Экономика, бизнес, предпринимательство

Требование налоговой об установке ЧПМ для плательщиков ЕНВД.

ELENA M 03-03-2013 13:12

Осенью прошлого года пришла ко мне работник налоговой и написали предписание о нарушении кассовой дисциплины. Я -плательщик ЕНВД, выдавала клиентам акт из 1С, форма которого соответствует требованиям Закона об отмене ККМ. Ходила на комиссию, сделали предупреждение, но исправить нарушение должна.
Мотивируют, тем, что 1С - автоматизированная система учета, но имеет возможность изменения накопительных итоговых данных. В этом году пошли они по второму кругу. Приобрела чекопечатающую машинку с памятью. Сталкивался кто-нибудь с подобной проблемой? знаю, что у многих ЕНВДшников нет ни ККМ, ни ЧПМ. У нас налоговая Устиновского района.
Irma 03-03-2013 15:09

quote:
Originally posted by ELENA M:

написали предписание о нарушении кассовой дисциплины



что в предписании? может быть есть возможность скан выложить?

quote:
Originally posted by ELENA M:

Закона об отмене ККМ



)))))
ELENA M 04-03-2013 12:03

quote:

Закона об отмене ККМ

Ну ладно, смеяться то , я кратенько написала. Могу и подробно:
Федеральный закон Российской Федерации от 17 июля 2009 г. N 162-ФЗ
"О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Скан не выложу.
Они требуют выдачу клиенту при приеме наличных средств следующий документ:

Бланк документа изготавливается типографским способом или формируется с использованием автоматизированных систем. Изготовленный типографским способом бланк документа должен содержать сведения об изготовителе бланка документа (сокращенное наименование, идентификационный номер налогоплательщика, место нахождения, номер заказа и год его выполнения, тираж), если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами об утверждении форм бланков таких документов.

Формирование бланков документов может производиться с использованием автоматизированной системы. При этом для одновременного заполнения бланка документа и выпуска документа должно обеспечиваться выполнение следующих требований:

а) автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5-ти лет;

б) при заполнении бланка документа и выпуске документа автоматизированной системой сохраняются уникальный номер и серия его бланка.

Документ, сформированный в 1Ске (у нас 8-ая с лицензией) их не устроил. Говорят, что мы можем данные там менять. С бланками строгой отчетности возиться не хочется, вот пришлось чекопечатающую машину купить.

Vaston 04-03-2013 09:19

а чем занимаетесь? продажей товаров или оказанием услуг?
Irma 04-03-2013 09:24

quote:
Originally posted by ELENA M:

Могу и подробно



не надо))))

а вид деятельности у вас какой?

ELENA M 04-03-2013 14:17

Автомойка. Но налоговики настаивают, что это относится к любому виду деятельности по ЕНВД. Так то у меня красивый акт выполненных работ из 1Ски, со всеми требуемыми данными, подписями, печатями. Претензий к нему не имеют. Но...
Irma 04-03-2013 14:41

вот жалко, что скан не выкладываете Замазали бы на копии ФИО и название конторы и выложили, думаю, многим эта тема интересна
А без предписания, в переложении, очень сложно что-то обсуждать.

quote:
Originally posted by ELENA M:
Говорят, что мы можем данные там менять


а зачем вам это может понадобиться, если вы на ЕНВД, они вам не рассказали?

Акты в 2 экземплярах составляли? Один себе, другой клиенту?

ELENA M 04-03-2013 16:07

quote:
Акты в 2 экземплярах составляли? Один себе, другой клиенту?

Естественно.

В предписании все просто: нарушение кассовой дисциплины, нарушение вышеуказанного закона.
Они тыкают в этот пункт:

а) автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5-ти лет;


Еще что интересно, коллега по бизнесу сегодня ходил в налоговую(не на комиссию, а в отдел по проверке, на комиссию идет 14.03), так они ему сказали, что фигня эти чекопечаютающие машины, ККМ надо ставить. Что то я мало что понимаю...
сейчас готовится закон с 14 го года отменить ЕНВД, ввести патент и возможно тогда понадобятся ККМ для контроля за выручкой. Но это когда будет...


Irma 04-03-2013 16:24

quote:
Originally posted by ELENA M:
автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5-ти лет;

ну видимо письмом Минфина (N 03-01-15/1-43 от 03.02.2009г.) руководствуются
Посчитайте, что вам выгоднее будет, БСО или ККМ

ELENA M 04-03-2013 18:22

А чем ЧПМ не устраивает? для этого и созданы они были.
Сириус 04-03-2013 23:22

так согласно письма неясно понятно. кажется что все это с ккт, ее отмена полный бред-показуха очередная. согласно письма все должны иметь учет при расчете наличными. это что очередная сфера бреда нашего правительства для розницы.
Irma 05-03-2013 09:13

quote:
Originally posted by ELENA M:

А чем ЧПМ не устраивает?



видимо отсутствием ЭКЛЗ

quote:
Originally posted by ELENA M:
Еще что интересно, коллега по бизнесу сегодня ходил в налоговую(не на комиссию, а в отдел по проверке, на комиссию идет 14.03), так они ему сказали, что фигня эти чекопечаютающие машины, ККМ надо ставить.


расскажите, пожалуйста, потом как сходит, и чем конкретно ЧПМ налоговиков не устраивают? Думаю, многим эта тема интересна
Tearex$ 05-03-2013 09:49

А в чем смысл, если налоги от объема проведенных денег не зависят - они же вмененные?
Irma 05-03-2013 09:57

quote:
Originally posted by Tearex$:

А в чем смысл



для нормального человека в этих действиях смысла нет, а кто-то премию получит
ELENA M 05-03-2013 14:12

quote:
А в чем смысл, если налоги от объема проведенных денег не зависят - они же вмененные?

Эти же вопросы я задавала комиссии и начальнику НИ в прошлом году. Внятного ответа не услышала. Говорю, весь город почти так работает (кто на ЕНВД). Ищите, говорят, систему учета согласно пункта:
quote:
а) автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5-ти лет;

Кстати, непонятно от несанкционированного доступа КОГО? В ЧПМ пишут что это есть защита от доступа персонала к итоговым данным. Так и я не смогу без спецов туда залезть.
После 14-го отпишусь как коллега на комиссию сходит.

Сириус 05-03-2013 20:40

В том то и дело все так работают по всей россии(наши правители совсем о-ли, один указ пишут бла-бла-бла для блага-типа(медведеввская отмена ККТ), а вторым внутренним письмом похоже, как здесь, стригут, без зазрения совести. Тут даже сказать нечего просто слов нет.
Vaston 25-03-2013 15:32

quote:
Originally posted by ELENA M:

После 14-го отпишусь как коллега на комиссию сходит.

Чем все закончилось?

Tearex$ 03-04-2013 22:38

+1