:
Originally posted by БАРК123:
Пишете Вы неплохо, но однообразно. Я подкреплял ветку сайтом viptrust.ru - давал там утреннюю экспертную оценку. Да и вааще всяко-разно баловался (что не всем, в частности, Вервольфу, нравилось) - типа погоды давал, картинки смешные, имена. Конкурсы проводил.
Что Вам мешает разнообразить Вашу ветку?
Полностью согласен!
Даже иногда от отупения слежения за графиками и котировками хочется свежий анекдот прочитать, или какую-то байку услышать!
Ну и утренние обзоры Барка по профессионализму, пунктуальности и качеству привлекали, а когда сегодня есть обзор, кто-то готов зайти на "водопой", приходит, а обзора нет сегодня! Зачем же тогда завтра тратить время на заход к нам!
спасибо, Николай, за добрые слова!
все, больше не оффтопю больше
всем трейд-привет!
Даже одно появление Барка сразу оживило ветку, а так мы бы и утреннего обзора сегодня не увидели!
К сожалению, чтобы делать качественные, а не поверхностные обзоры рынка, нужно жить рынком, чувствовать суть текущего состояния рынка, выбирать в информационном фоне ключевые факторы, которые реально окажут влияние на рынок. Но вот адмистративная работа, проверки, отчеты и т.д. убивают, так что хромает это дело! Единственное, что могу обещать, что постараюсь иногда отвечать на вопросы по фондовому рынку!
И еще, я всегда декларировал, что искуственно придуманное умирает, выживает только то, что кому-то нужно! Если есть потребность общества - пусть пишут, читают! Если есть потребность профессионала - пусть поддерживает ветку постоянным в ней присутствием!
"Сегодня в начале торгов возможна коррекция вниз из-за ухудшения внешнего фона. Тем не менее, с позиций технического анализа, пока не зафиксировано опровержения сигнала к росту по индексу РТС с краткосрочной целью вблизи 870 пунктов. Данные технического анализа указывают на возможность повышения и по отдельным голубым фишкам (например, по Сбербанку). Однако в ближайшие дни возможна повышенная волатильность по мировым фондовым индексам - как показывает характер торгов, рынок остается довольно чувствительным к новостям, включая корпоративную отчетность и экономическую статистику. Так, сегодня на 17:15 мск запланирована публикация данных по промышленному производству в США." ИК "Олма"
quote:
Originally posted by БАРК123:
БАРК123
участник posted 15-4-2009 11:16 AMспасибо, Николай, за добрые слова!
все, больше не оффтопю больше
всем трейд-привет!
Я пока тоже вынужден исчезнуть, сегодня так последние порывы!
БАРК123, надеюсь просматривать-то ветку будешь? А то нельзя совсем без присмотра оставлять!
Ростелеком преф. вырос от своих минимумов почти в три раза, это что из-за дивидендов? Вчера закрыли реестр, ну и что? Никто планов по реорганизации не отменял, пора двигать на 40 руб!
Хотя я уже ничему не удивлюсь на нашем рынке! Удачи!
Удачно отчитаться перед ФСФР!
По ростелекому - присел перед дальней дорогой.
quote:
Originally posted by ThermIt:
Удачно отчитаться перед ФСФР!
Спасибо!
Кстати, проверка не только к нам, а на регион, похоже финансовые институты Ижевска будут проверять!
quote:
Originally posted by ThermIt:
По ростелекому - присел перед дальней дорогой.
В смысле вниз?!
Проблема ростелекома в том, что большинство игроков на нашем фондовом рынке забывают о стратегии и действуют тактически. Растёт - купили, падает - продали. С одной стороны этим можно пользоваться в спекулятивных целях, но с другой стороны это ни чем не отличается от зала игровых автоматов в котором большие игроки дают некоторым маленьким выиграть что бы отнять деньги у остальных. Нужно потихоньку продвигать грамотные инвестиции что бы манипулировать было не кем.
Если прикинуть долгосрочно, то тот же газпром разориться вмиг не может. Через год-два он опять будет на ногах(и иметь такую же прибыль как раньше). Не понятно кто продавал его акции в 3 раза ниже чем год назад покупал. Вложения в него по идее имеют смысл на сроках от десятков лет, так надо и смотреть на десятки лет вперёд.
Если выпадет из прибыли газпрома 5 лет, то за 20 лет это всего 25%, на которые и должен был упасть газпром. А потом нефть и газ снова вырастут, куда они денутся.
quote:
Originally posted by ThermIt:
С одной стороны этим можно пользоваться в спекулятивных целях, но с другой стороны это ни чем не отличается от зала игровых автоматов
Я про это и говорю, что как в казино! Даже смайлик вверху "орел-решка" называется!
Основная проблема - это использование инсайдерской информации! Начиная с клерка брокерской конторы, заканчивая высокопоставленным чиновником!
Целые состояния делали в Москве лишь на том, что получали заказ от крупного игрока на покупку или продажу акций, и прокручивали свои позиции, поднимая или опуская рынок по собственному сценарию!
Только укрупнение рынка может решить частично задачу!
Но вот куда попрешь против ВЭБа или других государственных манипуляций, вопрос!?
Вопрос про дивиденды - брокер сам следит за закрытием реестра и получает дивиденды? Что-нибудь предпринимать нужно после закрытия реестра?
quote:
Originally posted by ThermIt:
ThermIt
ветеран posted 15-4-2009 01:46 PMВопрос про дивиденды - брокер сам следит за закрытием реестра и получает дивиденды? Что-нибудь предпринимать нужно после закрытия реестра?
Не нужно! Поступления будут зачислены или на брокерский счет (т.е. на ваш лицевой счет у брокера) или на ранее указанные в анкете реквизиты! Но это будет не раньше сентября, если не изменится чего-нибудь!
quote:
Originally posted by Tron+:
Но вот куда попрешь против ВЭБа или других государственных манипуляций, вопрос!?
К слову о манипуляторах... под новости с вхождение слова "Кудрин" ММВБ проседает на 1% Так что как видите слово "Кудрин" - вставайте в шорт.
quote:Originally posted by Tron+:
Но вот куда попрешь против ВЭБа или других государственных манипуляций, вопрос!?
не надо ПРОТИВ этож одно из правил успешного трейдинга ВЭБ из ё френд
з.ы. знающие люди подскажите почему у меня цитирование не работает?
quote:
Originally posted by автор:
з.ы. знающие люди подскажите почему у меня цитирование не работает?
херня какаято
хе
quote:
Originally posted by ThermIt:
К слову о манипуляторах... под новости с вхождение слова "Кудрин" ММВБ проседает на 1% Так что как видите слово "Кудрин" - вставайте в шорт.
Давайте индекс придумаем, "госманипулятор" какой-нибудь назовем...
Степень влияния активности чиновников и насыщенности выступлений на котировки биржи!
quote:
Originally posted by Johny-Bad:
не надо ПРОТИВ этож одно из правил успешного трейдинга ВЭБ из ё френд
Точно, чего-то я про это правило забыл!
И на следующий день "он был не против ничего и никого" и успех и счастье не оставляли его в последующие годы...
Что творится... кто-то купил сбербанка на 200 млн рублей, а рынок даже не пошевелился... хотя вокруг всё движение меньше в 10 раз.
о чем мы и говорили месяц назад про амеровскую статистику и статистиков
уже начали мартовские цыфры корректировать в худшую сторону... цирк вот она манипулация то куда хотят туда мировые рынки и направят... а вы Кудрин Кудрин Кудрин ребенок по сравнению с этими воротиламиКто-то заказывал анекдоты...
Всем доброго утра!
Вчера, как и предполагалось, весь день шли распродажи, только как то вяло - ни объемов, ни больших сливов: даже газпрома по ниже 140 и ростелекома-преф ниже 32 не увидели. Так что это как лакмусовая бумажка чтобы протестировать рынок - видно, что на рынок пришёл инвестор. Моё мнение - ММВБ идёт на 1000 пунктов, потом корректируется, а затем - 1100 или даже 1200 пунктов. А дальше уже всё будет зависеть от состояния в экономике.
На 08-20 мск времени
Brent =52.97 1.011%
S&P = 852,06 1.255%
DJIA = 8029,62 1.382%
fut S&P=847.6 -0.106%
NIKKEY=8813 0.801%
Итак, как видим внешний фон весьма позитивен. Доу пробил 8 тысяч пунктов.
Американский фондовый рынок нехило вырос вчера под конец сессии (S&P500):
На сегодня думаю будет следующий сценарий - откроемся гэпом вверх, затем кто-то зафиксит прибыль и снова рост с оглядкой на европейцев и американские фьючерсы.
Как я вчера обещал, попробую составить портфель (диверсифицированный)среднесрочного инвестора:
банковская сфера - Сбербанк-об., Сбербанк- пр., ВТБ
телекоммуникации - Ростелеком-пр., Волгателеком-об., волгателеком-пр., Сибтелеком-об., Дальсвязь-пр. (Не стал бы включать в портфель пока УрСИ)
нефтегазовый сектор - Новатек, Газпромнефть, Лукойл, Сургутнефтегаз-пр., Газпром - совсем немного.
металлургия - Северсталь, ММК, НЛМК
По процентному соотношению и ценам закупок напишу в течение торговой сессии. Портфель сотавляется в перспективе на рост индекса ММВБ до 1000 пунктов, последующей коррекции, а затем новой волны роста до 1100-1200 пунктов.
Итак, а теперь посмотрим, как перед открытием сессии торгуются акции на внебирже у Тройки-диалога:
нажмите на картинку, чтобы её увеличить!
quote:
Originally posted by Шах:
По процентному соотношению и ценам закупок напишу в течение торговой сессии.
Хорошее дело!
quote:
Originally posted by Шах:
Портфель сотавляется в перспективе на рост индекса ММВБ до 1000 пунктов, последующей коррекции, а затем новой волны роста до 1100-1200 пунктов.
Если пробьет 1000, то до 1100 коррекции как таковой может и не быть! Так, легкие спады в отдельных бумагах!
Вопрос, а портфель в перспективе на рост, это что имеется ввиду?
Т.е. инвестор до этих уровней? Может быть правильнее просто вести портфель, а в нем указывать позиции и цели открытия позиций, как коротких так и длинных! И далее - выполнение этих целей или досрочное выскакивание из позы с профитом или с лосем!
А мы уж разберемся про движение рынка и доходности Вашего портфеля!
И скажем спасибо за возможность видеть Ваши рекомендации!
Кто-то, может быть, еще чего-то предложит!
quote:
Originally posted by Tron+:
Может быть правильнее просто вести портфель, а в нем указывать позиции и цели открытия позиций, как коротких так и длинных! И далее - выполнение этих целей или досрочное выскакивание из позы с профитом или с лосем!
Планировалось, что часть порфеля будет просто инвестиционной, но при выходе на определённые уровни сопротивления быдем выходить в деньги и закупаться снова на просадках. А часть портфеля будет чисто спекулятивной, с большим количеством операций.
В принципе, с Вашим замечание согласен!Давайте так и сделаю!
У меня есть пессимистичный вариант развития событий на сегодня - после относительно небольшого роста 1-2% следует значительное падение 3-7%, после чего по ситуации.
ps: ещё и нефть подкорректировалась к открытию, на падающей нефти открываемся.
pps: наши голубые фишки чего-то совсем не фишки... во втором эшелоне спокойнее
предлагаю в момент открытия портфеля еще зафиксировать значение индекса (ММВБ или РТС) чтобы было с чем сравнить
quote:
Originally posted by Шах:
Как вам такая идея? а вы готовы тоже показывать свои сделки?
Я тут побаловался немножко с плечами на новостях (так как реально оценить куда двинется рынок не представлялось возможным в короткие сроки, то сделок много)
Вчера
Сбербанк Купля 27,83
Сегодня с утра
Сбербанк Продажа 28,86
Сбербанк Купля 28,78
Сбербанк Продажа 28,81
Сбербанк Купля 28,87
Сбербанк Продажа 28,88
Сбербанк Купля 28,87
Сбербанк Продажа 28,92
Сбербанк Купля 28,98
Сбербанк Продажа 29,04
Сбербанк Купля 29,14
Сбербанк Продажа 29,06
Сбербанк Купля 28,85
Сбербанк Продажа 28,90
И вечером
Сбербанк Купля 29,06
Сбербанк Продажа 29,24
Сбербанк Купля 29,30
Сбербанк Продажа 29,45
Сбербанк Купля 29,49
Сбербанк Продажа 29,50
Сбербанк Купля 29,56
Сбербанк Продажа 29,63
Сбербанк Купля 29,76
Сбербанк Продажа 29,64
Сбербанк Купля 28,84
Сбербанк Продажа 29,00
Сбербанк Купля 28,96
Сбербанк Продажа 29,18
Сбербанк Купля 29,19
Сбербанк Продажа 29,41
Итог: +11% на сумму, которой баловался. Правда такие игры обычно ни к чему хорошему не приводят. Я бы это опять отнёс к разряду везения.
quote:
Originally posted by ThermIt:
Правда такие игры обычно ни к чему хорошему не приводят. Я бы это опять отнёс к разряду везения.
Всё нормально! теперь видно настоящего скальпера - именно так и нужно спекулировать
могу сказать, что многие живут на таких скальперских операциях - достаточно от 0.5% до 3% каждый день - и на кусок хлеба с маслом, а иногда даже и с красной икрой на белой булке вам заработок обеспечен! Здесь главное стабильность.
По портфелю - весь день в кэше.
Между прочим, именно на таком боковике как сегодня и возможны максимальные заработки скальпера и интрадейщика. Именно в такие дни, как пишут С. Паршиков и В. Твардовский можно идеально работать по линиям поддержки и сопротивлениям, а также таким индикаторам как Bolinger's Bands и скользящей средней.
На 08-10 мск времени 17 апреля
Brent =52.98 -0.151%
S&P = 865,3 1.554%
DJIA = 8125,43 1.193%
fut S&P=858 -0.406%
NIKKEY=8949,55 2.219%
внешний фон позитивен, коррекция на бычьем рынке не состоялась
а теперь посмотрим, как перед открытием сессии торгуются акции на внебирже у Тройки-диалога:
quote:
Originally posted by Шах:
Всё нормально! теперь видно настоящего скальпера - именно так и нужно спекулировать
могу сказать, что многие живут на таких скальперских операциях - достаточно от 0.5% до 3% каждый день - и на кусок хлеба с маслом, а иногда даже и с красной икрой на белой булке вам заработок обеспечен! Здесь главное стабильность.
Все правильно, только я бы еще добавил, чтоб не отвлекаться от терминала, иначе заработанное за одну минуту будет просажено! Все это требует большого напряжения!
Банковский сектор буксует. Закрываются долгосрочные позиции крупных игроков. Так что в ближайшее время будет либо боковик либо коррекция. Естественно это имхо.
ps: меня не покидает ощущение, что сегодня последний рывок перед коррекцией. надеюсь что я не прав
quote:
Originally posted by ThermIt:
ps: меня не покидает ощущение, что сегодня последний рывок перед коррекцией. надеюсь что я не прав
Есть такое ощущение тоже, но близкое закрытие реестров по многим ведущим фишкам может коррекцию сделать неглубокой, локальной...
коррекция - это миф
никто не хочет по таким ценам продавать По таким как раз хотят, ниже никто не хочет.
по газпрому чтото вообще объемов не стало... все в сбер чтоли ушли?
Все ушли в аптеки 36,6 и теперь снова будут ждать +40%
А если серьёзно, то народ действительно повалил во второй эшелон
---
quote:
МОСКВА, 17 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/.
Госдума на пленарном заседании в пятницу
приняла в первом чтении проект закона "О противодействии неправомерному
использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком".
Законопроект, внесенный правительством РФ, определяет понятия "инсайдерская
информация", "инсайдеры", "манипулирование рынком", а также критерии отнесения
информации к инсайдерской и признаки манипулирования рынком.
...
---
финам сегодя уже успел пообещать что будет либо падение, либо рост, либо боковик.
---
Взглянул на треугольник который рисовал раньше, глобальнее...
ВТБ, красным отмечена старая фигура, зелёным новая формирующаяся, если не прорываемся вверх, то 10-20% вниз, если прорываемся, то по обстоятельствам (если будут покупатели - рост ничем не ограничен до 0,045).
По ВТБ это уровень сопротивления 0,035. Закрываемся выше - растём, ниже - расти некуда, закрываются долгосрочные позиции. больше похоже на вымпел (если сформируется - будет продолжение тренда вниз).
лучок растёт, весна
ps: благодаря лондону прорвались вверх, интересно было бы увидеть лондонский стакан АДР ВТБ теперь надо держаться до конца дня.
pps: держись АДР, ломай нисходящий тренд Теперь будет новый, бычий.
Интересно, почему ВТБ за АДР хвостиком ходит? Своих идей не хватает?
помоему все бумаги за АДР ходят
это только во времена ВЭБа был бардак Ну что я говорил!
17.04.2009, 17:34:01 Картина кисти Кудрина ушла с молотка за 100 тысяч евро.
Сбер -1%!
ты еще посмотри сколько оборот в этот период составил... скорее всего как раз 100 тысяч евро
ктото просто переложился из Сбера в картину не переживайКак-то непонятно закрылась лондонская биржа, с одной стороны сопротивление медведей покорилось под натиском падающего евро на фоне роста доллара и нефти, с другой стороны выше не пошли и за минуту до закрытия остались прямо на бывшем уровне сопротивления.
Ещё раз ВТБ
На минуту заскочил, для подтверждения слов Johny-Bad про глобальное манипулирование приведу цитату из Quote.ru:
"Вероятно, в понедельник, 20 апреля, мировые фондовые рынки может поддержать отчетность Bank of America Corp. Однако новые правила составления отчетности в США вызывают много нареканий аналитиков, так как еще три месяца назад американский банковский сектор находился в предбанкротном состоянии, а за первые месяцы 2009г. неожиданно "выздоровел".
Всем доброе утро!
Ситуация на фондовом рынке и правда интересная - всех хотят приучить к мысли, что рынок "выздоровел", но последние 10 дней индексы так и находятся в боковике: "ралужная отчётность" Citygroup, оптимистичное заявление по поводу выздоровление экономики от кризиса Трише, сделанное вчера:
Еврозона. ЕЦБ, Жан-Клод Трише: 2010 будет годом значительного восстановления экономики
2009-01-12 15:42
ЕЦБ, Жан-Клод Трише: 2010 будет годом значительного восстановления экономики. Замедление мировой экономики, вероятно, продолжится в 2009. Рынки далеки от того, чтобы на 100% учесть все действия ЦБ и правительства. Развивающиеся рынки замедляются, однако пока не ожидается их негативной динамики как группы в целом. Заявляет, что его сегодняшние комментарии не связаны с приближающимся заседания управляющего совета ЕЦБ.
Реально же ситуация такая - на фондовом рынке в отличие от других периодов ралли появились крупные продавцы. Ситуация состоит в том, что инвесторы боятся закупаться долгосрочно, причём не только у нас, но и во всём мире. Моё лично мнение - когда закроем оба гэпа по 880 и 800 пунктов по ММВБ, тогда и буду закупаться в долгосрочку те фишки, которые слишком уж резко отрасли за последние две недели.
Идеи наступившей недели 20.04.2009 - 24.04.2009 - АТОН
ИНДЕКС РТС
На прошедшей неделе российский рынок акций продемонстрировал боковую динамику. Участники рынка так и не смогли определиться с дальнейшим направлением движения. По итогам недели индекс ММВБ подрос на 0,8%, индекс РТС вырос на 2%.
США
Прошедшая неделя на западных площадках была насыщена отчетами банковского сектора. В целом, банки оправдали ожидания участников рынка, отчитавшись несколько лучше прогнозов аналитиков. Комментарии глав Goldman Sachs и JP Morgan тоже прозвучали достаточно оптимистично, после того, как оба банка заявили о том, что могут рассчитаться с государством раньше остальных банков. Финансовый сектор, соответственно находился в лидерах роста. Статистика на прошедшей неделе была смешанной, однако основные показатели реального сектора оказались все же хуже ожиданий экономистов. Так, наиболее негативные значения наблюдались в показателях розничных продаж и промышленном производстве. На предстоящей неделе продолжатся отчеты банков, из которых наиболее важными окажутся Bank of America (20 апр), Morgan Stanley (21 апр) и Wells Fargo (22 апр). С большой долей вероятности можно предположить, что отчеты банков продолжат определять настроение участников рынка.
Нефтегазовый сектор
Рынок нефти находится сейчас в крайне неустойчивом положении. По сути дела цены держатся вблизи уровня $50 за баррель (WTI) только благодаря положительной динамике фондовых площадок. Фундаментальная картина в моменте крайне слабая. Международное Энергетическое агентство на прошлой неделе понизило прогноз спроса на нефть в 2009 году на 2,8% относительно уровня 2008 года. Запасы нефти в США выросли до уровней 19-летних максимумов. Если фондовые рынки развернутся вниз, коррекция на рынке нефти может получиться довольно болезненной.
НОВАТЕК
<НОВАТЭК> в понедельник (20 апреля) закроет реестр на право участия в годовом собрании акционеров. Совет директоров рекомендовал выплатить дивиденды 1,52 руб на акцию. По текущим ценам потенциальная дивидендная доходность равна 1,5%.
<Лукойл> и <Роснефть>
<Лукойл> и <Роснефть> на следующей неделе проведут заседания совета директоров (соответственно 23 и 24 апреля), на которых будут приняты решения о размерах дивидендов за 2008 год. Ранее глава компании Вагит Алекперов заявлял, что компания направит на выплату дивидендов не менее 15% от чистой прибыли ($9,144 млрд) или не менее $1,61 на акцию. Это подразумевает дивидендную доходность на уровне 3,6%. Реестр обычно закрывается в первой половине мая. <Роснефть> до сих пор не определилась относительно своих планов по дивидендным выплатам. С одной стороны есть соблазн сэкономить на дивидендах и направить средства на инвестпрограмму. 75% акций компании контролируется государственным <Роснефтегазом>. Государство в настоящее время наоборот пытается оказать поддержку нефтяникам путем налоговых послаблений и кредитов. Так что нет смысла устраивать <круговорот денежной массы> и выплачивать государству дивиденды. В то же время председатель совета директоров Игорь Сечин заявлял ранее, что <Роснефть> имеет возможности и желание выплатить дивиденды акционерам за 2008 год. Скорее всего, будет найдено некое компромиссное решение: дивиденды выплатят, но крайне низкие. Не исключено, что их размер сохранится на уровне прошлого года - 1,6 руб. Тогда дивидендная доходность по текущим ценам будет меньше 1%. Дата закрытия реестра <Роснефти> - 30 апреля.
Телекоммуникационный сектор
На следующей неделе продолжатся закрытия реестров по МРК. Так 20 апреля (понедельник) отсечка по <Волгателекому>, дивиденды рекомендованные советом директоров составляют 3,6р на одну привилегированную акцию (около 15% дивидендная доходность), 1,8 р на одну обычную акцию (див. доходность около 7%). 24 апреля (пятница) - день отсечки под дивиденды и годовое собрание акционеров <Дальсвязи>.Ориентировочные дивиденды по привилегированным акциям составляют 5,48 р (около 19% дивидендная доходность), 1,81р по обычным (6% дивидендная доходность). Ожидаем роста привилегированных акций данных компаний к закрытию реестра. Напоминаем, что после отсечки обычно следует довольно сильная коррекция.
Металлургический сектор
C точки зрения корпоративных событий следующая неделя будет достаточно спокойной для металлургического сектора. Среди ожидаемых корпоративных событий мы выделяем операционные результаты <Полиметалла> за 1 кв. 2009 года. Мы ожидаем достаточно сильных результатов от компании, причем наибольшее внимание следует уделить динамике добыче золота (так как именно этот аспект является приоритетным в стратегии развития компании). Кроме того, мы ожидаем, что руководство <Полиметалла> может дать определенные прогнозы на 2009 год, при этом особое внимание, на наш взгляд, будет уделено интеграции недавних приобретений компании и дальнейшей политике <Полиметалла> в области M&A. Мы не ожидаем увидеть значительной реакции рынка на фактические результаты <Полиметалла> за 1 кв. 2009 года. Реакция рынка будет определяться тем, насколько сильные прогнозы даст <Полиметалл> на 2009 год. По <Полюс Золоту> на следующей неделе возможно поступление новостей о продаже 37% пакета акций, принадлежащих Владимиру Потанину, Сулейману Керимову. В последнее время акции золотодобывающих компаний находятся под давлением из-за понижательной динамики на рынке золота. На текущий момент есть определенные сигналы, свидетельствующие в пользу роста цен на золото уже в ближайшие недели. Вероятно, что вслед за ростом цен на золото, пойдут вверх и котировки золотодобывающих компаний. На следующей неделе в сталелитейном секторе, на наш взгляд, вполне вероятно коррекционное движение вниз, обусловленное желанием игроков зафиксировать краткосрочную прибыль по компаниям сектора (спад спроса в акциях сталелитейщиков наблюдался уже в конце текущей недели).
Банковский сектор
ВТБ опубликует консолидированные результаты за 2008 г. по МСФО в среду (22 апреля). Консенсус-прогноз на 2008 г. предполагают убыток в размере $100 млн., таким образом, за 4 кв. рынок ожидает $397 млн. убытка. Напомним, что в 3 кв. 2008 г. ВТБ показал убыток по МСФО в размере $369 млн., обусловленный потерями от операций с ценными бумагами и иностранной валютой (ок. $ 300 млн.), а также возросшими отчислениями в резервы (3.9% кредитного портфеля в годовом исчислении). Мы полагаем, что в 4 кв.2008 г. отчисления в резервы продолжат расти ускоренными темпами, с учетом ожиданий менеджмента относительно ухудшения качества активов в сочетании с продолжившимся наращиванием кредитного портфеля. Согласно ранее опубликованным результатам по РСБУ, в 4кв 2008 г. ВТБ нарастил корпоративный кредитный портфель на 30%, в первую очередь за счет выдачи кредитов крупным компаниям в рамках государственной программы поддержки "стратегических отраслей".
Денежный рынок
Следующая неделя обещает быть спокойной. В понедельник наступает крайний срок уплаты НДС за I квартал 2009 года. Но глядя на динамику депозитов в Центробанке и объём заимствований различными инструментами, можно сделать вывод, что участники начали переводить средства заранее. Дополнительный отток, связанный с погашением беззалоговых кредитов и возвратом средств фонду ЖКХ, не вызовет сложностей по причине небольшого объёма. Совокупная сумма составляет чуть больше 40 млрд. руб. В то время как в понедельник и во вторник ЦБ и Минфин предлагают к размещению 65 млрд. руб. Таким образом, проблем с ликвидностью возникнуть не должно.
Прогноз
На следующей неделе фокус международных инвесторов сохранится на отчетностях в банковском секторе США. С понедельника по среду последовательно отчитаются Bank of America, Morgan Stanley и Wells Fargo. К концу недели внимание инвесторов переключится на данные по рынкам труда и недвижимости, а также на данные по заказам товаров долгосрочного пользования. До окончания сезона отчетностей, российские игроки, судя по всему, существенных действий предпринимать не будут. Динамика рынка, вероятно, сохранится в рамках бокового диапазона 900-950 пунктов по индексу ММВБ. Выход из данного диапазона вверх или вниз может спровоцировать резкое движение.
ИК АТОН
События предстоящей недели
Предстоящая неделя будет продолжением начавшейся недели. В фокусе по‐прежнему останутся отчеты банков. Из наиболее важных отчетов мы выделяем Bank of America (20 апр), Morgan Stanley (21 апр) и Wells Fargo (22 апр). При этом пик позитива, если таковой будет иметь место, придется на середину недели и будет связан с ожиданиями отчета и отчетом по факту Wells Fargo. Дело в том, что Wells Fargo еще две недели назад заявил о том, что планирует получить прибыль в размере 55 центов на акцию. До этого заявления аналитики ожидали, что прибыль составит в среднем 22 цента на акцию. Фактически это означало, что результаты могут превзойти ожидания аналитиков, как минимум в два раза. Это заявление не могло не вызвать бурную реакцию, особенно в преддверии начинающегося тогда сезона отчетностей банков. На сегодняшний день свои отчеты предоставили 3 крупных банка: Goldman Sachs, JP Morgan и Citigroup. Результаты всех трех превысили ожидания аналитиков, что и стало причиной позитивных настроений на рынке. Инвесторы сейчас могут чувствовать себя несколько спокойнее, так как общая картинка отчетов банков уже видна. При этом же спокойствии, не исключено, что любых эмоций у них будет меньше, в частности и позитивных. Их сложнее удивить хорошими результатами, но все же близкими к ожиданиям, в связи с чем можно предположить, что хорошие отчеты банков будут подразумевать умеренно положительную реакцию.
Важнейшие отчеты (время по МСК)
20.04.2009 / ‐ / Bank of America
21.04.2009 / 00:30 / IBM
21.04.2009 / 15:30 / Caterpillar
21.04.2009 / ‐ / Morgan Stanley
21.04.2009 / ‐ / Yahoo!
22.04.2009 / 16:00 Wells Fargo
22.04.2009 / 15:30 Boeing
22.04.2009 / До откр / McDonald's
22.04.2009 / После торгов / Apple
22.04.2009 / ‐ / eBay
23.04.2009 / После торгов / American Express
24.04.2009 / 01:30 / Microsoft
24.04.2009 / ‐ / 3M
24.04.2009 / ‐ / Ford
24.04.2009 / ‐ / Xerox
30.04.2009 / ‐ / General Motors
Итак, мы получаем первые дни предстоящей недели вероятно позитивные, однако вторая половина недели, если настроение инвесторов не будет ничем подпитано, будет насыщенна данными, способными <подбить> рынки вниз. Предположительно, данные по заказам товаров долгосрочного пользования принесут наибольшее разочарование на рынок (в пятницу, 24 апреля).
Статистика США (время по МСК)
20.04.2009 18:00 Опережающий индикатор март
22.04.2009 18:00 Индекс цен на жилье фев
22.04.2009 18:00 Продажи домов на вторичном рынке март
22.04.2009 16:30 Первичные обращения за пособиями по безработице
23.04.2009 16:30 Всего обращений за пособиями
23.04.2009 16:30 Товары длительного пользования март
23.04.2009 16:30 Товары длительного пользования без учета заказов на транспорт март
24.04.2009 18:00 Продажи новых домов март
Статистика Еврозоны (время по МСК)
21.04.2009 13:00 Индекс экономической уверенности (ZEW) апр
22.04.2009 13:00 Коэффициент Гос. долг/ВВП Еврозоны апр
22.04.2009 12:00 Текущий платежный баланс фев
22.04.2009 12:00 Индекс ожиданий менеджеров по закупкам промышленного сектора апр
22.04.2009 12:00 Индекс ожиданий менеджеров по закупкам сектора услуг апр
22.04.2009 12:00 Индекс ожиданий менеджеров по закупкам (общий) апр
23.04.2009 13:00 Новые заказы промышленного фев
ИК АТОН
Прочитал в выходные в живом виде(бумажный вариант) журнал "КоммерсантДеньги". Очень сильно привлекло внимание интерью главы Финама Виктора Ремши (стр. 14-16)
ссылка на текст этого интевью в инете:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1148031
Конечно, самое большое недоумение возникает тогда, когда читаешь, что Финаму не нужны клиенты менее чем с 300 тыс рублей:
"Изменение тарифов коснется совсем небольшого числа клиентов. Те, у которых на счете больше 300 тыс. рублей, при умеренной стратегии торговли вообще никак не почувствуют изменений. Клиентам с 30 тыс. рублей на счете нужен другой инструмент". (речь идёт об СFD, то есть "различные производные типа CFD - внебиржевой продукт, который формирует брокер для своего клиента. Он позволяет клиенту работать на рынке, использовать плечо и не платить минимальную комиссию за исполнение поручения.")
Лично я считаю, что на фондовый рынок можно входить и с 10 тысячами рублей, единственно плохо, что Вам не удастся сформировать диверсифицированный порфель более чем из 5-7 крупных пакетов акций. Ну что ж, купите акции 1-2 эмитентов. А на производные интсрументы новичку вообще соваться не стоит сразу, "с головой в омут"... Как говорится - не зная броду,... Сначала наберитесь опыта на фондовом рынке!
Кстати, а вот с названием интервью согласен полностью:
"акции - единственная ценность, остальное - просто нарисованные бумажки" (с)
Поэтому, если у Вас нет 300 тысяч рублей - приходите туда, где брокерское обслуживание дешевле, и где Вам всегда будут рады!
А теперь, посмотрим как торгуется внебиржа у Тройки-диалога:
Ситуация на международных рынках
На 09-15 мск времени
Brent=52.72 -1.181%
S&P = 869,6 0.497%
DJIA =8131,33 0.073%
fut S&P=860.5 -0.727%
NIKKEY= 8907,09 -0.006%
Внешний фон более негативный, чем нейтральный. Сегодня - закрытие реестра по Волгателекому и Новатеку, возможна фиксация прибыли краткосрочными инвесторами и спекулянтами. Но если вы уйдёте в ночь с акциями, то получите неплохие дивиденды(например, 3,60 руб. по привилегированным акциям Волгателекома)
quote:
Originally posted by Шах:
Лично я считаю, что на фондовый рынок можно входить и с 10 тысячами рублей, единственно плохо, что Вам не удастся сформировать диверсифицированный порфель более чем из 5-7 крупных пакетов акций. Ну что ж, купите акции 1-2 эмитентов. А на производные интсрументы новичку вообще соваться не стоит сразу, "с головой в омут"... Как говорится - не зная броду,... Сначала наберитесь опыта на фондовом рынке!
Это уж точно. Большой просчёт финама - новички пойдут к другим брокерам, а когда научатся будет уже гораздо сложнее их переманить.