sled 24-12-2012 22:36
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а чем вас не устраивают расходы в ПФР даже меньше, чем в 2012г? почему бы просто не включить голову и перестать тупить?
сами то поняли что сказали? в 2012г. отчисления в ПФР меня вполне устраивают, учитывая тот факт, что это стартап и за 3 квартала почти удалось окупить его.
quote:
даже меньше, чем в 2012г
кажется, о повышении говорим
Avida Dollars 24-12-2012 22:53
а как насчет прочитать ветку? особенно в той ее части, где написано, что по ООО отчисления в ПФР в 2013 меньше, чем по ИП в 2012. Откройте ООО и будет вам щастье
W0jd 25-12-2012 05:53
1. Открыть ООО
2. Скооперироваться и работать под одним ИП
3. Не платить без объяснения причин
4. Бить правительство
Natalina 25-12-2012 09:19
а как делить налоги,объединив ИП ? особенно пенсионку?
FRESH_132 25-12-2012 11:26
договорились Вы с друзьями приятелями работать через Ваше ИП, вписали нужные ОКВЭДы. И делите платежи в ПФР равными частями между участниками сего замута
tanzilya-sh 25-12-2012 12:23
quote:А потом Ваши друзья наберут товаров, работ, услуг на Ваше ИП и не заплатят.
Originally posted by FRESH_132:
договорились Вы с друзьями приятелями работать через Ваше ИП
ifarrash 25-12-2012 13:18
quote:
Originally posted by Natalina:
объединив ИП
Я бы хотел на это посмотреть!
С позиции действующих законов РФ, ГК РФ, НК РФ встать на учет как индивидуальный предприниматель может только 1 человек.
Он и только он - зарегистрированный в качестве ИП, выступает субъектом ИП во всех гражданско правовых отношениях, отвечая при этом всем своим имуществом по своим обязательствам.
Внимание! Вопрос?
Какими документами вы собираетесь регулировать отношения кооперации в рамках одного ИП?
Считаете ли вы, что в случае споров, а они неизбежны, суд признает ваши документы действительными, и станет защищать ваши права?
---------------------------------------------------------------
Создание проблемы на пустом месте, для её дальнейшего решения - национальная идея русского человека! Главное - "движуха"!
FRESH_132 25-12-2012 13:21
quote:
А потом Ваши друзья наберут товаров, работ, услуг на Ваше ИП и не заплатят.
друзья-партнёры не должны так делать
DanilRu 25-12-2012 14:38
quote:
Originally posted by FRESH_132:
друзья-партнёры не должны так делать
не должны-не значит,что не будут.Есть знакомые,которые втроем занимались скупкой телефонов.Все было оформлено на одного.Потом разбежались.Пришли письма из ПФ об уплате налогов.Двое просто сказали,что то не их проблемы.
tanzilya-sh 25-12-2012 15:29
quote:В бизнесе, к сожалению, нет друзей.
Originally posted by FRESH_132:
друзья-партнёры не должны так делать
ifarrash 25-12-2012 16:36
quote:
Originally posted by tanzilya-sh:
В бизнесе, к сожалению, нет друзей.
+1. ..., к счастью,...
Змей Петров 26-12-2012 18:50
Право подписи под документами же у владельца ИП. Не подписывайте обязательства, если чувствуете неоправданный риск.
ifarrash 26-12-2012 22:55
Предпринимателям, которые еще сомневаются.
В 2014 году МРОТ подтянут к прожиточному минимуму - 6600 - 6900 рублей.
И знаете что, сумма взносов в ПФР и ФОМС опять увеличится.
Снова надо будет заводить тему о том, как же на это реагировать?
ifarrash 26-12-2012 22:59
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Право подписи под документами же у владельца ИП. Не подписывайте обязательства, если чувствуете неоправданный риск.
Конфликт интересов N1. Диалог будущих друзей партнеров в таком странном союзе:
- А: Надо подписать договор.
- Б: Мне кажется, что он рисковый. Я не буду подписывать.
- А: Но, я плачу часть взносов и считаю, что эта сделка не рискованная, и вообще... Мы договаривались быть партнерами в одном ИП. А ты тянешь одеяло на себя, и принимаешь решения по моему виду деятельности, потому что ИП зарегистрировано не тебя?
- Б: да."
Змей Петров 26-12-2012 23:36
И да, Б будет прав, а кому не нравится - пусть открывает своё ИП и делает всё, что заблагорассудится. Не вижу проблемы. Дружба-дружбой, а денежки врозь, в данном случае. Наивно полагать, что ИП подпишет не глядя, скажем, договор займа для любого концессионера. Голова-то для чего?
ifarrash 27-12-2012 12:02
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не вижу проблемы.
Обсуждается работа нескольких друзей под одним ИП для снижения налогового бремени. Взносы делим на количество участников ИП.
С точки зрения действующего законодательства - бред полнейший.
И это самая главная проблема. ))
Avida Dollars 27-12-2012 12:18
блджд, чо всех так ООО отпугивает то? люди вы тупые чтоли?
tanzilya-sh 27-12-2012 12:54
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
по ООО отчисления в ПФР в 2013 меньше, чем по ИП в 2012
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
люди вы тупые чтоли?
Вы бы хоть с цифрами поподробнее пояснили для тупых. Например для ИП с доходами от услуг 50 тыр/мес.
Avida Dollars 27-12-2012 13:05
при чем здесь доходы? речь о ПФР
tanzilya-sh 27-12-2012 13:13
Я - ИП. Оказываю услуги. Мой доход - 50 тыр/мес. Дайте расчет платежей в ПФР для ИП и для ООО.
Avida Dollars 27-12-2012 14:11
Танзиля, у меня такое ощущение, что вы вообще не понимаете о чем речь. Рекомендую вам обратится в бухгалтерскую контору и встать там на обслуживание за 2.000руб./мес.
tanzilya-sh 27-12-2012 14:20
Это похоже вы только и можете писать "вы тупые что ли", "вы не понимаете о чем речь", а как до конкретных циферок, так в кусты. Я работаю с 1997 года. У меня есть и ИП, и ООО. И деньги я зарабатываю как раз бухгалтерским обслуживанием - могу взять вас на обслуживание
.Avida Dollars 27-12-2012 14:50
ну и дайте мне расчеты платежей в ПФР по ИП, при доходе 50 тыр. в мес.tanzilya-sh 27-12-2012 15:04
Только за "2.000руб./мес"
. Я считаю, что пока для меня ИП выгоднее. Да и с точки зрения отчетности проще. Думала вы откроете мне глаза и я увижу истину.Mr. Richo 27-12-2012 15:05
Объединение нескольких друзей-приятелей под одним ИП возможно лишь при мало рискованном бизнесе. Мне кажется, что те кто играет на бирже, лавирует между кредитами и т.п., не нуждаются ни в каких объединениях. Сам себе голова и пофиг 35 т.р. в пфр или 135 т.р.
Avida Dollars 27-12-2012 15:07
quote:
Originally posted
Только за "2.000руб./мес" . Я считаю, что пока для меня ИП выгоднее. Да и с точки зрения отчетности проще. Думала вы откроете мне глаза и я увижу истину.
так обоснуйте, а то как как до конкретных циферок, так в кусты. Я работаю с 1997 года. У меня есть и ИП, и ООО. И деньги я зарабатываю как раз бухгалтерским обслуживанием - могу взять вас на обслуживание
Mr. Richo 27-12-2012 15:20
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
блджд, чо всех так ООО отпугивает то? люди вы тупые чтоли?
Отпугивает навязывание бухгалтерских услуг, которые ИП на УСНО не нужны. А с 2013 все ООО (в т.ч. и на УСНО) обязаны вести полноценный бух учет. Кто то писал, что ООО отчетность не сложнее, чем у ИП. При упрощенке это абсолютно не так.
Змей Петров 27-12-2012 15:26
Совершенно верно. Да и если 50 т в месяц, то tanzilya-sh ничего не теряет с новыми выплатами. Если ИП на УСНО 6%. Т.к. увеличатся выплаты только у тех, у кого годовой оборот менее 600 т.р. А так 6% от 600 т.р. те же 36 т.р. что и надо платить в ПФР.
ifarrash 27-12-2012 15:49
quote:
Originally posted by tanzilya-sh:
Я - ИП. Оказываю услуги. Мой доход - 50 тыр/мес. Дайте расчет платежей в ПФР для ИП и для ООО.
Завершаем спор про выгоды.
расчет для ИП:
1. ИП без НДС.
ПФР 20% 5205х2х12х20/100=24984
ПФР 6% 5205х2х12х6/100=7495,20
ФОМС 5,1% 5205х12х5,1/100=3185,46
итого взносов 35664,66
НДФЛ 50000х12-24984-7495,20-3185,46=564335,34х13/100=73364
итого налогов 73364
всего налоговое бремя 109028,66 руб.
2. ИП УСНО 6%
итого взносов 35664,66
Налог 6% 600000х6/100=36000 к уплате 335,34 (100% зачитываются платежами взносов в ПФР, при наличии квитанций и платежек)
итого налогов 335,34
всего налоговое бремя 36000 руб.
3. ИП УСНО 10%
итого взносов 35664,66
Налог 10% 600000х10/100=60000 к уплате 24335,34 (100% зачитываются платежами взносов в ПФР, при наличии квитанций и платежек)
итого налогов 24335,34
всего налоговое бремя 60000 руб.
расчет для ООО:
Зарплата 5205х12=63000
ПФР 16% 63000х16/100=10080
ПФР 6% 63000х6/100=3780
ФОМС 5,1 % 63000х5,1/100=3213
ФСС 2,9 % 63000х2,9/100=1827
ФСС НС 0,2% 63000х0,2/100=126
НДФЛ 13% 63000х13/100=8190
итого 27216
1. ООО УСНО 6%
Налог 6% 600000*6/100=36000 к уплате 18000
взносов и налогов 27216+18000=45216
дивиденды НДФЛ 9% 600000-63000-19026-18000=499974х9/100=44998
всего налоговое бремя 45216+44998=90214 руб.
2. ООО УСНО 10%
Налог 10% 600000-63000-19026=517974х10/100=51797 к уплате 51797
взносов и налогов 27261+51797=79058
дивиденды НДФЛ 9% 600000-63000-19026-51797=466177х9/100=41956
всего налоговое бремя 79058+41956=121014 руб.
Змей Петров 27-12-2012 15:57
quote:
Originally posted by ifarrash:
50% зачитываются платежами взносов в ПФР
Разве не 100%?
ifarrash 27-12-2012 16:04
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Разве не 100%?
Да, ссори. У ООО 50% у ИП 100%
Исправил.
Змей Петров 27-12-2012 16:19
Отличный расчёт! В принципе, подтверждается то, что я и говорил в посте #126. Так что нифига ООО не выгоднее. Если только не кидать по налогам. А с каждым годом делать это всё сложнее. В принципе, сделал для себя вывод, что лично мне проще платить и спокойно работать.
ifarrash 27-12-2012 16:22
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Отличный расчёт!
Спасибо.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Так что нифига ООО не выгоднее.
Не выгоднее при оказании услуг!
А при мелкооптовой торговле выгоднее ООО УСНО 10%
Змей Петров 27-12-2012 16:23
Ну да, тут специфику деятельности учитывать надо, конечно же.
Avida Dollars 27-12-2012 16:28
quote:
Originally posted by ifarrash:
расчет для ООО:
Зарплата 5205х12=63000
ПФР 16% 63000х16/100=10080
ПФР 6% 63000х6/100=3780
ФОМС 5,1 % 63000х5,1/100=3213
ФСС 2,9 % 63000х2,9/100=1827
ФСС НС 0,2% 63000х0,2/100=126
НДФЛ 13% 63000х13/100=8190
итого 27216
а если директор на полставки? то итого 13600
ifarrash 27-12-2012 16:39
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
директор на полставки?
Трудовой кодекс требует на любое внешнее совместительство руководителя разрешение уполномоченного органа юридического лица либо собственника имущества компании, либо уполномоченного собственником лица (органа) (ст. 276 ТК РФ).
Если разрешение есть, то да итого 13600, но по услугам все равно не выгодно быть ООО.
tanzilya-sh 27-12-2012 17:15
quote:
Originally posted by ifarrash:
Завершаем спор про выгоды.
Спасибо за расчет, но так не интересно - я хотела увидеть выкладки Avida Dollars.
quote:
Originally posted by ifarrash:
51797 к уплате 32771
Поясните. Мы же уже все вычли из облагаемой базы.
tanzilya-sh 27-12-2012 17:36
А с чего бы вдруг? По вашему надо два раза взносы вычитать?
Я считаю, что нет. То же самое и по ИП УСНО 10% .
тыц.
tanzilya-sh 27-12-2012 18:15
Можете смеяться, но я в упор не вижу подтверждения ваших слов. Если в табличке по моей ссылке для "доходы" есть вычет А6, то для "доходы - расходы" его нет! В ст. 346.21 п.3 есть про уменьшение суммы налога, то в п.4 этого нет.
ifarrash 27-12-2012 18:38
quote:
Originally posted by tanzilya-sh:
Можете смеяться
Был не прав. Заработался. Исправил.
tanzilya-sh 27-12-2012 18:49
Ух. А я уже голову сломала. Супруг на меня волком смотрит - "мы переплачиваем налоги"
Mr. Richo 30-12-2012 22:33
quote:
Originally posted by ifarrash:
расчет для ООО:
Зарплата 5205х12=63000
ПФР 16% 63000х16/100=10080
ПФР 6% 63000х6/100=3780
ФОМС 5,1 % 63000х5,1/100=3213
ФСС 2,9 % 63000х2,9/100=1827
ФСС НС 0,2% 63000х0,2/100=126
НДФЛ 13% 63000х13/100=8190
итого 27216
А если директор не имеет навыков бухгалтера: + 24000р на услуги такового. Итого: 51216 руб в год.