оставить,тема актуальна. калымить , в виду свое специальности , не каждый может себе позволить. а если работать на дяденьку хоть ты усрись выше головы не прыгнешь. свое дело открывать( более ли менее серьезное), нужны как минимум обоспеченные друзья, или надежный спонсор, который тебя же потом не опрокинет. кто то сказал про боязнь, правильно, кому охота в долги влазить, сколько таких умников уже маются, понабрали кредитов и дело завалили. я так думаю каждый второй желает работать на себя, потому как надоело работать за копейки.продажники получают больше чем производители, куда катимся .
Тоже, давно размышлял и размышляю на эту тему.
Наверно потому, что Волкову А. осталось немного руководить республикой и он хочет побольше урвать в оставшееся время, а потом свалить куда-нибудь заграницу?
Буквально на днях показывали ролик про Грозный, я до сих пор в шоке. Вот образец для подражания. Напористый, умный, ответственный человек у власти, а у нас мямло какое то. Которое все продает налево и направо и ему плевать на всех нас. Все началось уже давно. ИжАвто - Самаре подарили, Подшипниковый - станки в Питер вроде укатили, остальное как всегда под базар пустили, на большее мозгов у народа не хватает, Редуктор - раздербанили. Ладно Купол еще барахтается. Ижмолоко, вараксино, сарапул молоко и т.д. комос - москва. Лукойл - пермь, Башнефть - башкирия, остался - Байкал и все по сути.
Люди,а вы не задумывались, почему деньги от добычи нефти идут 10ку людей в стране, хотя богатства то, по сути общие. на мой взгляд этим ремеслом по добыче любых аналогичных ископаемых должно управлять гос-во, во главе с людьми, которым бы не было пофиг на народ и на страну, в которой они живут. и чтобы они могли регулировать цены напрямую, а не налогами и акцизами которые в конечном итоге сказываются на нас с вами. Тоже самое и про водку, отдали все в частные руки, а теперь не знают что делать и как с этим бороться, в итоге все идет обратно, скоро опять по талонам будут выдавать все.
У людей в 3км от города газа 50 лет нет, а то и более, который проходит в 1-3км от этой деревни, и дороги, хотя работали на заводе и отдали здоровье гос-ву. А они набережную строят на последние деньги, которая разваливается, руки бы оторвал этим проектировщикам или тем, кто контролировал этот процесс.
А про дороги в городе вообще лучше промолчать. (хотя главные улицы скоро закатают наверно, но пока закатывают уже по новой придется делать) вот набережную сделали, для кого вы думаете? для вас? нет для себя он это сделал, трясло когда на работу ехал и джипы не помагают.
На те Вам ребята цирк, посмейтесь, или сходите в зоопарк, посмотрите, какой красивый, что столица еще ого го го, что может.
Извините, накипело.
С ТС полностью солидарен. И мучают меня такие же вопросы и я не понимаю куда смотрит руководство страны, и что они там такого решают на встречах и совещаниях.
Или это политика самого гос-ва, остается загадкой.
С удовольствием бы хотел оказаться там, "у руля", хотя бы на денек, чтобы сделать все возможное и невозможное и исправить ситуацию, или хотя бы рассказать Вам, как обстоят на самом деле дела и стоит ли ждать чуда.
Ждать чуда не стоит. Негативная ситуация в республике сложилась уже давно, но активно проявлять свою гражданскую позицию(проводить митинги)в Удмуртии люди стали лишь недавно. В этой связи я уважаю Андрея Коновала. Власти стараются накормить народ липовой статистикой, в которую я не верю ( цифры можно написать любые и сделать нужные расчеты по заказу), чтоб как-то успокоить недовольства. Но нужно мыслить трезво, опираясь на факты из жизни, а не на циферки. Чечню поднимают на деньги фед. бюджета( привет российским налогоплательщикам), поэтому я не удивляюсь тамошним качественным изменениям, но наш регион тоже дотационный и я не понимаю, почему его не поднимают, ведь Удмуртия в общем рейтинге развития регионов заняла 79 место из 83 возможных(!!!2012!!!). Мне жаль молодое поколение, которое пичкают позитивными вакцинами, промывают мозг, а они находясь в плачевном финансовом состоянии делают новых "рабов" современной олигархо-капиталистической системе. Не зря Удмуртия находится в мировом топе по суицидам, особенно среди молодежи. Даже если обратиться к макроэкономике и исходить из того, что с 90-х годов полит., эконом. и законодательная системы были выстроены таким образом, чтобы высасывать ресурсы(все) из России в сторону запада (кто в курсе процесса глобализации, и что под этим скрывается, тот меня поймет), это не оправдывает наше руководство в столь печальном положении региона... Мыслей много, в отличии от времени... Чем больше раскол м/у "элитой" и народом, тем ближе революция (кто-нибудь видел наш средний класс? может это тот, который живет на откатах?). Человек человеку волк. Каждый сам за себя. Терпим и кушаем дальше. Все как всигда.)))))
Русские всегда жили за счет природной ренты (пушнина,мед,газ,нефть и т.д) и за счет экспансии других народов. Как никак 1/6 часть суши захватили.
Сейчас второе не прокатит. Во всяком случае Грузию не решился Путин рвать на части.
Остаеться эксплуатировать свой народ. По полной.
Моя однокласница, гражданин ФРГ , удивляеться как мы живем. Попросила привести ее в то место, которым ижевчане гордяться.
Привезли ее в музей Калашникова, ее удивило как можно гордиться оружием, живя в такой нищите и грязи.
Те кто считает , что у него и его детей есть шансы, выключите телевизор. Не обольщайтесь -перспектив нет.
Удмуртские чиновники средней руки вывозятсвои активы (детей) в Европу. Встретил одного в Будапеште, дочь в универститете учиться.
Словом посыл следующий -слить активы Ур по сходой цене и смотаться в Европу на ПМЖ.
Так поступил директор Ижмаша.
Остановлюсь пока, тема интересная. Именно так формируеться гражданское общество
quote:
С удовольствием бы хотел оказаться там, "у руля", хотя бы на денек
quote:
чтобы сделать все возможное и невозможное и исправить ситуацию
абсолютно некогда... доступ к финансовым потокам меняет мировоззрение... видели такое не раз и не два...
quote:
или хотя бы рассказать Вам, как обстоят на самом деле дела и стоит ли ждать чуда.
люди деньги "делают", бюджет "пилят"... вчера смотрел в новостях Путин с инспекцией в Сочи прогуливался... как только на тв пропустили
... удорожание объекта "немного подорожало(с)"... гы с 1,2 млрд. до 8 млрд.
quote:
когда нефть закончитса
экономика выздоровеет либо умрет совсем... если основной источник дохода природные ресурсы - нах... развивать и вкладывать во что-то еще...
вот обеспокоились власти о выводе денег за рубеж... Россия отказалась от либерализации валютного законодательства и перешла к его последовательному ужесточению под лозунгом борьбы с вывозом капитала за рубеж
разговор по технологии ППР (по%издели, по%издели, разошлись) (да простит меня Димон))) нефик жаловаться
Парни, "работа устраняет скуку, нужду и порок" (с) Сеня Б. и еще
"мама бросила котят, пусть е%утся как хотят" (с) Сеня.....
quote:
"мама бросила котят, пусть е%утся как хотят" (с)
+100500
Думаю, что наше общение будет иметь смысл. Хотя бы для будующего наших детей, когда нибудь.
Может созреем до этого
и станет не так хреново
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
разговор по технологии ППР (по%издели, по%издели, разошлись) (да простит меня Димон)))
Бог не выдаст, Димон не съест.
публичные разговоры порой влияют на общественное мнение.
иначе бы власть и оппозиция не платили блоггерам.
иначе Адагамов нахрен бы никому не сдался.
впрочем, это уже политика.
возвращаясь к экономике - в Удмуртии ведь несмотря ни на что есть успешные бизнесмены, не имеющие отношения к КОМОСу, да и вообще, к крупному бизнесу.
значит ли это, что успешность - вопрос желания и прилагаемых усилий?
Во всяком случае ответы на вопросы в этой теме очевидны.
Если вопрос успешности бизнеса вывести в плоскость "желание - усилия", то при равном уровне желания в соседних (например) регионах усилий требуется меньше для достижения того же результата.
Ай фил гуд
quote:
Originally posted by Rodger`s:
усилий требуется меньше
менталитет 18го регеона епшмать
бедный Ванька алкаш... ему плохо... он сделает так же всем плохо, ему от этого станет еще хуже, но зато и всем окружающим будет тоже хуже
но вот смотрите, коллеги, как хорошо в 18м жить... все друг друга знают все общаются...
хочеш права вернуть? на звонок
хочеш от армии отмазаться? на, пожалуйста
любую задачу да даже на форуме можно решить...
вот пишите!))) только адекватное
Верни мне права))))
завтра
из собственных наблюдений: стонота-соплежуй вечно стонет про коррупцию, про власти и проч. и проч. лишь бы не работать и свалить свою тупость на кого угодно. любой адекватный мужик тупо работает и зарабатывает, на соплежуйство времени не остается. вот так всегда было, есть и видимо будет.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Парни, "работа устраняет скуку, нужду и порок" (с) Сеня Б. и еще
Именно так хотят чиновники, чтобы думал народ, работая по 24 часа за паспорт, не задумываясь и не сопротивляясь(нужно быть на позитиве - этому сейчас всех учУт)))
quote:
Originally posted by Добролюбов:
Словом посыл следующий -слить активы Ур по сходой цене и смотаться в Европу на ПМЖ.
гражданское общество
Очень верное мышление. Тоже знаю случай, когда губернатор поставил свой регион на бабки, дал кому надо на мохнатую и свалил в европу, расплачивался за все это лох-налогоплательщик. Путин реально не правит балом, местные князья плюют ему в бороду.
quote:
Originally posted by Димoн:
в Удмуртии ведь несмотря ни на что есть успешные бизнесмены, не имеющие отношения к КОМОСу, да и вообще, к крупному бизнесу.
значит ли это, что успешность - вопрос желания и прилагаемых усилий
Желания, усилия - конечно. По статистике, малый бизнес загибается в первые 2 года(я знаю реальные случаи, поэтому в это верю), а после ужесточения налоговой составляющей успешный малый честный бизнес это утопия (наверно есть исключения). Знаю на чем держатся успешные московские бизнесмены. Это все за рамками закона, но сейчас все "успешные" живут именно так.
quote:
Originally posted by Za4yot:
Именно так хотят чиновники, чтобы думал народ, работая по 24 часа за паспорт, не задумываясь и не сопротивляясь
началось..... нет, вернее продолжается
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
хочеш права вернуть?
верните мне права =)
а по теме соглашусь с топикстартером и уо!!!
Может партию создадим? Назовём её "Ч" - ну тип честность, и революционность присутствует в названии, не ?
quote:
Путин реально не правит балом, местные князья плюют ему в бороду
вы думаете, что стоит пожаловаться доброму батьке Путину, он снимет сразу Волкова и других князей и мы сразу хорошо заживем?
господа, давайте без переходов на личности.
О чём уж тут говорить, если те, кто держит общаг катаются на рыбалку с первыми лицами государства. Верить в светлое будующее?
Не заморачиваетесь $- провокатор.
Население россии- соплежуи. Причем безмозглые.
Думаю, что и страдают по этой причине
quote:
Originally posted by Димoн:
господа, давайте без переходов на личности.
тема с таким названием не может быть ничем кроме флуда, а где флуд там и флейм. проблема в том, что люди ищут корень зла не в себе, а в других. один мой знакомый сказал: "я открою свой бизнес, но кто мне даст гарантию, что я заработаю?"
quote:
Originally posted by Добролюбов:
Население россии- соплежуи. Причем безмозглые.
о том и речь, что соплежуи считают себя всем населением России, а они лишь малая его частица возомнившая о себе, что она больше, чем ничего.
$- верно говоришь. Способная только ныть на форуме :-)
quote:
Originally posted by Xottabych:
Может партию создадим? Назовём её "Ч" - ну тип честность, и революционность присутствует в названии, не ?
я ЗА
quote:
Originally posted by GREY MV:абсолютно некогда... доступ к финансовым потокам меняет мировоззрение... видели такое не раз и не два...
[/URL]
Вы бы говорили за себя...мое мировоззрение уже сформировалось. и мне действительно обидно за нашу родину. Я был заграницей тогда, когда у нас еще не было ни одного супермаркета в городе, смотрел на все вокруг с открытым ртом, по дорогам в городе бегали кролики, вокруг чистота порядок, в рабочее время, все реально работали, а не как у нас шлындают по магазинам, а у нас что было??? куча бомжей, кругом мусор, срачь, да в принципе ничего и не поменялось, появилась только куча супермаркетов и все.
Идешь по улице не мусорь, едешь на машине не раскидывай налево и направо пачки из под сигарет, банки, бутылки и т.д., да что за общество??????????????????????????????????? срут там, где живут, прямо как скотина в конюшне, Вы сами этого не видете??? Да, скажите вы тому человеку, который бросил мусор на улице, что он не прав, а если каждый будет молчать и думать, если я не буду мусорить,то ничего не поменяется, естественно ничего не поменяется!!!! Да, начинаешь воспитывать людей, у них сразу какая то агрессия, кулаки летят налево и направо, а мозг включить не могут. Поэтому руководству в первую очередь надо это понять, и принять законы, которые бы за это наказывали. То же самое касается и воровства, там вообще все изымать у того кто своровал и у родственников тоже + руки отрубать, тогда люди бы думали своей головой, а здесь своровал на миллиарды долларов, дали условно, отстранили от должности и он уехал заграницу и что спрашивается??????????? кому полегчало???
С тем, что все заграницу продают полностью согласен, и я не понимаю люди живут так, будто на нащ век хватит , а дальше да е..... оно конем. А потом наши дети будут ползать на коленях у товарищей из Германии и т.п. и просить продать в 10-100 раз дороже, чем мы продавали им, я не понимаю где логика???? за что воевали спрашивается???? за выгоду для какого то человечка, которому пофиг на нас с вами????
Про партию были мысли, не стал писать, это наверно один из шансов, что то изменить,а не сидеть сложа руки. Нужна действительно партия с выходцем из обычных людей, которые бы его поддерживали, которому бы не было пофиг на происходящее вокруг, как товарищу из Чечни. И там не только деньги федерального бюджета, но и инвесторов из др стран, да здесь опять же две стороны медали, с одной стороны развитие региона, а с др стороны большая зависимость от них, и они от этих вложений хотят получить прибыль, которая опять же могла остаться в нашей стране.
Почему под Калугой построили кучу автозаводов, когда например у нас они построены и нужно было привезти только оборудование, почему никто не может построить нормальный РОССИЙСКИЙ автомобиль и большинство выбирает иномарки. И нам действительно уже нечем гордиться, кроме как оружием, которое мы производим. У нас есть умнейшие люди, есть потенциал, нужен пинок под зад, который бы поменял менталитет народа и он поверил, что еще не все потеряно.
quote:
Originally posted by yo!!!:
Почему под Калугой построили кучу автозаводов, когда например у нас они построены и нужно было привезти только оборудование, почему никто не может построить нормальный РОССИЙСКИЙ автомобиль и большинство выбирает иномарки. И нам действительно уже нечем гордиться, кроме как оружием, которое мы производим. У нас есть умнейшие люди, есть потенциал, нужен пинок под зад, который бы поменял менталитет народа и он поверил, что еще не все потеряно.
а вы возьмите и сделайте, чем стонать и сопли размазывать.
все что вы описали за кардоном, строилось конкретными людьми, а не правительствами. почти все названия иностранных компаний это фамилии основателей. а что сделали вы для своей страны? почему вместо того чтобы делать хоть что-то, вы просто стонете, стонете и стонете и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ? Почему у вас все вокруг виноваты, но только не вы сами?
quote:
Originally posted by yo!!!:
Нужна действительно партия с выходцем из обычных людей
я за Ваньку алкаша...
не, парни...может Вам еще яичко соломенкой пощекотать 
че стонать то! че сравнивать)))) не нравится чето - звиздуйте туда где хочется быть... "помер максим да и %уй с ним" (с)
денег нет? звиздуйте колымить...
жена не дает? ищите девах, которых неемёт никто
член не стоит? займитесь спортом
То ,что сейчас у власти тираны в РФ, виноваты мы с вами.
Проблема в собственных головах.
Скинули во франции людовиков, спели Марсельезу (отречемся от старого мира), Ливия,Сирия, Грузия,...........
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а вы возьмите и сделайте, чем стонать и сопли размазывать.
все что вы описали за кардоном, строилось конкретными людьми, а не правительствами. почти все названия иностранных компаний это фамилии основателей. а что сделали вы для своей страны? почему вместо того чтобы делать хоть что-то, вы просто стонете, стонете и стонете и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ? Почему у вас все вокруг виноваты, но только не вы сами?
Что вы мне тут сказки рассказываете?????? почитайте историю этих компаний, они создавались, в военные годы для постройки автомобилей на нужды солдат, а потом уже перешли в частное владение, мне что в 40е годы вернутся??? как??? я бы попробовал...А где наши заводы, которые работали в эти годы???
Что я сделал для страны, да хотя бы мусор на улице не кинул за свои 26 лет., плачу исправно налоги и работаю, работаю и работаю почти 24 часа в сутки, так что время, как вы говорите стонать, ныть и сопли размазывать не остается, и я этого не делаю, а людям глаза на происходящее открываю, потому что они не видят ничего вокруг, кроме телевизора с Путиным у которого все хорошо и каждый день якобы кого то наказывают!!! т.к. из обычной семьи, которая не имеет блатов в верхушке власти и не лижет никому и ничего. А в чем я виноват??? что родился не в то время и не в том месте??? Или в том, что сосед алкаш и кидает бутылки из окна и окурки, или ставит машину на газон??? я хотя бы разговаривал с этими людьми и попытался им объяснить, как я вижу эту ситуацию.
А что вы сделали мне интересно???
То есть пришли к выводу, что во всем виновата лень. Не охота русскому мужику работать поэтому и мрут как мухи)). Есть хочу, но псц как лень идти на работу, поэтому лучше сдохну на печи)). Оказываеваеваевацо, все просто захотел - построил завод, захотел построил два.)) Это детская тупость. Я считаю, что регион не развит, управляется безграмотно, рабочие места не создаются, а если есть , то это низкооплачиваемый, собачий труд(работа по сути за еду). Отсюда высокая смертность, алкоголизм и вытекающие. Народ довели до точки кипения. Товарисчи чиновники не снимайте с себя ответственности.
quote:
Originally posted by yo!!!:
Что вы мне тут сказки рассказываете?????? почитайте историю этих компаний, они создавались, в военные годы для постройки автомобилей на нужды солдат, а потом уже перешли в частное владение, мне что в 40е годы вернутся??? как??? я бы попробовал...А где наши заводы, которые работали в эти годы???
эти сказки вы придумали себе сами, чтобы не рисковать, не зарабатывать, не работать. какие 40-е годы, вы меня простите, но вы что совсем дурак? вы хотите сказать, что все компании мира появились в 40-е? на что вы еще способны лишь бы не работать? какие невероятные истории вы нам еще расскажите, ради того, чтобы оправдать свою лень, свое нежелание работать?
quote:
Originally posted by Za4yot:
Я считаю, что регион не развит, управляется безграмотно
безграмотно. но согласитесь, какой соблазн списать на чужих собственные недостатки, свою лень. ведь те, кто хорошо зарабатывает не стонут. а это повод извилину напрячь и подумать, а почему так?
Ну, тут и про честность надо не забывать и про то, кто и как далеко может зайти...
quote:
Avida Dollars
[вырезано модератором. мат=бан. даже в картинках]
иди на завод и скажи рабочим, что это они лентяи и безграмотные соплежуи, что они сами виноваты. А если им не нравится их нынешняя зарплата, то пусть открывают свои заводы.
))))))))0
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
А если им не нравится их нынешняя зарплата,
То галочки на выборах надо ставить не там, где скажет начальство, а там где выгодно.
Их беды и стоны от их же слабой гражданской позиции. Пока не придет осознание народом своих гражданских прав, в их головах так и останется плохой осадок от руководителей. Довольно точно на эту тему высказался писатель Булгаков...
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
безграмотно. но согласитесь, какой соблазн списать на чужих собственные недостатки, свою лень. ведь те, кто хорошо зарабатывает не стонут. а это повод извилину напрячь и подумать, а почему так?
Исходя из ответов на следующие вопросы я решу имеет ли смысл дальше, что-либо обсуждать.
Вы знакомы с ситуацией на рынке труда? И уверены в том, что любой специалист после окончания уч. заведения найдет себе работу с достойным заработком без блата?
Сможет ли любой желающий, не имея за спиной должного опыта, знаний, а ,возможно, и полного отсутствия стартового капитала открыть и получать стабильный доход от своего дела? Не всем же быть работодателями.
Много различных факторов влияет на развитие отдельного чебурека,как внешних, так и личных качеств, в тч и лень. А ваще, большинство наших проблем из-за недостатка информации.
господа, давайте отойдём от политики и вернёмся к экономике.
понятно, что большая часть среднего бизнеса строилась на обломках империи. например, та же УПК, если я ничего не путаю.
но металлкомплект и ижторгметалл (опять же если я ничего не путаю) выросли практически из ничего.
все местные сети бытовой техники выросли с нуля.
или всё то, что было возможно в 90-е - сейчас стало невозможным?
неужели сейчас уже нельзя на хорошую идею найти инвестора?
Это мы позволяем уворовывать у нас.
Путин обьединил народ за счет внешнего врага, как Адольф Гитлер, как Ким Чен Ир, Мао Цзе Дун. Взрыв пару домов в Москве, гибель мирных граждан дал ему неограниченную власть. А диктаторам сложно остановиться, закручивание гаек лишь усиливаеться
А уж ничего не делать , это у русских в крови.
Поэтому мы так хреново живем
По сетке "Центр", доходы получают учредители, расходы несет республика. Через Комос прокачивается существенная часть бюджета УР.
Назвать существование Комоса бизнесом- безнравственно.
Это прачечная Шурика Волкова.
quote:
Avida Dollars
Смените методичку, вот прямо сейчас подойдите к куратору и скажите, что старая участникам форума приелась.
Господа не кормите не очень умного (умные в подсказках не нуждаются), троля своими мыслями, ничего умнее "хватит жевать сопли, и идите работать" вы от него не услышите.
По теме, регион превратился, в то чем он является не за 1 год, он плодотворно и качественно разворовывался при этом садился на Московскую иглу, со всеми вытекающими последствиями. Рассказать вам кто руководил регионом все это время?
quote:
Originally posted by Добролюбов:
...
Путин обьединил народ за счет внешнего врага...
за следующее упоминание великого и ужасного Вы отправитесь в ветку политика, потому что эта для Вас закроется.
ветка "Экономика..." не предназначена для политических споров.
кроме того, в данной теме хотелось бы говорить именно о республике.
quote:
По сетке "Центр", доходы получают учредители, расходы несет республика. Через Комос прокачивается существенная часть бюджета УР.
Назвать существование Комоса бизнесом- безнравственно.
Это прачечная Шурика Волкова.
Абсолютно согласен, причем если спросить у представителей любой дочерней структуры холдинга есть ли плюсы от вхождения в его состав, вряд ли вы услышите положительный ответ.
Сайт Удмуртстата-информация к размышлению.
quote:
Originally posted by Добролюбов:
По сетке "Центр", доходы получают учредители, расходы несет республика. Через Комос прокачивается существенная часть бюджета УР.
еп откуда такие выводы? или афтор Сергей Федорович?
Оклады в госучреждениях выше, чем доходы предпринимателей, соответственно изменений ждать не приходиться.
Во всяком случае в Удмуртии.
Такую ситуацию точно описал в своем романе Франс кафка "Замок". Все в системе, ничего менять не желают. Со временем это превратилось в абсурд.
К сведению Госнаркоконтроль 35 способны дать летехе из института, мчс 30. Служить не работать
Этим убиваеться сам дух предпринимательства, новаторства.
quote:
Originally posted by Добролюбов:
Оклады в госучреждениях выше, чем доходы предпринимателей
откуда такие новости?)))) ипэшки никогда доход не показывали
Оклады в госучреждениях выше, чем доходы предпринимателей.....факт.
капитан полиции зарплата 50 тыш рублей
Н было бы КОМОСА, было бы еще хуже или разворовано, разграблено, расстащено скорее всего.
Бизнесу не дают развиваться в этом все проблемы, особенно в Сёлах, если нет кума, свата , брата во власти, то в селе сложно что то предпринимать, был в Италии, в даже в крупных городах везде маленькие магазинчики, крупных торговых центров не видел, только "Ашан" в одном городе......
куда их прятать то - их нет, доходы имеют нефтянники либо иные прогосударственные предприятия либо так или иначе работающие с ним, короче крупные предприятия и то что то я давно не слышал и не видел о каких нибудь новостей о том что какие нибудь заводы, самостоятельно без помощи правительства обновляли своё оборудование
производство загибается, вот счаЗ бы закончилась нефть и газ, вот было бы клёёёёва, вот тогда бы все вздрогнули (но не стаканами) и не просто вздрогнули, а рухнуло бы всё, а пока есть нефть и газ, увы всё так и будет продолжаться
то в селе сложно что то предпринимать...........ерунда полная!! там об этом вообще никто не думает
а вот залазить туда вот это дааааа, тихий ужас, рабочей силы нет, несмотря практически на полную безработицуquote:
рабочей силы нет, несмотря практически на полную безработицу
Смотря какую З/П предлогать
Сейчас выложу скан "Манифест Коммунистической Партии" , это как раз о чем мы с вами говорим
Смотря какую З/П предлагать
сразу видно, что вы не организовывали в селе работу, по крайней мере последние 2 года, вы поймите, это не мой стёб или бровада или не уважение и т.д. я на сегодняшний день уже как год даже уже скоро будет как полтора организовал производство в одном из сёл, результат отрицательный пример последних 2х дней:
в среду бригада из 5 человек напилила 9 досок, т.е. 0,33 куба тем самым заработав по 30 руб за день на каждого. если сказать что это тяжёлая работа, могу привести пример: окромить 9 досок циркулярной бытовой пилой займёт примерно час - два, а на кромкообрезном станке это занимает около 20 минут. но результат таков какой есть- 9 досок в день
сегодня в четверг из 5 человек 2е отсутствовали остальные 3 человека пришли к 9.00 , обед был с 11.30 до 13.30, ушли в 16.00, напилии 0,9 куба и так на протяжении всего времени что у меня, там, ведётся "работа" работа полностью сдельная, расчитана на то что при нормальной работе человек будет получать от 18 до 25 тыс руб. в месяц, однако увы и ах.
при этом пилорама полностью рабочая, лес есть, есть спрос но.... уволить всех и взять других.... то же самое, если уволить этих то встанет вообще всё...
встречался уже ну с десятком человек, у всех одно и тоже ипроблемы одни и теже
ну а что вы хотели? они уже привыкли что безработные, работать разучились, пить начали от скуки, или от безисходности результат один-синь полная. а не развалили бы колхозы горе управленцы, была бы "нормальная" зарплата, были б и работяги. много сёл есть как пример которые не только не вымерли , но и расширяются.
не совсем так. вспомните обхсс чем занимались, в то время просто заставляли работать, поэтому хоть как то но что то щло, сейчас увы ничего нет, была хорошая статья саботаж, её нет. с колхозами развалилось всё.
пока человек сам не поймёт что, что бы жить -нужно работать, ничего не будет. зарплата здесь играет как минимум роль 50/50 т.е. с одной стороны это желание работать именно приходить на работу с пониманием того что ты хочешь работать и с другой стороны это достойная оплата, т.е. ты знаешь что, да на машине стоимостью от 800 тысяч ты ездить не будешь, но как минимум у тебя будет калина и дома будет еда.
если этого нет, (а этого нет и в ближайшие годы не будет) то нужно вводить ответственность за "профессиональную" безработицу, но ни как у нас всех под одну гребёнку, а разумно, со знанием того что если работы в селе или в деревне нет, то и наказывать безработных ненужно, а нужно сделать так что бы там организовалось производство ну и т.д.
вообщем, прочитал я все 3 страницы, тема актуальная, полностью жизненная, но ничего не поделаешь, есть как есть
с одной стороны не предприниматели уверны что предприниматели буржуи и живут на чёрной икре скрывая доходы и не хотят делиться с народом и мало платят и не понимают подчинённых
с другой стороны предприниматели (к коим и я отношусь) которые стонут от нагрузки со всех сторон. Хотелось бы добавть что под понятием стонут я имею ввиду реально тяжёлое положение дел.
quote:
Н было бы КОМОСА, было бы еще хуже или разворовано, разграблено, расстащено скорее всего.
В Северной Корее благодарят Ким Чен Ира за то что он есть.
поговорка "взялся за гуж не говори что не дюж" не работает. в качестве примера могу привести следующий вопрос: если на школьника младших классов. взвалить школьную программу старших классов что будет? справится или нет?
так и, как минимум у меня. я не в состоянии знать от а до я уголовный кодекс, гражданский кодекс, налоговый кодекс, трудовй кодекс, административный кодекс. а также нормативные документы пенсионки фсс пожарников тех надзора энергетиков и т.д. и т.д. и т.д., но почему то все говорят одно и то же,"не знаешь твои проблемы. ты предприниматель так что отвечай по полной"
Предприниматель в России должен быть суперменом, как минимум.
Ребят, ищите не минусы, а возможности. Есть "недорогая" рабочая сила, по сравнению с соседями, так на этом и выигрывайте. Хотя работников Нееееет... Сам я не Ижевский, но работаю очень плотно, причем самое смешное, моя сфера чисто офисная - нет людей, не можем штат укомплектовать, знакомый - производственник, аналоничная проблема. На собеседования не приходят 50-80% людей, хотя центры занятости битком забиты.
В Удмуртии нет Крупномасштабной идеи (стройки, типа в Казани, подготовка к универсиаде).
Даже если бы была, с нынешней старой засидевшей властью основную часть выделеных средств бы разворовали.
Если была бы такая крупномасштабная тема, я готов сам встать у руля организации работы и управления за хорошую ЗП и ради идеи.
[QUOTE]Originally posted by Сеня Белоозерский:
А вот слова Тома Роббинса: <Не списывайте свои неудачи на времена, в которых вам доводится жить. Проблемы не в эпохе, а в людях. В настоящее время появилась тенденция освобождать человека от моральных обязанностей, считая его жертвой социальных обстоятельств. За такое убеждение приходится расплачиваться собственной душой. Слабость характера - вот что закрепощает людей>.[/QUOTE
То, что работает в других цивилизациях, не всегда работает у нас. Т.Роббинс - человек с совсем иным мировоззрением и менталитетом, нежели мы с вами. Согласитесь,- бизнес в США построить гораздо проще, чем здесь, у нас...Взять к примеру их вероисповедание. Протестантизм изначально проповедовал свободу человека, взгляды на то ,что человек - хозяин своей судьбы. Наша же российская действительность - прямое следствие нашего мировоззрения, которое складывалось веками (Вся наша система построена таким образом, что не дает развиваться человеку в своих взглядах и иметь отдельное от власти мнение): в православии - от конкретного человека мало, что зависит, наша религия проповедует терпимость и смирение, наши предки уповали на Бога и на государя, советская власть, не зная иной модели, скопировала ее, подменив лишь идолов. И сейчас мы делаем тоже самое,а такими людьми легко и удобно управлять. Мы понимаем, что идем не туда, но не знаем как повлиять на ситуацию, и поэтому думаем, что только пробившись во власть, можем вести благополучную жизнь. Многие из нас ругают власть, но приближаясь к ней вплотную, становятся частью этой системы, прогибаются под ней и перестают замечать насущные проблемы, а потом и просто перестают их понимать. И зачастую, чтобы стать своим во власти( и в политике, и крупном бизнесе, который на нее влияет),не нужно быть талантливым, умным человеком, достаточно оказаться в нужное время в нужном месте, уметь приспосабливаться к быстро меняющейся ситуации и уметь переступать через людей. Это конечно не имеет отношение к неординарным, талантливым людям, люди действительно талантливые, в большинстве своем, смогут реализоваться в любое время и в любую эпоху, но их не так много. Вот и получается, что все мы - рабы собственных убеждений и одновременно заложники сложившейся системы, являющихся прямым следствием нашего мировоззрения. И пока не изменится психология нашего народа, не изменится и наша жизнь. А вообще мне жаль тех людей, которые не видят ничего более ценного в этом мире, чем деньги, и в погоне за ними перестают понимать что наше существование временно, и в нашей короткой жизни надо стараться созидать, а не разрушать.
я бы с удовольствием изменил бы ситуацию но как??, вот сегодня пятница, должна быть отгрузка досок 5 кубов. я выше писал как было в среду и в четверг, сегодня снова на работу вышли 3 человека из 5, причём 2е которых не выходят на работу новенькие, "работают" всего 7 дней, сегодня бы было 9.
в селе живут около 600 человек, мужчин работоспособного возраста примерно человек 100-150, из них часть занята (естественно работают от пьянки до пьянки, но работают) остальные, а остальные ничего не делают, придут ко мне на работу, пару дней постоят, покурят, ну напилят 9 досок и уходят.
в ижевске то же самое, только создам цепочку из рабочих по изготовлению бочонков, один из рабочих бросает работу, под эгидой мало платят и начинается простой, как результат уходят 2е других, 2й год пытаюсь поставить работу и не могу, токарей нет, приходиться принимать всех подряд кто готов приступить к работе, при этом уходит масса денег на обучение (брак, ученические и т.д.), в 12 году даже заметил такую фишку, люди приходят устраиваются, я на собеседовании розьясняю, что первые две недели человек находится на обучении, зарплата за 2 недели расчитывается из расчёта от минималки (5000 т.р) т.е. если человек в первые две недели или первые дни изготовляет брак или же 1 или 5 бочонков, то он всё равно получит 2500, как только человек начинает изготовлять бочонков столько что он зарабатывает больше 2500, автоматически он переходит на сделку и получает больше, дак вот фишка которую я просёк в следующем, люди получают 2500 и исчезают, т.е. я потерял 2500, 2 недели, и имею кучу брака............слов нет!
quote:
Н было бы КОМОСА, было бы еще хуже или разворовано, разграблено, расстащено скорее всего.
Вот точка зрения ни в чем не сомневающегося человека. "Если бы не было, скорее всего, было бы"
КОМОС это пылесос подмявшей под себя весь АПК республики и не только, не без помощи друзей. По вашему предприятия, вошедшие в структуру ГК КОМОС были убыточными, и их работники спали и видели как придет добрый дядя и принесет им спасительные инвестиции на восстановление их загубленных заводов и фабрик и уверенность в завтрашнем дне?
quote:
В Северной Корее благодарят Ким Чен Ира за то что он есть.
+
про деревню и мужиков, а ты собери их жен и договорись зп им выдавать.
quote:
Originally posted by Alex_Vi:
про деревню и мужиков, а ты собери их жен и договорись зп им выдавать.
!кстати, да. мужик один очень удачно решил вопрос с пьющими мужиками. в том числе зп выдавал женам. точно не помню, но вроде еще такая фишка была: вывешивал табель по зп на всеобщее обозрение и когда жены приходили за зарплатами мужей, то видели кто сколько зарабатывает, соотвественно ленивые мужики дома получали скалкой по репе, а на утро просыпались с усиленным желанием работать. в общем если креативно подойти к вопрсоу, то решение найдется всегда. удачи!
еще как вариант для креатива... переговорить с магазином, если дают в долг, то не давать, зп только перед выходными+выдача зп сменами, а не всем разом. Разница по времени выдачи - время на пробухаться.
и возьми на месяц проверенного работягу, или в идеале пусть в отпуске подработет из той деревни кто - нибудь полноценно, выдай полноценную зп и флакон вина его жене, за разнос сплетен про зп.
quote:
уже несколько лет от тебя только одна вонь и ума хватает только на оскорбления
Жги еще быдло троль.
quote:
Originally posted by Alex_Vi:
и возьми на месяц проверенного работягу, или в идеале пусть в отпуске подработет из той деревни кто - нибудь полноценно, выдай полноценную зп и флакон вина его жене, за разнос сплетен про зп.
зер гут.
quote:
Originally posted by Vilnus:
Жги еще быдло троль.
Vilnus, здесь не политика. удалитесь пож-та со своими оскорблениями.
зарплату жёнам не помогает
пробовал.пьют вместе , про магазины, тоже пробовал но не подходит т.к. они начинают закупать всего и побольше а работы ровно столько как я уже описал ситуацию, единственно что удалось, это написал объявления по оплате в неделю, т.е изготовление поддонов, наколотил 50 шт в неделю получил 500 рубл. сразу образовались 4 работника, с грехом пополам наколотили 120 шт за месяц (ранее мне не удовалось сколотить это же количество за 4 месяца ) но после получения 1200 рубл на всех, уже месяц никого нет , если вы скажите это выдумки и неправда, ребята ей богу правда, ничего не помогает, любой мой креатив дохнет сделал так вывесил расценки на доску информации, что бы каждый вечером мог посчитать сколько он заработал за день итог - люди даже не смотрели этих расценок и когда в июне 2012г выдавал зарплату мне задали вопрос " а покажите расценки! как это вы так расчитали зарплату" оооооооооййй
Где вы увидели политику и оскорбления?
Сплошная экономика и деловой разговор. Если что то вас не устраивает
quote:
удалитесь пож-та
может тогда все таки в Ижевске производить? школьники, студенты современные очень быстро считают деньги и понимают связь между поддоном и его поездкой в Сочи или просто походом в клуб. а может просто с деревней не повезло? поискать другую?
в июле я зашёл с другой стороны, т.е. при расценках расчитаных на то что человек отработав месяц будет получать от 18 тыс.руб. люи работают и зарабатывают не более 3х тысяч и у меня к июлю сложилось впечатление что людям больше и не надо, поэтому проведя собрание с работниками перед выдачей зарплаты за июль. я задал вопрос "сколько вы хотите получать денег в месяц?" задал вопрос с целью понять какой уровень дохода интерессует людей, дак вот один из работников робко сказал, тысяч 6 было бы неплохо....... т.е из предложенных мною 18 тысяч, люди хотели бы получать 6 тысяч. и вот тогда я понял что я попал, после этого начал поиск работников , вахтовым методом.
да и к стати, вот у них в головах сидит цифра 6 тысяч - желаемая зарплата, они и работают таким образом как есть итог получают от 500 руб до 3 тысяч, , единственный раз пара человек получили по 6 тысяч даже по-моему около 8ми один получил, но не более
принимал в 11 году школьников....больше нехочу, это дети. у меня производство арболита, в августе 11 года, работники бухают, заказ горит, начал приём женщин, студентов, школьников, кого угодно лишь бы работали, вообщем пришли ко мне 2 школьник 15 и 16 лет, реально лбы. рост 175 180 см. телосложение спортивное, вообщем после бетономешалки арболитовую смесь нужно разносить по формам, ранее брал оцинкованные вёдра, но т.к. их никто не моет после работы, они через пару недель становяться не подьёмные, тогда я начал покупать вёдра пластмассовые, вообщем по началу, когда работали мои алкаши вроде бы всё нормально, как заступили школьники, я 2 раза в неделю начал закупать эти вёдра т.к. вёдра начали ломаться, сначала ничего понять не мог, а потом как то так вышло что я пришёл посмотрел всё ли у них нормально и ушёл, что то мне стало нужно и я вернулся и увидел следующее, пока смесь мешается в бетономешалках, эти школьник обкидываются вёдрами.....
вобщем я в тот же день купил оцинкованные, что бы если один в друго бросит и попадёт, что бы убило сразу в татарстанских деренях не бухают, может в ближайшей разместить производство?
что блин за конченная деревня такая. далеко от Ижевска? ну тогда приглашай элитные войска с ближнего зарубежья. Вижу как они херачат на поддонах, умнички. главное жилье построй им.
принимал студентов, ситуация лучше, в плане как минимум не ломают ничего, но могут элементарно не выйти на работу, либо уйти с работы когда захотят, вообщем ответственности столько же сколько и у алкашей с разницой лишь в том что первые трезвые а алкаши пьяные. ну и у студентов логика и философия, быстро подработать заработать чуть чуть и дальше гулять - вообщем не серъёзно.
женщины, отдельная тема, им нужны условия, большинство не остаётся работать из-за того что у меня производство и производство грязное.
пенсионеры....да вроде бы есть профессионалы, но работают медленно это не то слово!!! во первых возраст, а во вторых они приходят работать не потому что есть нечего или денег нет, а потому что надоело сидеть дома, короче что то типа развлечения ну и соответсвенно подзаработать для внуков детей и т.д.......деньги для них не основное.
совместители, если человек на графике например 2 через 2 то ещё ничего, а вот если человек работает каждый день и вечером у меня то, у меня тут один работал, он через месяц пришёл и честно сказал что больше не может работать т.к. очень тяжело, и это действительно так, он сначала 8 часов отпахивает на основной работе и потом ещё 4-5 часов у меня. ему нужны были деньги похоже что у него ипотека и поэтому он вкалываел и скорее всего вкалывает как вол, но результат таков каков есть, остальные же просто через какое то время не выходят вообще.
инвалиды........пока есть пособия по инвалидности работать никто не будет, либо работу ищут офисную надомную, короче что бы одиночество скрасить, по типу пенсионеров.
или тож веселый вариант. приходишь в участок милиции спрашиваешь, где тусят бомжи... среди них есть не конченные, просто жизнь так повернулась, даешь жилье. Предлагали мне таких оптом, но нет пока необходимости.
Далеко деревня то? Может вахту устроишь?
Вы же всё халяву ловите,
с удовольствием бы но увы это мечта, школьники, студенты женщины пенсионеры, это не из-за того что бы подешевле, а потому что рабочих нет - безвыходность!!
зарплата 40 тысяч на пилораме, вы скажите сколько кубов они пилят и за какое время! у меня сейчас расценка 300 руб. куб. т.е при нормальной работе, это 10 кубов в смену (8-9 часов работы) выходит около 3000 руб/смена ну естествено "+" "-" вот и умножте 2о рабочих дней на 3 тысячи рублей, эта сумма на 2х или 3х людей в зависимости от решения бригады сколько человек будет стоять за станком. это я выдал расценки на необрезную доску, обрезная ещё + 300 руб за куб
поднять стоимость расценки, означает поднять стоимость доски, результат я не попадаю в стоимость 5500 куб. результат продажи встают.
нуждающимся людям работу дайте.
с удовольствием их приму, более того я их ищу!! но пока что их нет или не могу найти или случай не сводит их меня с ними....
а у меня сейчас и так вахта, 1 неделю выхтовики, следующую местные, не могу укомплектовать первую бригаду, а в целом как только укомлектую обе бригады, всмысле вахтовиков, ни одного местного больше у меня не будет.
вахтовиков ищу с июля - августа 2012г. так что пишу вам уже с результатами за период август 12 начало февраля 13г.
относительно деревни, обычная деревня УР, дело не в деревне, в ижевске то же самое, просто тут людей больше, а результат тот же.
могу с уверенностью сказать, точнее так, попробуйте разместить объявление на приём на работу летом, и сосчитайте количество звонков интерессующихся например в том же 2011году в августе мне позвонили 3 раза, один из этих звонков были те самые дети.
в целом на протяжении 3х лет я объявления о приёме на работу не снимаю вообще.
я уже даже объявления подал в казахстане подал но там сложность в том что люди боятся ехать в какой то ижевск, некоторые даже незнают где это, но в цеелом это понятно, это всё равно что у нас в ижевске подать объявление о приёме на работу для работы в мали например...поживём посмотрим
деревообработка
да кстати, элементарно не могу найти водителя категории С Е, на лесовоз неидут и точка, если бы был ман или мерседес или авеко и т.д. то да, но вот беда лесовозов под такими марками нет, а если и есть то цена у них такова, что их не реально купить!!
quote:
Originally posted by Max777777:
у вас просто нет команды единомышленников, двигая всё сам, Вы самопроизвольно, всё больше и дальше задвигаетесь варясь в бытовухе, отвлекаясь от более серьёзных дел, мало мало а должна быть организация, производство однако, тут сам на сам не выйдет, задыхаетесь-кооперируйтесь благо база есть, жадничаете? Значит крутитесь сами занимаясь сознательным надрывом здоровья и нервов....
+1
Да уж ситуёвина, все с "вызшым" образованием, никто ручками работать нехочет походу. Ни чё это все временно я считаю
что я и делаю, в плане кооперирования, партнёрства и т.д. то что вы написали согласен полностью....
но что бы до этого дойти, нужно пройти то что прошёл я, либо попасть в нужное время в нужное место, если изначально ни денег ни активов нет, акромя знаний и умений.
хотелось бы сказать, что если у человека ничего нет то и кооперироваться никто ни с кем не будет. а я начал всё с полного нуля, сейчас дожил до кооперирования..
и вот хотелось бы особо сказать про халяву.......блин с удовольствием бы, что бы то, что было и есть у меня как то бы это всё проскочить и оказаться в светлом будующем не проходя всего этого
Master-Disk что-то не так делаете. Не бывает в таких "сладких" условиях плохого результата. Где-то чего-то не договариваете или не видите.
все с "вызшым" образованием
пару лет назад ко мне пришёл молодой человек, естественно сначала позвонил, на должность дворника, когда он пришёл, нормальный молодой человек, вроде бы как для дворника такого слишком шикарно ставить, предложил работу рабочим/разнорабочим, человек согласился, начал узнавать где работал, учился, что умеет, на что он сказал что окнчил в этм году (всмысле на тот год) универ, спрашиваю какова специальность факультет, на что он сказал - юрист.
вот вам и высшее образование, НО самое главное боже упаси такого взять, это же одни права и никакой работы! у меня тут алкаши загибают про закон и свои права, а тут юрист!! оооооооо
сейчас вот 7 раз звонила пьяная жена уволенного мною работника, а уволил я его по статье прогул, и прокуратурой угрожала и милицией и трудовой и ещё хрени всякой наговорила и знаете возможно в этом году снова придётся разбираться в прокуратуре , в том году один уже на меня накатал
а главное если не каждый второй то каждый третий угрожает прокуратурой, судом и разборками, это что то нечто, я немогу на сегодняшний день объяснить этого явления.